Yleistä keskustelua sähköautoista

Kyllä ne Suomessakin menevät kaupaksi jos tiputtavat hintoja muutamalla tonnilla.
 
BongisKhan sanoi:
Aivan yhdentekevää vänkäystä viimeiset viestit. Me ollaan tekkifoorumilla, mikä tarkoittaa että täällä on ihan jokaisella kommentoijalla koti eritysen täynnä elektroniikkaa ja muuta rojua, josta absoluuttisesti suurin osa on suoraan tai välillisesti kiinalaisten tuottamaa. Ihan yhtä lailla ne rahat sinne Kiinan kirstuun kilahtaa oli kyseessä sitten yksi suuri tai tuhat pientä ostosta, joten aivan turha tulla tänne jeesustelemaan kiinalaisten sähköautojen ostamista miettiville. Lasitalossa asuvien on aika vitun tyhmää heitellä kiviä.

Toki sitten löytyy muita syitä välttää kiinalaisten sähköautojen ostamista, kuten ketjussa onkin jo käsitelty.
Napsauta laajentaaksesi...

Juuri näin. Kiinasta tulee ilmeisen hyviä ja halpoja sähköautoja jolla tulee olemaan terveellisen tasapainottava vaikutus myös muiden maiden autotuotannolle. Jokseenkin naivia kirjoitella suu vaahdossa kiinalaisia tuotteita vastaan kun edelleen se oma muu kulutuskäyttäytminen on ollut kiinan halpistuotannosta riippuvainen jo pitkään.

Perustakaa se leikkiboikottithreadinne ja jatketaan täällä sähköautoista. Tuli muuten NIO ET5 nähtyä ulkomailla, oli huomattavasti esim Tesla kolmosta tyylikkäämpi.
 
Hiilidioksidipäästöiltäkään ei voi täysin välttyä niin mitä me näillä sähköautoilla, V8 kaikille alle vain. :facepalm: Whataboutismit toki tuohon itämentaliteettiin ja propagandaan hyvin kiinteästi kuuluvatkin: Mitä väliä X:llä, kunhan on halpaa. Kyllähän ne jenkitkin jne.

Onneksi kiinalaisten autojen kanssa on todellinen mahdollisuus, että nuukailu tulee ostajille todella, todella kalliiksi.
 
Nomber sanoi:
Jos niin harmittaa kiinalaiset ja niiden tuotteet niin siitä varmaan voi perustaa oman ketjun?
Napsauta laajentaaksesi...

Veikkaan että osa täällä kiinalaisia haukkuvista on automyyjiä tjms joilla on jännäkakka kun kiinalaiset edulliset sähköautot tulloo. Ja samoilla eurooppalaisilla säännöillä täällä pelaavat kuin muutkin eli varaosia on oltava saatavilla n-vuotta ym. Ja kun katsoo niiden volyymeja maailmalla en olisi huolissani.

Ja 99% kuluttajista miettii lompakkoaan eikä ihmisoikeuksia tai ympäristöä. Valitettavasti näin se menee.
 
kuoris sanoi:
Veikkaan että osa täällä kiinalaisia haukkuvista on automyyjiä tjms joilla on jännäkakka kun kiinalaiset edulliset sähköautot tulloo. Ja samoilla eurooppalaisilla säännöillä täällä pelaavat kuin muutkin eli varaosia on oltava saatavilla n-vuotta ym. Ja kun katsoo niiden volyymeja maailmalla en olisi huolissani.

Ja 99% kuluttajista miettii lompakkoaan eikä ihmisoikeuksia tai ympäristöä. Valitettavasti näin se menee.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän MIC autoille jossain vaiheessa lätkästä sellaset tuontitullit että ei kannata tuoda. Varmaan Teslakin sen takia uumoilee uutta tehdasta Espanjaan.
 
Tuskin tulee Epsanjaan kun luki kauppiksesta syyt miksi Nokian laittoi uuden tehtaansa Romaniaan.
 
kuoris sanoi:
Veikkaan että osa täällä kiinalaisia haukkuvista on automyyjiä tjms joilla on jännäkakka kun kiinalaiset edulliset sähköautot tulloo. Ja samoilla eurooppalaisilla säännöillä täällä pelaavat kuin muutkin eli varaosia on oltava saatavilla n-vuotta ym. Ja kun katsoo niiden volyymeja maailmalla en olisi huolissani.

Ja 99% kuluttajista miettii lompakkoaan eikä ihmisoikeuksia tai ympäristöä. Valitettavasti näin se menee.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä täällä enemmän kuin yhdellä prosentilla ihmisistä on selkäranka. Siksi me emme elä Venäjällä tai sitä muistuttavassa yhteiskunnassa.

Silti ihmisten ahneus, lyhytnäköisyys ja itsekeskeisyys ovat ongelma. Esim. sähköautoilu ja Venäjän energiasta irtautuminen ovat kaivanneet lainsäädäntöä ja insentiivejä tuekseen. Samaa tullaan todennäköisesti näkemään kiinalaisten verkko- ja puhelinfirmojen lisäksi myös autojen kohdalla.
 
Mariini sanoi:
Tuskin tulee Epsanjaan kun luki kauppiksesta syyt miksi Nokian laittoi uuden tehtaansa Romaniaan.
Napsauta laajentaaksesi...
"Espanjassa Nokian renkaiden ongelmaksi nousivat korkeat työvoimakustannukset ja viranomaisregulaatio."
Kuitenkin Teslalla on Saksassa tehdas joka lienee kalliimpi maa kuin Espanja?
 
Wes Wishbone sanoi:
Juuri näin. Kiinasta tulee ilmeisen hyviä ja halpoja sähköautoja jolla tulee olemaan terveellisen tasapainottava vaikutus myös muiden maiden autotuotannolle. Jokseenkin naivia kirjoitella suu vaahdossa kiinalaisia tuotteita vastaan kun edelleen se oma muu kulutuskäyttäytminen on ollut kiinan halpistuotannosta riippuvainen jo pitkään.

Perustakaa se leikkiboikottithreadinne ja jatketaan täällä sähköautoista. Tuli muuten NIO ET5 nähtyä ulkomailla, oli huomattavasti esim Tesla kolmosta tyylikkäämpi.
Napsauta laajentaaksesi...

Hintavaikutuksesta olen samaa mieltä, joskin hintaero taitaa olla Kiinan valtion piilosubventoimaa, joten terveellisestä en tiedä. Kulutuskäyttäytymiseen liittyen: Kiinan trollitehtaissa todettiin kyllä ihan oikein, että miksipä keksiä pussillista uusia temppuja kun voi käyttää vanhoja. Tätä "ostat kiinalaista kuitenkin" jargonia tulee kyllä tehtaasta ulos niin, että moni toistaa kuorossa.

Ihminen on naiivi, ja lisäksi mielellään perustelee itselleen epämiellyttävät päätökset oikeiksi. "Ei ole väärin varastaa rikkaalta kauppiaalta, koska eihän hän sitä edes huomaa" toteaa pikku taskuvaras nelisen tuhatta vuotta sitten. Tai eihän minun yksittäisen autoni tai toimintani pienillä päästöillä ole merkitystä. Kaksi samankaltaista itsepetosta hieman eri kulmissa. Tämä kiinalaisen kaman ostaminen on juuri samanlainen. Eihän sillä ole merkitystä, ostanko kiinalaista? Nykyään äärimmäisen tärkeän oman navan näkökulmasta asia on tietenkin juuri näin. Se on yksilön jopa massiivinen etu ( ainakin lyhyellä aikavälillä ) toimia tai päästöjen osalta jättää toimimatta, siinä voi säästää paljon rahaa juuri nyt ja saa paljon tuotetta itselleen. Pidemmällä aikavälillä tai yhteisön näkökulmasta onkin sitten eri asia, tai ainakin tästä edusta voi olla eri mieltä. Yksilön etu on varsin selvä.

Jos ostat tuotteen, se voi olla tehty kiinassa tai muussa diktatuurissa taikka vastaavassa. Sillä ei ole tosiaan merkitystä, mutta sillä on, että mikä osuus tuotteesta tuo arvonlisää/rahaa diktatuureihin. Jos ostat kiinassa tehdyt kengät, voi materiaalin + tekemisen kustannukset jopa vain muutaman euron kengän hinnasta. Arvon lisäys tehdään muualla ketjussa ( suunnittelu, brändi, yms ) , joten ei ole suurta merkitystä ( arvon kannalta, ympäristöarvot erikseen ), ostatko kiinalaiset kengät. Jos ostatkin monimutkaisemmat työkengät, voi materiaalilla ja tekemisellä olla isompi merkitys ja silloin alkuperämaan merkitys korostuu.

Sama asia toimii myös tekkifoorumin elektroniikassa: Ostat 'Muricalaisen Apölin puhelimen, niin rahasta ja eritoten voitoista valtaosa, väitän että jopa yli 95%, valuu muualle kuin kiinaan. Ostat kiinalaisen 100e peruspuhelimen, ja yllättäen isompi rahatukku vrt. Apöl valuukin Kiinaan.

Siinä olette tietenkin ihan oikeassa, että mitenkään kaikkien tuotteiden rahaketjuja ei voikaan tietää ja osassa ne on tarkoituksella piilotettu, esim. Volvo. On siis helpointa elää itsepetoksessa, että tällä ei ole merkitystä. Mielestäni sillä on valtava merkitys, mutta on työlästä toimia demokraattisia länsimaisia yhteiskuntia tukevasti. Aivan erinomaisia esimerkkejä ongelmasta ovat autot. Iso osa osista tulee väkisin Kiinasta, mutta meneekö merkittäviltä osin raha Kiinaan vai Eurooppaan, tai nyt edes Amerikkaan, riippuu autosta. Jos ostaa Kiinalaista, niin varmasti pääosa rahasta valuu Kiinaan. Jos ostat Volvon, niin iso osa rahasta valuu Kiinaan tai ainakin on vähän epäselvempää. Jos ostat jotain muuta, tilanne on jotain muuta.

Loppujen lopuksia oikeasti kyseessä taitaa tosiaan Kuoriksen sanoin olla vain se, että suurinta osaa ei kiinnosta muut ihmiset, ihmisoikeudet tai ympäristö. Rajatapauksissa sitten on mukava lähteä vaikka "joudut ostamaan kiinalaisia kuitenkin" kuoroon.
 
Uutta kinkkisähkistä taas pukkaa, Aiways U6 (wltp range 405km ja maltillinen 63kwh akku) ulkonäkö ei ehkä tule voittamaan palkintoja, sivuprofiilista tulee joku audi ja polestar mieleen. Mitoiltaankin ilahduttavasti ihan oikean auton kokoinen (4,8 x 1,9 x 1.6) verrattuna muihin. Tekniikan Maailmassa pidempi juttu maksumuurin takana.

Edit: jokainen eittämättä käsittelee muutosvastarintaa ja kuuntelee omaa eettistä ja moraalista kompassiaan (mahdollisesta kognitiivisesta dissonanssista huolimatta) omalla tavallaan, mutta halutaanko nämä arvokkaat pohdinnat sisällyttää tähän threadiin?
 
Viimeksi muokattu:
realistic sanoi:
Hintavaikutuksesta olen samaa mieltä, joskin hintaero taitaa olla Kiinan valtion piilosubventoimaa, joten terveellisestä en tiedä. Kulutuskäyttäytymiseen liittyen: Kiinan trollitehtaissa todettiin kyllä ihan oikein, että miksipä keksiä pussillista uusia temppuja kun voi käyttää vanhoja. Tätä "ostat kiinalaista kuitenkin" jargonia tulee kyllä tehtaasta ulos niin, että moni toistaa kuorossa.

Ihminen on naiivi, ja lisäksi mielellään perustelee itselleen epämiellyttävät päätökset oikeiksi. "Ei ole väärin varastaa rikkaalta kauppiaalta, koska eihän hän sitä edes huomaa" toteaa pikku taskuvaras nelisen tuhatta vuotta sitten. Tai eihän minun yksittäisen autoni tai toimintani pienillä päästöillä ole merkitystä. Kaksi samankaltaista itsepetosta hieman eri kulmissa. Tämä kiinalaisen kaman ostaminen on juuri samanlainen. Eihän sillä ole merkitystä, ostanko kiinalaista? Nykyään äärimmäisen tärkeän oman navan näkökulmasta asia on tietenkin juuri näin. Se on yksilön jopa massiivinen etu ( ainakin lyhyellä aikavälillä ) toimia tai päästöjen osalta jättää toimimatta, siinä voi säästää paljon rahaa juuri nyt ja saa paljon tuotetta itselleen. Pidemmällä aikavälillä tai yhteisön näkökulmasta onkin sitten eri asia, tai ainakin tästä edusta voi olla eri mieltä. Yksilön etu on varsin selvä.

Jos ostat tuotteen, se voi olla tehty kiinassa tai muussa diktatuurissa taikka vastaavassa. Sillä ei ole tosiaan merkitystä, mutta sillä on, että mikä osuus tuotteesta tuo arvonlisää/rahaa diktatuureihin. Jos ostat kiinassa tehdyt kengät, voi materiaalin + tekemisen kustannukset jopa vain muutaman euron kengän hinnasta. Arvon lisäys tehdään muualla ketjussa ( suunnittelu, brändi, yms ) , joten ei ole suurta merkitystä ( arvon kannalta, ympäristöarvot erikseen ), ostatko kiinalaiset kengät. Jos ostatkin monimutkaisemmat työkengät, voi materiaalilla ja tekemisellä olla isompi merkitys ja silloin alkuperämaan merkitys korostuu.

Sama asia toimii myös tekkifoorumin elektroniikassa: Ostat 'Muricalaisen Apölin puhelimen, niin rahasta ja eritoten voitoista valtaosa, väitän että jopa yli 95%, valuu muualle kuin kiinaan. Ostat kiinalaisen 100e peruspuhelimen, ja yllättäen isompi rahatukku vrt. Apöl valuukin Kiinaan.

Siinä olette tietenkin ihan oikeassa, että mitenkään kaikkien tuotteiden rahaketjuja ei voikaan tietää ja osassa ne on tarkoituksella piilotettu, esim. Volvo. On siis helpointa elää itsepetoksessa, että tällä ei ole merkitystä. Mielestäni sillä on valtava merkitys, mutta on työlästä toimia demokraattisia länsimaisia yhteiskuntia tukevasti. Aivan erinomaisia esimerkkejä ongelmasta ovat autot. Iso osa osista tulee väkisin Kiinasta, mutta meneekö merkittäviltä osin raha Kiinaan vai Eurooppaan, tai nyt edes Amerikkaan, riippuu autosta. Jos ostaa Kiinalaista, niin varmasti pääosa rahasta valuu Kiinaan. Jos ostat Volvon, niin iso osa rahasta valuu Kiinaan tai ainakin on vähän epäselvempää. Jos ostat jotain muuta, tilanne on jotain muuta.

Loppujen lopuksia oikeasti kyseessä taitaa tosiaan Kuoriksen sanoin olla vain se, että suurinta osaa ei kiinnosta muut ihmiset, ihmisoikeudet tai ympäristö. Rajatapauksissa sitten on mukava lähteä vaikka "joudut ostamaan kiinalaisia kuitenkin" kuoroon.
Napsauta laajentaaksesi...
No sinänsä ihan sama ostaako vaikka kiinalaista elektroniikkaa 30000 eurolla vai kiinalaisen sähköauton. Kyllä moni näitä asioita punnitsee ja tekee valintansa omien kriteerien mukaan. Ei se auto ole sen pahempi, kuin samassa suhteessa(arvossa) muu kiinassa tuotettu, että sen takia moralisointi kiinalaisista autoista on minun mielestä aika turhaa. Ja tämä vääntö pitäisi siirtää omaan ketjuunsa.
Wes Wishbone sanoi:
Uutta kinkkisähkistä taas pukkaa, Aiways U6 (wltp range 405km ja maltillinen 63kwh akku) ulkonäkö ei ehkä tule voittamaan palkintoja, sivuprofiilista tulee joku audi ja polestar mieleen. Mitoiltaankin ilahduttavasti ihan oikean auton kokoinen (4,8 x 1,9 x 1.6) verrattuna muihin. Tekniikan Maailmassa pidempi juttu maksumuurin takana.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ollenkaan pahannäköinen minun mielestä. Nuo mittasuhteet ei oikein miellytä silmää, sama on monissa muissakin sähkiksissä, kuten esim. Model Y. Jota olen kyllä harkinnut siitäkin huolimatta.
 
Wes Wishbone sanoi:
Uutta kinkkisähkistä taas pukkaa, Aiways U6 (wltp range 405km ja maltillinen 63kwh akku) ulkonäkö ei ehkä tule voittamaan palkintoja, sivuprofiilista tulee joku audi ja polestar mieleen. Mitoiltaankin ilahduttavasti ihan oikean auton kokoinen (4,8 x 1,9 x 1.6) verrattuna muihin. Tekniikan Maailmassa pidempi juttu maksumuurin takana.
Napsauta laajentaaksesi...
Oliko tietoa paljonko tuo maksaa muualla euroopassa? Jos hinta jäisi 30TEUR tasolle niin tuo myy ihan ok, jos taas hinnoitellaan kuten BYD niin ei tule pärjäämään.
 
3me sanoi:
Oliko tietoa paljonko tuo maksaa muualla euroopassa? Jos hinta jäisi 30TEUR tasolle niin tuo myy ihan ok, jos taas hinnoitellaan kuten BYD niin ei tule pärjäämään.
Napsauta laajentaaksesi...

Teknarin jutusta, BYDin linjoilla näköjään mennään.

"Asiat asettaa kuitenkin oikeisiin mittasuhteisiin hyvin varustellun auton hinta, joka jää esimerkiksi Saksassa 45 000 euron tuntumaan eli 5 000–10 000 vastaavia kilpailijoita edullisemmaksi."

Saa nähdä kuinka paljon näitä peräpohjolaan lopulta tulee. Jälleenmyyntiarvo mielenkiintoinen seikka myös, voi olla että 2-4v päästä alkaa olemaan paljon edukkaampaa sähkistä kohtuuspekseillä tarjolla.
 
Jayded sanoi:
Ei ollenkaan pahannäköinen minun mielestä. Nuo mittasuhteet ei oikein miellytä silmää, sama on monissa muissakin sähkiksissä, kuten esim. Model Y. Jota olen kyllä harkinnut siitäkin huolimatta.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu sama juttu, korimalli ei ainakaan kuvissa heti resonoinut. Livenä kun näki Y:n ekaa kertaa, tuntui se vähän jopa koomiselta. Yhden BYD Hanin näin pari viikkoa sitten parkkhallissa, erottui edukseen klassisena isona sedanina. ID7 kiinnostelisi myös.
 
Markkanen sanoi:
Eiköhän MIC autoille jossain vaiheessa lätkästä sellaset tuontitullit että ei kannata tuoda. Varmaan Teslakin sen takia uumoilee uutta tehdasta Espanjaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Markkanen sanoi:
"Espanjassa Nokian renkaiden ongelmaksi nousivat korkeat työvoimakustannukset ja viranomaisregulaatio."
Kuitenkin Teslalla on Saksassa tehdas joka lienee kalliimpi maa kuin Espanja?
Napsauta laajentaaksesi...
No se liitty täysin siihen että Musk halusi tehtaan Saksaan made in germany -imagon takia.
Made in spain ei ole myyntivaltti juuri muualla kuin Espanjassa ja Portugalissa.
 
Kuten tuossa aiemmin oli jo muutama keskustelija ystävällisesti toivonutkin, pidetään se poliittinen ja yhteiskunnallinen keskustelu siellä omalla alueellaan Kiinaan yms liittyen ja keskitytään tässä ketjussa autoihin, kiitos.
 
Tulipahan kokeiltua ekaa kertaa miten oikeasti pidemmän reissun tekeminen onnistuu sähköautolla.
Lastattiin 3 aikuista vajaan viikon varusteineen Skoda Enyaq 80:iin ja suunnattiin Saariselän kautta Norjaan Nordkappiin, takaisin Skibotnin ja Ylläksen kautta.
Matkaa tuli noin 2500km
Kyllähän tuo vaatii hieman enemmän suunnittelua auton "tankkauksen" suhteen kuin polttomoottoriautoilla. Johtuen edelleen sähköautojen pienemmästä rangesta, sekä latausinfran pirstaleisesta applikaatiokäytöstä verrattuna perus bensa-asemiin joissa kaikissa toimii sama pankkikortti.
Mutta reissu onnistui ilman ainuttakaan sähköautotekniikasta tai latausinfrasta johtunutta ongelmaa. Paljon on kehitystä tapahtunut, kun joku parisen vuotta taaksepäin tällaisen reissun tekeminen sähköautolla olisi ollut paljon haasteellisempaa.

Suomessa käytettiin K-latausta, Rechargea (kerran kun muuta ei ollut), ABC latausta, Teslaa (Karesuvanto) sekä Ii:ssä Kärkkäisen laturia (korttimaksu, ei tarvinnut mitään applikaatiota!)
Norjassa käytettiin vain Teslan superchargereita jotka on avoinna kaikille.

Yksi vanhempi kyytiläinen totesi että on melkoisen monimutkaisen oloista kun joutuu puljaamaan vaikka minkä kännykkäappsin ja tagien ja rekisteröitymisten kanssa.
Itselle ei tuota nyt enää niin ongelmaa kun oppinut, mutta saisi tuo lataaminen olla yhtä yksinkertaista kuin polttiksen tankkaaminen, eli laturille kävisi sama pankkikortti toimijasta riippumatta.

Latauksiin meni noin 160€ koko reissulla.
Bensalla/dieselillä olisi saanut heittää saturaisen enemmän.
Eli noin yhden yöpymisen kustannuksen verran.
 
varakreivi de Valmont sanoi:
Kyllä täällä enemmän kuin yhdellä prosentilla ihmisistä on selkäranka. Siksi me emme elä Venäjällä tai sitä muistuttavassa yhteiskunnassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Itse ostan vähän kalliimpaa tuulisähköä ja lataan auton sillä. En tiedä onko sillä paskaakaan merkitystä, ei varmasti. Joskus tuntunut että tyynellä tulee vähän huonompaa.

Kiinalainenkin sähköauto on kuitenkin parempi ympäristön kannalta kuin mikään bensavehje tai nokivasara?
 
Kiinassa 16 autovalmistajaa (paikalliset + tesla) sopineet autohintojen ”jäädyttämisestä”.

www.bloomberg.com

Tesla and Chinese Rivals Signal Truce in Brutal EV Price War

Tesla Inc. and China’s top automakers pledged to maintain fair competition and avoid “abnormal pricing” in the world’s biggest EV market, signaling a possible end to a price war that’s rattled the industry this year.
www.bloomberg.com www.bloomberg.com
 
Alkuvuoden (1-6/2023) henkilösähköautojen rekisteröinnit Suomessa:

1. VAG : 4612 kpl
2. Tesla: 2985 kpl
3. Geely: 1966 kpl
4. Stellantis: 1153 kpl
5. BMW: 1078 kpl
6. Mercedes-Benz: 968 kpl
7. Hyundai Motors Group: 965 kpl
8. Renault-Nissan: 813 kpl
9. Toyota*: 607 kpl
10. Ford: 84 kpl
Muut: 69 kpl

*Toyota, Lexus, Subaru
 
1n4148 sanoi:
Alkuvuoden (1-6/2023) henkilösähköautojen rekisteröinnit Suomessa:

1. VAG : 4612 kpl
2. Tesla: 2985 kpl
3. Geely: 1966 kpl
4. Stellantis: 1153 kpl
5. BMW: 1078 kpl
6. Mercedes-Benz: 968 kpl
7. Hyundai Motors Group: 965 kpl
8. Renault-Nissan: 813 kpl
9. Toyota*: 607 kpl
10. Ford: 84 kpl
Muut: 69 kpl

*Toyota, Lexus, Subaru
Napsauta laajentaaksesi...
Siis täyssähköjä?
 
Fordin ainoa sähköauto on Mach-E ja tätä myytiin 84kpl 6kk aikana? Kävin tämän koeajamassa ja ihan hyvä peli oli, vaikka pieni kontti ja korkeahko hinta. Vai onko ollut jotain tuotantovaikeuksia?
 
Hidas tuotanto ja kova hinta siihen mitä sillä saa, jäi Teslan jalkoihin kuten muutkin.
 
Gugi^ sanoi:
Latauksiin meni noin 160€ koko reissulla.
Bensalla/dieselillä olisi saanut heittää saturaisen enemmän.
Napsauta laajentaaksesi...
Kun nyt sitten malttaisivat pitää tuon latauksen kohtuuhintaisena. Jos tuosta vielä ero pienenee bensaan ja dieseliin niin ei ainakaan nopeuta sen ”teräspersediesel”-kuskin siirtymistä sähköön. Satasen ero tommosella reissulla on aika pieni jo nyt.
 
Kylla se teraspersekkin laskee etta 300 paivana saastaa paljon enemman kun voi ladata ihan vain kotona. Ainakin landella 100 - 200km tyomatkat eivat ole mitaan erityisen harvinaisia ja nuo menevat mukavasti kotilatauksella. Jos lapin reissulla ei saasta niin se ei ole olellista vuosikuluissa.
 
1n4148 sanoi:
Alkuvuoden (1-6/2023) henkilösähköautojen rekisteröinnit Suomessa:

1. VAG : 4612 kpl
2. Tesla: 2985 kpl
3. Geely: 1966 kpl
4. Stellantis: 1153 kpl
5. BMW: 1078 kpl
6. Mercedes-Benz: 968 kpl
7. Hyundai Motors Group: 965 kpl
8. Renault-Nissan: 813 kpl
9. Toyota*: 607 kpl
10. Ford: 84 kpl
Muut: 69 kpl

*Toyota, Lexus, Subaru
Napsauta laajentaaksesi...

Lähde tälle?
 
B170 sanoi:
Kun nyt sitten malttaisivat pitää tuon latauksen kohtuuhintaisena. Jos tuosta vielä ero pienenee bensaan ja dieseliin niin ei ainakaan nopeuta sen ”teräspersediesel”-kuskin siirtymistä sähköön. Satasen ero tommosella reissulla on aika pieni jo nyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Sähköautoilussa pelkkä julkisten suurteholaturien hintojen tuijottaminen vääristää, sitä enemmän mitä enemmän voi käyttää kotilatausta/työpaikkalatausta, joka on (yleensä) halvempaa.
Pidemmän ajan kirjanpito näyttää nyt noin 6000km matkalta latauskuluiksi 3,23€/100km kun mukana on sekaisin koti/työpaikkalatausta sekä julkisia suurteholatureita.
Verrokkina edellinen Corolla hybrid jolla kulut oli noin 10,30€/100km
Jos käyttäisi pelkästään julkisia suurteholatureita niin kulu pyörisi jossain 5,5€/100km luokassa.
 
ossid sanoi:
Optimitilanne olisi tietysti se, että lataaminen olisi helpompaa kuin tankkaaminen, eli kaikki palveluntarjoajat ja autot tukisi Plug'n Chargea Teslan supereiden tapaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kai teslan superit tue plug and chargea, vaan pitää puljata appsilla 3rd party autoilla?
 
jerker66 sanoi:
No se liitty täysin siihen että Musk halusi tehtaan Saksaan made in germany -imagon takia.
Made in spain ei ole myyntivaltti juuri muualla kuin Espanjassa ja Portugalissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Made in Spain ei varmaan ole sen kummempi myyntivaltti, mutta onko made in chinakaan? Muistaakseni jopa Musk on sanonut että autot pitää valmistaa samalla mantereella missä ne myydään. Tuskin niitä Model 2:siakaan aletaan Meksikosta eurooppaan tuomaan.
 
burmanm sanoi:
Noh, tässä tapauksessahan se olisi tärkeää. Teslat eivät toimi Plug & Chargea tukevilla latausasemilla. Enkä ole kuullut että tulisivatkaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Kuinka paljon näitä plug & chargea tukevia asemia noin ylipäätään on Suomessa? Jotain karttoja yritin kelailla mutta en ollut löytävinäni näitä ollenkaan.

Lisäksi ainakin volkkarilla on aika pöyristyttävä hinnoittelu näissä:

www.volkswagen.fi

We Charge -latauspalvelu | Volkswagen Suomi

We Charge mahdollistaa helpon lataamisen matkan varrella latausasemilla ja IONITY-pikalatauspisteissä käyttäen läpinäkyvää lataustariffia sekä verkkoon yhdistetyn kotilatauslaitteen ID. Chargerin ohjausta.
www.volkswagen.fi www.volkswagen.fi
 
CCS2 standardi itsessään sisältää tuon tuen, se vaatii vaan poliittisen päätöksen, että siitä tehtäisiin se 'de fakto' tapa maksaa sähköauton lataus.
 
Markkanen sanoi:
Made in Spain ei varmaan ole sen kummempi myyntivaltti, mutta onko made in chinakaan? Muistaakseni jopa Musk on sanonut että autot pitää valmistaa samalla mantereella missä ne myydään. Tuskin niitä Model 2:siakaan aletaan Meksikosta eurooppaan tuomaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Autojen kohdalla on erilaisia tuontisuojia, tulleja sun muita.
Lisäksi rahtaaminen kestää, eli jos tuotanto perustuu ideaan että auto ei valmisteta varastoon, vaan vasta kun tilattu, niin kauko valmistus tarkoittaa supeaa vakioudumpaa valikoimaa ja varasto riskiä, ja kun se rahtilaiva voi olla siihen laskettu, niin voi toteutu vanhat riksit, laiva täynnä autoja, mutta ei paikkaa minne viedä.

kiinalainen merkki on kääntänyt asian toisin päin, se markkinoi nopeaa toimitusta, eli ne varastoi keskieurooppaan ja maahantuojat/jälleen myyjät tilaa autoja, niin valmiit, melkein vaalmiit autot odottaa keskieuroopassa.

Hinnoista, tuontisuojista, niin jos kerrotaan että automalli maksaa kiinassa euroissa toistakymmentä tuhatta (oliko 12 vai 14k€), niin maahantuoja arivoi hintapisteeksi reilu 20k€, rahti, oli tuhansia, sitten tullit, ja toki jos ollaan verottomassa 20k€, niin Suomessa jo nolla valmisteveroilla ALV tekee niin paljon että ollaan jo 25K€ nurkilla.
 
mrBarrelNut sanoi:
Kiinassa VW ID.3 on aikamoisessa alennuksessa:

electrek.co

Volkswagen slashes ID.3 price in China to boost EV sales, starts at under $18K

Once considered the leader in China’s auto industry, Volkswagen has watched its share of the pie shrink over the past...
electrek.co electrek.co
Napsauta laajentaaksesi...
Se hinta
For a limited time, VW will offer the ID.3 at a “historical low price,” starting as low as 125,900 yuan (roughly $17,500).

he ID.3, VW’s smallest EV, is built at SAIC-Volkswagen’s new energy factory in Shanghai. Based on VW’s MEB platform, the ID.3 offers up to 450 km (279 miles) CLTC of range from a 57.3 kWh lithium-ion battery pack. A rear electric motor provides up to 170 hp and 310 Nm peak torque.
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta nopeasti meni ohi, paljonko se alennus oli.
 
Tege sanoi:
https://www.bloomberg.com/news/arti...akers-sign-fair-competition-pledge-after-cuts
Napsauta laajentaaksesi...
Lainaus linkistä
bloomberg.com sanoi:
Tesla Inc. and China’s top automakers pledged to maintain fair competition and avoid “abnormal pricing” in the world’s biggest EV market, signaling a possible end to a price war that’s rattled the industry this year.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli Tesla ja kiinan suurimmat autovalmistajat ovat sopineen normaalista hintakilpailusta, ymmärsin että kiinan markkinoilla.

Länsimarkkinoilla tuo kuullostaisi laittomalta kartellilta, ja nopeasti tulee mieleen että koskeeko se kiinan soppari myös muita markkinoita.

Sinänsä tuo juttu muotoiltu kuullostamaan myös polkkuhinnoittelun kieltävältä sopimukselta, polkuhinnoittelu on länsimarkkinoilla kiellettyä.

Koska tuo silti vahvemmin mieleen kartelli sopimuksen, niin listataan kertelissa mukanaolevat
bloomberg.com sanoi:
They included BYD Co., Nio Inc., Xpeng Inc., Geely and Chery Automobile Co., while Tesla was the only foreign brand.
Napsauta laajentaaksesi...


Europpan markkinoilla noista tietenkin tunnetuin Tesla, Geely (tunnetuimpia Volvo autot ja Polester) ja BYD.

Puuttuko tuosta SAIC ?
 
erihyva sanoi:
Tuosta tulikin mieleen, että en tiennytkään aiemmin, että SAIC:illa (MG yms.) ja Volkswagenilla on yhteisyritys Kiinassa
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki länsiautofirmat (pl. Tesla) ovat joutuneet Kiinan markkinoille päästäkseen perustamaan yhteisyrityksen jonkin kinkkifirman kanssa, VW:llä taitaa olla näitä yhteistyö-kumppaneita kaksi, SAIC & FAW.
 
pulatunnus sanoi:
Lainaus linkistä


Eli Tesla ja kiinan suurimmat autovalmistajat ovat sopineen normaalista hintakilpailusta, ymmärsin että kiinan markkinoilla.

Länsimarkkinoilla tuo kuullostaisi laittomalta kartellilta, ja nopeasti tulee mieleen että koskeeko se kiinan soppari myös muita markkinoita.

Sinänsä tuo juttu muotoiltu kuullostamaan myös polkkuhinnoittelun kieltävältä sopimukselta, polkuhinnoittelu on länsimarkkinoilla kiellettyä.

Koska tuo silti vahvemmin mieleen kartelli sopimuksen, niin listataan kertelissa mukanaolevat



Europpan markkinoilla noista tietenkin tunnetuin Tesla, Geely (tunnetuimpia Volvo autot ja Polester) ja BYD.

Puuttuko tuosta SAIC ?
Napsauta laajentaaksesi...
Kartellien tuo on ainakin Kiinassa. En usko että vaikuttaa Eurooppaan.
 
Mukava sanoi:
Joo eihän tuota euroopassa voisi toteuttaa, mutta kiina on kiina ja siellä maan johto sallii tuollaisen että oman maan firmat pärjäävät
Napsauta laajentaaksesi...
Nimilistan ja uutisen perusteella jää mielikuva että se tehty hallinnon kanssa, aloitteellista tahoa tuosta vaikea arpoa.

Sitä sitten vaikea arpoa mitkä riskit tuosta on Teslalle.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
303 468
Viestejä
5 141 622
Jäsenet
82 361
Uusin jäsen
Snah182

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom