Yleistä keskustelua sähköautoista

[zepi]

Harmittavan lyhyitähän nuo pikalatausasemien johdot on.

Lähinnä kun latausteho romahtaa pariksi päiväksi 70-40kW tasolle kun on pikaladannut roadtripin alussa.

 

[Awelonian]

Sinänsä tosiaan sähköautoissa tuo 15tkm on kohtuuttoman lyhyt ja pidempi huoltoväli on jopa ihan perusteltu (toisin kuin polttiksissa).

Näinhän tämä on. Tosin epäilen itse vailla mitään faktapohjaa, että osa noista lyhyistä huoltoväleistä sähkiksissä on myös valmistajan "varman päälle pelaamista", että saadaan dataa ja seurattua miten se sähkis jaksaa. Mazdan sähkiksen huollot oli hurjat 93 euroa ja toisen vuoden taisi olla jotain 114 euroa (tähän sisältyi jarrunesteen vaihdot). K-auto nyt selkeesti rahastaa, kun joku valohoito ja toteamus "joo on tää auto" on hinnat alkaen 200 euroa joka kerta.

 

[Kvarkki]

Miin 2 vuoden remppa oli muistaakseni paikallisella 170 euroa sis. jarrunesteet. Huoltomuistuttimen tietysti koodasivat väärin vuoden päähän, kun eihän sitä millään voi muistaa, että sähköautoversiota remppasivat Tekivät vielä saman molemmille Miille, kun meillä on ollut noita 2 kpl. Ylimääräinen 30 min käynti, että korjasivat kuntoon. Takaisinkutsujen osalta täytyy sanoa, että ovat hoitaneet ihan mallikkaasti. Varauksen yhteydessä katsoneet kampanjat ja hoitaneet huoltoon mennessä osat valmiiksi eli ei ole turhia käyntejä niistä tullut.

e: Sähkö-Miin huoltoväli siis 2 v tai 30 tkm. Jarrunesteet 3 v välein. Käytännössä fiksumpaa vaihdattaa nesteetkin 2 vuoden syksissä, ei tarvitse turhaan pelkkien nesteiden takia ravata huoltoon.

 

[JaniKari]

Lähinnä kun latausteho romahtaa pariksi päiväksi 70-40kW tasolle kun on pikaladannut roadtripin alussa.

Onko tähän jotain viitettä olemassa?

 

[Hammer Schultz]

Tosin epäilen itse vailla mitään faktapohjaa, että osa noista lyhyistä huoltoväleistä sähkiksissä on myös valmistajan "varman päälle pelaamista", että saadaan dataa ja seurattua miten se sähkis jaksaa

Näin on, esim. Pösöllä tekevät sen akun kuntotarkastuksen huoltojen yhteydessä niin saavat itsekkin tietoa miten ne kestävät.

 

[Valiopingviini]

Miin 2 vuoden remppa oli muistaakseni paikallisella 170 euroa sis. jarrunesteet. Huoltomuistuttimen tietysti koodasivat väärin vuoden päähän, kun eihän sitä millään voi muistaa, että sähköautoversiota remppasivat Tekivät vielä saman molemmille Miille, kun meillä on ollut noita 2 kpl. Ylimääräinen 30 min käynti, että korjasivat kuntoon. Takaisinkutsujen osalta täytyy sanoa, että ovat hoitaneet ihan mallikkaasti. Varauksen yhteydessä katsoneet kampanjat ja hoitaneet huoltoon mennessä osat valmiiksi eli ei ole turhia käyntejä niistä tullut.

Oliko Miissä myös tässä tänä vuonna "ohjauslaitteen" eli varmaan hammastangon takaisinkutsuremppa? Upissa oli ja juurikin K-auton nettivarauksella kun meni remppaan niin osia ei ollutkaan kun sain auton sinne asti vaikka pari kuukautta oli aikaa hommata osia.

 

[zepi]

Onko tähän jotain viitettä olemassa?

Owners manualissa on ylimalkaisesti:
"Charging instructions
For several consecutive DC charging processes, e.g. during a longer trip, the charging capacity is reduced, if necessary, temporarily, to protect the high-voltage battery.
With increased service life of the high-voltage battery, the charging capacity is also reduced."

Björnihan tuohon törmäsi kun ajoi Norjasta Saksaan testaamaan autobaanalla ajamista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[CafeRacer]

Owners manualissa on ylimalkaisesti:
"Charging instructions
For several consecutive DC charging processes, e.g. during a longer trip, the charging capacity is reduced, if necessary, temporarily, to protect the high-voltage battery.
With increased service life of the high-voltage battery, the charging capacity is also reduced."

Björnihan tuohon törmäsi kun ajoi Norjasta Saksaan testaamaan autobaanalla ajamista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Foorumeiden mukaan AC lataus "nollaa" tuon rajoitteen ja laskuri alkaa uudestaan. Aika harvassa taitaa kuitenkin olla ihmiset, jotka ajavat monta päivää putkeen 1000km/pv..

Itselle ei ole tullut vastaan, tosin pisin matka taitaa olla ollut 800km ja 1-2 DC latausta.

 

[zepi]

Foorumeiden mukaan AC lataus "nollaa" tuon rajoitteen ja laskuri alkaa uudestaan. Aika harvassa taitaa kuitenkin olla ihmiset, jotka ajavat monta päivää putkeen 1000km/pv..

Itselle ei ole tullut vastaan, tosin pisin matka taitaa olla ollut 800km ja 1-2 DC latausta.

Itse olen ajanut enemmän tai vähemmän säännöllisesti Sveitsistä Espanjaan 1200km yhtä soittoa viimeiset vuodet, joten itselleni tuo on ihan relevantti käyttökohde.

Jos joku harrastaa esim. asuntovaunumatkailua, niin taitaapi raja tulla vastaan melkein heti kättelyssä kun kulutus on niin korkea.

 

[GGoljatti]

Hyvin on kyllä toiminut tuo C40 Volvo. Reilun vuoden ollut ja kilometrejä 12k. Eniten ärsytystä aiheittanut ilmastoinnin säätö näytöltä.

 

[Kvarkki]

Oliko Miissä myös tässä tänä vuonna "ohjauslaitteen" eli varmaan hammastangon takaisinkutsuremppa? Upissa oli ja juurikin K-auton nettivarauksella kun meni remppaan niin osia ei ollutkaan kun sain auton sinne asti vaikka pari kuukautta oli aikaa hommata osia.

Juu, varatessa mainitsivat tuosta ja hoitivat homman sovitusti. LMS service Turussa siis ainakin osaa tilata varaosat...

 

[TommiZeliard]

Tämäkin riippunee vähän paikasta, jossa teettää. K-auton hinnoittelulla meinasin tukehtua yskänpuuskaan, kun kyselin Miille valohuoltohintoja. Toinen paikallinen merkkihuolto teki alle puoleen hintaan.

Toyotan 15 tkm huolto on kyllä saatanan typerä, jos ajaa vähääkään enemmän. Pahimmillaan sitä voi helposti joutua käymään kolmekin kertaa vuodessa huollossa. Aiemmissa autoissani huoltoväli hyppäsi 15->25 tkm ja mukavuustekijänä ihan merkittävä. Kertoohan tuo 70 euron hintakin, että ihan höpöhöpö juttuja koko homma.

Espoon K-autossa Mii Electric 160 €, kun vaihtoi raitisilman itse. Motonetista alkuperäislaatuinen suodatin 14,90 €, ja vaihto onnistui minuutissa, eikä vaatinut yhtään työkalua.


Toyotalla kieltämättä voisi olla esim. 1 v/20 tkm. Vähän ajavalle, kuten minulle, 1 v/15 tkm on ollut Auris hybridillä paljon miellyttävämpi kokemus kuin Miin 2 v/30 tkm.

Aurikselle ei ole reilu kahdeksan vuoden aikana tarvinnut varata kuin joka vuosi vaimon synttäreiden jälkeen määräaikaishuolto. Ei ole ollut yhtään takaisinkutsua. Kerran (v. 2018) helteellä paukkasin aikaa varaamatta valittamaan narisevaa takaluukun saranaa, kun sattumalta olin liikkeen lähistöllä. Työnjohtaja kipaisi saman tien pihalle öljypullon kanssa ja suihkutti narinan pois. Nyt on ollut kuusi vuotta hiljaa.

Miillä on ohjelmaa riittänyt viime aikoina. Jälkimmäinen ohjausvaihteen takaisinkutsu alkuvuonna ei mennyt putkeen. Aika varattiin 2 kk ennen. Pari päivää ennen varattua aikaa ilmoittivat, että takaisinkutsun osia ei olekaan, joten piti varata kalenterista kuukauden päähän toinen aika. Tuon yhteensä kolmen kuukauden puolivälissä yksi kaiutin ehti mennä mykäksi. Se lisättiin 1,5 kk ennen korjattavaksi samalla käynnillä kuin takaisinkutsu. Takaisinkutsu hoidettiin, mutta kaiutin ei tullut kuntoon, koska uutta kaiutinta ei ollut. Kyselin, että miksi ei ollut, kun oli ollut 1,5 kk aikaa. Kuulemma halusivat ensin selvittää josko vika olisi ollut johtosarjassa. Ei muuta kuin varaamaan vuoden 2024 kolmatta huoltoaikaa Miille. Sillä käynnillä kaiutin vaihdettiin takuuseen, ja taas kuuli paremmin HF-puhelut. Reilua kuukautta myöhemmin huhtikuussa alkoi tuntua siltä, että auto täyttää neljä vuotta viikon sisällä. Huoltomuistutin väitti, että aikaa olisi puolisen vuotta. Ei muuta kuin K-autolle kyselemään. Olivat samaa mieltä kuin minä, että pitää huoltaa. Varasin v. 2024 neljännen huoltoajan. Autolle tehtiin määräaikaishuolto, ja selvitettiin huoltomuistuttimen oikkuilua. Kuulemma joku ohjainboksi oli joskus vaihdettu ja siinä yhteydessä laitettu väärä aika muistuttimeen. Tarkistin jo tiskillä autoa noutaessa, ettei ollut 150 päivää. Jotain oli tehty, sillä lukema oli muuttunut. Nyt se näytti neljää päivää. Työntekijä sanoi, että siinä voi hetki kestää, että päivittyy oikeaksi. Jaskapuhetta, mutta uskoin. Viikon kuluttua näytti edelleen 4 pv. Ei muuta kuin keula kohti K-autoa ja varaamaan kuluvan vuoden viidettä huoltoaikaa. Saivat muistuttimeen oikean ajan ja km.

Viime vuoden lopulla oli aivan tolkutonta touhua, kun Miin etähallinta teki tenän erään kännykkäsovelluspäivityksen jälkeen. Ilmat kylmeni, eikä autoa saanut etänä lämmitettyä. Isällä lakkasi ensin toimimasta. Hölmönä menin päivittämään oman kännykän sovelluksen uusimpaan, eikä sen jälkeen toiminut minullakaan. Ensin suunta K-autoon, josta ei apua saanut. Seuraavaksi yli kuukauden verran sähköpostittelua Seatin teknisen tuen kanssa (yli 30 viestiä pitkä viestiketju) ja kuvakaappauksia sovelluksesta. Tilejä poisteltiin jne. Aina vaan herjasi, että VIN ei kelpaa, vaikka oli oikea. Homma ei edistynyt mihinkään, joten soitin isoherralle. Hän laittoi homman toimimaan alle vuorokaudessa. Puhui jostain välitilaan jäämisestä.

Ensimmäiset 3,5 v toimi Miillä ihan ok, vaikka takaisinkutsu olikin ylimääräistä. Toivottavasti jatkossa sujuu taas paremmin. Saa kai sitä toivoa? Tosin maanantaina alkoi Länärillä 80-90 nopeuksilla kuuluva laakerivialta kuulostava ääni. Ei kuitenkaan muutu aksiaalivoimien muuttuessa, joten ei pitäisi olla laakeri. Parin kilsan päästä loppui kuin seinään, enkä saanut enää esiin millään nopeudella. Ajattelin sen olleen pikkukivi jarruissa tms. Seuraavana päivänä ajoin 140 km. Ääni tuli takaisin kaksi eri kertaa matkan aikana, ja kuului yhteensä 3-4 km ajan. Nopeudet olivat äänen yhtäkkiä alkaessa 70-90 km/h. Jälkimmäisellä kerralla testasin ohjausta, puhallin + radio off, täyskaasua, hentoa vedätystä, rullausta, hentoa regeniä, voimakasta regeniä ja täysjarrutusta. Mikään ei muuttanut ääntä, eikä vienyt sitä pois. Yhtäkkiä ääni lähti kuin veitsellä leikaten pois, kun annoin nopeuden hiipua ja neula meni alle 50 km/h.

Ei yhtään houkuttelisi varata tämän vuoden kuudetta käyntiä telakalle. Että sellainen "2 v/30 tkm". Plussaa siitä, että viat eivät ole juuri haitanneet ajamista. Mykkä kaiutin haittasi eniten, koska puhelut kuuluivat toispuoleisina. Etälämmitystä paikkasi lämmitettävä tuulilasi ja välitön 5 kW puhallus, joten montaa minuuttia ei tarvinnut odotella talvisella parkkipaikalla. Saapa nähdä, mitä maanantaina alkaneesta äänestä vielä kehittyy. Nyt se on vielä hyvin lyhytaikaista ja niin hiljainen, että pienikin radio sen peittää.

 

[CaseAce]

Foorumeiden mukaan AC lataus "nollaa" tuon rajoitteen ja laskuri alkaa uudestaan. Aika harvassa taitaa kuitenkin olla ihmiset, jotka ajavat monta päivää putkeen 1000km/pv..

Itselle ei ole tullut vastaan, tosin pisin matka taitaa olla ollut 800km ja 1-2 DC latausta.

Pitääkö sitä ladata enemmänkin AC:lla että nollautuu vai riittääkö että käyttää kiinni ja sitten taas DC-laturiin?

 

[pasi-ipa]

Pitääkö sitä ladata enemmänkin AC:lla että nollautuu vai riittääkö että käyttää kiinni ja sitten taas DC-laturiin?

Sehän vasta olisikin, jos teslabjörn-tyyliin tökkäisi Ecoflown hetkeksi tökkeliin ja saisi resetoitua pikalatausrajoitukset.

 

[salamoi]

Pitääkö sitä ladata enemmänkin AC:lla että nollautuu vai riittääkö että käyttää kiinni ja sitten taas DC-laturiin?

Eikös Björn kokeillut tuota AC-latausta eikä se nollannut DC-latauksen rajoitusta? Muistelen, että oikea syy rajoitukselle on prismaattisten kennojen epäbalanssiin meno pikaladattaessa, minkä takia toistuvia pikalatauksia rajoitetaan. Tuo epäbalanssi poistuu pikku hiljaa levossa eli AC-lataus tuskin tekee mitään, ellei sitten lataa tyhjästä täyteen, jolloin ehkä tehdään manuaalinen balansointi. Lyhyt sessio tuskin kumminkaan tekee mitään.

Jos todella on tuosta epäbalanssista kyse, se varmaan koskee kaikkia 5. sukupolven sähkötekniikkaa käyttäviä Bemareita eli siis kaikkia nykyisiä malleja. Siihen oli joku kWh määrä, jonka jälkeen latausta hidastetaan, mutta en nyt muista enää mikä se raja oli.

 

[jopee]

Eikös Björn kokeillut tuota AC-latausta eikä se nollannut DC-latauksen rajoitusta? Muistelen, että oikea syy rajoitukselle on prismaattisten kennojen epäbalanssiin meno pikaladattaessa, minkä takia toistuvia pikalatauksia rajoitetaan. Tuo epäbalanssi poistuu pikku hiljaa levossa eli AC-lataus tuskin tekee mitään, ellei sitten lataa tyhjästä täyteen, jolloin ehkä tehdään manuaalinen balansointi. Lyhyt sessio tuskin kumminkaan tekee mitään.

Jos todella on tuosta epäbalanssista kyse, se varmaan koskee kaikkia 5. sukupolven sähkötekniikkaa käyttäviä Bemareita eli siis kaikkia nykyisiä malleja. Siihen oli joku kWh määrä, jonka jälkeen latausta hidastetaan, mutta en nyt muista enää mikä se raja oli.

Viime kesän roadtripillä en ainakaan saanut mitään rajotteita näkyviin vaikka reilu viikon latailin pelkästään nopeimmilla pikalatureilla ja päiväsiirtymät oli jotain 500-1000km, pisimmän oltua melkeen 1400km. Pari fillaria keinui koukussa joten kulutus aika reipas normi kesäajeluun verrattuna.

tai noh, en kyttää hysteerisesti latauskäyrää joten en huomaa jos hidastuu vaikka 5%.

En tätä rajumpia ajosuoritteita varmaan koskaan tee joten aivan sama jos isommilla latausmäärillä alkaa suojaamaan akkua.

 

[Pace]

VW on vissiin luovuttanut, kun edes yritä vastavetoa Mg4 / EX30 malleille. Halvin myynnissä oleva ID.3 variantti on 77kWh malli 42.620€. Pienempiakkuiset kiinalaiset tekevät paremmin kauppaansa. VW lopetti 48/58KWh varianttien tekemisen, ja katsoo nyt vierestä kun kiinalaiset myy samanlaisia autoja...

Nyt sitten hedinin oman maahantuonnin alettua pomppasi mg4 hinnat niin paljon ettei hintaetua ole juuri nimeksikään ja samankokoisella akulla hinta taitaa olla bornissa jopa pari tonnia halvempi...

En ihan hahmota että kuka noita tuollaisella hinnalla ostaisi ja mun silmään pistää koko MG brändin tulevaisuuden Suomessa kyseenalaiseksi, joka on vielä yksi syy lisää olla edes harkitsematta.

 

[Hammer Schultz]

Minusta on aika selvää että MG4 myy ainoastaan siksi että se on halpa. Jos länsimerkkejä saa samalla hintaa niin kiinanpommit jää kauppaan.

Tämä siis koskee näitä MG/BYD yms merkkejä, kiinan Volvot sitten erikseen.

 

[FinMaky]

Muistista kaivelin kuulleeni että sähköautomiesten podcastissä oli juttua että ID.3 uusi versio olisi tulossa ja samalla pienempiakkuiset olisi tekemässä paluuta ja näissä olisi myös se uudempi 4.0 tai ehkä jopa 5.0 softaversio. Googlasin ja äkkiseltään uuteen ID.3 tulee ID.7 tutut jutut. valaistut nappulat ruudun alla, vaihteenvaihdin menee viikseksi. ChatGPT powered AI assistant +20 kw tehoa, pienempi kulutus, vähän aerodynamiikkamuutoksia.

 

[Mariini]

ID3 päivittyy just kun 4/5 päivittyi jo alkuvuodesta.

 

[tavallinen viikari]

Muistista kaivelin kuulleeni että sähköautomiesten podcastissä oli juttua että ID.3 uusi versio olisi tulossa ja samalla pienempiakkuiset olisi tekemässä paluuta ja näissä olisi myös se uudempi 4.0 tai ehkä jopa 5.0 softaversio. Googlasin ja äkkiseltään uuteen ID.3 tulee ID.7 tutut jutut. valaistut nappulat ruudun alla, vaihteenvaihdin menee viikseksi. ChatGPT powered AI assistant +20 kw tehoa, pienempi kulutus, vähän aerodynamiikkamuutoksia.

Itselläni on ollut nyt viikon sijaisautona uudenkarhea ID3 Pro. Tuosta saisi kyllä aika pienillä päivityksillä ja korjauksilla hyvän työmatka/kaupunkiauton:
- Äänieristyys kuntoon. Koskee ajoääniä maantiellä ja ohjaamossa olevien lokeroiden pehmustuksia
- Infojärjestelmän päivitys edes samalle tasolle valikkojen osalta kuin on esim. Enyaqissa
- Kelvottoman hipaisukytkimellä ohjattavan vakionopeusäätimen painikkeiden vaihto normaalin vipuohjaukseen
- Latausnopeus kuntoon. Nyt hissuttelee ihanneolosuhteissa 45% varaustasolta ylöspäin n. 50 kW teholla
- Yleisesti ottan auton testaus ennen markkinoille tuloa semmoisten henkilöiden toimesta, jotka käyttävät auto vähänkään enemmän ja vaihteleissa olosuhteissa. Nyt tuo testaamattomuus näkyy varsinkin auton sisätilojen osalta lähes kaikissa toiminnoissa. Eniten infojärjestelmässä, ilmastoinnin ohjauksessa ja vakionopeussäätimen toiteutuksessa.

 

[Kvarkki]

Tuo taitaa edelleen olla sellainen versio, jossa uusimpia päivityksiä ei vielä ole?

 

[tavallinen viikari]

Tuo taitaa edelleen olla sellainen versio, jossa uusimpia päivityksiä ei vielä ole?

Tuo minulla nyt käytössä oleva auto ei pidä sisällään noita uusia ominaisuusia jotka näkyvät VW-sivuilla.

 

[Sallys]

Tuo minulla nyt käytössä oleva auto ei pidä sisällään noita uusia ominaisuusia jotka näkyvät VW-sivuilla.

Huokuu halpaa muovisuuttaa. ID7 taitaa olla ainoa tämän valmistajan malli, joka näyttää edes suht siedettävältä.

 

[valexi]

On kyllä kauhean näkönen auto. Lisäksi oikein huokuu sitä halpaa muovisuuttaa.

Urf. Tulee kyllä mieleen joku Micra tai Clio tuosta lookista.

Ei kyllä vaikuta yhtään laadukkaalta Saksalaisvalmisteiselta kansanautolta.

 

[renee]

Kävin tollasessa id3:ssa sisällä, niin ainakin se on iso auto microihin jne. verrattuna. Ei toki laatuvaikutelma korreloi hinnan kanssa.

 

[kyynelkaasu]

On taas vaihteeksi laadukas juttu keltaiselta medialta, ei voi muuta sanoa.

Siis "akustot menettävät kolmessa vuodessa noin 10 prosenttia alkuperäisestä kapasiteetistaan" ja seuraavassa kappaleessa "akkujen maksimikapasiteetti putoaa kolmessa vuodessa 64 prosenttiin". Siis putoaako se nyt 10 vai 36 prosenttia?

Kaiken lisäksi vaikuttaa siltä, että toimittaja ei ole edes ymmärtänyt käyttämäänsä lähdettä. Nopealla silmäilyllä se mikä on kolmen vuoden kuluttua 64 prosenttia, on todellinen kantama EPA-kantamasta - ja tämäkin selittynee suurimmalta osin sillä, että tosielämässä energiankulutus on suurempaa kuin laboratoriotesteissä. Koska eihän missään autossa ole jo 0 päivän iässä akkukapasiteetti enää 72% luvatusta...

Tällaisessa kunnossa sähköauton akku on vuoden ajon jälkeen

Amerikkalaisen Recurrentin mukaan sähköautojen ajoakkuja on edelleen vaihdettu suhteellisen vähän.

www.is.fi

Selvitys paljastaa karut luvut – tällaisessa kunnossa sähköauton akku on vain vuoden ajon jälkeen
Amerikkalaisen Recurrentin tutkimuksen mukaan esimerkiksi Teslan akkujen kapasiteetti heikkenee selvästi odotettua nopeammin.

Tatu Partanen

7:01
SÄHKÖAUTOJEN ajoakkujen kunnon kehitys arkiajossa on ollut yksi niihin liittyvä kysymys, johon vastausta on saatu odottaa vuosikausia.

Hiljattain asiasta on kuitenkin alkanut valmistua myös tutkimuksia. Erään tällaisen julkaisi hiljattain Recurrent, jonka mukaan Teslan Model 3- ja Model Y -autojen akustot menettävät kolmessa vuodessa noin 10 prosenttia alkuperäisestä kapasiteetistaan.

Tuo pudotus tarkoittaa sitä, että näiden autojen akkujen maksimikapasiteetti putoaa kolmessa vuodessa 64 prosenttiin siitä, mitä Yhdysvaltain ympäristönsuojeluvirasto EPA kyseisiltä autoilta odottaa. Tuo kuluminen on suurempaa kuin mitä Tesla itse odottaa.

Yhtiö takaa, että sen autojen toimintasäde laskee enintään 70 prosenttiin kahdeksan vuoden tai 160 000 ajetun kilometrin jälkeen, kumpi tuleekin ensimmäisenä vastaan. Teslan kalliimmilla malleilla takuu on sitäkin järeämpi, Model X:llä esimerkiksi 240 000 kilometriä.

Recurrentin mittausten perusteella Teslan lupailema 70 prosentin rajapyykki kuitenkin alittuu raportissa mukana olleella mallikaksikolla jo vuodessa. Tutkimusta varten Recurrent keräsi tiedot yli 12 000 autosta.

TÄYDELLISTÄ tilannekuvaa Recurrentin tutkimus ei kuitenkaan kerro.

Yhtiö painottaa, että pitkän aikavälin tutkimusta sähköautoista on vaikeaa toteuttaa, koska niistä ylivoimainen enemmistö on enintään pari vuotta vanhoja. Tutkimuksen aikana kävi kuitenkin ilmi, että toimintasäteen heikentymisestä huolimatta sähköautojen akkujen todellinen käyttöikä on ollut yllättävän pitkä.

Kaiken kaikkiaan vain 2,5 prosentissa kaikista täyssähköautoista akku on Recurrentin mukaan vaihdettu. Vanhemmissa sähköautoissakin akkuja on vaihdettu suhteellisen vähän, vaikka kahdeksan vuoden tai 160 000 takuuraja olisikin ylittynyt.

 

[Pempula]

Itse koin Cupra Bornin designiltaan ID3a miellyttävämmäksi. Näin muovisuudesta huolimatta ja käytännössähän nuo ovat ymmärtääkseni ihan samat autot. Kakkosautona menisi ihan hyvin (nelipaikkaisuus voi toki jollekin olla ongelma - koski ainakin aiemmin isompaa akkukokoa).

 

[chrisekh]

On taas vaihteeksi laadukas juttu keltaiselta medialta, ei voi muuta sanoa.

Tuo oli viela aluksi Tekniikan Maailmassa. En jaksa lukea IS juttua mutta ainakin Tekniikan Maailman juttu oli todella vaikea lukea. Ilman sen suurempia pohjustelemisia vertasivat asioihin, joista en ole kuullutkaan ja kertomatta onko silla edes mitään merkitystä. Itse jai tunne etta vertailivat kahta taysin eri asiaa.

Sahkoautot ovat helvetin hyvia klickbaitteja niin siita hyvaa saa tuollaisia uutisia sitten lukea.

 

[varadruidi]

On taas vaihteeksi laadukas juttu keltaiselta medialta, ei voi muuta sanoa.

Siis "akustot menettävät kolmessa vuodessa noin 10 prosenttia alkuperäisestä kapasiteetistaan" ja seuraavassa kappaleessa "akkujen maksimikapasiteetti putoaa kolmessa vuodessa 64 prosenttiin". Siis putoaako se nyt 10 vai 36 prosenttia?

Kaiken lisäksi vaikuttaa siltä, että toimittaja ei ole edes ymmärtänyt käyttämäänsä lähdettä. Nopealla silmäilyllä se mikä on kolmen vuoden kuluttua 64 prosenttia, on todellinen kantama EPA-kantamasta - ja tämäkin selittynee suurimmalta osin sillä, että tosielämässä energiankulutus on suurempaa kuin laboratoriotesteissä. Koska eihän missään autossa ole jo 0 päivän iässä akkukapasiteetti enää 72% luvatusta...

Tällaisessa kunnossa sähköauton akku on vuoden ajon jälkeen

Amerikkalaisen Recurrentin mukaan sähköautojen ajoakkuja on edelleen vaihdettu suhteellisen vähän.

www.is.fi

Juttelin taannoin yhden taksikuskin kanssa, jonka Y:llä oli ajeltu jo 160 000 kilometriä. Ajotietokone lupasi vielä alkuperäistä yli 500 kilometrin kantamaa, ja oletettavasti autoa on latailtu enimmäkseen DC:llä. Jutussa unohtui mainita myös se, että LR:n ja Performancen akkutakuu yltää 192 000 kilometriin.

 

[Tege]

Juttelin taannoin yhden taksikuskin kanssa, jonka Y:llä oli ajeltu jo 160 000 kilometriä. Ajotietokone lupasi vielä alkuperäistä yli 500 kilometrin kantamaa, ja oletettavasti autoa on latailtu enimmäkseen DC:llä. Jutussa unohtui mainita myös se, että LR:n ja Performancen akkutakuu yltää 192 000 kilometriin.

Tesla ei anna näitä takuita jos auto ammattikäytössä.

 

[Mahtis]

On taas vaihteeksi laadukas juttu keltaiselta medialta, ei voi muuta sanoa.

Siis "akustot menettävät kolmessa vuodessa noin 10 prosenttia alkuperäisestä kapasiteetistaan" ja seuraavassa kappaleessa "akkujen maksimikapasiteetti putoaa kolmessa vuodessa 64 prosenttiin". Siis putoaako se nyt 10 vai 36 prosenttia?

Kaiken lisäksi vaikuttaa siltä, että toimittaja ei ole edes ymmärtänyt käyttämäänsä lähdettä. Nopealla silmäilyllä se mikä on kolmen vuoden kuluttua 64 prosenttia, on todellinen kantama EPA-kantamasta - ja tämäkin selittynee suurimmalta osin sillä, että tosielämässä energiankulutus on suurempaa kuin laboratoriotesteissä. Koska eihän missään autossa ole jo 0 päivän iässä akkukapasiteetti enää 72% luvatusta...

Tällaisessa kunnossa sähköauton akku on vuoden ajon jälkeen

Amerikkalaisen Recurrentin mukaan sähköautojen ajoakkuja on edelleen vaihdettu suhteellisen vähän.

www.is.fi

Onpa kyllä hämmentävä juttu. Kuvaajista tosiaan näkee, että 0 päivän ikäisessä akussa kapasiteetti on 70-72% luvatusta, ja n. 4 vuoden kuluttua sitä on jäljellä n. 64%. Eli jos ajatellaan 72% on "oikea" 100%, niin pudotusta n. 4 vuodessa (akun ikä 1400-1500 päivää) tulisi n. 11% (8% / 72% * 100%, jos matikkani toimii). Eli oletan, että toimittaja on tarkoittanut tätä tuossa jutussa, mutta ei sitä kovin selkeästi ilmaise.

 

[chrisekh]

Ma en nyt tarkkaa muista se varausaste oli mutta jotenkin niin etta USA armeijassa litiumi akut ladataan vain 3.9 volttiin. Talla konstilla ei ole kuin joku 60% kapasiteetista kaytettavissa mutta akku kestaa 4000 syklia. Olisko tuo 70% latausaste sitten jotain sellaista etta kestaa 2000 syklia ja silla pitaisi paasta 2000 syklia eli yli 600tkm.

 

[Kvarkki]

Itse koin Cupra Bornin designiltaan ID3a miellyttävämmäksi. Näin muovisuudesta huolimatta ja käytännössähän nuo ovat ymmärtääkseni ihan samat autot. Kakkosautona menisi ihan hyvin (nelipaikkaisuus voi toki jollekin olla ongelma - koski ainakin aiemmin isompaa akkukokoa).

Ei ole yhtään sen kauemmin nelipaikkainen kuin ID3. Just ketjussa tästä oli juttua. Ihan samat uudistukset tulee kuin ID3:een mikä tietysti on luontevaa, koska samoista palikoista tehdään.

Ei koske pelkästään sinua, mutta ihmettelen vähän tuota kommentointia muovisuudesta. Ekat yritykset ID3:sta olivat aikalailla muovisia, mutta nykyiseen uuteen malliin kun menee katsomaan, niin asioita on aika hyvin korjailtu. Born on silti vielä edellä, enemmän sitä tasoa mitä malliston olisi pitänyt alkujaan olla. Ratin napit tietysti edelleen ovat mitä ovat. Sekä ID3 että Born ovat ajossa kuitenkin ihan ok räminöiden yms. suhteen pl. rengasmelu isolla rengastuksella. Tuon kokoluokan vehkeessä läski 18" saisi olla aikalailla maksimi.

 

[kaarlos]

Ei koske pelkästään sinua, mutta ihmettelen vähän tuota kommentointia muovisuudesta. Ekat yritykset ID3:sta olivat aikalailla muovisia, mutta nykyiseen uuteen malliin kun menee katsomaan, niin asioita on aika hyvin korjailtu. Born on silti vielä edellä, enemmän sitä tasoa mitä malliston olisi pitänyt alkujaan olla. Ratin napit tietysti edelleen ovat mitä ovat. Sekä ID3 että Born ovat ajossa kuitenkin ihan ok räminöiden yms. suhteen pl. rengasmelu isolla rengastuksella. Tuon kokoluokan vehkeessä läski 18" saisi olla aikalailla maksimi.

Mietin vähän samaa, kovia muoveja aika rajatusti kabiinissa ja penkit jotain alcantara-henkistä materiaalia. Edelliseen Seat Leoniin verrattuna aika iso ero, vaikka siinäkään ei hassumpi kabiini ollut. Oikeasti muovinen kabiini ollut itsellä 10 vuotta sitten Nissan Almerassa joka oli kyllä ihan ämpärimuovia katosta lattiaan.

 

[lindhmik]

Tesla ei anna näitä takuita jos auto ammattikäytössä.

Kyllä tuolla fabossa on ainakin tullut vastaan takuuseen vaihdettuja taksien akkuja.

 

[Pakana]

Onpa kyllä hämmentävä juttu. Kuvaajista tosiaan näkee, että 0 päivän ikäisessä akussa kapasiteetti on 70-72% luvatusta, ja n. 4 vuoden kuluttua sitä on jäljellä n. 64%. Eli jos ajatellaan 72% on "oikea" 100%, niin pudotusta n. 4 vuodessa (akun ikä 1400-1500 päivää) tulisi n. 11% (8% / 72% * 100%, jos matikkani toimii). Eli oletan, että toimittaja on tarkoittanut tätä tuossa jutussa, mutta ei sitä kovin selkeästi ilmaise.

Se että akun kokonaiskapasiteetista ei ole kuin osa käytössä on ihan suunniteltua, mutta voihan siitä repiä tietysti klikkiotsikkoja.

Tosin käsitykseni mukaan sitä ektrakapasiteettia yleensä otetaan käyttöön akun ikääntymiden kompensoimiseksi.

 

[Jooga]

Suomen hinnoittelut poikkeavat vähän muista EU-maista, mutta katso mitä GTX id4/id5 maksavat extraa vs. normimallit ja hautaa ajatus GTX:stä.

Ero on yli kymppitonnin.

New ID.7 models: extremely dynamic GTX and a WLTP range of up to 709 kilometres (Range determined on the rolling road test bed in accordance with the Worldwide Harmonized Light Vehicles Test Procedure (WLTP) in the most range-favourable equipment var

Volkswagen is expanding its range of ID.7 models. The new ID.7 GTX (ID.7 GTX - Combined power consumption 18.4-16.2 kWh/100 km; combined CO₂ emissions 0 g/km; CO₂ class: A. Information on consumption, CO₂ emissions and CO₂ classes in ranges depending on the selected equipment of the vehicle.) –...

www.volkswagen-newsroom.com

Ilmeisesti 6.6 tulee VW ID.7 GTX:t myyntiin, ja pressitiedotteen mukaan melkoisen houkuttelevaan 64 tonnin hintaan ainakin Saksassa. Tuolla hintaero normimalleihin jää yllättävän pieneksi parin tonnin eroksi. Voikohan tuota uskoa Suomen hinnoilla?

EDIT: Suomeen kuulemma kesän aikana, mahdollisesti kesäkuussa. Hinnoista ei vielä tietoa. Nyt Saksassa on myynnissä ID.7 karvalakkiversiot alkaen 54 tonnia, kun suomessa alkaen 59 tonnia. Mutta Saksan versiot ovat todella rajusti karsittuja lisävarusteista verrattuna meidän Pro Elegance versioon, ja jos Saksan varustetason nostaa Suomea vastaavaksi nousee niiden hinta käytännössä identtiseksi.

Oma toive on että GTX nykyistä elegancea vastaavilla varusteilla pysyisi alle 70 tonnissa meilläkin. Saa nähdä.

 

[kolkkaaja]

Fordin Mach-E:sta kokemuksia? Lähinnä kiinnostaa huollot, luotettavuus yms arkipyörittely. Silmäillyt tässä 2021-2022 perusrangen nelivetoja, joissa omiin käyttötarkoituksiin osuu hinta-laatu sopivasti ainakin päällisin puolin.

Trafilta löytyi pari takaisinkutsua lasien liimauksista, mutta suomenkielisestä Internetistä en mutinaa osannut löytää. Muualla maailmalla ollut takaisinkutsuja akkuteho-ongelmista: Fordin maasturissa vakava akkuvika: liki 50 000 autoa voi tarvita päivityksen – korjausta ei vielä ole, mutta meiltäpäin en löytänyt oikein mitään puhetta.

 

[Mariini]

Jotain kontaktorivikoja on ollut, niistä on ollut takuukorjauksia ja joskus kestänyt osien saanti kauankin, mutta ei kaiketi kummempaa.

 

[Kvarkki]

Eräs tuttu Mach-e omistaja odotteli viikkokausia korjausta. Oli vaan pimentynyt kesken pätkän. Tänä vuonna, auto varmaan 2021 tai just heti kun tulivat markkinoille.

 

[Habazon]

Mach-e mallissa on suunnitteluvika akun kontaktorin kanssa, kovaa rasittamalla varsinkin gt mallissa paukkuu rikki kovilla virroilla.

 

[kyynelkaasu]

Ford Explorerin tuotanto käynnistyi. Viivästyksen taustalla oli (väitetysti) vaihto LFP-kemiaan MEB-pohjalevyn NMC-kemian sijaan. Akkujen koot ovat 84 ja 55 kwh, ensinmainittu tulee markkinoille ensimmäisenä ja jälkimmäinen joskus myöhemmin.

Ford aloitti täyssähköautojen tuotannon Euroopassa – Ensimmäiseksi ehätti katumaasturi Explorer

Kesken kaiken tuotantoon vaihdettu huokeampi akku viivytti auton alkuperäisiä aikataulua puolella vuodella.

www.kauppalehti.fi

Mutta mitä tämä tarkoittaa Suomen kannalta? Eikö LFP ole kovin lämpöherkkä, jolloin latausnopeudet ja akusta ulos otettavat tehot kärsivät pakkasessa? Vai onko nämä käytännössä korjattu/korjattavissa akuston lämmittämisellä?

 

[Terro]

Mutta mitä tämä tarkoittaa Suomen kannalta? Eikö LFP ole kovin lämpöherkkä, jolloin latausnopeudet ja akusta ulos otettavat tehot kärsivät pakkasessa? Vai onko nämä käytännössä korjattu/korjattavissa akuston lämmittämisellä?

Riippuu LFP-akusta, niitäkin on erilaisia. Lämpöherkkyys koskee lähinnä latausta, mutta näissäkin on LFP-akuissa eroja.

Oma LFP-akku (Model 3) on sellainen, että se ei lataa jos akun sisäinen lämpötila on alle 0 astetta ja hyvät lataustehot tulee kun akun lämpötilat on reilu 30 astetta. Tällä asialla ei ole juuri mitään vaikutusta kotilatauksessa, vaan vaikuttaa lähinnä talvella tapahtuvaan DC-pikalataukseen. Jos on talvella menossa matkalla pikalataukseen, niin akun lämmitys kannattaa laittaa päälle heti kun mahdollista. Kun akku on tarpeeksi lämmin, niin se lataa myös talvella hyvin. Ulos otettavaan tehoon ei kylmyydellä ole merkitystä, ainakaan sellaista jota normaalissa ajossa mitenkään huomaisi.

Sitten taas esim. Model Y takaveto, jossa on BYD:n LFP-akku, latautuu erinomaisesti jo 15 asteen akun lämpötilassa ja on latauskäyrältään Teslan paras akku. Ja akkuvalmistajat muutenkin esitelleet LFP-akkuja, joissa on hurjat lataustehot ja väittävät että latautuvat myös kylmänä erinomaisesti.

Eli riippuu millainen akku Exploreriin tulee, sen näkee sitten kun testejä alkaa tulemaan.

 

[tavallinen viikari]

Riippuu LFP-akusta, niitäkin on erilaisia. Lämpöherkkyys koskee lähinnä latausta, mutta näissäkin on LFP-akuissa eroja.

Oma LFP-akku (Model 3) on sellainen, että se ei lataa jos akun sisäinen lämpötila on alle 0 astetta ja hyvät lataustehot tulee kun akun lämpötilat on reilu 30 astetta. Tällä asialla ei ole juuri mitään vaikutusta kotilatauksessa, vaan vaikuttaa lähinnä talvella tapahtuvaan DC-pikalataukseen. Jos on talvella menossa matkalla pikalataukseen, niin akun lämmitys kannattaa laittaa päälle heti kun mahdollista. Kun akku on tarpeeksi lämmin, niin se lataa myös talvella hyvin. Ulos otettavaan tehoon ei kylmyydellä ole merkitystä, ainakaan sellaista jota normaalissa ajossa mitenkään huomaisi.

Osaatteko sanoa, että paljonko tai mikä prosenttiosuus talvisen maantieajon kulutuksesta menee tuohon jatkuvaan akun lämmitystarpeeseen?

 

[chrisekh]

Eihan sita mikaa estaisi autonvalmistajia lisaamasta 50 kw lammitysvastuksia scandinaavisiin autoihin. olisi 8 minuutissa lammitetty saman verran kuin yleensa autot kykynevat lammittamaan tunnissa.

 

[chrisekh]

Osaatteko sanoa, että paljonko tai mikä prosenttiosuus talvisen maantieajon kulutuksesta menee tuohon jatkuvaan akun lämmitystarpeeseen?

Ei sita nyt tarvitse kuin kerran lammittaa paivassa ja se on silloin 5 kwh. 10% - 5% akun kapasiteetista. Kun se on aamulla lammitetty pikalatausta varten niin illan pikalataus menee samoilla hehkuilla. Parasta on se jos akku olisi esilammiitetty jo kotona hidaslautauksessa.

 

[tavallinen viikari]

Ei sita nyt tarvitse kuin kerran lammittaa paivassa ja se on silloin 5 kwh. 10% - 5% akun kapasiteetista. Kun se on aamulla lammitetty pikalatausta varten niin illan pikalataus menee samoilla hehkuilla. Parasta on se jos akku olisi esilammiitetty jo kotona hidaslautauksessa.

Tuosta @Terro kirjoituksesta sai kyllä aivan toisenlaisen käsityksen Tesla 3: akun lämmitystarpeesta talvella: "Jos on talvella menossa matkalla pikalataukseen, niin akun lämmitys kannattaa laittaa päälle heti kun mahdollista. Kun akku on tarpeeksi lämmin, niin se lataa myös talvella hyvin."

 

[stabbulamus]

Ei sita nyt tarvitse kuin kerran lammittaa paivassa ja se on silloin 5 kwh. 10% - 5% akun kapasiteetista. Kun se on aamulla lammitetty pikalatausta varten niin illan pikalataus menee samoilla hehkuilla. Parasta on se jos akku olisi esilammiitetty jo kotona hidaslautauksessa.

Näillä kesähelteillä kun latasin e2008 pikalaturilla ja lähdin ajoon niin akun lämpötila putosi asteen 3-4minuutissa kunnes saavutti ulkolämpötilan. Ihmeellinen akku sinulla jos se puoli päivää pitää lämpöä?

 

[Mahti]

Osaatteko sanoa, että paljonko tai mikä prosenttiosuus talvisen maantieajon kulutuksesta menee tuohon jatkuvaan akun lämmitystarpeeseen?

Viime talvena isolla pakkasella (-30 ja ylikin) taisi useimmiten lämmitellä akkua lähes koko 83km työmatkan (kotimatka). 2.5kW teholla LFP M3 takaveto sitä lämmittelee. Pikalaturille navigoidessa lämmitys taitanee pohottaa tuntitolkulla (-30 pakkasessa).

Karkeasti laskettuna tunnin lämmityksellä menee akkua n. 4-5%.

-34 pakkasessa edestakaiseen työmatkaan (166km) meni n. 80% akkua. Kotona auto esilämmitetty, joka varmasti seinästä ottanut aika mojovasti sitä varten lisävirtaa. Auto seisoo tietty 8h työpaikalla ilman laturia päivän aikana. Sisätilojen lämmitys vie aika mojovan osan.

Kesällä +20 kelissä menee edestakaiseen matkaan 38-40%.