Yleistä keskustelua sähköautoista

Ilmeisesti Teslassa on taas tuo säätö. Ja vaikka kaikki eivät yhden polkimen ajoa kaipaakaan niin onhan se monille selvä puute / ainakin omasta mielestä yksi sähköauton eduista ettei tarvitse vähän väliä vaihtaa jalkaa polkimelta toiselle. Toki voisin minäkin elää ilmankin sitä, voisin elää ilman sähköautoakin tai jopa ilman autoa kokonaan.
Zoe:ssa on D ja B valinta, missä B jarruttaa ja regeneroi huomattavasti voimakkaammin siinä missä D muistuttaa enemmän automaattivaihteista polttisautoa. D kyllä (ilmeisesti) regeneroi sähköä kaasua höllätessä ja varsinkin jarrua painaessa, mutta ei niin voimakkaasti kuin B.

Kohta kaksi vuotta auto ollut, ja ajan edelleen D-tilassa. Silloin tällöin kun laitan B:n päälle ihan mielenkiinnosta, tuskastun nopeasti siihen kuinka tarkkana kaasupolkimen kanssa pitää olla ettei vauhti hidastu liian nopeasti. D-tilassa kaasupolkimen käyttö on paljon suurpiirteisempää ja "no vähän sinne päin", aiheuttaa vähemmän stressiä.

Lisäksi tarvetta B-regen-tilalle vähentää se että ajan varsin paljon vakkari päällä. En edes ole varma onko D ja B-tilalla merkitystä silloin kun käyttää vakkaria, yhtä tarkastihan se silloin yrittää pitää nykyistä nopeutta, tarvittaessa jarruttamalla alamäissä, ja silloin mittarin mukaan regeniä tapahtuu, myös D-tilassa.

Kolmas ja vähäisin syy D-tilan käyttöön on että pysyy sentään mielessä missä se jarrupoljin on, kun sitä silloin tällöin joutuu käyttämään. Niitä tilanteita varten kun tulee hätäjarrutus, ettei vahingossa paina kaasupoljinta pohjaan tai jotain.

B-tila voisi saada minulla enemmän kannatusta jos ajelisin jotain taksia Helsingin keskustassa missä pitää jatkuvasti pysähdellä valoissa ja vauhti vaihtelee koko ajan voimakkaasti. Ajeluni on kuitenkin pääasiassa kehäteillä ja moottoriteillä 60-120km/h; tosin jos olen eksynyt Helsingin keskustaan autollani, en tunne sielläkään pakottavaa tarvetta laittaa B:tä silmään. Saattaisin näin tehdä, jos siellä ajelu olisi päivittäistä.
 
Puhdasta spekulointia toim huom. Se on kai siitäkin kiinni kuinka valmistaja laittaa puskuria latauksen yläpäähän. Jos Teslalla on yläpäässä 1% ja Rellulla 10% niin on erilainen tarve pitää autoa yleensä vajaassa latauksessa.
55kWh brutto ja 52kWh netto, siitä voi yrittää päätellä miten iso puskuri ylös jää (1,5 kWh, jos puskuri jakaantuu tasan alas ja ylös?)

Olkoot puskuri vaikka 20% ylhäällä, litiumioniakuilla tehdyt testit kertovat että jo esim. 80% (todellisessa) lataustasossa pitäminen kuluttaa akkua paljon nopeammin kuin vaikkapa 60% lataustasossa pitäminen. Toki, ei se sähköautoissakaan aina tuo 80% kunhan sillä ajetaan säännöllisesti, mutta siis jos sähköautonsa laittaa parkkiin vaikka kuukaudeksi tai pariksi, 60% on akulle parempi säilytysvaraus kuin 80%.
 
Silloin tällöin kun laitan B:n päälle ihan mielenkiinnosta, tuskastun nopeasti siihen kuinka tarkkana kaasupolkimen kanssa pitää olla ettei vauhti hidastu liian nopeasti. D-tilassa kaasupolkimen käyttö on paljon suurpiirteisempää ja "no vähän sinne päin", aiheuttaa vähemmän stressiä.
Tämä varmaan riippuu sitten ihmisestä, en usko että Zoen kaasupoljin olisi niin paljon paskemmin toteutettu kuin omassa. Itsellä en siis ole kokenut minkäänlaista vaivaa tai että pitäisi olla tarkkana. Lähinnä on sellainen fiilis kuin auton vauhti säätyisi ajatuksen voimalla.

Ja jos se osalle ihmisistä toimii ja osalle ei, niin silloinhan tuo, että sen voi valita tuntuu äärimmäisen järkevältä. Vaimokin ajaa D:llä vastaavista syistä kuin itse kuvailit.

Käytän tosin vakkaria hyvin paljon, mutta tämä on lähinnä sen takia ettei vahingossa tulisi ajettua ylinopeutta. Joskus tuli otettua täysin turha sakko kun satuin turhaan kiihdyttämään juuri ennen poliisin nopeusvalvontaa. Ja eihän tuo D mitenkään vakkaria korvaisikaan kun silti pitäisi kuitenkin painaa kaasupoljinta että vauhti pysyisi vakiona.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä tiivistelmä erilaisten akkujen kierrätyksestä, sisältäen myös sähköautojen akut -->

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Enpä tiennyt, että näiden kierrätys voi olla näin tehokasta ja itse asiasssa melko yksinkertaistakin. Tuossa on kyse yhdestä amerikkalaisesta yrityksestä (Li-Cycle), mutta olettaisin prosessin olevan melko samanlaista kaikkialla.
 
Missä kaikissa sähköautoissa löytyy sekä yhden polkimen ajo että vapaa rullaus halutessa? Olisi paras yhdistelmä jos tuon vaan saisi valita.

Tykkäsin myös bemarin vapaasta rullauksesta, joka kuitenkin alkoi regeneroida kun edessä oli hitaampi auto tai punaiset valot ja jatkoi vapaalla rullauksella heti kun valot vaihtui. Tuo voisi olla kolmantena optiona. Vielä jos auto saisi tiedon valorytmistä ja päättäisi sen mukaan regenin asteen niin turhat vauhdinmuutokset jäisi vähemmälle...
 
Tämä varmaan riippuu sitten ihmisestä, en usko että Zoen kaasupoljin olisi niin paljon paskemmin toteutettu kuin omassa.
En tiedä miten monella tavalla "kaasu"poljin voidaan (sähkö)autossa toteuttaa, kokemusta on vain Zoe:sta sähköautoilla.

Joku toinen kommentoija kuvaili hyvin että B-tilassa nilkkaa pitää "jännittää", se ehkä kuvaa asiaa hyvin. Pitää olla paljon tarkempi kuinka paljon höllää kaasua kuin D-tilassa, eli nilkan ja jalan liikkeiden pitää olla pienempiä, tarkempia ja hallitumpia B-tilassa.

Varsinkaan maantieajossa en koe B:stä juuri mitään hyötyä, lähinnä vain haittaa. Tosin kuten sanottu, siellä on yleensä vakkari päällä jolloin sillä ei kai ole merkitystä onko mikä tila päällä koska et itse kaasupoljinta sen enempää kuin jarrupoljintakaan juurikaan painele. Jos ajaa taksia kaupungissa 30-40km/h vauhdeissa jatkuvin pysähdyksin, B-tilasta voi alkaa olla jotain hyötyäkin. Luulen että osaltaan kyse on juuri tästä ajoprofiilista kuin miten kaasupoljin on suunniteltu tai omat mieltymykset.
 
Missä kaikissa sähköautoissa löytyy sekä yhden polkimen ajo että vapaa rullaus halutessa? Olisi paras yhdistelmä jos tuon vaan saisi valita.

Megane E-Tech on ratin takana valitsimet joiden mukaan säädät kuinka voimakas tuo regen on.

Koitin 80km/h vauhdissa voimakkaalla ja miedolla asetuksella.

Regen -40kW vs -4kW

Huomaa hyvin eron noiden välillä :geek:
 
Viimeksi muokattu:
Missä kaikissa sähköautoissa löytyy sekä yhden polkimen ajo että vapaa rullaus halutessa?
Olisin kuvitellut että pikemmin pitää kysyä missä sähköautoissa tuollaista valintaa ei ole, koska olin naiivisti kuvitellut että tuon valinnan voi tehdä suunnilleen kaikissa sähköautoissa, tai ainakin itse määritellä regenin tason.

En tiedä onko esim. Zoe:ssa "vapaata rullausta" mutta D-tila siinä on valintana, joka minusta tuntuu aika samanlaiselta moottorijarrutuksineen yms. kuin automaattivaihteisen bensa-auton ajo Thaimaassa kuukausi sitten. D-tilassakin mielestäni on jonkinasteinen regen (mittari väittää että joskus menee energiaa akkuun, vaikkapa alamäissä jos höllentää kaasua). B-tilassa tuo vaikutus on vain suurempi.
 
Megane E-Tech on ratin takana valitsimet joiden mukaan säädät kuinka voimakas tuo regen on.

Koitin 80km/h vauhdissa voimakkaalla ja miedolla asetuksella.

Regen -40kwh vs -4kwh.

Huomaa hyvin eron noiden välillä :geek:
Eli ei vapaata rullausta, ei jatkoon. On noita säädettäviä regeneitä tullut testailtua ja lähinnä ärsyttävät.
 
Eli ei vapaata rullausta, ei jatkoon. On noita säädettäviä regeneitä tullut testailtua ja lähinnä ärsyttävät.
Mitä tarkoittaa "vapaa rullaus"? Samaa kuin jos manuaalivaihteisella olisi vaihde vapaalla ja/tai kytkin pohjassa? No ihan sellaista ei varmaan sitten löydy, ellei laita N silmään? Kuten ei löydy mistään automaattivaihteisista polttisautoistakaan sitten.
 
Eli ei vapaata rullausta, ei jatkoon.
Megane e-techissä on (käyttöohjeen mukaan) seuraavat regeneroivan jarrutuksen tasot:

Merkkivalo 3 ilmaisee regeneroivan jarrutuksen tason:
– A: ”Vapaakytkintaso” kevyelle ja taloudelliselle ajamiselle. Vaatii ennakoivaa ajoa,
– B: kevyesti regeneroivan jarrutuksen taso,
– C: keskimääräisesti regeneroivan jarrutuksen taso,
– D: voimakkaasti regeneroivan jarrutuksen taso.
 
Missä kaikissa sähköautoissa löytyy sekä yhden polkimen ajo että vapaa rullaus halutessa? Olisi paras yhdistelmä jos tuon vaan saisi valita.

Tykkäsin myös bemarin vapaasta rullauksesta, joka kuitenkin alkoi regeneroida kun edessä oli hitaampi auto tai punaiset valot ja jatkoi vapaalla rullauksella heti kun valot vaihtui. Tuo voisi olla kolmantena optiona. Vielä jos auto saisi tiedon valorytmistä ja päättäisi sen mukaan regenin asteen niin turhat vauhdinmuutokset jäisi vähemmälle...

Korealaisten E-GMP autoissa on kaikki kolme alla olevaa regeneroinnin moodia kätevästi saatavilla ratin läpysköistä eikä tarvi käydä valikoissa säätämässä.

Älykäs, eli regenerointi on adaptiivinen ja huomioi edessä olevan auton. Ei reagoi kuitenkaan liikennevaloihin, mutta regeneroinnin taso on samoista läpysköistä säädettävissä niihin tilanteisiin kun edessä ei ole autoa. Regeneroinnin taso muuttuu siis aina adaptiiviseksi automaattisesti kun auto havaitsee edessään ajoneuvon.

Yhden polkimen ajo, aika yksiselitteinen.

Manuaalinen, saat itse säätää kiinteän tason läpysköistä tai ottaa kokonaan pois regeneroinnin.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tarkoittaa "vapaa rullaus"? Samaa kuin jos manuaalivaihteisella olisi vaihde vapaalla ja/tai kytkin pohjassa? No ihan sellaista ei varmaan sitten löydy, ellei laita N silmään? Kuten ei löydy mistään automaattivaihteisista polttisautoistakaan sitten.
Kyllä löytyy, vai mitä tarkoitat?
 
Kaikissa se sama tilanne on; ei voi olla regeniä jos akku on täysi, ei oo tilaa minne puskee sitä regeneraation tuomaa virtaa. Ei täysinäiseen litran pulloon saa puoltatoista mahtumaan.

Outlanderissa aloitti vasta kun akusta oli lähtenyt jotain 10%. Pihi kuski ei sitten lataa akkua koskaan täyteen jotta regeneroi lyhyelläkin reissulla. Tai opettelee rullaamaan.
 
Mitä tarkoittaa "vapaa rullaus"? Samaa kuin jos manuaalivaihteisella olisi vaihde vapaalla ja/tai kytkin pohjassa? No ihan sellaista ei varmaan sitten löydy, ellei laita N silmään? Kuten ei löydy mistään automaattivaihteisista polttisautoistakaan sitten.
Korealaisissa saa täysin vapaan rullauksenkin ratin läpsyköistä. Eipä tuota koskaan tule käytettyä.
 
Melko nippelisäästöksi menee jos puututaan akun ensimmäisen 10% aikana tapahtuvaan pienehköön lataamiseen. Voisiko asiaa ajatella niin, että ne autot jotka ei lataa akkua sen ollessa lähes täynnä säästävät akkua hieman energiaa kuluttamalla? Aika harvahan suosittelee akun jatkuvaa täyteen lataamista, vaan sitä että se mieluummin ladattaisiin sinne 90% tienoille.

Se säästetty wattitunti ensimmäisissä jarrutuksissa ei kovin paljoa säästöä tuo sähkölaskuun. Talvella sähkön ollessa kallista ne ensimmäiset prosentit menevät pääosin auton lämmitykseen.

Tottakai täällä tekniikkahifistelyssä puututaan mitättömyyksiin, mutta enpä itse olisi tuosta puutteesta niin huolissaan.
 
Mitä tarkoittaa "vapaa rullaus"? Samaa kuin jos manuaalivaihteisella olisi vaihde vapaalla ja/tai kytkin pohjassa? No ihan sellaista ei varmaan sitten löydy, ellei laita N silmään? Kuten ei löydy mistään automaattivaihteisista polttisautoistakaan sitten.
Kyllähän tälläisiä on ollut jo kauan. Tai tai olla coasting oikea termi. Eli auto heittää oikeasti vapaalle automaattisesti ja pykälän silmään takaisin kun tarve tulee. Vapaata rullausta voi myös muistakseni kontrolloida jarrulla, kaasulla ja rattiläpysköillä jos automaatio ärsyttää. Navi syteemeissä rullausta ohjataan myös maaston korkeuserojen mukaan automaattisesti ( näin muistelen ).
 
Oletteko huomanneet että sähköauton lataamisen kokevat hankalaksi lähinnä he ketkä eivät ikinä ole autoa ladanneet. :hmm:
Melko itsestäänselvää. Henkilöt, joilla ei ole latausmahdollisuutta kotona ja töissä, tuskin ovat etupellossa hankkimassa sähköautoa. Heille se on hankalaa (tai polttikseen verrattuna hankalempaa).
 
Kai sitä kotilataamista voi jossain määrin verrata vaikka lohkolämppäriin. Johtoja molemmissa tapauksissa kiinnitellään autoon. Eihän se nyt mikään iso vaiva ole ja kaikkeen totuu, mutta lohkolämppäriajoilta on jäänyt sellainen etäinen muisto, että kun olit laittanut piuhan autoon kiinni, ja sitten pitikin lähteä viellä jonnekin, ärsytti se piuhojen kanssa uudelleen askartelu. Verrokina tietysti se, että ei ole johtoja, voi mennä ja tulla ilman mitään johtojen kanssa pelailua. Mitätön asia, mutta ärsytti ja tuntui hankalalta.
 
Missä kaikissa sähköautoissa löytyy sekä yhden polkimen ajo että vapaa rullaus halutessa? Olisi paras yhdistelmä jos tuon vaan saisi valita.

Minusta ID3:ssa jossain määrin toteutuu tämä kun ei tuo D-tila tunnu jarruttelevan ollenkaan moottorilla. B-tilassa sitten jarruttelee enemmänkin ja pystyy kaupunkiajossa ihan kohtuullisesti ajamaan yhdellä polkimella, muttei pysähdyksiin asti kuitenkaan jarruta (n. 4km/h loppuu).

Pitääkin tässä ensi kerralla katsoa regenaako tuo D lainkaan, oma fiilis on että ei.

Edit: ei regenaa.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tarkoittaa "vapaa rullaus"? Samaa kuin jos manuaalivaihteisella olisi vaihde vapaalla ja/tai kytkin pohjassa? No ihan sellaista ei varmaan sitten löydy, ellei laita N silmään? Kuten ei löydy mistään automaattivaihteisista polttisautoistakaan sitten.
Tämä on kyllä väärä väite ainakin saksalaisten polttomoottoreiden osalta, ja lisäksi varmasti ainakin osin myös saksalaisten sähkisten osalta. Jossain 2017 - 2018 alkoi tulemaan aina vain kehittyneempiä coasting ratkaisuja.

Oma 2021 normaali automaattibensaVAGgine toimii seuraavasti:
- Jos on tiellä vapaata ja tasaista tai alamäki, päästät kaasun / ajat tasaisesti auto sammuttaa moottorin ja liukuu hämmentävän kevyesti.
- Jos tiellä on ylämäki ja edessä tyhjää, moottori pysyy päällä mutta pudottaa vapaalle, jos päästät kaasun osin.
- Jos edessä autoja esim. 100m päässä tjsp, kuitenkin yllättävän kaukanakin ja päästät kaasun moottori pysyy päällä mutta pudottaa vapaalle.
- Jos autot lähestyvät tai ovat kohtuullisen lähellä, auto aloittaa moottorijarrutuksen kun itsestäkin sopivasti jo tuntuu että vois moottorijarrutella.
- Jos edessä oleva auto on täysin seisoksissa, esim. liikennevalot, moottorijarrutus plus kevyt ?automaattijarrutus?. Auto pysähtyy tietenkin adaptiivisella vakkarilla itsestään, jos se ei ole päällä tulee töksähtävä pysähdys, kannattaa jarruttaa itse sen mukaan miten arvioi valojen toimivan. Reagoi siis kuitenkin todella selvästi oli vakkari päällä eli ei.
- Jos edessä auto on ensin pysähdyksissä ja sitten lähtee liikkeelle, auto reagoi myös tähän. Siis ensin voi olla rajumpi moottorijarrutus ja sitten höllää.

Tldr. saksalaiset bensakoneet liukuvat ja vaihtelevat vaihteita sen mukaan mitä edessä on ja todennäköisesti mikä on nousukulma. Ei tarvi miettiä moottorijarrutuksia tai muita, ne hoituu todella smoothisti. Varusteita tarvitaan VAGilla ilmeisesti vain adaptiivinen vakkari. Lisäksi nuo uudet starttimoottorit toimii todella huomaamaattomasti ajossa, pl. jos tinttaat kaasun pohjaan kesken liu'uttelun. Toiminnan saa pois päältä ajomoodeja vaihtamalla, kone käy halutessa koko ajan pl. vaikka liikennevalot.
 
Melko nippelisäästöksi menee jos puututaan akun ensimmäisen 10% aikana tapahtuvaan pienehköön lataamiseen. Voisiko asiaa ajatella niin, että ne autot jotka ei lataa akkua sen ollessa lähes täynnä säästävät akkua hieman energiaa kuluttamalla? Aika harvahan suosittelee akun jatkuvaa täyteen lataamista, vaan sitä että se mieluummin ladattaisiin sinne 90% tienoille.

Se säästetty wattitunti ensimmäisissä jarrutuksissa ei kovin paljoa säästöä tuo sähkölaskuun. Talvella sähkön ollessa kallista ne ensimmäiset prosentit menevät pääosin auton lämmitykseen.

Tottakai täällä tekniikkahifistelyssä puututaan mitättömyyksiin, mutta enpä itse olisi tuosta puutteesta niin huolissaan.

Energian kuluttamisella on mielestäni tuossa aika pieni rooli yleisesti. Tokihan jos ajatellaan jotain 70kW/h akustoa, niin toki 10% on 7kW/h, johon mahtuu jo regenerointi jos toinenkin. Mutta noin yleisemmin ongelmat ovat enemmänkin siinä jos hidastuminen kaasua nostamalla ja/tai jarrua painamalla on hyvin erilainen kuin "normaalisti". Tämä voi olla korostetun yllätyksellinen varsinkin jos lataa yleensä akustoa maltillisesti ja sitten pidemmälle talvireissulle lataakin täyteen ja alkupätkä ajosta onkin yllätyksellinen kun hidastuminen onkin ihan muuta kuin yleensä. Ei mikään massiivinen ongelma, mutta ei nyt hyväkään ominaisuus. Sitten jos ollaan jossain vuoristoisemmalla/mäkisemmällä seudulla, tuolla voi olla jo isompaakin merkitystä varsinkin alamäkeen edetessä jos "moottorijarruttaminen" ei kotoa lähtiessä onnistukaan normaalisti vaan joudutaan seisomaan jarrulla (siksikin vähän hämmentävä, että joku Rivian Kalifornian vuoristosta lähtien on aika nihkeä ajoneuvo tuon takia ja auton käyttörooli/kohderyhmä on korostetusti vieläpä seikkailuhenkinen).
 
Viimeksi muokattu:
Kun noissa autoissa on joka tapauksessa hätäjarrutustoimintoja, eli autot pystyvät omatoimisestikin jarruttamaan, niin luulisi että autovalmistajan olisi triviaalia toteuttaa "one pedal drive" tai "B-vaihde" niin, että silloin kun akkua ei voi ladata normaaliteholla niin käytettäisiin jarruja antamaan samanlainen vaste.
 
Ajelin aikanaan miillä paljon b-moodissa, mutta maantie-ajossa tuo on epätaloudellisempaa, joten siirryin d-ajoon. Nyt ei enää osaa ja halua ajaa b:llä kaupungissakaan. Käytännössä ihan turhaa säätöä muutenkin, kun auto jarrua painaessa toimii kuin b eli kerää extraenergiat talteen. D:llä ajaessa välttää myös sen hupsista ongelman, joka b:llä tulee täyden akun kanssa. Hidastuvuus on paljon heikompi kuin normaalisti. Yhden polkimen ajoa en ole jäänyt kaipaamaan (varsinkaan nilkka), manuaali remppa-auton ajamisen jäljeen joskus tulee etsittyä kytkintä :D
 
IMO tuo OPD ei ole hyväksi, koska se itsensä ehdollistaminen siihen jarrun ja hidastuvuuden yhteyteen jää heikoksi.

Älyllisellä tasolla kaikki osaavat kyllä tiedostaa että jarrua pitää painaa hätätilanteessa, mutta kun itseään ei ole siihen ehdollistanut refleksi ei enää toimi.


Korealaisissa saa täysin vapaan rullauksenkin ratin läpsyköistä. Eipä tuota koskaan tule käytettyä.
Käytännössähän tuo täysin vapaa rullaus kuluttaa jonkinverran sähköä ainakin jos on kestomagneettimoottori.
 
Kyllä se bensa/dieselautoon verrattuna sitä onkin.
Toimii joo jos tosiaan on kotona tai töissä lataus niin ihan hyvin, muuten olisi tosi perseestä.
pitkille matkoille kaikinpuolin huonompi ku polttis.

hankaluutta kuvastaisi ehkä parhaiten että auton tankkaus käsitellään autokoulussa ehkä minuutissa.
Latausta on käsitelty täällä varmaan 100 sivua.
Onhan tuo suorastaan typerää puuhaa jos joutuu latailemaan vaikka muutoin kuin kotona nukkuessa/töissä ollessa/tms. Ja en kyl tunne ketään joka tuosta toisin ajattelisi. Toki tällä palstalla tuokin homma osattu romantisoida suorastaan nautinnolliseksi tapahtumaksi kusisilla huoltoasemilla.

Mielenkiintoista. Ajatteko itse BEV autolla?
 
Mielenkiintoista. Ajatteko itse BEV autolla?

Tosiaanko pidät mielipiteitä siitä että työ/kotilatauksen puuttumisen kokeminen ongelmaksi on ikäänkuin "väärä" mielipide jonka BEV omistaminen välittömästi korjaa? Pystytkö itse lataamaan autoasi kotona tai töissä? Jos pystyt niin lopeta se vaikka kuukaudeksi ja tule sitten raportoimaan. Voihan se tietysti olla että asut toisella puolella tietä superchargeria mutta silloin yksinkertaisemmankin luulisi ymmärtävän ettei kaikilla tilanne ole sama.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän tuo vakituisen latauspaikan puuttuminen sähköautolla olisi hankalaa. Toki ilman on mahdollista sähköautollakin ajella ja jotkut näin tekeekin, mutta kyllä koti- tai työlataus helpottaa asiaa merkittävästi.

Toisaalta sitten kun se kotilataus on, niin itse koen arkiajossa sähköauton lataamisen selvästi mukavammaksi kuin tankilla käymisen.
 
Toisaalta sitten kun se kotilataus on, niin itse koen arkiajossa sähköauton lataamisen selvästi mukavammaksi kuin tankilla käymisen.
Miksi ? Esim verrattuna siihen, että tankkaat sen vakiokaupan pihassa jossa käyt joka päivä muutenkin ruokaostoksilla. Silloin toki näen kyllä selvän edun, jos tankkaamista pitää tehdä jossain jonne ei ole muuten asiaa tai sinne on "pitkä" matka. Silloin kotilataus on kyllä yliveto,
 
Jos tosiaan töissä tai kotona ei ole latausmahdollisuutta, niin tapahtuma vertautuu suunnilleen siihen että tankatessa joutuisit aina 15 minuuttia jonottamaan. Ei nyt mikään ylivoimainen tehtävä ja jos pikalataus on paikassa jossa asioinnin suorittaa muutenkin niin sitten homma on vielä helpompaa. Varsinkin näillä korelaisilla lataa jo niin nopeasti, että väittäisin kokemuksen olevan aika lähellä tankkaamista pidemmällä aikavälillä.
Asiointilataus toki muutenkin menee aika samoihin jos semmoinen riittää, varsinkin jos/kun autoa ei tarvitse kesken asioinnin siirtää.
 
Se on paljon mukavampaa ja nopeampaa laittaa latauspiuha autokatoksessa autoon kuin hoitaa maksutapahtuma ja seistä auton vieressä tankkaamisen ajan, talvella kylmässä ja mahdollisesti tuiskussa. Erityisen helppoa ja nopeaa tuon piuhaan laittaminen on ainakin Teslalla, jossa laturin kahvassa on latausluukun avausnappi ja mitään luukkuja ei käsin tarvi avata.

Kyllä tuon kotilatauksen helppouden huomasi heti kun sähköautoon vaihtoi ja tankkaaminen jäi pois. Kakkosauto edelleen kulkee bensalla ja muistuttelee kuinka tympeää tankkaamassa käyminen on kotilataukseen verrattuna.
 
Se on paljon mukavampaa ja nopeampaa laittaa latauspiuha autokatoksessa autoon kuin hoitaa maksutapahtuma ja seistä auton vieressä tankkaamisen ajan, talvella kylmässä ja mahdollisesti tuiskussa. Erityisen helppoa ja nopeaa tuon piuhaan laittaminen on ainakin Teslalla, jossa laturin kahvassa on latausluukun avausnappi ja mitään luukkuja ei käsin tarvi avata.
Tämä katoksessa lataaminen selittää paljon mukavuutta.
 
Miksi ? Esim verrattuna siihen, että tankkaat sen vakiokaupan pihassa jossa käyt joka päivä muutenkin ruokaostoksilla. Silloin toki näen kyllä selvän edun, jos tankkaamista pitää tehdä jossain jonne ei ole muuten asiaa tai sinne on "pitkä" matka. Silloin kotilataus on kyllä yliveto,
Jos esim. on tarkan markan mies tietäen että bensakuluissa voi säästää huomattavasti valikoimalla missä ja MILLOIN tankkaa, ei se välttämättä sitten olekaan se vakiokaupan piha missä tankkaa. Ainakin itselläni on hyvät muistikuvat kun kovasti yritin vilkuilla reitin varrella ja joskus kaukanakin siellä olevien asemien hintoja "huh huh no tuolla en ainakaan tankkaa" ja "hitto tuolla on halpaa! Käsijarrukäännös ja takaisin vaikka tankki onkin jo melkein täynnä!", ja opetellen minä viikonpäivinä bruukaa olemaan halvempaa bensaa, ja sinnitellä sinne asti tyhjällä tankilla.

Tietty jos ei välitä mitä polttoaine maksaa, sitten se kai on se ja sama, mutta kyllä merkittävää hintaeroa oli sekä päivien välillä että lähellä sijaitsevien asemien välillä.

Sähkössä toki on sama mutta yleisesti ottaen suoraviivaisempaa:

1. Kotilatauksessa luonnollisesti suosii yölatausta, jolloin on keskimäärin halvempaa (ja tälläkin on merkitystä vain jos on pörssisähkö- tai yösähkösopimus).

2. Kun oppii mistä saa halpaa lataussähköä julkisilla asemilla, niillä sama hinta yleensä pysyy kuukausikaupalla ellei kauemmin. Esim. minulla on pääkaupunkiseudulla tiedossa useampia 22kW AC-latauspaikkoja mistä saan lataussähköä n. 7c/kWh hintaan, eikä se tieto juurikaan muutu.
 
Jos esim. on tarkan markan mies tietäen että bensakuluissa voi säästää huomattavasti valikoimalla missä ja MILLOIN tankkaa, ei se välttämättä sitten olekaan se vakiokaupan piha missä tankkaa.
Täytyy kyllä tunnustaa että en ole koskaan juossut bensan hinnan perässä tankkaamaan. Nytkin vieressä on aina halvempi asema, mutta kun se ei ole kaupan pihassa, niin en jaksa nähdä vaivaa että ajaisin erikseen sinne.
Varmaan samasta syystä en hirveästi lämpene pörssisähkölle. En jaksaisi katsella milloin kannattaa latailla.

Mukavuus edellä tässä mennään, vaikka epämukavasti seistäänkin hölmönä letkun jatkona pipo vinossa, kädet jäässä, ja kengissä lunta talvipakkasilla. Saapahan edes raitista ilmaa sen pari minuuttia, joka jää kotilataajilta nauttimatta :) Always look on the bright side of life
 
Miksi ? Esim verrattuna siihen, että tankkaat sen vakiokaupan pihassa jossa käyt joka päivä muutenkin ruokaostoksilla. Silloin toki näen kyllä selvän edun, jos tankkaamista pitää tehdä jossain jonne ei ole muuten asiaa tai sinne on "pitkä" matka. Silloin kotilataus on kyllä yliveto,
Ilman koti tai työpaikkalatausta tietysti olisi hankalampaa. Mutta kyllä ilmainen työpaikkalataus on ihan ylivoimainen asia. Ajan töihin ja tökkään piuhan kiinni ja lähden kotiin aina täydellä akulla ja koko homma ei maksa mitään. Lisäksi työmatka on lyhyt niin menee vain joku 2% akkua matkalla. On sitten kaikki vkl ajotkin ilmaisia.

Ennen ajelin huoltoasemille ja etsin halvinta dieseliä ja tankillinen maksoi silti sen 150€ aina kerran viikossa.
 
Minusta ID3:ssa jossain määrin toteutuu tämä kun ei tuo D-tila tunnu jarruttelevan ollenkaan moottorilla. B-tilassa sitten jarruttelee enemmänkin ja pystyy kaupunkiajossa ihan kohtuullisesti ajamaan yhdellä polkimella, muttei pysähdyksiin asti kuitenkaan jarruta (n. 4km/h loppuu).
No jossain määrin, mutta ei volkkareissa ole yhden polkimen ajoa. Yhden polkimen ajo tarkoittaa ominaisuutta, että sitä toista poljinta ei tarvita ollenkaan. Tesla ja Polestar esimerkkinä.
 
Joo niissä on lähes yhden polkimen ajo. Eli tavallisessa päivittäisessä ajossa sitä toista poljinta tarvitsee vain yhen kerran per reissu (pysäyttämiseen perille tullessa), joskus huonolla tuurilla pari kertaa (jos täytyy punaisissa pysähtyä kokonaan). Itse tosiaan useimmiten en joudu pysähtymään punaisissa kokonaan.
 
Renauilt Zoe:ssa on sama mutta kuvittelin että uudemmissa olisi ihan peruskauraa lataustasojen rajoitukset yms., ei pitäisi olla vaikeaa toteuttaa teknisesti, yksi if-then-else-haistavittu lause koodiin kun autot kuitenkin tietävät selvästi lataustason.

Sama ilmeisesti on Open Mokka:ssa, ainakaan työkaveri ei sen äpistä löytänyt mahdollisuutta rajoittaa lataustasoa, 100% menee jos antaa ladata.

Tuo on sikälikin outoa että kyllä esim. vanhan Zoen softasta löytyy esim. latauksen ajastustoimintoa ja mitä vielä, luulisi että niiden ohjelmointi on ollut paljon haastavampaa kuin latauksen maksimitason määritteleminen. Ellei sitten ole koettu että tavallisen käyttäjän ei pidä miettiä lataustasoja, menee raukan pää sekaisin liiasta ajattelemisesta voi voi.

Renaultin maahantuojalta kysyttäessä heidän näkökantansa on että kyllä Zoen voi ladata aina täyteen 100%, ei se kuulemma vaikuta juurikaan akun elinikään. Sori, en usko. Olen akunlatauskriittinen.
Käsittääkseni ainakin e-Mokassa ja e-Corsassa akun nettokapasiteetti on 45kWh ja brutto 50kWh. Tuossa on siis sisäänrakennettu suojaus että käyttäjä ei "oikeasti" lataa akkua 100% asti. Näin on luultavasti kaikissa Stellantiksen autoissa, myös tuossa uudessa Jeep Avengerissa jonka nettokapasiteetti on ilmoitettu 51kWh ja brutto 54kWh. Pisti silmään toimittajan outo kommentti lataamisen rajoittamisesta ja ihmettelin eikö ole asiasta tietoinen.
 
Ilman koti tai työpaikkalatausta tietysti olisi hankalampaa. Mutta kyllä ilmainen työpaikkalataus on ihan ylivoimainen asia. Ajan töihin ja tökkään piuhan kiinni ja lähden kotiin aina täydellä akulla ja koko homma ei maksa mitään. Lisäksi työmatka on lyhyt niin menee vain joku 2% akkua matkalla. On sitten kaikki vkl ajotkin ilmaisia.
Tässä nyt sekoituu kaksi eri asiaa, ilmaiset lataukset ja lataamisen hankaluus. Jos unohdetaan että saat ilmaista sähköä töistä, niin pelailet johtojen kanssa päivittäin. Töihin tullessa ja sieltä lähtiessä. "Hankalaa" sanoisin.
Kyllä minäkin voisin lähteä tankille vaikka 10 km päähän jos sieltä ilmaista bensaa saisi, ja sanoisin jopa että ompa näppärää ja hienoa. Unohtuisi helposti se lisävaiva joka näen ilmaisen bensan suhteen.

Mutta joo, jos kotona ja töissä on mahdollisuus laittaa auto piuhan päähän tämä on helppoa , oli sitten sähkö ilmaista tai kallista.
 
Jos unohdetaan että saat ilmaista sähköä töistä, niin pelailet johtojen kanssa päivittäin. Töihin tullessa ja sieltä lähtiessä. "Hankalaa" sanoisin.
Aika paljon saa kruisailla, että tätä tarvitsisi sähköautolla päivittäin tehdä. Useilla riittänee kerran viikkoon tai harvemmin, ellei lataus ole hidas. Vaatii tosin enemmän etukäteissuunnittelua, kuin jos se laturi onkin kotona.
 
Asiasta kuudenteen. Tämä voisi olla asiallien peli, mutta hinta tässäkin varmaan karkaa korkeaksi ja Audin tuntien hieman (pakollista) lisävarustetta, niin hinta on hyvin korkea. Uusi Audi Q6 ( PPE platformilla) siis kyseessä.

 
Aika paljon saa kruisailla, että tätä tarvitsisi sähköautolla päivittäin tehdä. Useilla riittänee kerran viikkoon tai harvemmin, ellei lataus ole hidas. Vaatii tosin enemmän etukäteissuunnittelua, kuin jos se laturi onkin kotona.

Kyllä talvella sitä kaapelia saa näyttää autolle joka ikinen päivä. Ja tämäkin, vaikka piuhan varressa kotona esilämmityksen tekee, muutenhan sekin energia vedettäisiin akun varauksesta. Kyllähän talvella helposti viikossa se 200-300kWh menee.
 
Käsittääkseni ainakin e-Mokassa ja e-Corsassa akun nettokapasiteetti on 45kWh ja brutto 50kWh. Tuossa on siis sisäänrakennettu suojaus että käyttäjä ei "oikeasti" lataa akkua 100% asti. Näin on luultavasti kaikissa Stellantiksen autoissa, myös tuossa uudessa Jeep Avengerissa jonka nettokapasiteetti on ilmoitettu 51kWh ja brutto 54kWh. Pisti silmään toimittajan outo kommentti lataamisen rajoittamisesta ja ihmettelin eikö ole asiasta tietoinen.
Suositus Stellantiksellakin on ladata päivittäin vain 80%, tuo Jeepin puskuri on vain n. 5% ja sekin jakautuu jollain suhteella vielä kapasiteetin ala- ja yläosaan, jolloin puhutaan 2-3% puskurista eli käytännössä täysi akku on akun kulumisen kannalta ihan sama kuin 100% lataus. Ihan looginen kommentti tuo on.
 
Aika paljon saa kruisailla, että tätä tarvitsisi sähköautolla päivittäin tehdä. Useilla riittänee kerran viikkoon tai harvemmin, ellei lataus ole hidas. Vaatii tosin enemmän etukäteissuunnittelua, kuin jos se laturi onkin kotona.
Näin itsekin ajattelin etukäteen, mutta todellisuus on aivan muuta varsinkin talvisin. Tuo pätkittäinen ajo ja jatkuva ovien availu tuo todellisen rangen pahimmillaan 430km -> 200km.
 
Kyllä talvella sitä kaapelia saa näyttää autolle joka ikinen päivä. Ja tämäkin, vaikka piuhan varressa kotona esilämmityksen tekee, muutenhan sekin energia vedettäisiin akun varauksesta. Kyllähän talvella helposti viikossa se 200-300kWh menee.

Riippuu tietysti kuinka paljon meinaa päivässä ajella. Kyllä mä oon selvinnyt ihan hyvin talvella parila latauksella viikko mutta matkaakin tulee yleensä ~10km per päivä. Jos olisi kaksi latausasemaa niin silloin varmaan tulisi pidettyä kumpikin auto jatkuvasti kiinni.

Yksi asia tohon latauskeskusteluun liittyen on vielä lohkolämmittimen kanssa sähläämisen puuttuminen sähköautoissa. Latausaseman kiinteä kaapeli kun on paljon mukavampi ja nopeampi kytkeä kiinni kun lohkolämmitin. Liitäntä on mukavammassa paikkaa ja menee aina oikein päin kiinni, eikä tarvitse kytkeä toisesta päästä pistorasiaan. Siitä puhumattakaan että pitäisi sähkötolpan kanssa säätää.

Asiointilatauksessa oman kaapelin käyttö on kyllä käynyt raskaaksi aikojen saatossa mutta kyllä se vielä ilmaisilla latauksilla tulee kaivettua esille.
 
Aika paljon saa kruisailla, että tätä tarvitsisi sähköautolla päivittäin tehdä. Useilla riittänee kerran viikkoon tai harvemmin, ellei lataus ole hidas. Vaatii tosin enemmän etukäteissuunnittelua, kuin jos se laturi onkin kotona.
Näin itsekin ajattelin etukäteen, mutta todellisuus on aivan muuta varsinkin talvisin. Tuo pätkittäinen ajo ja jatkuva ovien availu tuo todellisen rangen pahimmillaan 430km -> 200km.
+1 Smugun kommentille. Yleensä on kiva latailla arkiajossa kun akusta on kulunut 50% (esim. 80->30%). Tällä pääsee kesäkelissä vaikkapa Model 3LR:lla noin 160-180 km ja talvella 100-120 kilometriä, jos esilämmityksiä tehdään akkusähkön varassa ja ajo on muutenkin pätkäajoa. Omilla arkiajoillani tämä tarkoittaa latausta 2-3 päivän välein kesällä ja 1-2 päivän välein talvella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 676
Viestejä
5 140 938
Jäsenet
82 010
Uusin jäsen
Iivo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom