Yleistä keskustelua sähköautoista

[Asmola]

Peugeot julkistaa uuden Stellantis Medium sähköpohjalle tehdyn 3008:n tiistaina. Kuvia ja alustavia tietoja jo julkaistiinkin:

Peugeot E-3008 previewed ahead of next week's premiere

The E-3008, Peugeot’s electric leap into the future, blends audacious design with rumored formidable performance, promising to redefine the electric SUV market.

www.arenaev.com

On kyllä hieno ja futuristisen näköinen, mutta samalla hillitty. Tykkään.

Tämä hupiautoilu on terminä kyllä yksi vitsi. Suomi hyötyy sitä enemmän, mitä enemmän ja joustavemmin ihmiset voivat liikkua paikasta toiseen. Lähtökohtaisesti se luo elinvoimaa ja liikevaihtoa. Tämän lisäksi kun liikenne sähköistyy, liikenteestä häviää leijonanosa lähipäästöjen haittapuolista. Verot ovat sitä vähemmän haitallisia mitä laajempaa osaa väestöstä ne koskee ja sitä hyödyllisempiä mitä paremmin ne kohdistuu maapalloa ja terveyttä heikentäviin tekijöihin.

Seison korjattuna, ei ollut tarkoitus käyttää sanaa hupiautoilu, vaan yksityisautoilu (kuten jälkimmäisissä viesteissä käytinkin). Joka tapauksessa autoilun hinta pakostakin laskee, vaikka polttoaineen myynnin vähenemisestä johtuvia veronmenetyksiä korvattaisiinkin muilla autoiluun kohdistuvilla veromuodoilla, sillä polttoaineen hinnasta kuitenkin n. 50% koostui itse polttoaineesta. Jos käyttämäni laskuri on yhtään oikeassa, niin n. 20000t vuosittaisella ajolla sähköautolla säästäisi reilu 2000€, samalla valtion menettämä verotulo olisi n. 1000€ (sähkön alv huomiotuna), luvut noin arvoja toki.

 

[JAP]

Jos tuo E-3008 käyttää tuota STLA Medium alustaa niin pitäisi olla huomattava parannus konsernin nykyisiin sähköautoihin nähden. Hinta tosin arveluttaa siinä tapauksessa.

 

[Nomber]

En ymmärrä miksi ei-autoilevien pitäisi maksaa yksityisautoilevien ajot?

Itsekkään en ymmärrä miksi minun työssä käyvänä pitäisi maksaa työttömien eläminen? Ihan yhtälailla ei-autoilevat voisivat maksaa "yksityisautoilijoiden ajot" kun työssäkäyvät maksavat työttömien elämisen. Ei juuri mitään veroja kerätä tiettyä tarkoitusta varten.

 

[Maakuntahimmeli]

On kyllä tyylikkään näköinen sisältä ja ulkoota. Taitaa pösöt olla ylivoimaisesti hienoimpia sähkiksiä ns. järkevästä hintaluokasta.

Mikä mahtaa olla tuo "järkevä" hintaluokka? Olisiko tuo 3008 isommalla akulla ehkä just hinnat alkaen 60k ja paremmilla varusteilla jopa 70k?

 

[jrp]

En ymmärrä miksi ei-autoilevien pitäisi maksaa yksityisautoilevien ajot?

Ei näin ole koskaan tapahtunut, poislukien sähköautojen hankintahinnan taannoinen tukeminen. Autoilijat ovat kyllä osallistuneet ei-autoilijoiden kustannuksiin enemmän kuin lääkäri määrää, eikä autoilun sähköistyminen tule tuomaan tähän muutosta.
Autoilijoilta perittävät maksut ovat pohjimmiltaan ylellisyysveroa, joka olisi mahdollista siirtää verotettavaksi muulla tapaa.

Kuten sanoin, työmatka-autoilu edelleen verovähennyksiin, mutta hupiajelua syytäkin verottaa.

Työmatka-autoilun verotuesta pitäisi luopua, varsinkin kun suunnitteilla on pääkaupunkiseudun autoileville työmatkalaisille ollaan aikeissa pistää lisävero työssäkäynnistä. Miksi rakentaa himmeleitä, joilla on vain työllistävä vaikutus.

Ennusteen mukaan Suomi ottaa seuraavan vaalikauden aikana n. 40 miljardia lisää velkaa ja samaan aikaan inflaatio kiihtyy.

Kautta aikojen talouteen tehtävät säästöt ovat olleet poliittisia, niin myös tällä kerralla. Velkaa ei ole tarkoituskaan lyhentää vaikka puhetta riittää, eikä tämänkään suhteen ole muutosta odotettavissa.

 

[jopee]

Mikä mahtaa olla tuo "järkevä" hintaluokka? Olisiko tuo 3008 isommalla akulla ehkä just hinnat alkaen 60k ja paremmilla varusteilla jopa 70k?

No ettei mennä taycan tms tasolle. Sillain normaali palkansaajan vielä ostettavissa olevasta hintaluokasta.

 

[Asmola]

Ei näin ole koskaan tapahtunut, poislukien sähköautojen hankintahinnan taannoinen tukeminen. Autoilijat ovat kyllä osallistuneet ei-autoilijoiden kustannuksiin enemmän kuin lääkäri määrää, eikä autoilun sähköistyminen tule tuomaan tähän muutosta.
Autoilijoilta perittävät maksut ovat pohjimmiltaan ylellisyysveroa, joka olisi mahdollista siirtää verotettavaksi muulla tapaa.

Tuo olikin tulevaisuuteen viittaava, kun polttoaineen verotulot jäävät ennemmin tai myöhemmin pääosin pois niin millä veromuodolla ne korvataan, en siis ottanut kantaa nykytilanteeseen/menneeseen tilanteeseen..

Työmatka-autoilun verotuesta pitäisi luopua, varsinkin kun suunnitteilla on pääkaupunkiseudun autoileville työmatkalaisille ollaan aikeissa pistää lisävero työssäkäynnistä. Miksi rakentaa himmeleitä, joilla on vain työllistävä vaikutus.

Allekirjoitan, silloin kaikki hyötyisivät eikä vain ne jotka asuvat matkakorvauksen kilometrirajan ulkopuolella.

Kautta aikojen talouteen tehtävät säästöt ovat olleet poliittisia, niin myös tällä kerralla. Velkaa ei ole tarkoituskaan lyhentää vaikka puhetta riittää, eikä tämänkään suhteen ole muutosta odotettavissa.

Pointti olikin että korvataanko autoilusta menetetyt verotulot suoraan lainarahalla, tuskin, mutta en pitäisi ihmeenä vaikka niin kävisi.

 

[Raatokalle]

Mikä mahtaa olla tuo "järkevä" hintaluokka? Olisiko tuo 3008 isommalla akulla ehkä just hinnat alkaen 60k ja paremmilla varusteilla jopa 70k?

Suoraa vertausta ei varmasti voi tehdä, mutta jos uudemman 2008 pösön hinnat pyörii peugeotin sivuilla 45-48k€ tuntumassa, veikkaisin uuden 3008 pieniakkuisen olevan ainakin tuon 60k€ pintaan. IMO noiden hinnat on kyllä ainakin minun tuloluokassa aivan järjettömät kun vertaa mitä sillä rahalla saa.

 

[burmanm]

Jos tuo E-3008 käyttää tuota STLA Medium alustaa niin pitäisi olla huomattava parannus konsernin nykyisiin sähköautoihin nähden. Hinta tosin arveluttaa siinä tapauksessa.

Minkä takia hinta tuosta nousisi uuden alustan myötä? Voisi kuvitella, että uudet alustat on tehty ajatuksella että sähköautoista saadaan halvempia ja kilpailukykyisempiä.

 

[JAP]

Ihan vaan firman sisäisen tuotesegmentoinnin vuoksi. Juuri on tulossa myyntiin E-2008 ja E-308 156 hp / 51 kWh / 100 kW lataus tekniikalla 40-50 k€ hintaluokkaan. Tuon pitänee segmentoinnin vuoksi olla selvästi näitä kalliimpi.

 

[BongisKhan]

Kun ottaa huomioon, että nykyinen 3008 plugarina maksaa jo aivan naurettavat 48-58 k€, on ihan selvää että täyssähkönä hintaa tulee jo pelkän isomman akun takia ihan vähintään kymppi lisää, luultavasti enemmän, jolloin vaatii kyllä todellista... jotain, että on valmis lyömään premium-auton summia kiinni johonkin hiton pösöön.

 

[samiv]

Voiko tuon Peugeotin ilmanvastuskerroin olla kovinkaan hyvä, kun se auto näyttää tuollaiselta tekofuturistiselta panssarivaunulta? Toki kaikki citymaasturiviritykset on jotain tuollaisia panssarivaunuja, mutta kunhan mietin.

 

[weetabix]

Hyvä kyllä olisi jos tulisi jonkinlaiset tietullit missä rahat 100% korvamerkittäisiin tiestön ylläpitoon, kuten hyvin monessa maassa ja se kanssa näkyy.

Ihan mielenkiinnosta, että mitä nämä "monet maat" ovat? Ranskassa maksat toki motarin käytöstä vaikka kympin tai kaksi (summa riippuu kuinka pitkään tiellä ajat, alkaen joistakin euroista) mutta motari on yksityinen ja tasan tarkkaan kaikki rahat eivät mene tien ylläpitoon vaan kyllä siltä voittoa haetaan. Ko. teitä ei kyllä tarvitse paikatakaan samalla tavalla kuin täkäläisiä teitä, joten siinä mielessä niitä on toki mukava ajellakin. Pienempiä yksityisiä teitä (eli kaksikaistaisia) en ole siellä liikkuessa kertaakaan nähnyt.

 

[zepi]

Ranskassa maksaa motarin ajo n. 0.1€/km. Genevestä kun ylität rajan ja poistut Perpignanissa toisen kerran tullialueelta, niin kokonaislasku yhteen suuntaan on vähän yli 70€.

Se oli viime vuonna tasan 70€, mutta nyt on karvan yli.

—
Voitaisiin ehkä kuitenkin keskittyä mielummin sähköautoihin kuin verotukseen?

 

[jopee]

Ihan mielenkiinnosta, että mitä nämä "monet maat" ovat? Ranskassa maksat toki motarin käytöstä vaikka kympin tai kaksi (summa riippuu kuinka pitkään tiellä ajat, alkaen joistakin euroista) mutta motari on yksityinen ja tasan tarkkaan kaikki rahat eivät mene tien ylläpitoon vaan kyllä siltä voittoa haetaan. Ko. teitä ei kyllä tarvitse paikatakaan samalla tavalla kuin täkäläisiä teitä, joten siinä mielessä niitä on toki mukava ajellakin. Pienempiä yksityisiä teitä (eli kaksikaistaisia) en ole siellä liikkuessa kertaakaan nähnyt.

Ihan jo vaikka saksa. Velottavat aivan massiiviselta raskaalta liikenteeltä melkoisesti mitkä ohjataan suoraan autobahn ylläpitoon.
Epäilen että vinjettimaissa meininki sama, ainakin motarit ku jotain silkkiä.

 

[eldee]

Täällä edellä joku pohti sähköautojen arvonalenemaa.
Tässä on eräs rapea tapaus -42% 3vuodessa:

https://www.nettiauto.com/ds/3/13836295

Koeajo: DS 3 Crossback E-Tense – mukavasti ja tyylikkäästi sähköllä

Jos sähköinen Peugeot 208 tuntuu liian tavalliselta, samasta perheestä löytyy myös stailatumpi kaupunkikulkija. Hyvää: ohjaamo tyyli, pehmeä voimalinja, hiljaisuus. Huonoa: hieman energiasyöppö voimalinja, korin keinahtelut, ohjaamon ergonomia.

moottori.fi

Tosin Ranskan tuonti, mutta maltilliset kilsat.

Toinen: e-tron 55 nettiauton edullisin pyynti oli 1/21 30k ajettuna 74 000. Nyt 131k ajettu vajaa 44 000 Eli -41% 2,5 vuodessa

Parhaat vuosiprosentit saa kun vertaa kriisitalven pyyntihintoihin. Nettiautopyynnit: Enyaq 80 7/22 59 000(100k ajettu)-> 9/23 n. 40 000 (136k ajettu) -32% 14 kuukaudessa

Toisaalta Mii ei ole pudottanut arvoaan juuri lainkaan kolmessa vuodessa.

 

[jopee]

Täällä edellä joku pohti sähköautojen arvonalenemaa.
Tässä on eräs rapea tapaus -42% 3vuodessa:

https://www.nettiauto.com/ds/3/13836295

Koeajo: DS 3 Crossback E-Tense – mukavasti ja tyylikkäästi sähköllä

Jos sähköinen Peugeot 208 tuntuu liian tavalliselta, samasta perheestä löytyy myös stailatumpi kaupunkikulkija. Hyvää: ohjaamo tyyli, pehmeä voimalinja, hiljaisuus. Huonoa: hieman energiasyöppö voimalinja, korin keinahtelut, ohjaamon ergonomia.

moottori.fi

Tosin Ranskan tuonti, mutta maltilliset kilsat.

Toinen: e-tron 55 nettiauton edullisin pyynti oli 1/21 30k ajettuna 74 000. Nyt 131k ajettu vajaa 44 000 Eli -41% 2,5 vuodessa

Parhaat vuosiprosentit saa kun vertaa kriisitalven pyyntihintoihin. Nettiautopyynnit: Enyaq 80 7/22 59 000(100k ajettu)-> 9/23 n. 40 000 (136k ajettu) -32% 14 kuukaudessa

Toisaalta Mii ei ole pudottanut arvoaan juuri lainkaan kolmessa vuodessa.

Eli ihan linjassa polttisten kanssa arvonalenema.
Autosta riippuen -50% 3-5v

 

[eldee]

Eli ihan linjassa polttisten kanssa arvonalenema.
Autosta riippuen -50% 3-5v

Joo varmaan suurin piirtein, mutta sitten osa ei taas pudota ollenkaan kuten Mii .
Tai yksi arvonsa hyvin säilyttävä mitä olen seurannut on 2017 ioniq josta pyydettiin 8/21 noin 20 000 (60k ajettu) ja 8/23 18 000(69k ajettu) eli -10% kahdessa vuodessa.

 

[jopee]

Joo varmaan suurin piirtein, mutta sitten osa ei taas pudota ollenkaan kuten Mii .
Tai yksi arvonsa hyvin säilyttävä mitä olen seurannut on 2017 ioniq josta pyydettiin 8/21 noin 20 000 (60k ajettu) ja 8/23 18 000(69k ajettu) eli -10% kahdessa vuodessa.

Joo mii ja kumppanit melkoinen poikkeus ylipäätään. Aivan upea diili kuka sellaisen aikoinaan osti uutena.

 

[zepi]

Toisaalta Mii ei ole pudottanut arvoaan juuri lainkaan kolmessa vuodessa.

Mii on pudottanut arvoaan valtavasti jos vertaa kaikkiin muihin ostohetkiin kuin siihen yhteen kampanjaan jolloin niitä dumpattiin jostain syystä alihintaan markkinoille.

Nehän maksoivat ennen sitä kamppista ihan mielipuolisesti sähköversioina.

 

[Asmola]

Täällä edellä joku pohti sähköautojen arvonalenemaa.
Tässä on eräs rapea tapaus -42% 3vuodessa:

https://www.nettiauto.com/ds/3/13836295

Koeajo: DS 3 Crossback E-Tense – mukavasti ja tyylikkäästi sähköllä

Jos sähköinen Peugeot 208 tuntuu liian tavalliselta, samasta perheestä löytyy myös stailatumpi kaupunkikulkija. Hyvää: ohjaamo tyyli, pehmeä voimalinja, hiljaisuus. Huonoa: hieman energiasyöppö voimalinja, korin keinahtelut, ohjaamon ergonomia.

moottori.fi

Tosin Ranskan tuonti, mutta maltilliset kilsat.

Toinen: e-tron 55 nettiauton edullisin pyynti oli 1/21 30k ajettuna 74 000. Nyt 131k ajettu vajaa 44 000 Eli -41% 2,5 vuodessa

Parhaat vuosiprosentit saa kun vertaa kriisitalven pyyntihintoihin. Nettiautopyynnit: Enyaq 80 7/22 59 000(100k ajettu)-> 9/23 n. 40 000 (136k ajettu) -32% 14 kuukaudessa

Toisaalta Mii ei ole pudottanut arvoaan juuri lainkaan kolmessa vuodessa.

Saisivatkin tiputtaa arvoaan että viitsisi itse sähköilyyn siirtyä, tällä hetkellä autoilun kustannukset kaikkineen n. 300€/kk niin siinä ei kannata sähköä vielä miettiä kun ei aivan vanhinta tekniikkaakaan viitsi ostaa.

 

[BongisKhan]

Saisivatkin tiputtaa arvoaan että viitsisi itse sähköilyyn siirtyä, tällä hetkellä autoilun kustannukset kaikkineen n. 300€/kk niin siinä ei kannata sähköä vielä miettiä kun ei aivan vanhinta tekniikkaakaan viitsi ostaa.

No sitä saat kyllä hetken venailla, koska lähinnä jotkut ikivanhat pikkukipot joilla ei juuri ajeta pääsee todellisuudessa tuollaisiin kuukausikustannuksiin. Loput sitten joko laskee väärin tai valehtelee.

Toisaalta jotain puhkinussittua vähän vedenpaisumuksen jälkeen valmistettua kauppakassia ei ehkä muutenkaan kannata hirveästi verrata mihinkään uuteen autoon, oli siinä liikuttimena sitten mitä tahansa.

 

[eldee]

Joo varmaan suurin piirtein, mutta sitten osa ei taas pudota ollenkaan kuten Mii .
Tai yksi arvonsa hyvin säilyttävä mitä olen seurannut on 2017 ioniq josta pyydettiin 8/21 noin 20 000 (60k ajettu) ja 8/23 18 000(69k ajettu) eli -10% kahdessa vuodessa.

Yksi yleinen sähköauto 2018 40kwh Leaf on keskinkertainen, -29% kolmessa vuodessa(2020-2023). Lasken näitä omasta Excel taulukosta johon olen keräillyt hintoja

 

[jopee]

Yksi yleinen sähköauto 2018 40kwh Leaf on keskinkertainen, -29% kolmessa vuodessa(2020-2023). Lasken näitä omasta Excel taulukosta johon olen keräillyt hintoja

Miinus 15%/vuosi ekat 1-2v ja siitä paaliin asti 10%/vuosi autosta riippumatta niin ei tartte exelöidä. Tuurista kiinni jos jotenkin muuten menee tai ostaa jonkun poikkeuksellisen.

 

[B170]

Monesti kuulee ja saa lukea tuota itkua, kun sähköautoilijat ”ajaa ilmaiseksi” eikä maksa veroja riittävästi liikenteestä, mutta varmaan tuo korjaantuu vuosien aikana siitä ei ole epäilystäkään. Mitä tulee tähän päivään niin saattaa moni sähköautoilija ostaa niillä rahoilla, jotka olisi menneet ennen polttoaineeseen niin nyt ne ostaa niillä palveluja ja tuotteita. Tuskin niitä kaikkia säästetään pankkitilille ja osakkeisiin. Sitä kautta ne verot tulee kyllä valtion kassaan muina ostoksina.
Suomalaisella on aina ollut halu päästä mahdollisimman halvalla, ämpärit kelpaa, tarjoustuotteet kelpaa, ”mistä löysit noin halvalla” yms, mutta jos joku haluaa ajaa edullisemmalla polttoaineella niin se on suurin synti ja olet ”rikkuri” kun et osta bensaa tai dieseliä. Omilla rahoilla nämä vehkeet on hankittu.

 

[Pakana]

Kyllähän valmistaja joutuu tuollaista aika pitkälle miettimään. Mitä tapahtuu, jos useampi samanaikainen häiriö ja evoluution heikoin lenkki sattuu yhdellä hetkellä. Muuten autot eivät varmaan ole mitään ydinvoimatekniikkaa, mutta suurjännitepuolella leikki on kaukana, jos jotain menee vikaan.

Jos sinne sattuu nuo kaksi bugia yhtäaikaa ja joku kytkee kummankin puolen töpselit kiinni, ja ne ovat autossa vaan johdotettu yhteen (jota en kyllä usko), niin todennäköisimmin se lataus ei ala koska ne päällekäin pwm sinkut saa aikaan virheen, ja jos se alkaa kuitenkin lataamaan, niin todennäköisesti se vaan lataa.

Jos laturin vaiheet on eri järjestyksessä, niin sitten palaa kummastakin laturista sulake. Jos kummankin laturin sulakkeet on paskana, niin sitten palaa noususulake. Ja jos noususlakekaan ei pala, niin sitten se yhtä aikaisempi liittymässä oleva sulake.

Noissa pienjännitesysteemeissä tuo on aika idioottivarmaksi tehty jo tuo jakelu. Sähköautot ovat pienjännitelaitteita (alle 1000V).

Nuo Ducatit lämmittävät munia niin paljon että vaikutus hedelmällisyyteen ei jää epäselväksi käyttäjälle.

Kivekset eivät tykkää lämpimästä, niiden lämpötila pitää olla n. 1,5-2,5°C alle normaalin ruumiinlämmön, siksihän ne roikkuvat tavallaan vartalon ulkopuolella. Eli jos Ducati lämmittää kiviä, niiden vaikutus hedelmällisyyteen on negatiivinen.

 

[weetabix]

Yleisesti sähköautojen hinnat ovat ainakin briteissä tippuneet aika merkittävästi tai vähintään uudesta saa hyviä tarjouksia. Mokka e taisi olla alle 20000 puntaa ja Audin etron (olisiko ollut 50 eli vanha malli) lähti uutenakin jo 56000 puntaan.

Täälläkin erilaisia korkokamppiksia on jo näkynyt ja kyllähän k-autokin on osasta Id malleista leikannut sen 3000e pois. Olettaisin että noi joulua kohti lisääntyvät joten ainakin teoriassa voisi tulla joku kohtuullisen hyvä diilikin vastaan uudesta sähköautosta taas vähitellen ja myös tuonne edullisempaan kategoriaan.

 

[B12]

Ranskassa maksaa motarin ajo n. 0.1€/km.

Tuota hintaluokkaa se on ollut jokaisessa Euroopan maassa, missä tullut maksullisilla motareilla ajettua.

 

[pulssi]

Onko kellään millasia kokemuksia Enyaq:sta? Käytetty 60 malli ehkä harkinnassa, 80 on liian kallis.

Mitä tuosta kiinnostaa kuulla? Moni asia on hyvin, napeilla toteutetut toiminnot helppo käyttää ja hyvä ajaa.

Mutta tunnetusti softassa on kyllä paljon parannettavaa. Valitettavasti vaikuttaa siltä, ettei päivityksiä saa kuin ostamalla uudemman auton. Myöskään äpin ja sen takana olevan infran toiminta ei ole juuri lainkaan parantunut julkaisusta. On kohtuu turhauttavaa, ettei ajastus toimi kuin satunnaisesti ja se näkyy myös sähkölaskulla.

 

[weetabix]

Kian plugarissa itsellä on auttanut se, ettei ajastusta käytetä koskaan sovelluksella. Ajastus tehdään vain ja ainoastaan autosta käsin ja vaikka sovelluksella muuta katsellaan (latausta, käynnistetään sitä, pysäytetään, avataan auton ovia yms. mitä nyt tuolla sovelluksella voi tehdä) niin tuohon ei kosketa. Epäilen että tuossa on joku softan tekemä jyräys tai sitten ihan vain ongelmia yhteyksissä tms. jolloin tuo ei toimi luotettavasti.

Lähinnähän täppään auton päästä latauksen ajastuksen pois ja päälle. Yleisesti siihen ei tarvitse koskea koska ajastettu lataus on yleensä aina päällä, mutta aloitan latauksen riittävän aikaisin että ehtii yötuntien aikana ladata ja lopetusajan olen asettanut johonkin klo 13 jolloin työaikana tehtävä lataus ehtiii myös valmistua. Tällöin sitä pitää ottaa pois lähinnä jos ilta-ajoihin ei akku riitä. Toki sähkiksen kohdalla aika varmaan kannattaa rajata yöaikaan tarkemmin.

 

[Kvarkki]

Toinen: e-tron 55 nettiauton edullisin pyynti oli 1/21 30k ajettuna 74 000. Nyt 131k ajettu vajaa 44 000 Eli -41% 2,5 vuodessa

Tämä ei ole järkevä muuhun seuraan. Isot kilometrit vaikuttaa todella paljon arvoon.

 

[Gugi^]

Ennen oli mersulla ajelevilla kavereilla vähän kehuskella että on muuten entinen taksi alla, kun jollain 200 sarjan dieselvasaralla ajelivat.
Nyt huomannut hieman sellaista että käytettyä sähköautoa katsellessa kannattaisi ehkä vältellä taksina käytettyjä. Näyttäisi että jossain 170tkm-200tkm tienoilla alkaa olemaan aika isoa tsäänssiä että alkaa akun kapasiteetti olemaan reilusti alle 70% ja akkutakuu siinä kintaalla onko voimassa.
Aika paljon näkyy sähköautoa takseina, ja vedetään tuplavuorossa 7 päivää viikossa ja lataukset aina suurteholatureilla. Tulee parissa vuodessa se 150-200tkm mittariin ja sit vaihtoon. Joissakin Enyaq takseissa mennyt akkumoduulia vaihtoon noilla kilometreillä.
Mutta aika hyvin akut kestää jos yli 150tkm kestää vedellä pelkkää suurteholatusta. Kotona hitaasti lataavalla varmaan hyvin paljon pidempään.

 

[mattix]

Nyt huomannut hieman sellaista että käytettyä sähköautoa katsellessa kannattaisi ehkä vältellä taksina käytettyjä. Näyttäisi että jossain 170tkm-200tkm tienoilla alkaa olemaan aika isoa tsäänssiä että alkaa akun kapasiteetti olemaan reilusti alle 70% ja akkutakuu siinä kintaalla onko voimassa.

Oliko tästä jotain faktaa? Sähköautomiesten podcastin viime jaksossa oli juuri päinvastaista viestiä suurteholatureiden vaikutuksesta eli ne eivät merkittävästi vanhentaisi akkua.

 

[eldee]

Tämä ei ole järkevä muuhun seuraan. Isot kilometrit vaikuttaa todella paljon arvoon.

Itseasiassa kilsat vaikuttaisi vaikuttavan yllättävän vähän. Löytyy tällä hetkellä nettiautosta myös etron 55 45 000e 77k ajettu

 

[Gugi^]

Oliko tästä jotain faktaa? Sähköautomiesten podcastin viime jaksossa oli juuri päinvastaista viestiä suurteholatureiden vaikutuksesta eli ne eivät merkittävästi vanhentaisi akkua.

Voi olla yksittäistapauksia, mutta muutamasta tapauksesta ollut keskustelua facebookin Enyaq kanavalla. Ja vähän sellainen mielikuva muualtakin päin internetin keskusteluja muistakin merkeistä tullut, että jos on höylätty hyvin aktiivisesti teholatureilla niin jossain 170-200tkm hujakoilla saattaapi akkuongelmaa alkaa ilmenemään.
Mutta aika hyvinhän tuo minusta on jos äärimmäisessä tehokäytössä kestää noinkin pitkään. Hitaampaa latausta harrastavalla varmaan pidempäänkin.

 

[eldee]

Mii on pudottanut arvoaan valtavasti jos vertaa kaikkiin muihin ostohetkiin kuin siihen yhteen kampanjaan jolloin niitä dumpattiin jostain syystä alihintaan markkinoille.

Nehän maksoivat ennen sitä kamppista ihan mielipuolisesti sähköversioina.

Totta! Mutta, vertailu on tehty käytettyjen autojen nettiautopyynneistä. Eli kenellä tahansa olisi ollut mahdollisuus ostaa 30k ajettu Mii 1/21 18 000e ja nyt 9/23 niistä pyydetään 17 000e 60k ajettuna. Mutta tuo on nyt melkoinen anomalia isossa joukossa.

 

[skude]

Oliko tästä jotain faktaa? Sähköautomiesten podcastin viime jaksossa oli juuri päinvastaista viestiä suurteholatureiden vaikutuksesta eli ne eivät merkittävästi vanhentaisi akkua.

Ihan yleistä tietoa mitä useammasta lähteestä myös itse kuullut. Olisikohan juuri ollut sähköautomiesten podcastin jakso jossa vieraana oli joku akkujen asiantuntija. Hän myös oli vahvasti sitä mieltä, että hidas lataus kuluttaa vähemmän akkua.

 

[Nomber]

Ihan yleistä tietoa mitä useammasta lähteestä myös itse kuullut. Olisikohan juuri ollut sähköautomiesten podcastin jakso jossa vieraana oli joku akkujen asiantuntija. Hän myös oli vahvasti sitä mieltä, että hidas lataus kuluttaa vähemmän akkua.

Tosiaan tuossa jaksossa kerrottiin 2 eri tutkimuksesta. Toisessa tulos oli että vanhentaa reilusti ja toisessa oli että ei kovin paljoa.

Eroina oli, että se jossa kovin suurta vanhenemista ei havaittu oli tehty ilmeisesti vain Tesloista kerätystä datasta? Ja toinen sitten kaikista sähköautoista ja vielä niin että mukana vain ne jotka jostain syystä ovat halunneet akkua mitata, eli lähtökohtaisesti voisi jo ajatella olevan ongelmia jos haluaa mitata? Ja siinä vielä sanottiin että vanhoissa autoissa, Leaf ym., kun ei ole mitään jäähdytystä/lämmönhallintaa akuille niin se näkyy jo siinä että kuumissa paikoissa näiden autojen akut menevät nopeammin pilalle.

Eli voisi ajatella että lämpö rikkoo akkua ja pikalataus lämmittää, mutta jos akkua samalla pitää aktiivisesti oikeassa lämpötilassa niin vaikutus pienenee merkittävästi?

Lisäksi varmaan akun rakenne ja kemia vaikuttaa, ehkä uudet akut on osattu tehdä paremmin tämän suhteen kun vaikka 10v sitten?

 

[Gugi^]

Nämä sähköautomerkit ovat eettisesti ja ekologisesti kestäviä – Kiinalaiset jäivät kauas taakse

Sähköauto on ekologinen, jos se valmistetaan kestävällä tavalla.

www.kauppalehti.fi

 

[Hesemonni]

Nämä sähköautomerkit ovat eettisesti ja ekologisesti kestäviä – Kiinalaiset jäivät kauas taakse

Sähköauto on ekologinen, jos se valmistetaan kestävällä tavalla.

www.kauppalehti.fi

Varmasti hyvin paikkansa pitävä listaus sinänsä. En vain näe ajoneuvon olevan sellainen hyödyke, jonka ostoprosessissa eettisyydellä tahi ekologisuudella on hirveästi merkitystä.

 

[Smugu]

Varmasti hyvin paikkansa pitävä listaus sinänsä. En vain näe ajoneuvon olevan sellainen hyödyke, jonka ostoprosessissa eettisyydellä tahi ekologisuudella on hirveästi merkitystä.

Tähän sama. Eettisyys ja varsinkaan ekologisuus ei päässyt edes listalle kun teslaa itselleni valitsin. Kyllä ihan muiden asioiden perusteella taitaa suurin osa muistakin ihmisistä autonsa valita.

 

[kuoris]

Nämä sähköautomerkit ovat eettisesti ja ekologisesti kestäviä – Kiinalaiset jäivät kauas taakse

Sähköauto on ekologinen, jos se valmistetaan kestävällä tavalla.

www.kauppalehti.fi

Näyttää vähän saksalaisen premium merkin epätoivoiselta propagandalta ja viherpesulta kiinalaisia vastaan. Normi kuluttaja ei välitä paskaakaan. Vähän kyllä yllätti että Mitsukin tuolla peräpäässä. Varmaan laitettu varmuuden vuoksi jos ei ole tietoa saatavilla.

 

[Nomber]

Tähän sama. Eettisyys ja varsinkaan ekologisuus ei päässyt edes listalle kun teslaa itselleni valitsin. Kyllä ihan muiden asioiden perusteella taitaa suurin osa muistakin ihmisistä autonsa valita.

Sama homma, ei tullut mieleenkään koko asia. Enkä tiedä vieläkään minkälainen nyt on Teslan ekologisuus, eikä ihan kauheasti kiinnostakaan.

Jossain halvassa jutussa voin valita tuollaisen perusteella jos lopputuote on riittävän sama ja hinta ei kovasti enemmän. Mutta autoissa vähän hankala kun se ekologisin voi olla itselle todella epäkäytännöllinen ja kallis.

 

[Gugi^]

Kyllä ekologisuus ja kiinariippuvaisuus itseä kiinnostaa ja mielellään painoarvoakin laittaisi ja yrittää laittaa asialle. Mutta kyllä se on vaan yksi pieni osanen valintakriteeristössä, eikä ole lähelläkään kärkeä vaan valitettavasti se raha tuppaa olemaan kärjessä.

 

[Pakana]

Varmasti hyvin paikkansa pitävä listaus sinänsä. En vain näe ajoneuvon olevan sellainen hyödyke, jonka ostoprosessissa eettisyydellä tahi ekologisuudella on hirveästi merkitystä.

No missä sillä sitten on merkitystä?

Tuon huomioon ottaminenhan on ihan henkilöstä itsestään kiinni, eikä sillä pitäisi olla merkitystä mistä tuotteesta on kyse.

Tietysti joillain ihmisillä se eettisyys/ekologisuus on pelkkää imagoa, mutta sellaiselle ihmiselle myös auto on usein osa sitä julkikuvaa.

Toisaalta eipä tuo nyt olisi eka kerta kun sosiaalisessa mediassa kiillotetaan omakuvaa, kun samalla paskannetaan nurkkiin. Oikeastaan pikemminkin se on se yleisempi toimintamalli niillä joilla se omakuvankiillotus on päällimmäisenä prioriteettina.

 

[timppeli]

Peugeot julkistaa uuden Stellantis Medium sähköpohjalle tehdyn 3008:n tiistaina. Kuvia ja alustavia tietoja jo julkaistiinkin:

Peugeot E-3008 previewed ahead of next week's premiere

The E-3008, Peugeot’s electric leap into the future, blends audacious design with rumored formidable performance, promising to redefine the electric SUV market.

www.arenaev.com

Pikalukemalla en löytänyt tuosta niitä oleellisimpia tietoja, eli:'
1. Hinta
2. Akun nettokoko.
3. WLTP-toimintamatka.
4. Kokoluokka ja esim. tavaratilan koko litroina.

Kaikki muu on minulle toissijaista. Tai no okei, jos siinä on jotain yksivaihe AC-latausta tms., mutta oletan että osaa vähintään 11kW AC-latauksen, ja DC-pikalatauksen vähintään jossain 100kW tehon kieppeillä.

 

[timppeli]

Hyvä kyllä olisi jos tulisi jonkinlaiset tietullit missä rahat 100% korvamerkittäisiin tiestön ylläpitoon, kuten hyvin monessa maassa ja se kanssa näkyy.

Minulle tuo kelpaisi, kunhan sitten vastaavasti autoilijoiden verotusta noin muuten kevennettäisiin, kun perusteluna ei voitaisi enää käyttää tiestön ylläpitoa. Thaimaassa autoilleissa olen jo tottunut siihen että välillä pitää kaivaa hiukan kuvetta moottoriteillä ajettaessa, toisaalta siellä sitten autot itse että myös menovesi on paljon halvempaa ja vähemmän verotettua. Tosin sielläkin pyritään verotuksen keinoin saamaan ihmiset käyttämään etanolibensaa.

Sitten se vertautuisi mielestäni johonkin koiraveroon, eli verotetaan "muuten vaan".

 

[Hesemonni]

No missä sillä sitten on merkitystä?

Tuon huomioon ottaminenhan on ihan henkilöstä itsestään kiinni, eikä sillä pitäisi olla merkitystä mistä tuotteesta on kyse.

Tietysti joillain ihmisillä se eettisyys/ekologisuus on pelkkää imagoa, mutta sellaiselle ihmiselle myös auto on usein osa sitä julkikuvaa.

Toisaalta eipä tuo nyt olisi eka kerta kun sosiaalisessa mediassa kiillotetaan omakuvaa, kun samalla paskannetaan nurkkiin. Oikeastaan pikemminkin se on se yleisempi toimintamalli niillä joilla se omakuvankiillotus on päällimmäisenä prioriteettina.

Nii-i, hyvä kysymys, joka menee varmasti ohi tämän ketjun.

En väheksy ympäristö- ja eettisyyskysymyksiä, mutta se miten paljon ne oikeasti vaikuttavat keskivertokuluttajan päätöksentekoon lienee aika minimaalista. Toki puheissa vaikuttaa, mutta kun se uusi iPhone on vain saatava...

 

[timppeli]

En ymmärrä miksi ei-autoilevien pitäisi maksaa yksityisautoilevien ajot?

Kuka tuollaista oli edes esittänyt? Maksaahan sähköautoilija ilman kilometriverojakin esim. alv:tä ja sähköveroa lataussähköstään, vuosittainen käyttövoimavero, auton hankinnassa maksettavat verot jne. (ehkä ei erillistä autoveroa, mutta alv joka tapauksessa) jne.

Minulle sinänsä kelpaisi että autoilijat maksaisivat tiestön ylläpidosta suorin maksuin (tietullit jne.), kunhan sitten autoililjoiden verotus olisi vastaavasti nykyistä alhaisempaa.

Tosin argumenttiasi voidaan käyttää muihinkin yhteiskunnan toimintoihin, kuten:
Miksi lapsettomien pitää maksaa perheiden lapsien koulunkäynnit, neuvolat, päivähoidot jne.?
Miksi pelkän peruskoulun suorittaneiden pitää maksaa muiden korkeakouluopinnot?
Miksi terveiden pitää maksaa sairaiden terveysasema- ja sairaalakäynnit?
jne.

Miten ajattelit sähköveroa ja sähkön alv:tä korottaa niin, että se vaikuttaisi vain sähköautoiluun?

Miksi sen pitäisi vaikuttaa vain sähköautoiluun? Onko joulukinkun paistaminen tai saunan lämmittäminen jotenkin ylevämpää sähkön käyttöä, ja siksi sitä tulisi verottaa kevyemmin kuin sähköautoilua?

Älä ainakaan väitä että nuo ovat jotain elintärkeitä ihmisten toimintoja jotka tulee turvata, tai että ainoastaan köyhillä on omakotitalo jossa lämmittää omaa sähkösaunaa. Miksi minun, oman saunan omaamattoman, pitää maksaa omakotitaloasujien saunomiset omissa saunoissaan? Minä joudun käyttämään taloyhtiön saunaa, jos haluan saunoa!

Ennusteen mukaan Suomi ottaa seuraavan vaalikauden aikana n. 40 miljardia lisää velkaa ja samaan aikaan inflaatio kiihtyy.

Sitä suuremmalla syyllä verot pitää kerätä suuremmalta kansanosalta (ei pelkiltä autoilijoilta), ja sellaisista veroista joita ei pysty välttelemään esim. autoilua vähentämällä (etätyö, pyörän ja julkisen liikenteen käyttö jne.).

Tuo perustelusi kuulostaa yhtä järkevältä kuin esittää että koiraveroa pitää ottaa takaisin käyttöön ja nostaa pilviin, vain sen takia jotta valtion taloutta voidaan tasapainottaa. Missään tapauksessa koiraveron tuloja ei voida kattaa muilla verotuloilla, niiden on pakko tulla nimenomaan koiranomistajilta!

Miksi minun, koirattoman, muka tulee maksaa sikarikkaiden ihmisten koirankusetukset?

 

[Maakuntahimmeli]

Pikalukemalla en löytänyt tuosta niitä oleellisimpia tietoja, eli:'
1. Hinta
2. Akun nettokoko.
3. WLTP-toimintamatka.
4. Kokoluokka ja esim. tavaratilan koko litroina.

Kaikki muu on minulle toissijaista. Tai no okei, jos siinä on jotain yksivaihe AC-latausta tms., mutta oletan että osaa vähintään 11kW AC-latauksen, ja DC-pikalatauksen vähintään jossain 100kW tehon kieppeillä.

Auton virallinen julkistushan on vasta 12.9., silloin varmaan julkaistaan tarkemmat tiedot näiden osalta. Jo julkaistujen tietojen mukaan tuo uusi alusta mahdollistaa 98kWh (netto) akun, latauksen 20%-80% n. 150 kW keskiteholla, mootttoritehon 160-285kW, etu-tai nelivedon, WLTP toimintamatkan yli 700km, akselivällin 2700mm - 2900m ja auton kokonaismitan välillä 4,3m-4,9m.

Siitä voi sitten arvuutella vielä pari päivää, mitkä speksit tuon 3008 osalta tulevat olemaan. Hinnasta voi toistaiseksi esittää vain arvauksia, varmaankin jotain julkaisevat ensi viikolla myös sen osalta, ehkä joku hinnat alkaen pieniakkuinen voi olla 60k tienoilla ja iso akku, neliveto ja täydet tehot sitten varmaan 80k. Tuossa aikaisemmin tätä jo tavallaan verrattiin Taycaniin, veikkaisin vuoden vanhan vähän ajetun Taycanin olevan reilusti halvempi kuin malliston yläpään 3008, katsotaan sitten, kuinka pieleen arvaus menee.