Yleistä keskustelua sähköautoista

Eihän se virhevastuu poistu vaikka kuluttaja myisi auton toiselle kuluttajalle?
Itseasiassa taitaa poistua, sopimustekninen asia joka solmittu ensimmäisen ostajan kanssa.
Virhevastuu on laissa määritelty eli ei ole sopimustekninen asia.
Ja vaikka olisi takuukin niin sen rajaaminen vain ensimmäiseen kuluttajaan on sekin yksiselitteisesti kiellettyä.
Joku voi toki yrittää todistaa asian olevan toisin, mutta kyllä se virhevastuu on voimassa vain yrityksen ja kuluttajan välisessä kaupassa, eli esim. Tesla ei ole vastuussa virhevastuun mukaisesti auton seuraavalle omistajalle.

Virhevastuu perustuu kuluttajansuojalakiin, joka pätee: "Tämä laki koskee kulutushyödykkeiden tarjontaa, myyntiä ja muuta markkinointia elinkeinonharjoittajilta kuluttajille. Lakia sovelletaan myös, kun elinkeinonharjoittaja välittää hyödykkeitä kuluttajille."

Yksityisten välisessä kaupassa pätee kauppalaki. Kauppalaki 355/1987 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
 
Siis ymmärsinkö oikein tuon pumppailun että kiihdyttelee nopeasti ja perään jarruttelee regenillä. Että akku tuollaisesta merkittävästi lämpenisi saisi ehkä jonkun sata kertaa kiihdyttää täysillä 120:iin ja jarruttaa 80:iin ja kuulostaa kyllä jo tähän mennessä tyhmimmältä jutulta sähköautoiluun liittyen :rofl:

Jos joku noin tekisi liikenteessä niin saattaisi jo poliisikin kiinnostua.

Porukka on saanu kesätehoja laturilla parin kilsan regen pumppailulla. Toki riippunee liikenteestä voiko moista harrastaa. Samallaillahan se akun lämmitys saattaa kuluttaa ja ladata akkua niin saa sen lämpimäksi.
 
Porukka on saanu kesätehoja laturilla parin kilsan regen pumppailulla. Toki riippunee liikenteestä voiko moista harrastaa. Samallaillahan se akun lämmitys saattaa kuluttaa ja ladata akkua niin saa sen lämpimäksi.
En usko tuota ellei akku ole valmiiksi ollut kohtuu lämmin.

Mitään -10 asteista akkua ei lämmitellä parin kilsan regeneillä.
 
Porukka on saanu kesätehoja laturilla parin kilsan regen pumppailulla. Toki riippunee liikenteestä voiko moista harrastaa. Samallaillahan se akun lämmitys saattaa kuluttaa ja ladata akkua niin saa sen lämpimäksi.
Uskoisin että Volkkarikuskeille tuommoinen ennakkopumppailu on ihan luontevaa ennen ns. h-hetkeä jotta kisakunto pysyy yllä. Kyllähän siinä kesässä oma taikansa on.
 
Joku voi toki yrittää todistaa asian olevan toisin, mutta kyllä se virhevastuu on voimassa vain yrityksen ja kuluttajan välisessä kaupassa, eli esim. Tesla ei ole vastuussa virhevastuun mukaisesti auton seuraavalle omistajalle.
Niin mutta Tesla on edelleen 1. ostajan ja 2. ostajan välisen kaupankin jälkeen virhevastuussa sen ensimmäisen kaupan perusteella. Tietenkin on selvää että jos kohtuulliseksi kestoajaksi katsotaan vaikka 10 vuotta, niin se ei ala alusta sen 1. ja 2. ostajan välisen kaupan perusteella. Siis ylipäätään sillä toisella kaupalla ei ole mitään vaikutusta asiaan.
 
En usko tuota ellei akku ole valmiiksi ollut kohtuu lämmin.

Mitään -10 asteista akkua ei lämmitellä parin kilsan regeneillä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


About 17.25 kohdasta (keli -16 astetta).
Ilman jojottelua 30+kW, jojottelulla 130+kW. En löhtenyt katsomaan koko videota, mutta eiköhän siitä selviä mikä oli ajomatka/aika ennen pikalatausta.
 
eiköhän siitä selviä mikä oli ajomatka/aika ennen pikalatausta.
Puoli tuntiahan se oli. "Parin kilsan" on vähän eri kuin puolen tunnin. En tiedä sanottiinko tarkkaa matkaa tuossa, mutta joku 30 kilsaa ajoivat.

Eli selvästikin tuo pumppaaminen sinänsä toimii, mutta edelelen olen sitä mieltä että aika perseestä jos on sellainen sähköauto jossa pakko pumpata puoli tuntia itsensä merisairaaksi että saa ladattua järkevällä nopeudella.
 
Viimeksi muokattu:
Niin mutta Tesla on edelleen 1. ostajan ja 2. ostajan välisen kaupankin jälkeen virhevastuussa sen ensimmäisen kaupan perusteella. Tietenkin on selvää että jos kohtuulliseksi kestoajaksi katsotaan vaikka 10 vuotta, niin se ei ala alusta sen 1. ja 2. ostajan välisen kaupan perusteella. Siis ylipäätään sillä toisella kaupalla ei ole mitään vaikutusta asiaan.
Ei ole. Ja jos sen auton ostaa käytettynä autoliikkeestä X, niin virhevastuu on autoliikkeellä X, ei Teslalla.


"Aikaisemman myyntiportaan vastuu koskee myös käytettyjä tavaroita. Vastuun edellytyksenä on, että yritys luovuttaa käytetyn tavaran jälleenmyytäväksi toiselle yritykselle. esimerkiksi autoliike A luovuttaa käytetyn auton autoliike B:lle, joka myy auton kuluttajalle. Tällöin kuluttaja voi esittää vaatimuksia myös autoliike A:lle. Käytetyn tavaran ostaja voi esittää vaatimuksia tavaran valmistajalle tai maahantuojalle vain, jos valmistajan tai maahantuojan antama takuu on voimassa."
 
Aikamoisia vehkeitä nuo korealaiset tekee kun eivät osaa huolehtia 12V akun latauksesta. Teslan 16V litium akku toiminut täydellisesti pakkasilla. Ei herjan herjaa.
Sattuu niitä softavikoja muillekin kuin Teslalle. Saas nyt nähdä mitä tekevät kun vien sen kolinoiden korjaukseen ja ICCUn tarkastukseen/vaihtoon.
 
Oikea talvi näyttää haittaavan sähköautoilijoita. Viime vuodet onkin etelässä talvet olleet lähinnä ikuista marraskuuta. Ilmasto <> sää.

HP-pösöllä 7777 km takana ja (vielä) ilman ongelmia. Keskikulutus toki pompannut 18 -> 24 kWh.

Edelliset ”marraskuu” talvet menneet nelivedolla ja nyt tietty vajaavetoinen alla kun nelivedolle olisi oikeasti käyttöä..
Omassa on nyt mittarissa joku noin 27tkm ja ei ole mitään ongelmia ollut. Pakkasessa toimii samallailailla kuin kesällä, mitä nyt kulutus tottakai on kasvanut. 22 asteen pakkasessa näytti latausnopeus olevan aika tasainen 45-50kw kun nyt ajoin yhden vähän pidemmän matkan, latauksen aloitin jostain vähän vajaa 30% kohdilta ja lopetin 70%
 
Omassa on nyt mittarissa joku noin 27tkm ja ei ole mitään ongelmia ollut. Pakkasessa toimii samallailailla kuin kesällä, mitä nyt kulutus tottakai on kasvanut. 22 asteen pakkasessa näytti latausnopeus olevan aika tasainen 45-50kw kun nyt ajoin yhden vähän pidemmän matkan, latauksen aloitin jostain vähän vajaa 30% kohdilta ja lopetin 70%

Kaipa noi muillakin merkistä riippumatta pääasiassa toimii. Ongelmat matkoilla liittyneet enemmänkin niihin laturijonoihin yhdistettynä siihen, että vaikka sinne lappiin suhatessa niitä jonotuksia on matkan aikana ollut aika monta näillä pakkasilla.

Vaikea uskoa etteikö mikä tahansa auto ottaisi sitä virtaa ihan hyvin vastaan parin tunnin maantieajon jälkeen. Kun vain pääsisi joskus siihen laturiin ja joidenkin asemien kohdalla ei varmaan myöskään oikein tule sitä virtaa vaikka pääsisikin (ABC, K).
 
Kaipa noi muillakin merkistä riippumatta pääasiassa toimii. Ongelmat matkoilla liittyneet enemmänkin niihin laturijonoihin yhdistettynä siihen, että vaikka sinne lappiin suhatessa niitä jonotuksia on matkan aikana ollut aika monta näillä pakkasilla.

Vaikea uskoa etteikö mikä tahansa auto ottaisi sitä virtaa ihan hyvin vastaan parin tunnin maantieajon jälkeen. Kun vain pääsisi joskus siihen laturiin ja joidenkin asemien kohdalla ei varmaan myöskään oikein tule sitä virtaa vaikka pääsisikin (ABC, K).
Empä meinannutkaan ettei muut toimisi. Varmasti isoin ongelma näinä pyhinä on nuo laturijonot, latureita kun on vieläkin aika vähän tai valmiiksi pieni teho on jaettu. Esim. iittalan lasimäellä 100kw on jaettu 4:ään letkuun.
 
Puoli tuntiahan se oli. "Parin kilsan" on vähän eri kuin puolen tunnin. En tiedä sanottiinko tarkkaa matkaa tuossa, mutta joku 30 kilsaa ajoivat.

Eli selvästikin tuo pumppaaminen sinänsä toimii, mutta edelelen olen sitä mieltä että aika perseestä jos on sellainen sähköauto jossa pakko pumpata puoli tuntia itsensä merisairaaksi että saa ladattua järkevällä nopeudella.

Itsellä lataili heti 70kw mitä et edes yleensä saa Abcltä tai moni auto anna koskaan. Ainoa "pumppaus" b-moodissa lasku mäen päältä Pulkkilan abc:n laturiin ajolämmin akku muuten. LÄMMITYS on hyvä ominaisuus muttei ehdoton, lisäksi jos päivän ajoilla ajat sen 600km on ensimmäisen stopin latailujen ja ajon jälkeen akku sen verran lämmennyt ettei todnäk tarvi pumpata. Itse olisin valinnut mieluummin lämmittävän auton muttei budjettiin ollut kilpailijaa ID4 hintalaatu suhteelle käytetyissä autoissa, kun vaatimus oli koukku ja tilat.
 
Empä meinannutkaan ettei muut toimisi. Varmasti isoin ongelma näinä pyhinä on nuo laturijonot, latureita kun on vieläkin aika vähän tai valmiiksi pieni teho on jaettu. Esim. iittalan lasimäellä 100kw on jaettu 4:ään letkuun.
Jeps. Infra on sontaa. Siinä mielessä hyvä, että noita valitusjuttuja näkyy. Ei asialle tapahdu mitään, jos ei ongelmaa nosteta isosti framille.
 
Ei ole. Ja jos sen auton ostaa käytettynä autoliikkeestä X, niin virhevastuu on autoliikkeellä X, ei Teslalla.
Niin no minä puhuin vain siitä loppuuko Teslan virhevastuu (alkuperäiselle myyjälle) siitä kun auto myydään eteenpäin. Esimerkissäni ei ollut autoliikettä. Eli jos auton teslalta ollut kuluttaja A myy auton kuluttajalle B, niin en näe millä perusteella Teslan virhevastuu siinä kohtaa päättyisi. Kenties kuluttaja B ei voi suoraan valittaa Teslalle, mutta jos hän valittaa tavaran virheestä kuluttajalle A, niin tämä kaiken järjen mukaan voi edelleen vedota Teslaan virhevastuusta.

Toki A voi olla kusipää ja todeta että "hajoo Teslaas"...
 
Niin no minä puhuin vain siitä loppuuko Teslan virhevastuu (alkuperäiselle myyjälle) siitä kun auto myydään eteenpäin. Esimerkissäni ei ollut autoliikettä. Eli jos auton teslalta ollut kuluttaja A myy auton kuluttajalle B, niin en näe millä perusteella Teslan virhevastuu siinä kohtaa päättyisi. Kenties kuluttaja B ei voi suoraan valittaa Teslalle, mutta jos hän valittaa tavaran virheestä kuluttajalle A, niin tämä kaiken järjen mukaan voi edelleen vedota Teslaan virhevastuusta.

Tesla on vähän huono esimerkki, koska heidän toimintatavat ja muu vastaava on melko erilainen kuin normaaleilla automerkeillä.
 
Ei kyllä lataile
Kyllä lataa. Näitä ovat innokkaat loganneet 12V akkuun kiinnitettävällä bluetooth-anturilla. Tämän näkee ulospäin kun ne keulan ilmaläpät aukeavat itsekseen (jos eivät ole jäätyneet)

edit: Fitting a BM2 Battery Monitor Device to the I5 vanha thread ajalta ennen softapäivityksiä mutta tuossakin näkyy latauksia parkissa. Voit itse etsiä uudemman noita tuolla foorumilla riittää. Nykyään lataa tiheämmin. Joku softabugi noita 12V akkuja on varmasti tyhjentänyt.
 
Viimeksi muokattu:
Lämpöpumppujen hinnoissakin voisi kuvitella olevan eroja. Tuo Teslan systeemi on kyllä hieno, mutta korjattavuus takuun ulkopuolella voi olla aika kallista. Tosin eipä näissä aina toteutuksen monimutkaisuus vastaa korjattavuuden hintaa suoraan että voihan olla että Teslojen (ja mahdollisten vikojen) yleisyys pitää korjaushinnankin kohtuullisena kolmansien osapuolten toimesta.
Voisin kuvitella että menee suunnilleen samalla lailla kuin automaattien ja kaksoiskytkinlootien korjausten hinnoittelun kanssa.
Kohtuuyleisiä viat on niissäkin.
Merkkiliike vaihtaa uuden kokonaisuuden tai vaihtoehtoisesti joku paja myös korjaa niitä kullalla ja mirhamilla.
 
Kyllä lataa. Näitä ovat innokkaat loganneet 12V akkuun kiinnitettävällä bluetooth-anturilla. Tämän näkee ulospäin kun ne keulan ilmaläpät aukeavat itsekseen (jos eivät ole jäätyneet)

edit: Fitting a BM2 Battery Monitor Device to the I5 vanha thread ajalta ennen softapäivityksiä mutta tuossakin näkyy latauksia parkissa. Voit itse etsiä uudemman noita tuolla foorumilla riittää. Nykyään lataa tiheämmin. Joku softabugi noita 12V akkuja on varmasti tyhjentänyt.
No hynyn kouluttajalla on sitten väärää tietoa. Hyvähän se olisi jos lataisi, mutta FB on ainakin täynnä 12 V viasta kärsiviä ja apuvirtalaitteita ostaneita. Jos lataa niin taatusti ei tarpeeksi ja hommassa ei ole mitään älyä mukana. Loppujen lopuksi omistajan näkökulmasta ihan sama miksi auto vetää päivässä tiiliskiveksi 200 km ajon jälkeen, vaikka varausta olisi > 30% jäljellä. Jos auto hoitaisi hommansa, niin 12 V akku olisi täysimmillään pidempien ajojen jälkeen. Sillä onko autossa lataus kiinni ei tunnu olevan mitään vaikutusta, pitkä ajomatka alle puolen akun, niin auto on hyvällä todennäköisyydellä valmista kamaa. Pätkäajossa kun akun ajaa tyhjäksi, niin ei tee samaa.
 
En usko tuota ellei akku ole valmiiksi ollut kohtuu lämmin.

Mitään -10 asteista akkua ei lämmitellä parin kilsan regeneillä.

No nimeomaan puhutaan ajolämpimistä ja pitkänmatkan ajokyvystä akuista milloin tarvii kotilatauksen kanssa pikaladata -10 asteista akkua? Nythän kun kotoa lähtee esilämmityksen kanssa sekin lämmittää akun valmiiksi.
 
..

No ei se muillakaan ole sen kummoisempaa, tämä nyt lähti siitä että pitää saada varmuus että heikot komponentit vaihdetaan koko auton elinkaaren kestäviin ja ettei tulee muita ylläreitä.
Nykyautoissa elinkaari on 5 vuotta tai 150000, kumpi sitten tuleekaan ensin.. Senjälkeen on jokatapauksessa senverran pahoja vikapesiä, jotta jos ei itse pysty korjaamaan, niin ei kannata puuttua..
 
No hynyn kouluttajalla on sitten väärää tietoa. Hyvähän se olisi jos lataisi, mutta FB on ainakin täynnä 12 V viasta kärsiviä ja apuvirtalaitteita ostaneita. Jos lataa niin taatusti ei tarpeeksi ja hommassa ei ole mitään älyä mukana. Loppujen lopuksi omistajan näkökulmasta ihan sama miksi auto vetää päivässä tiiliskiveksi 200 km ajon jälkeen, vaikka varausta olisi > 30% jäljellä. Jos auto hoitaisi hommansa, niin 12 V akku olisi täysimmillään pidempien ajojen jälkeen. Sillä onko autossa lataus kiinni ei tunnu olevan mitään vaikutusta, pitkä ajomatka alle puolen akun, niin auto on hyvällä todennäköisyydellä valmista kamaa. Pätkäajossa kun akun ajaa tyhjäksi, niin ei tee samaa.
Juu ihmeellisiä bugeja autossa riittää.
 
Itsellä lataili heti 70kw mitä et edes yleensä saa Abcltä tai moni auto anna koskaan. Ainoa "pumppaus" b-moodissa lasku mäen päältä Pulkkilan abc:n laturiin ajolämmin akku muuten. LÄMMITYS on hyvä ominaisuus muttei ehdoton, lisäksi jos päivän ajoilla ajat sen 600km on ensimmäisen stopin latailujen ja ajon jälkeen akku sen verran lämmennyt ettei todnäk tarvi pumpata. Itse olisin valinnut mieluummin lämmittävän auton muttei budjettiin ollut kilpailijaa ID4 hintalaatu suhteelle käytetyissä autoissa, kun vaatimus oli koukku ja tilat.

Sama täällä, mitään pumppailuja ja kikkoja ei kylmällä isoakkuinen MEB tarvitse. Ainoastaan se ongelma tulisi silloin, jos semitäydellä akulla jääkylmänä menee DC-laturille.

Tiistaina Pudasjärvellä lataili vajaa 90%iin noin 65-70kW keskivauhdilla ja pakkasta -34’C. Tuossakaan aivan varma rajoittiko laturi-infra jossain vaiheessa kun paikat täynnä.

Pienemmällä pakkasella tyhjästä akusta (alle 10% SOC) puolen tunnin stopilla saa 100kW keskiarvolla.

Lievästi fiilis, että tuosta esilämmityksen puuttumisesta tulee kohkausta sellaisilta kenellä harmainta aavistustakaan miten noilla MEBeillä pitkä matka taittuu oikeasti talvikeleissä.
 
Hyvinhän tuo osaa pitää koko ajan siinä varauksen 80%.
Nykyään kyllä. Koska seuraavat. Ennen ei.
 
Sama täällä, mitään pumppailuja ja kikkoja ei kylmällä isoakkuinen MEB tarvitse. Ainoastaan se ongelma tulisi silloin, jos semitäydellä akulla jääkylmänä menee DC-laturille.

Tiistaina Pudasjärvellä lataili vajaa 90%iin noin 65-70kW keskivauhdilla ja pakkasta -34’C. Tuossakaan aivan varma rajoittiko laturi-infra jossain vaiheessa kun paikat täynnä.

Pienemmällä pakkasella tyhjästä akusta (alle 10% SOC) puolen tunnin stopilla saa 100kW keskiarvolla.

Lievästi fiilis, että tuosta esilämmityksen puuttumisesta tulee kohkausta sellaisilta kenellä harmainta aavistustakaan miten noilla MEBeillä pitkä matka taittuu oikeasti talvikeleissä.
Paljonkos noihin latauksiin oli ajoa alla ja oliko lähtö mistä olosuhteista? Kotilaturista, kylmästä, tallista? Pakkasellahan itsessään voi olla jopa latausta nopeuttava vaikutus, jos jotenkin se akku on hoidettu riittävän lämpimäksi, esilämmitys on vain yksi osa, joskin se toki ratkaisee useita tilanteita varsin tehokkaasti.
 
Paljonkos noihin latauksiin oli ajoa alla ja oliko lähtö mistä olosuhteista? Kotilaturista, kylmästä, tallista? Pakkasellahan itsessään voi olla jopa latausta nopeuttava vaikutus, jos jotenkin se akku on hoidettu riittävän lämpimäksi, esilämmitys on vain yksi osa, joskin se toki ratkaisee useita tilanteita varsin tehokkaasti.

Tuossa todella kylmässä lataus -30’C Oulussa josta ajo Pudasjärvelle (Oulussa jääkalikkaan 5min sisällä HPC:lla tuli 40kW ja 25min kohdalla otti 60kW josta pikkasen nousi). Ennen kun pääsin laturille oli kyllä aika tuskaa liian tyhjällä akulla.

Toisessa ka. 100kW -viittauksella pidempi matka etelästä täydellä ja yön yli kylmällä akulla pohjoiseen ja yhteensä kolme stoppia. Jokaisella kerralla latasi ok ja sitä mukaa kun pakkanen kiristyi pohjoiseen niin kW:t jopa parani kun paikat pysyi lämpimänä. Tulee ajeltua joka talvi pohjoiseen n. 6-9 kertaa per talvi niin kuvio aika tuttu
 
Viimeksi muokattu:
Noniin, petti tänä aamuna Mersun EQA eikä lähtenyt liikkeelle pihasta. Oli ollut yön latauksessa ja kun aamukuudelta koitin lähteä liikkeelle niin auto totesi vain että "Moottorin käynnistäminen ei mahdollista".
Mercedes Me -napista soittelin Mersun tukeen ja lähettivät mekaanikon katsomaan, eikös tietenkin auto lähtenyt liikkeelle kuin palmun alta kun mekaanikko saapui paikalle.
Vähän kyllä sai kolauksen oma luotto autoon, vaikka muuten auto on toiminut pakkasilla täysin ilman ongemia.
 
Vähän vastaavan tapauksen tiedän eiliseltä ionic5:lla. Auto ei lähde käyntiin, mutta kun hakee buusterin mukaan (ilman sen kytkemistä mihinkään) niin käynnistyy normaalisti. Autot saisivat kyllä jakaa enemmän tietoa mikä hommassa epäonnistuu. Onko joku kontrollipiirilevy vähän jäässä ja joku läpikäyntilista tsekkauksista on viritetty liian kireälle eikä ehdi saada ok vastauksia kaikilta moduleilta ennen kuin luovuttaa. Eiköhän nämä todennäköisesti jollain tavalla pakkaseen liity ja tietty valmistajat saavat lisää kokemuksia koko ajan kun ovat suht uusia tapauksia kuitenkin.
 
Niin no minä puhuin vain siitä loppuuko Teslan virhevastuu (alkuperäiselle myyjälle) siitä kun auto myydään eteenpäin. Esimerkissäni ei ollut autoliikettä. Eli jos auton teslalta ollut kuluttaja A myy auton kuluttajalle B, niin en näe millä perusteella Teslan virhevastuu siinä kohtaa päättyisi. Kenties kuluttaja B ei voi suoraan valittaa Teslalle, mutta jos hän valittaa tavaran virheestä kuluttajalle A, niin tämä kaiken järjen mukaan voi edelleen vedota Teslaan virhevastuusta.

Toki A voi olla kusipää ja todeta että "hajoo Teslaas"...
Tässä asiayhteydessä oleellista on se että virhevastuu ei paljoa auto kuluttajien välissä kaupassa, tai kuluttaja yritysvälisessä kaupassa, eli siihen käytetyn arvoon hinnoittellaan se riski.

Kamux tekee vaihtotarjouksen sen mukaan mikä riski siinä pommissa on. Kuluttajakaupassa kuluttaja ostaja tekee ostotarjouksen sen mukaan mikä siinä pommissa on se riski. Kamux, tai vento vieras ostaja ei laske sen varaan että kuluttaja myyjä kaupan jälkeen olisi pätkääkään kiinnostunut kohteen vioista ja niiden selvittelystä. Kamux voi toki soppareihin kirjoitella myyjän vastuita, mutta ei se voi täysimääräisesti niiden varaa laskea.

Ja vaikka se myyjä olisi tuttu luottokaveri, niin menee hyvin raskaaksi vääntämiseksi alkaa vetoamaan edellisen portaan virhevastuuseen, ja kun vuosia kuluu, niin valehdellaan jo itselle jos siitä kuvittelee olevan niin paljon hyötyä ettei riskiä tarvi huomioida.


Nykyautoissa elinkaari on 5 vuotta tai 150000, kumpi sitten tuleekaan ensin.. Senjälkeen on jokatapauksessa senverran pahoja vikapesiä, jotta jos ei itse pysty korjaamaan, niin ei kannata puuttua..
No nyt ei puhuta jostain Fordin ecoboostista, vai mikä se oli joka ilmoitti jotain tuon suuntaista. En varmaksi muista mitä Japanilaiset aikoinaan laskivat, neljä vai kuusivuotta. Mutta tuossa yhteydessä elinkaaritermillä tarkoitin vähän toista, eli sitä että kyseinen komponentti kestää ajoneuvon (yksilön) osalta siihen saakka kun se muuten laitetaan paaliin. Jos sille arvioitiin 10v joku 10 000€ arvo, niin se viittaa että sillä vielä tuolloin voi ajella useita vuosia. Toki jos automalli on paalikunnossa 5v päästä, niin jäljellä se romutusarvo.

Senjälkeen on jokatapauksessa senverran pahoja vikapesiä, jotta jos ei itse pysty korjaamaan, niin ei kannata puuttua..
Noin yleistäen, autoja huoltaa ja korjaa siihen erikoistuneet ammattitaitoiset yritykset. Toki jos on 5vuotta vetänyt ilman huoltoja, niin voisen sellaisen yksilön markkina-arvo pahimillaan olla SER jätettettä.
Jos huoltokäynnit ei nappaa ja taidot rajoittuu lasinpesunesteiden ja pyyhkimien huoltoon, + OTA softapäivityksen. niin ehkä uusi Tesla, ja vaihtoon kun huutelee huollosta. Vaihtoarvo pysyy tukevana.
 
Mikä ärsyttää kuskeista ketjussa hyviä kokemuksia sähkölläajosta.

Aijaa? Kerro toki lisää :D

Kolmas vuosi menossa patteriautolla, >50tkm vuoteen. Tänäkin vkl. taas kepeät 1200-1400km erittäin mukavasti. Aivan loistava talviauto.
Ei enää ikinä polttista mulle, ku harrasteautoksi korkeintaan.
Jatkoin oikeaan ketjuun.
 
Onko ihan normaalia, että myös AC lataus hidastuu älyttömästi näillä pakkasilla? Eilen latailin ID.4:sta plugitin 11kW laturilla. Alussa tuli 8kW, parin tunnin päästä enää 3kW? 4,5h latauksella auto otti energiaa vastaan 26kWh plugitin sovelluksen mukaan, ja ainakin vikat pari tuntia volkkarin sovellus näytti lataustehoksi 3kW.

Olen ymmärtänyt, että osa tehosta menee akun lämmitykseen, mutta ihmetyttää, ettei tolpasta edes tullut kuin parhaimmillaan 8kW. Voiko näillä hidaslatureillakin useampi lataaja vaikuttaa laturin tehoon?
 
En tiedä, mutta itse kun kauppakeskuksessa latasin tuossa kuukausi-pari sitten plugitilla niin paikat olivat ihan täynnä ja tehoa tuli plugarilla joku naurettava 1-2kW. En sitten tiedä oliko 8A vai peräti 6A. Samassa paikassa myöhemmin eri yksilöllä ja naapuri paikat aika lailla tyhjinä sai sen normi 16A eli 3,5kW paikkeilla. Eihän se tietty nopeaa ole, mutta about 2,5h täyteen kuitenkin (ja sitä mitä vakiona muutenkin tulee). Tuota alemmilla nopeuksilla alkaa mennä asiointilatauksessakin naurettavuuksiin. Mutta ehkä siellä on noissakin jotain tehon jakamista että tiputtaa vaiheittain tehoja alaspäin (jolloin tietty kolmivaiheella saa tietty silloinkin enemmän kuin oma yksivaiheinen).

Periaatteessa noissa voisi olla myös joku ajastin että tiputtaa tehoja pari tunnin päästä, mutta vähän vaikea uskoa että tuohon sentään lähdettäisiin.
 
Omat havainnot kanssa viime viikoilta on se, että harvinaisen täynnä on latauspaikat ollet kauppojen parkkihalleissa. Jonoksi asti. Ja kovaa sananvaihtoakin olen huomannut ==> niitä on edelleen liian vähän.
 
Onko ihan normaalia, että myös AC lataus hidastuu älyttömästi näillä pakkasilla? Eilen latailin ID.4:sta plugitin 11kW laturilla. Alussa tuli 8kW, parin tunnin päästä enää 3kW?
No syitä toki voi olla monia...

Joku oli testaillut täysin jäisellä akulla varustettua teslaa ladata pikalaturissa, niin reippaat puoli tuntia oli lämmitellyt akkua 5kW teholla ennen kuin alkoi ladata ollenkaan. Eli tästä voisi päätellä että on täysin mahdollista että auto itse päättää ladata akkua vain hyvin pienellä teholla jos se on kylmä ja jos se ei AC-latauksessa akkua samalla lämmitä vastuksilla, niin pelkkä hidaslataus ei riitä pitämään akun lämpöjä yllä, vaan se alkaa jäähtyä -> latausnopeus hidastuu.
 
Omat havainnot kanssa viime viikoilta on se, että harvinaisen täynnä on latauspaikat ollet kauppojen parkkihalleissa. Jonoksi asti. Ja kovaa sananvaihtoakin olen huomannut ==> niitä on edelleen liian vähän.
Takseilla uudenvuodenaattona ihan täysi huutorähinä päällä Itiksen Prismassa (klo 21 jälkeen kun lataaminen on heille sallittua). Nopealla tulkinnalla siellä oli tapeltu sellaisesta, että Firma X:n auto luovutti paikkansa aina toiselle Firma X:n autolle eikä Firma Y:n autolle, joka olisi kaiketi ollut jonossa hänen edellään. Tätähän taitaa tapahtua tuolla Rautatientorin tolpallakin, joten sama meininki nyt vain siirtynyt näille uusille tolpille, joita myös latausasemiksi kutsutaan. Aika täyttä on tosiaan ollut hitaillakin viime päivinä. Nämä lienee normaalisti pääasiassa normaalisti kotona lataavia, jotka säikähtäneet pörssisähkön hintaa tms., koska ruuhkia ei juuri aiemmin ole etanoille olllut.
 
Osaako ID lämmittää akkua latauksessa? Jos ei niin sitten hidastuminen on kylmä alku.
 
Mutta ehkä siellä on noissakin jotain tehon jakamista että tiputtaa vaiheittain tehoja alaspäin (jolloin tietty kolmivaiheella saa tietty silloinkin enemmän kuin oma yksivaiheinen).
Kyllä noilla 11/22kW pöntöilläkin harrastetaan kuormanjakoa, töissä on 20 kappaletta 22kW latauspistettä mutta jos kaikissa on samaan aikaan auto kiinni niin asemat rajaa lataustehon muistaakseni johonkin 5-6kW tietämille per auto.
AC-latausapisteillähän tehonrajoitus tapahtuu auton puolella, eli latauspömpeli vain komentaa autoa että tän verran saat imeä virtaa, ja auto sitten tottelee. Vaiheiden määrällä tässä ei ole väliä.
 
Viimeksi muokattu:
Onko ihan normaalia, että myös AC lataus hidastuu älyttömästi näillä pakkasilla? Eilen latailin ID.4:sta plugitin 11kW laturilla. Alussa tuli 8kW, parin tunnin päästä enää 3kW? 4,5h latauksella auto otti energiaa vastaan 26kWh plugitin sovelluksen mukaan, ja ainakin vikat pari tuntia volkkarin sovellus näytti lataustehoksi 3kW.

Olen ymmärtänyt, että osa tehosta menee akun lämmitykseen, mutta ihmetyttää, ettei tolpasta edes tullut kuin parhaimmillaan 8kW. Voiko näillä hidaslatureillakin useampi lataaja vaikuttaa laturin tehoon?

Ei ole normaalia. Ihan normaalisti lataa 11 kW teholla pakkasista huolimatta. Jossain on vikaa, jos noin alkaa hidastella. Laturin päästä kun katson, niin näyttää lataustehoksi 10,7 kW. Auton päästä näyttää 10,0 kW, eli pieniä lataushäviöitä on, mutta tuota samaa se näyttää kesälläkin, eli ei liity pakkasiin.
 
Ei ole normaalia. Ihan normaalisti lataa 11 kW teholla pakkasista huolimatta. Jossain on vikaa, jos noin alkaa hidastella.
Kyllä ID4 ja myös Ioniq 5 ainakin näillä kovilla pakkasilla satunnaisesti lataa hitaammin AC:lla kuin mitä pönttö voisi maksimissaan antaa eli sen ~11kW. En tiedä mikä tuota tarkalleen säätelee, mutta satunnaisesti ID4 ottaa itsellä vain noin 7-8kW akkuun sisään ja loput menee johonkin muuhun, varmaankin akun lämmitykseen. Ioniq 5 selvästi antaa ladata kylmempänä maksimin akkuun, mutta on siinäkin käynyt niin, että latauksen aloituksessa ei akkuun mene maksimit.
 
Kyllä ID4 ja myös Ioniq 5 ainakin näillä kovilla pakkasilla satunnaisesti lataa hitaammin AC:lla kuin mitä pönttö voisi maksimissaan antaa eli sen ~11kW. En tiedä mikä tuota tarkalleen säätelee, mutta satunnaisesti ID4 ottaa itsellä vain noin 7-8kW akkuun sisään ja loput menee johonkin muuhun, varmaankin akun lämmitykseen. Ioniq 5 selvästi antaa ladata kylmempänä maksimin akkuun, mutta on siinäkin käynyt niin, että latauksen aloituksessa ei akkuun mene maksimit.

Kyllä minä epäilisin vikaa, jos hitastuisi alle 8 kW:n latausteho. Ainakaan tuossa Audissa ei ole hitastunut yhtään. Parhaillaan on juuri auto latauksessa ja näyttää auton päästä katsottuna että ottaa 9,9 kW tällä hetkellä.

Mutta minäpä mielenkiinnosta testaan huomenna ja laitan auton kylmänä lataukseen ja katson heti latauksen alusta, että näkyykö mitään hidastumisia.
 
Ei ole normaalia. Ihan normaalisti lataa 11 kW teholla pakkasista huolimatta. Jossain on vikaa, jos noin alkaa hidastella. Laturin päästä kun katson, niin näyttää lataustehoksi 10,7 kW. Auton päästä näyttää 10,0 kW, eli pieniä lataushäviöitä on, mutta tuota samaa se näyttää kesälläkin, eli ei liity pakkasiin.

Kyseessä oli asiointilataus niin kun ei tiedä kuormanhallinnan tilannetta niin varmaan se siihen normaaliin kallistuu.
 
Kyseessä oli asiointilataus niin kun ei tiedä kuormanhallinnan tilannetta niin varmaan se siihen normaaliin kallistuu.

Ok, väärinymmärrys. Sekoitin että puhuttiin kotilatauksesta. Nyt kun tarkemmin luin, niin siellähän mainittiinkin että oli Plugitin laturi.
 
Ok, väärinymmärrys. Sekoitin että puhuttiin kotilatauksesta. Nyt kun tarkemmin luin, niin siellähän mainittiinkin että oli Plugitin laturi.
No vähän hämärän peittoon jäi kohde.
Mutta voi toki kuvitella maalämpö kiinteistöä, jossa kovilla pakkasilla tiputellaan ylimääräiset kuormat pois, oli sitten kyse asuintaloyhtiöstä, tai jostain muusta.
 
No vähän hämärän peittoon jäi kohde.
Mutta voi toki kuvitella maalämpö kiinteistöä, jossa kovilla pakkasilla tiputellaan ylimääräiset kuormat pois, oli sitten kyse asuintaloyhtiöstä, tai jostain muusta.

Joo, mutta tuo on sitten jo ihan eri skenaario. Jos joku kotilatauksessa ihmettelisi, että onko autossa tai laturissa vikaa kun latausteho on liian pieni, niin kyllähän silloin jo lähtökohtaisesti olisi ensin pitänyt varmistaa, että onko kuormanhallinta pienentänyt syöttöä. Muutenhan kysymys olisi täysin absurdi.
 
Itsellä kun on sähkölämmitys, dynaaminen kuormanhallinta ja Ioniq 5 niin ota siinä selvää näillä pakkasilla mikä hidastaa latausta. Vaikutelma kuitenkin on syntynyt mm. kulutusta seuraillen että nimenomaan kuormanhallinta tässä lähinnä hidastaa.
 
Ei ole normaalia. Ihan normaalisti lataa 11 kW teholla pakkasista huolimatta. Jossain on vikaa, jos noin alkaa hidastella. Laturin päästä kun katson, niin näyttää lataustehoksi 10,7 kW. Auton päästä näyttää 10,0 kW, eli pieniä lataushäviöitä on, mutta tuota samaa se näyttää kesälläkin, eli ei liity pakkasiin.

Noissa seinälatureissa ja niiden softissa on eroja. Minulla on kotona ja työpaikalla samanlaiset 11 kW laturit. Kotona lataa sitä 10,5 kW:tä heti laturiin kytkemisen jälkeen ja jatkaa sillä jonnekkin 90% varaukseen asti.

Työpaikalla samanlainen laturi jollakin v1.0 softalla aloittaa tuon hidastelun heti kun on pakkasta ja vaikka olisi lämmintäkin niin se liruttelu alkaa jossakin 80% varaustasossa.

Kuorman hallinta ei ole kummassakaan laturissa käytössä, eikä työpaikalla ole yleensä kuin yksi auto latauksessa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 002
Viestejä
5 113 659
Jäsenet
81 726
Uusin jäsen
Arskay

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom