Yleistä keskustelua sähköautoista

Poimin linkeistä mainittuja uudistuksia ID3een

- Etupuskuri on saanut uuden, aiempaa terävämmän ilmeen
- Konepelti uusiksi, ja siitä on poistettu tuulilasiin asti yltänyt musta koroke.
- Etulokasuojasta sijainnut malli tarkennus pois
- Usi värivaihtoehto, uusi vannevaihtoehto.

Sisällä
- ovipaneleissa, kojelaudassa lisää pehmustetta
- etukyynärnojaa kasvatettu
- Hupinäyttö 10" -> 12"

EI TAPAHDU, mittaristo ennallaan, hipausunapit ennallaan, no niihin hupinäytönluonna oleviin ehkä puolentoistavuoden päästä valoa.


Ohjelmisto
- Tuki käyttömaksuihin, eli valmistaja voi peria kk/vuosimaksua ominaisuuksista.


No fiilis sellainen ettei tämä kiristyvässä kilpailussa paranna ko mallin kilpailukykyä.

Edit:
Ilmeisesti jokin ruksittava nopeampi pikalataustuki (joku kokoonpano)
 
Viimeksi muokattu:
Ohjelmisto
- Tuki käyttömaksuihin, eli valmistaja voi peria kk/vuosimaksua ominaisuuksista.

Tässähän oli kait jotain näitä kivoja, että 2-alue ilmastointi pitää ostaa erikseen, jotain nopeempaa latausta ostaa erikseen yms. Kiva et yleistyy tällainen Vehicle as a Service -tason paska.
 
-24 tulee vasta ID sarjaan näkyvempiä muutoksia, ihan turha hätäpäivitys tämän vuoden "facelift."
 
Iso osa artikkelista koskee selittelyitä, että nyt softa on ongelmatonta kun se tähän päivitetään?

Ja ton on kirjottanut joku toimittaja?

Jos mä olisin toimittaja ja auton valmistaja kehtaisi sanoa noin, painostaisin kyllä kovasti vanhojen autojen osalta. Ylipäätänsä, se että toimittajat antavat valmistajien perseillä on suuri syy miksi ne perseilevät (esim. Android valmistajien softa-tuki vielä 10v sitten).

VAG’in autoista ei pitäisi kirjoittaa artikkelia jossa mainitaan softa mainitsematta kuinka hitaasti sitä päivittävät, huonosti OTA on toiminut jne.
 
Onko model y tosiaan aina tuollainen paukkulauta? Tulin tänään lentokentältä model y taksilla ja oli ihan huomiota herättävän pomppuisaa kyyti, aiemmat kokemukset tesloista vain model3 performancesta missä tiukka jousitus kuulunee asiaan mutta tuo ei tainnut mikään performance malli olla.
Omaan makuun ei tosiaankaan sovi tuon hintaluokan citymaasturille mikään civic type-r tuntuinen jousitus.
Muutenhan se ihan asiallinen vehje tuntui olevan eikä narissut tai mitään kuten model3 aikoinaan, rengasmelu kyllä aika kova vaikka aika näytti jotkut ei massiiviset kitkat olevan alla.
Hämmentävän tarkka tunnistus istuuko penkillä joku kun rupesi keskipaikan turvavyöstä ulisemaan kun siinä oli muovipussi missä pari pitsaa ja limu.
 
Onko model y tosiaan aina tuollainen paukkulauta? Tulin tänään lentokentältä model y taksilla ja oli ihan huomiota herättävän pomppuisaa kyyti, aiemmat kokemukset tesloista vain model3 performancesta missä tiukka jousitus kuulunee asiaan mutta tuo ei tainnut mikään performance malli olla.
Omaan makuun ei tosiaankaan sovi tuon hintaluokan citymaasturille mikään civic type-r tuntuinen jousitus.
Muutenhan se ihan asiallinen vehje tuntui olevan eikä narissut tai mitään kuten model3 aikoinaan, rengasmelu kyllä aika kova vaikka aika näytti jotkut ei massiiviset kitkat olevan alla.
Hämmentävän tarkka tunnistus istuuko penkillä joku kun rupesi keskipaikan turvavyöstä ulisemaan kun siinä oli muovipussi missä pari pitsaa ja limu.

En ole Y:tä ajanut tai istunut kyydissä, mutta 2018 Model S oli melko pomppuinen kyyti talvikelissä myös. Ei nyt mikään pahin ikinä, mutta kyllä se Volvoon tottuneella takamuksessa tuntui.
 
Y riippuu onko se alle 6kk vanha malli vai ei, uusien jousitus on eri säädöissä. MYP on ihan mukava ajaa, rospuuttoa odotellessa. :nb:
 
Y riippuu onko se alle 6kk vanha malli vai ei, uusien jousitus on eri säädöissä. MYP on ihan mukava ajaa, rospuuttoa odotellessa. :nb:
Siitä ei mitään hajua luonnollisesti minkä ikäinen mahtoi olla, koska taksi ja kielimuurin takia en viitsinyt ruveta sen tarkemmin kyselemäänkään. Tuo oli kummiskin aika kauhea (kummiskin puhutaan varsin arvokkaasta autosta).
 
Onko model y tosiaan aina tuollainen paukkulauta? Tulin tänään lentokentältä model y taksilla ja oli ihan huomiota herättävän pomppuisaa kyyti, aiemmat kokemukset tesloista vain model3 performancesta missä tiukka jousitus kuulunee asiaan mutta tuo ei tainnut mikään performance malli olla.
Omaan makuun ei tosiaankaan sovi tuon hintaluokan citymaasturille mikään civic type-r tuntuinen jousitus.
Muutenhan se ihan asiallinen vehje tuntui olevan eikä narissut tai mitään kuten model3 aikoinaan, rengasmelu kyllä aika kova vaikka aika näytti jotkut ei massiiviset kitkat olevan alla.
Hämmentävän tarkka tunnistus istuuko penkillä joku kun rupesi keskipaikan turvavyöstä ulisemaan kun siinä oli muovipussi missä pari pitsaa ja limu.
Takaloota oli siellä se suoja tai ei, niin saa hyvin nostatettua tuota rengasmelua.
 
Olisi käytettynä tuollaisen ostaminen kyllä aika hankalaa kun pitäisi tietää milloin on valmistettu, että saa hyvän. Ulkonäöstä sitä ei taida nähdä mistään? Siihen kiinnitti huomiota että oli mustat ovenkahvat eikä kromiset elikä kummiskin edes hieman tuoreempi oli?
 
Olisi käytettynä tuollaisen ostaminen kyllä aika hankalaa kun pitäisi tietää milloin on valmistettu, että saa hyvän. Ulkonäöstä sitä ei taida nähdä mistään? Siihen kiinnitti huomiota että oli mustat ovenkahvat eikä kromiset elikä kummiskin edes hieman tuoreempi oli?
"Parempi" alista on ilmeisesti tullut aikaisintaan joskus viime vuoden loppupuolella (lokakuu tms?) ja silloinkin vain ilmeisesti joihinkin tehtaisiin
 
Kysymys liittyen sähkärikauppaan. Ostin autoliikkeestä corsa e:n. Auto oli vm. -21 ja ajettu vain reilu 10 tkm. Oston jälkeen kuitenkin kävi ilmi, että autosta on tekemättä vuoden -22 huolto. Kyselin Opelin maahantuojalta, niin huoltoväli on 1v tai 12,5 tkm. Eli nyt mahdollinen takuu saattaa olla rajoitettu. Etukäteen sitä ei voi tietää, vaan mahdollisessa takuutilanteessa Opel voi kysyä huoltokirjaa ja rajoittaa takuuta tai sitten ei. Tämä asia ei tullut ilmi mitenkään kaupanteossa. Vaan myyjä (ja minäkin oletin) takuun voimassaolemisesta.

Autossa on vielä 14 pv:n etäoston mukainen perumisaika. Joten kaupan voisi vielä perua. Reklamaatio on myyjällä käsittelyssä. Mitä tekisitte itse tai vaatisitte tässä tilanteessa? Jos perun kaupan, niin jokusen satasen väkisin menetän siinä. En tiedä voiko tehdä sopimusta missä autoliike vastaisi kuluista, jos takuu ei korvaakaan jotain. Myös mahdollisen lisätakuun menettäisin tässä.
 
Kysymys liittyen sähkärikauppaan. Ostin autoliikkeestä corsa e:n. Auto oli vm. -21 ja ajettu vain reilu 10 tkm. Oston jälkeen kuitenkin kävi ilmi, että autosta on tekemättä vuoden -22 huolto. Kyselin Opelin maahantuojalta, niin huoltoväli on 1v tai 12,5 tkm. Eli nyt mahdollinen takuu saattaa olla rajoitettu. Etukäteen sitä ei voi tietää, vaan mahdollisessa takuutilanteessa Opel voi kysyä huoltokirjaa ja rajoittaa takuuta tai sitten ei. Tämä asia ei tullut ilmi mitenkään kaupanteossa. Vaan myyjä (ja minäkin oletin) takuun voimassaolemisesta.

Autossa on vielä 14 pv:n etäoston mukainen perumisaika. Joten kaupan voisi vielä perua. Reklamaatio on myyjällä käsittelyssä. Mitä tekisitte itse tai vaatisitte tässä tilanteessa? Jos perun kaupan, niin jokusen satasen väkisin menetän siinä. En tiedä voiko tehdä sopimusta missä autoliike vastaisi kuluista, jos takuu ei korvaakaan jotain. Myös mahdollisen lisätakuun menettäisin tässä.

En nyt ihan usko että noin pieni huoltoväli voisi olla? Ja jos sitä ei olisi tehty, niin auto varmaan kokoajan muistuttaisi siitä ...
 
Kysymys liittyen sähkärikauppaan. Ostin autoliikkeestä corsa e:n. Auto oli vm. -21 ja ajettu vain reilu 10 tkm. Oston jälkeen kuitenkin kävi ilmi, että autosta on tekemättä vuoden -22 huolto. Kyselin Opelin maahantuojalta, niin huoltoväli on 1v tai 12,5 tkm. Eli nyt mahdollinen takuu saattaa olla rajoitettu. Etukäteen sitä ei voi tietää, vaan mahdollisessa takuutilanteessa Opel voi kysyä huoltokirjaa ja rajoittaa takuuta tai sitten ei. Tämä asia ei tullut ilmi mitenkään kaupanteossa. Vaan myyjä (ja minäkin oletin) takuun voimassaolemisesta.

Autossa on vielä 14 pv:n etäoston mukainen perumisaika. Joten kaupan voisi vielä perua. Reklamaatio on myyjällä käsittelyssä. Mitä tekisitte itse tai vaatisitte tässä tilanteessa? Jos perun kaupan, niin jokusen satasen väkisin menetän siinä. En tiedä voiko tehdä sopimusta missä autoliike vastaisi kuluista, jos takuu ei korvaakaan jotain. Myös mahdollisen lisätakuun menettäisin tässä.

Kirjalllinen sitoumus maahantuojalta että takuu voimassa ja/tai myyjältä kirjallinen sitoumus että ottavat vastuun kaikesta takuunalaisesta duunista jota tehdastakuu ei korvaa.
 
Edellinen omistaja vain kuitannut itse mittarista huollon tehdyksi ei tee sitä tehdyksi. Tämä vain yksi potentiaalinen vaihtoehto jos huollosta ei löydy asiakirjoja tai merkintää mistään.

Jos viime vuoden huolto on tekemättä niin vaikea kuvitella että takuu evättäisiin reilun 3kk ylityksen takia, mutta onhan sekin mahdollista.

Jaa vieläkös niitä voi itse kuittailla ilman diagnostiikkaa...
 
Edellinen omistaja vain kuitannut itse mittarista huollon tehdyksi ei tee sitä tehdyksi. Tämä vain yksi potentiaalinen vaihtoehto jos huollosta ei löydy asiakirjoja tai merkintää mistään.

Jos viime vuoden huolto on tekemättä niin vaikea kuvitella että takuu evättäisiin reilun 3kk ylityksen takia, mutta onhan sekin mahdollista.

Tämä siinä luultavasti on käynyt. Autohan ilmoittaa viesteistä, mutta ne pystyy kyllä yleensä itse kuittaamaan. Ja niistä ei jälkeä jää kuulemma tuossa autossa lokiin. Maahantuoja tarkasti sähköisen kirjan sekä huoltokirjassa ei ole merkintää, niin silloin sitä ei ole tehty.

Kuulemma aika paljon on tällaisia, kun huoltoväli on noin lyhyt. Autolla ajetaan muutama tuhat, niin ne kuittaillaan pois ja sitten ihmetellään miten voi vaatia huoltoa noin pienillä kilometreillä.

Edit: Ja siis tuo huolto olisi siis pitänyt tehdä 5/22, eli on kohta vuoden myöhässä.
 
Viimeksi muokattu:
Joskus noi myös jäävät vähälle huomiolle jos auto on ollut esim. esittelyautona ja se on rekisteröity paljon aiemmin. Anoppi ehti ajamaan polttiksellaan muutaman tuhannen kilometrin verran kun huoltojakoavain syttyi. Tätä sitten ihmetteli ja tosiaan aika tuli ensirekisteröimispäivästä jolloin ajoaikaa tuli sen vuoden/kilometrirajoituksen sijaan joku 3-4kk. Lähinnä itseäni yllätti tuossa, että jakoavain sai yleensä aikaan jonkinlaisen reaktion.
 
Näillä taustatiedoilla mielestäni paras purkaa kauppa, liikaa päänsärkyä ja vaivaa luvassa. Ainoastaan maahantuojan toimittama asiakirja takuun voimassaolon normaalista jatkumisesta olisi riittävä vakuus pitää kauppa voimassa. Tuo on todennäköisesti jälleenmyydessäkin jonkin asteinen riski. Jälleenmyyjän vakuutukset takuun voimassaolosta eivät välttämättä siirtyisi uudelle omistajalle ja mahdollinen konkurssi tai yrityskauppa voisi tehdä asiasta kohtuullisen hankalaa.
Täysin samaa mieltä, vaikka ei olisi ongelma nyt. niin viimeistään edelleen myytäessä kädessä iso ongelma.
 
Näissä on kyllä paha, kun virhevastuukysymyksien kohdalla olisi oikeuskäsittelyjen varassa ja akustojen ja sähkölaitteiden takuuksien voimassaolo olisi hyvin epävarmaa. Myyntiä tuo varmasti vaikeuttaa merkittävästi ja sitä enemmän mitä pidemmälle aikaa kuluu. Mokasta tuntunut hajoavan se sisäinen laturi muutamista yksilöistä muutamankin kerran (pikalataus toimi vielä) joten sen osalta takuusta olisi todennäköisesti oikeaa hyötyä.
 
Edit: Ja siis tuo huolto olisi siis pitänyt tehdä 5/22, eli on kohta vuoden myöhässä.
Mielestäni sinulla on auto käsissä jossa ei ole minkäänlaista takuuta voimassa. Hankkiudu eroon tai pyydä myyjää hommaamaan jo ehdotettu maahantuojan lausunto että pitkäksi menolla ei ko. auton tapauksessa ole takuulle mitään merkitystä.

Kannattaa sitten huomioida että vaikka huolto-ohjelmassa olisi käytännössä mitä tahansa olematonta joka ei suoraan liity hajoavaan osaan tyyliin öljyjen vaihto pitkäksi ja kampiakseli katkeaa niin vetoavat siihen että eivät ole voineet tehdä autoon "yleissilmäystä" jolla todennäköisesti olivat tuon alkaneen kampiakselin katkeamisen huomanneet ajoissa ja ennalta ehkäisevästi pystyneet korjaamaan. Kuluttajariitalauta sitten ostaa kyselemättä tuollaiset 'bullshit' selitykset mikä toistaalta on ymmärrettävää kun takuu on eri asia kuin virhevastuu ja periaatteessa takuunantaja saa hyvin laveasti määritellä olosuhteet joissa takuu on voimassa.
 
Renaultilla olisi auto vuodeksi-kampanja. Onko tämä nyt sitten hyvä vai huono tarjous..

60kWh 220hv Equilibre 489 €/kk, sisältäen City-paketin

60kWh 130hv Evolution ER 499 €/kk, sisältäen ajoavustinpaketin (mm. älykäs mukautuva vakionopeudensäädin, kaistakeskitin…)

60kWh 220hv Techno 529 €/kk, sisältäen ajoavustin- ja lisätyn näkemisen paketit
 
Autoverkkokaupalla ollut noita vastaavia, muistaakseni myös tuosta E-tech:stä, hinnat oli samaa luokkaa.
 
Tuohon "tarjoukseen" täytyy laskea vielä talvirenkaat, metalliväri ja palautushuolto päälle, jos meinaa vuodessa max. 15 tkm päästä eroon. Rahoituksessa oli 3,9%, 9 e/kk ja 190 e. Jos ehdottomasti haluaa vain vuodeksi, niin maybe, mutta muuten en kyllä rellun riistohintoja maksaisi. Varsinkin Teslan hinnanalennusten jälkeen Rellusta pyydetty hinta on posketon.

e: Rellulla näyttää kyllä olevan joku kamppis tuossa hinnassa. Hinnat lähempänä julkaisuhintoja (jotka nekin oli yläkanttiin autoon nähden).
 
Kysymys liittyen sähkärikauppaan. Ostin autoliikkeestä corsa e:n. Auto oli vm. -21 ja ajettu vain reilu 10 tkm. Oston jälkeen kuitenkin kävi ilmi, että autosta on tekemättä vuoden -22 huolto. Kyselin Opelin maahantuojalta, niin huoltoväli on 1v tai 12,5 tkm. Eli nyt mahdollinen takuu saattaa olla rajoitettu. Etukäteen sitä ei voi tietää, vaan mahdollisessa takuutilanteessa Opel voi kysyä huoltokirjaa ja rajoittaa takuuta tai sitten ei. Tämä asia ei tullut ilmi mitenkään kaupanteossa. Vaan myyjä (ja minäkin oletin) takuun voimassaolemisesta.

Autossa on vielä 14 pv:n etäoston mukainen perumisaika. Joten kaupan voisi vielä perua. Reklamaatio on myyjällä käsittelyssä. Mitä tekisitte itse tai vaatisitte tässä tilanteessa? Jos perun kaupan, niin jokusen satasen väkisin menetän siinä. En tiedä voiko tehdä sopimusta missä autoliike vastaisi kuluista, jos takuu ei korvaakaan jotain. Myös mahdollisen lisätakuun menettäisin tässä.

Itse palauttaisin auton heti!
 
Tuohon "tarjoukseen" täytyy laskea vielä talvirenkaat, metalliväri ja palautushuolto päälle, jos meinaa vuodessa max. 15 tkm päästä eroon. Rahoituksessa oli 3,9%, 9 e/kk ja 190 e. Jos ehdottomasti haluaa vain vuodeksi, niin maybe, mutta muuten en kyllä rellun riistohintoja maksaisi. Varsinkin Teslan hinnanalennusten jälkeen Rellusta pyydetty hinta on posketon.

e: Rellulla näyttää kyllä olevan joku kamppis tuossa hinnassa. Hinnat lähempänä julkaisuhintoja (jotka nekin oli yläkanttiin autoon nähden).
Pyysin tuosta huvikseni tarjouksen.

E-TECH Electric 60kWh 220hv Techno kustantaisi talvirenkaineen 563€/kk (myyntihinta 52 174,00). Todellinen vuosikorko 4,38%. Ei ole kovin fiksu hankinta, kun Tesla Y:n saa muutaman tonnin kalliimmalla.

Kymppitonni Meganen hinnasta pois, niin voisi kauppa käydä paremmin.
 
Pyysin tuosta huvikseni tarjouksen.

E-TECH Electric 60kWh 220hv Techno kustantaisi talvirenkaineen 563€/kk (myyntihinta 52 174,00). Todellinen vuosikorko 4,38%. Ei ole kovin fiksu hankinta, kun Tesla Y:n saa muutaman tonnin kalliimmalla.

Kymppitonni Meganen hinnasta pois, niin voisi kauppa käydä paremmin.
Pointtihan tuossa on se, että se on lähtökohtaisesti vuoden liisari, eli voit sitten vuoden jälkeen vaihtaa uuteen tai jatkaa sopparia.
 
Pointtihan tuossa on se, että se on lähtökohtaisesti vuoden liisari, eli voit sitten vuoden jälkeen vaihtaa uuteen tai jatkaa sopparia.
Ilmeisesti pohjaa tälläiseen tarjoukseen (metroauto.fi)
ERÄ VUODEKSI
alk. 489 €/kk
NOPEA TOIMITUS!
Ilman käsirahaa
Ajokilometrit 15 tkm/12 kk
Nopeaan toimitukseen
Palauta auto 12 kk:n päästä tai jatkaa sopimuskauden loppuun!
Eli 40 senttiä tai enemmän km. + pakolliset mitkä ei kuulu kk maksuun. vakuutukset ?

Rahoitusesimerkki: 60kWh 220hv Equilibre kampanjahinta 45.590 €, rahoitettava osuus 45.780 €, käsiraha 0 €, sopimusaika 72 kk, korko 3,9 %, perustamismaksu 190 €, käsittelykulu 9 €/kk, kk-erä 489 €/kk, viim. suurempi erä max 19.440 €, luottokust. 8.578,21 €, tod. luottohinta 58.168,21 €, tod. vuosikorko 4,41 %. Rahoitus edellyttää hyväksytyn luottopäätöksen ja kaskovakuutuksen.
Eli teknisesti on luotto, jossa sitoutuvat ostamaan takaisin 12kk päästä jos 15tkm rajaa ei ole ylitetty.

Jos ei ota kantaa itse autosta, niin tuossa jonkinlainen hintatakuu vuodeksi.
 
Viimeisen erän suuruus (yli 19k€ halvemmallakin vaihtoehdolla 72kk jälkeen!) pitää huolen ettei kannata yli vuotta pitää.
Sillä ovat tuon kk-erän pudottaneet siedettävälle tasolle.
Hyvähuomio,
6 vuotta, ehkä pieni riski ettei ranskatar ei ole enään sen arvoinen... En ainakaan laskis sen varaan että tuosta ajanmyötä muodustuu poikkeuksellisen onnistunut laatupeli joka viedään käytettynä käsistä.

(Se uusi sähkö Dacia verottomana taitaa jo tänäpäivänä olla parikympinauto, julkistuksen yhteydessä ainakin oli halvempi)
 
Viimeisen erän suuruus (yli 19k€ halvemmallakin vaihtoehdolla 72kk jälkeen!) pitää huolen ettei kannata yli vuotta pitää.
Sillä ovat tuon kk-erän pudottaneet siedettävälle tasolle.
Jep, omassa tarjouksessa viimeinen erä oli 22k€ :D

Asiaa jonkin verran pyörittelin ja valitettavasti en löytänyt kovin montaa syytä näe hankkia Meganea edes vuodeksi tähän hintaan.
 
Jotain todella erikoista VW on keksinyt jos noilla spekseillä ja tohon hintaan sen ulos saavat
 
ID2 julkistettu

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Autogefühl kävi tätä läpi jo julkaisutilaisuudessa. Sisusta harpannut reippaasti eteenpäin omasta mielestäni.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Autogefühl kävi tätä läpi jo julkaisutilaisuudessa. Sisusta harpannut reippaasti eteenpäin omasta mielestäni.
Sisustassa tosiaan selvää parannusta ja panin merkille, että ratissa ihan oikeat rullat, kuskin ovessa neljä ikkuna-painiketta ja keskikonsolissakin fyysiset lämmönsäätimet ja samanlainen latausalusta kuin Model 3:ssa. Hyviä uudistuksia.

Hyvältä näyttää sisusta. Protovaihe toki tämä ja saattaa lopullinen versio olla vähemmän premium, varsinkin hinnat alkaen malleissa.
 
Se on eri asia mitä esitellään ja eri asia koska tulee. Tällä rakenteella ei VW pysty puskemaan (kannattavasti) 25k€ autoja ulos ja laittoivat ruorista pois sen jannun, joka tämän uuden tavan rakentaa tajusi.

IGM ja Ala-Saksin osavaltio katsoo menneeseen ja työpaikkojen säilyttämiseen tehtaalla, alihankinnassa ja alalla ylipäätään. Ripustautuvat menneeseen.
 
Id3:n hintaan jos vertaa, niin se taidettiin julkaista aikanaan n. 30k perusmalli (nythän alimman version hinta laski Saksassa alle 40k) niin tuleehan se tuon perusteella ainakin viisi tonnia halvemmalla. Nykyiset hinnat ovat aika korkealla verrattuna siihen mitä julkaistiin, mutta niinhän ne ovat muillakin.

Onhan tuo Teslan verottoman model3:n 35k dollaria autokin 43k dollaria.

Joka tapauksessa kaikki pienemmän kategorian autot kun julkaistaan ovat askel parempaan päin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 869
Viestejä
5 137 939
Jäsenet
82 064
Uusin jäsen
Art3mis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom