Yleistä keskustelua sähköautoista

Jos ostat 30k:lla 30x iphoneja, niin n. 90% rahasta menee Applelle ja korealaisille + taiwanilaisille komponenttien tuottajille, joku 10% menee kiinalaisille.

Jos ostat kiinalaisen auton, niin melkein koko raha menee kiinaan.
 
Ehkä nyt kannattaisi ottaa tujaus lisähappea tai ilokaasua, whatever suits you, sir. Ja antaa ihan rennosti meidän muiden käydä yleistä keskustelua kaikista sähköautoista.
>Eihän tuossa mitään sen ihmeempää ollut kuin se järjetön olettamus että jos et osta kerralla 30k kiinalaista niin ostat jokatapauksessa jollain aikavälillä sillä rahalla kiinalaista unohtaen tämän kertaostoksen.
 
Sääs nähdä koska täällä nähdään vastaava maihinnousuja. Alkaa olla sellainen hintataso että ei tarvitsisi autoliikkeessä ulko-ovea kun ei se ehtisi olla kiinni.

Disclaimer. Ymmärrän toki että tässä hassataan tuo sosialismituki ja auto lyödään sen jälkeen markkinoille vähän käytettynä.

 
Onko täällä niin ”vanhoja” jotka muistaa, kun Japanissa tehtyjä tuotteita epäiltiin laadusta?
Kunnes niistä tuli haluttuja.
Aikanaan Matshusita/Panasonic toi videonauhureiden valmistuksen Japanista Saksan tehtaalle ja sai myyjänä selitellä ihan tosissaan, että miksi ei tehdä enää Japanissa. Ei meinannut asiakkaat uskaltaa ostaa.
Kaikki mikä tuli Japanista oli laatua.
Tuleeko Kiinasta joskus uusi Japani?
Sitä olen ihmetellyt, että Kiinassa tehdään vaikka mitä, mutta suomalaisen muoviämpärissä lukee Made in Finland.
 
Miten muuten, jos ostaa Teslan - rahat Muskille, mutta tukeeko Musk Venäjää?
 
Viimeksi muokattu:
GM:llä oli Chevrolet-merkki vähällä käytöllä Euroopassa ja nimesivät Daewoot Chevyiksi Euroopan markkinoilla.

Ei siinä mistään paskan laadun peittelystä ollut kyse.

Väitän kyllä että sillä oli tarkoitus peitellä se maine joka Daewoolla oli 90-luvulla Euroopassa, lähinnä se että autot olivat paperisia. En muista mallia mutta se Civicin kokoinen tai vähän pienempi oli ainakin ihan onneton kottero. Kaverilla oli joskus sellainen ja fiilistä voi verrata mopoautoon.

Tosin ei ne Eurooppaan tuodut 90/00-luvun ”oikeat” Chevroletitkaan mitään premiumia olleet mutta varmaan helpommin myytävä merkki. Joskus meinasin ostaa Aleron tjms mutta tarkempi tutkiminen sai mielen muuttumaan, oli valovuoden jäljessä Avensista.

Taitaa initialaiset omistaa nykyään Daewoon merkin eiköhän sieltäkin jotain sähkökotteroa pian tule.

PS. täälläpäin on jollain pihallaan neljä sedan mallista Daewoo-Chevyä eli kai niissäkin jotain on - ainakin halpoja.
 
Tuon aikakauden Korealaiset olivat vähän sellaisia arjenharmaita "Aasialaisia" autoja. Tilanne muuttui jossakin 2005 tienoilla kun esim Hyundain suunnittelu siirtyi Saksaan ja uudistivat koko konseptin. Maailmalla tosi isoja merkkejä, mutta Suomessa ei niinkään. Suomessa ajetaan Toyotalla ja uitetuilla mersuilla, bemareilla ja audeilla. Maailmalla kun liikkuu, niin Hyundaita on kadut täynnä.

Kiinalaisten kanssa on mielenkiintoista nähdä, tuleeko niistä arvostettuja valtamerkkejä. Tällä hetkellä on vielä isoa epäilyä Kiinalaiste kopiointia, ketkuilua ja laatua kohtaan.
 
Onko täällä niin ”vanhoja” jotka muistaa, kun Japanissa tehtyjä tuotteita epäiltiin laadusta?
Hetkessä puhkiruostuvat japanilaiset autot..
Olihan tossa silloin ehkä vähän perääkin, kun olivat yleisesti ottaen hieman kevyempää tekoa kun eurooppalaiset ja amerikkalaiset kilpailijansa, mutta aika nopeasti ottivat homman haltuun.

Jotenkin en usko, että kiinalaiset pääsevät ainakaan imagomielessä samaan. Perinteiden rakentaminen ja ennakkoluulojen karistaminen ottaa aikansa. Toki valmiit, vaikkakin pienet, tunnetut brändit, kuten nyt vaikka MG, voivat vähän helpottaa asiaa. Ja kuten joku jo sanoikin, niin kyllä Kian ja Huyndain suuntaan katseltiin aika kieroon myös vielä 10-15v sitten, mutta tilanne on muuttunut. Pitkät takuut ja halvat lähtöhinnat tekivät tehtävänsä. Imagomielessä eivät kyllä japanilaisille ja länkkäriautoille vieläkään pärjää, mutta väliäkös tuolla jos kauppa kuitenkin käy.

Ihan tervetulleena näen kilpailun ja tarjonnan lisääntymisen kuluttajan näkökulmasta katsellen. Pakottaa kaikkia tekemään asioita paremmin ja miettimään myös uusia, entistä kuluttajaystävällisempiä tapoja, myydä tuotokset asiakkaille. Joku heitti aiemmin, että autoja voi ostaa tulevisuudessa viihde-elektroniikan ja mobiililaitteiden tapaan 10v korottomalla tasaeräosamaksulla. Ei välttämättä kauhean kaukaa haettu skenaario.
 
Onko täällä niin ”vanhoja” jotka muistaa, kun Japanissa tehtyjä tuotteita epäiltiin laadusta?
Kunnes niistä tuli haluttuja.
Aikanaan Matshusita/Panasonic toi videonauhureiden valmistuksen Japanista Saksan tehtaalle ja sai myyjänä selitellä ihan tosissaan, että miksi ei tehdä enää Japanissa. Ei meinannut asiakkaat uskaltaa ostaa.
Kaikki mikä tuli Japanista oli laatua.
Tuleeko Kiinasta joskus uusi Japani?
Sitä olen ihmetellyt, että Kiinassa tehdään vaikka mitä, mutta suomalaisen muoviämpärissä lukee Made in Finland.
Japani, Suomi, Korea, halaptuotantoa, halpalaatua, kopioita. Kehityksen myötä sitten enemmän tai laadun leima.

Kiina eri tarina, eikä se ole Japani.

Länkkäri firmat, mukaan lukien japanilaiset, korealaiset, suomalaiset firmat ivestoivat ja valmistivat kiiinassa, ja tuotteet oli ihan ko firmojen laatua.

Sen verran pientä liipasua on että kommunisti Kiinasta tulee myös kehittynyttä laadukasta tuotetta ihan niiltä omilta firmoiltakin, osa laadullisesti pärjäävät hyvin.


Jos mietit vanhoja, jotka suosi neuvosto venäläisiä tuotteita ja palveluita, laadusta huolimatta, nyt voivat ostaa laadukasta kiinalaista.

Se miksi demokratiossa ihmiset välttelee kiinalaisten tuotteita ei ole laatu, vaan ihan muut kiinalaiset syyt.

Koska postattu auto ketjuun, niin jokin aasinsilta autoihin, ei ole sattumaa miksi kiinalaiset hankkii lännestä tavaramerkkejä, ja markkinoivat omiaan niillä. Ymmärtäneet että MG on niin vahva brändi että kannattaa käyttää sitä enemmin.

Volvo (autot) kohdalla hankittu vahvan brändin lisäksi myös paljon muutakin kuin "Volvo", siinä Xi kommunistinen kiina häikäilemättä markkinoi avain vastakkaisella Ruotsin liberaalilla ihmisoikeus sini keltaisella ristilippu brandillä.

Saab oli tarkempi tuotemerkistää, kun myi autot jenkeille, niin jätti ymärtääkseni veto oikeuden, tosin sekin (auto jäänteet) taitaa nykyään olla jollain tavalla kiinalaisilla.

Sähköautojen osalta, kiinalainen, made in kiina, ei ole tae laadusta, ei ole tae laaduttomuudesta.

Jos valintaa tekee puhtaasti hinta ja laatu valinnoin, niin kiinalaisissa on riskinsä. Tosin tästä väitteestä voi tulla monenlaista mielikuvaa, ne jotka ovat lukenee juttuja viimevuosikymmenneltä, mieltävät eri lailla, kun ne jotka miettivät 2020 luvun Volvoa, Polesteria. Yritän tarjoilla mielikuvaa noiden väliltä. Länsituonnit ymmärtääkseni ei ole tappovehkeitä.

Sähkisten osalta riskittömiä ei ole perinteiset "länsimaiset" valmistajatkaan.


Tästä sitten aasinsilta tuohon Heidin "käytettyjen" MG sähkisten tuontiin,

Markkinoivat (lue lisää kattavasta takuusta.... :-)
Koko MG Mallistolla on 7 vuoden / 150 000 km takuu.

Taksi ja ammattikäytössä takuu on 3 vuotta / 150 000 km.

Takuun ehtona on huolto-ohjelman noudattaminen.
MG malliston huoltoväli on 12 kk / 24 000 km riippuen siitä kumpi em. kriteereistä täyttyy ensimmäisenä.
Taksin lyhyempi takuu ei sinänsä tavatonta, mutta sai kuitenkin miettiin, määräaikaishuoltoja kuitenkin vain yksi vähemmän, ja takuussa kuitenkin kilometriraja, joka normi taksi käytössä paukkuu ensin. Onko heillä käsitys että jos autolla ajetaan parissa vuodessa yli satkun, ja myydään pieneen käyttöön, niin todennäköisesti porsii ennen 150 000 täyttymistä.

Vaikka tuo lainaus oli takuun lisätiedoista, niin veikkaan että soppari tehdessä tulee rajoittavammat tekstit, joissa esim kuvaillaan se mikä on akun "normaali" kunto.

Onko muuten vakiintunutta käytäntö mikä on akun normaalia "kulumista". (Suomessa, tai sen puutteessa EUssa)
 
Onko täällä niin ”vanhoja” jotka muistaa, kun Japanissa tehtyjä tuotteita epäiltiin laadusta?
Kunnes niistä tuli haluttuja.
Aikanaan Matshusita/Panasonic toi videonauhureiden valmistuksen Japanista Saksan tehtaalle ja sai myyjänä selitellä ihan tosissaan, että miksi ei tehdä enää Japanissa. Ei meinannut asiakkaat uskaltaa ostaa.
Kaikki mikä tuli Japanista oli laatua.
Tuleeko Kiinasta joskus uusi Japani?
Sitä olen ihmetellyt, että Kiinassa tehdään vaikka mitä, mutta suomalaisen muoviämpärissä lukee Made in Finland.
Itse en muista, synnyin vasta 60-luvun puolivälin jälkeen. Muta faija siitä puhui. Kaikkea missä luki made in japan pidettiin ihan roskana, siis suunnilleen mun syntymän aikaan asti. japanissa oli jopa Usa niminen paikkakunta jota ne käytti hyväkseen ja teki tuotteita jossa luki Made In Usa.

Koreahan on jo tehnyt melkein saman kuin Japani, en epäile yhtään että Kiina tulee vielä tekemään saman.
Siitäkin huolimatta että kaikkien kolmen kansakunnan luonne on varsin erilainen ja talous+yhteiskuntajärjestelmätkin ovat olleet vallan toisenlaisia. (mm. Etelä-Koreassahan oli sotilasdiktatuuri -87 asti, ja vasta useiden perustulakireformien jälkeen siitä on tullut nykyisenkaltainen demokratia). Vietnam on myös jonossa, se on 20-30-vuotta Kiinaa jäljessä. Japanilaiset firmat siirsi jo 2000-luvun alkupuolella korkean teknologian tehtaita Kiinasta Vietnamiin. Sitten myös Filippiineille jne.

Niin se vaan menee. Aasia sähköistää todennäköisesti maailman autokannan suurimmaksi osaksi.

Kivinen tie se Etelä-Koreallakin oli. Siellä valmistettiin 80-luvulla Suomeenkin tuotua Hyundai Pony autoa joka ei millään menestynyt vaikka se oli suoraan Toyotan tekniikalla. Kyllä mä muista hyvin miten epäluuloisesti siihen suhtauduttiin, imago oli vain vähän itä-autojen yläpuolella. GM Koreassa on myös vanhaa perua. Jo Kadett ja Ascona malleja tehtiin siellä, toki eri GM merkeillä brändättynä.

Juttu on off-topikkia mutta liittyy mielestäni täysin sähköautoilun tulevaisuuteen ja kilpailuun markkinaosuuksista ja ostajien "sieluista".

Edit. Ja ne ketkä on syntyneet 90-luvulla tai nuorempia ei ole mitään käsitystä miten hirveän huono maine, ansaitusti, 80-luvulla Made in China brändillä oli. Se oli aivan täyttä roskaa, ihan kaikki. Aivan eri pontenssissa kuin nykyään. Halpaa hajoavaa muovia, aika jolloin muovilla oli erittäin surkea maine materiaalina. Ja sitä se olikin, kaikki mikä oli muovia(ja kevytmetallia), oli kopio jostain paremmasta, sittemmin muovit on kehittyneet valtavasti.
 
Viimeksi muokattu:
Näinhän se menee. Lucky Goldstar oli sellainen merkki jolle naurettiin aikoinaaan. Sellainen hankittiin kun ei ollut varaa ostaa vilipsiä. Nyt täällä vedetään aaltoja LG:lle ja yleistetään.
 
Kivinen tie se Etelä-Koreallakin oli. Siellä valmistettiin 80-luvulla Suomeenkin tuotua Hyundai Pony autoa joka ei millään menestynyt vaikka se oli suoraan Toyotan tekniikalla.

Mitsubishin tekniikka oli...

Goldstar oli ihan roskaa elektroniikassa. Sitten se nimettiin uudellen Lucky Goldstar = LG. Nyt kun starttaa puhelimen siinä lukee LG...Life is Good.

Mielenkiintosta nähdä, koska Kiinalaislla autoilla käy samalla tavalla, vai jäävätkö paitsioon.
 
Onnistuuko sähköauton lataus käytännössä ilman, että asentaa erillistä latausasemaa kotiin? Minua ei haittaa valtavasti alkuvaiheessa latauksen hitaus, mutta jossain on ollut puhetta, että jatkuva lataus normipistokkeesta voisi olla erityinen paloturvallisuusriski. Voiko Suomessa olla näin Schukolla?
 
Onnistuuko sähköauton lataus käytännössä ilman, että asentaa erillistä latausasemaa kotiin? Minua ei haittaa valtavasti alkuvaiheessa latauksen hitaus, mutta jossain on ollut puhetta, että jatkuva lataus normipistokkeesta voisi olla erityinen paloturvallisuusriski. Voiko Suomessa olla näin Schukolla?
Onhan noita porukalla normi schukoja sulanut. Asentaa super schukon niin pitäisi pystyä lataamaan jatkuvasti.
 
Onnistuuko sähköauton lataus käytännössä ilman, että asentaa erillistä latausasemaa kotiin? Minua ei haittaa valtavasti alkuvaiheessa latauksen hitaus, mutta jossain on ollut puhetta, että jatkuva lataus normipistokkeesta voisi olla erityinen paloturvallisuusriski. Voiko Suomessa olla näin Schukolla?

Jos varman päälle pelaa niin uusi pistorasia vaan, ei maksa kuin kymppejä. Vanha rasia saattaa olla vaikka kuinka väsynyt, mulla on esim. pesukone sulattanut 70-luvun rasian, kun oli rasia löystynyt käytöstä.
 
Jos vedät ns. voimavirtarasian tai sinulla on sellainen niin nuo matkalaturit hoitaa kyllä homman.

Mut helpoin on tilata se sähkäri asentamaan se kiinteä asema katokseen, talliin tai missä autoasi pidät.
 
Volkkarin sähköautot liian kalliita siihen nähden mitä rahalla saa. Muilla merkeillä saa paremmin rahalle vastinetta, niin menevät kaupaksi.

Itse kävin ID4 koeajamassa vklp ja ei tullut mikään wow -elämys.

Ei tullut kyllä Tesla3:stakaan kun penkit ovat mitä ovat.

ID4 penkit pieksevät Teslan penkit mennen tullen mutta mutta.

Mikä auto tarjoaa 36ke parempaa vastinetta rahoille?
 
Itse kävin ID4 koeajamassa vklp ja ei tullut mikään wow -elämys.

Ei tullut kyllä Tesla3:stakaan kun penkit ovat mitä ovat.

ID4 penkit pieksevät Teslan penkit mennen tullen mutta mutta.

Mikä auto tarjoaa 36ke parempaa vastinetta rahoille?
En tiedä tarjoaako mikään 36ke hintaan parempaa vastinetta rahoille, kommentoin lähinnä yleisellä tasolla että jos tuote ei mene kaupaksi niin hinta ei kohtaa sitä mitä sillä rahalla saa. Käsittääkseni esim Teslan autot myyvät varsin hyvin, eli niissä ehkä ostajakunnan mielestä hinta paremmin kohdillaan siihen nähden mitä sillä saa. Vaikka toki kalliimpia ovat kuin 36k€ (en tiedä mikä volkkarin malli edes maksaa tuon 36k€? Id3?)
 
En tiedä tarjoaako mikään 36ke hintaan parempaa vastinetta rahoille, kommentoin lähinnä yleisellä tasolla että jos tuote ei mene kaupaksi niin hinta ei kohtaa sitä mitä sillä rahalla saa. Käsittääkseni esim Teslan autot myyvät varsin hyvin, eli niissä ehkä ostajakunnan mielestä hinta paremmin kohdillaan siihen nähden mitä sillä saa. Vaikka toki kalliimpia ovat kuin 36k€ (en tiedä mikä volkkarin malli edes maksaa tuon 36k€? Id3?)

Käytetty ID.4, ihan villi veikkaus.
 
Onhan noita porukalla normi schukoja sulanut. Asentaa super schukon niin pitäisi pystyä lataamaan jatkuvasti.
SuperSchuko kestänyt ainakin 13A latauksen hyvin, ei lämpene pistotulppa eikä rasia yhtään, laturi kylläkin lämpenee. 1,5v tuosta lataillut ongelmitta. Nyt hankittuna kiinteä 3-vaihelaturi, kun vielä sais jonkun sähkärin vaivautumaan paikalle asentamaan sen.
 
SuperSchuko kestänyt ainakin 13A latauksen hyvin, ei lämpene pistotulppa eikä rasia yhtään, laturi kylläkin lämpenee. 1,5v tuosta lataillut ongelmitta. Nyt hankittuna kiinteä 3-vaihelaturi, kun vielä sais jonkun sähkärin vaivautumaan paikalle asentamaan sen.
Jaa voisin arvata että nämä "sulaneet" sukopistokkeet ovat jotain päivittäisessä käytössä olleita. Eli kosketushäiriöitä jne. Ihan perus jämäkän sukopistokkeen pitäisi heittämällä kestää se 1.6kW, minkä ne antaa ulos. Ihan ilman mitään lämpenemisiä.

edit. Ja säästän teiltä näppäimistöä ja miettimistä. Lainasin ihan wikipediasta. Puhukaa vaan ihan sukosta, se on Suomea.

" Suko (lyhenne sanasta suojakosketin) on yleisesti käytetty nimitys suojamaadoitetulle sähköpistokkeelle tai -pistorasialle. Keksinnön alkuperämaassa Saksassa siitä käytetään nimitystä Schuko (sanasta Schutzkontakt) ja muualla Euroopassa myös nimityksiä ”Type F” ja ”CEE 7/4”. "
 
Viimeksi muokattu:
Jaa voisin arvata että nämä "sulaneet" sukopistokkeet ovat jotain päivittäisessä käytössä olleita. Eli kosketushäiriöitä jne. Ihan perus jämäkän sukopistokkeen pitäisi heittämällä kestää se 1.6kW, minkä ne antaa ulos. Ihan ilman mitään lämpenemisiä.

edit. Ja säästän teiltä näppäimistöä ja miettimistä. Lainasin ihan wikipediasta. Puhukaa vaan ihan sukosta, se on Suomea.

" Suko (lyhenne sanasta suojakosketin) on yleisesti käytetty nimitys suojamaadoitetulle sähköpistokkeelle tai -pistorasialle. Keksinnön alkuperämaassa Saksassa siitä käytetään nimitystä Schuko (sanasta Schutzkontakt) ja muualla Euroopassa myös nimityksiä ”Type F” ja ”CEE 7/4”. "
Perus sukosta saat kyllä enemmänkin kuin 1,6 kW (tainnut mennä sekaisin 16 A kanssa?) . Täydellä kuormalla vaikka 8 h jälkeen alkaa jo aika varmasti olemaan paikat kuumana vanhemmissa rasioissa.
 
Perus suko on tietääkseni 8A takana.
Kävitkö omasta taulusta katsomassa? Pelkät pistorasiaryhmät on yleensä 16 A takana ja valaistuksen yhteydessä saattaa olla 10 A takana. Sorry lukijoille kun tämä viesti hakee jo vähän rajoja ketjuun kuulumiselle mutta käsittelee lataamisen rajoja.
 
Nämä suko-kuviot käsitelty jo moneen kertaan tässä ketjussa? Virallisesti/vakuutus -linjalla sukosta voi maksimissaan imaista pidempään 8A (1,8kW) ja siinä se. Supersukoja yms ei ole olemassa virallisissa papereissa.
 
Oman talon 20v vanhoista ulkopistorasioistq 2000w sähkögrilliä ei viitsi käyttää kun koskettimet kuumuvat ihoa polttaviksi. Bränikästä pistorasiasta tulevat vain lämpimiksi. Aika jännä lopilta että tuommoisiakin myydään kun schuko on noin köykäinen tekele.
 
Yleensä kotipistorasiat on joko 10A tai 16A varokkeen takana. Eli kyllä sieltä se 16A x 230V = 3680W eli ~3.7kw pitäisi irrota.
Irtoaisi toki, mutta SESKOn lataussuosituksen (18.5.2023) mukaan voidaan ladata 8 A:lla (1,8 kW), eli omalla vastuulla voi ladata 16 A:lla hyväkuntoisesta rasiasta kontaktien lämpötiloja seuraamalla.

"Hidaslatauksessa sähköajoneuvoa syötetään vaihtosähköllä ajoneuvon lähellä olevasta koti-
talouspistorasiasta (SFS 5610) esimerkiksi auton lämmityspistorasiakotelosta. Kotitalouspis-
torasian käytölle on kuitenkin rajoituksia. Kotitalouspistorasiat on usein suojattu 10 A
sulakkeella tai johdonsuojakatkaisijalla. Kokemus on osoittanut, että kotitalouspistorasia ei
kestä jatkuvasti 16 A mitoitusvirtaansa varsinkaan, jos kyse on pitkään käytössä olleesta pis-
torasiasta.

Sähköautoa ja lataushybridiä voidaan ladata kotitalouspistorasiasta edellyttäen, että ajoneu-
von ottama pitkäaikainen latausvirta on rajoitettu 8 ampeeriin standardin SFS-EN 62752 mu-
kaisesti. Latausjohdon suojalaiteyksikkö on tuettava niin, ettei pistorasiaan kohdistu vääntö-
eikä vetorasitusta.

Markkinoilla on myös kotitalouspistorasioita, jotka valmistaja on suunnitellut kestämään jat-
kuvan 16 ampeerin kuormituksen. Näitä koskeva standardi IEC 60884-1:2022 (liite I) julkais-
tiin elokuussa 2022. Tällaisia pistorasioita asennettaessa tulee varmistaa myös syöttävän
verkon soveltuvuus jatkuvalle 16 ampeerin kuormalle (ks. SFS 6000-8-813 kohta 813.8)."




Jatkuvaa 16 A:n virtaa kestävä vahvennettu pistokytkin, eli ns. super-suko, määriteltiin elokuussa 2022 standardissa IEC 60884-1:2022. @kooler


Edit. Itse olen ladannut sähköautoa tavallisesta sukosta:
Kotona 1,9 MWh
Mökillä ~0,5 MWh (voimavirrasta ~1,5 MWh)
Muiden mökeillä ~0,05 MWh
Yht. ~2,5 MWh

Kertaakaan eivät ole kontaktit kuumenneet, mutta olenkin aina noudattanut 8 A:n lataussuositusta.
 
Viimeksi muokattu:
I
Irtoaisi toki, mutta SESKOn lataussuosituksen (18.5.2023) mukaan voidaan ladata 8 A:lla (1,8 kW), eli omalla vastuulla voi ladata 16 A:lla hyväkuntoisesta rasiasta kontaktien lämpötiloja seuraamalla.

"Hidaslatauksessa sähköajoneuvoa syötetään vaihtosähköllä ajoneuvon lähellä olevasta koti-
talouspistorasiasta (SFS 5610) esimerkiksi auton lämmityspistorasiakotelosta. Kotitalouspis-
torasian käytölle on kuitenkin rajoituksia. Kotitalouspistorasiat on usein suojattu 10 A
sulakkeella tai johdonsuojakatkaisijalla. Kokemus on osoittanut, että kotitalouspistorasia ei
kestä jatkuvasti 16 A mitoitusvirtaansa varsinkaan, jos kyse on pitkään käytössä olleesta pis-
torasiasta.

Sähköautoa ja lataushybridiä voidaan ladata kotitalouspistorasiasta edellyttäen, että ajoneu-
von ottama pitkäaikainen latausvirta on rajoitettu 8 ampeeriin standardin SFS-EN 62752 mu-
kaisesti. Latausjohdon suojalaiteyksikkö on tuettava niin, ettei pistorasiaan kohdistu vääntö-
eikä vetorasitusta.

Markkinoilla on myös kotitalouspistorasioita, jotka valmistaja on suunnitellut kestämään jat-
kuvan 16 ampeerin kuormituksen. Näitä koskeva standardi IEC 60884-1:2022 (liite I) julkais-
tiin elokuussa 2022. Tällaisia pistorasioita asennettaessa tulee varmistaa myös syöttävän
verkon soveltuvuus jatkuvalle 16 ampeerin kuormalle (ks. SFS 6000-8-813 kohta 813.8)."




Jatkuvaa 16 A:n virtaa kestävä vahvennettu pistokytkin, eli ns. super-suko, määriteltiin elokuussa 2022 standardissa IEC 60884-1:2022. @kooler


Edit. Itse olen ladannut sähköautoa tavallisesta sukosta:
Kotona 1,9 MWh
Mökillä ~0,5 MWh (voimavirrasta ~1,5 MWh)
Muiden mökeillä ~0,05 MWh
Yht. ~2,5 MWh

Kertaakaan eivät ole kontaktit kuumenneet, mutta olenkin aina noudattanut 8 A:n lataussuositusta.
Myös jos 1x16A riittää, niin hyvä vaihtoehto on myös ns. Caravan pistorasia. Kestää varmasti 16A:lla latailla vaikka kuinka kauan.
 
Juice Boosterin tyylinen setti jollain isolla adapterikasalla on tietysti joka paikkaan sopiva setti, mutta näinköhän sellaisesta kuitenkaan saa oikeasti vastinetta rahalle?
 
Noihin taitaa saada aika vähän valmiita latureita. Sellaisille olisi kyllä varmaan markkinaa.
Hommaa muutamalla kympillä adapterin tavallisen kolmivaihematkalaturin kaveriksi.

 
Tällainenkin näyttäisi löytyvän eikä ole mitenkään älyttömän kallis.
 
Tällainenkin näyttäisi löytyvän eikä ole mitenkään älyttömän kallis.
No on kuitenkin yli 800 €, vaikka ottaisi vain 5 m kaapelilla suko + caravan + voimavirta.

Espoon Broshopista saa melkein puoleen hintaan nuo liitännät ja 8 m kaapelilla.
 

Liitteet

  • Screenshot_20230703-010705.png
    Screenshot_20230703-010705.png
    208,9 KB · Luettu: 97
Mielenkiintoinen proto, vaikka melko valmiilta tuo vaikuttaa. Erikoista tässä on se, että autossa neljä moottoria ja moottori sijaitsee pyörän navassa. Napa sisältää moottorin, ohjauselektroniikan, jousituksen ja jarrun. NEVS (National Electric Vehicle Sweden) on alunperin SAABin peruja, mutta tämänkin omistus nykään on Kiinassa. Emoyitys (China Evergrande Group) on toki toimii enemmälti kiinteistöbisneksessä, vaikka sen alla on yrityksiä useilta eri aloilta.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



EDIT: Jousitus ei vissiin sijaitsekkaan navassa vaikka tässä niin mainitaan. Toisessa videossa näkyy parempia otoksia miten auto rakentuu.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tuossa napamoottorissa joskus mietitty ongelmaa että jousittamaton massa nousee aika hurjiin lukemiin, siitä kun käsittääkseni aina pyritty eroon "keinolla millä hyvänsä". Toinen mikä noissa napamoottoreissa mietityttää käytännön kannalta, että miten kestää hiekka/suola kylpyä 10-15vuotta auton alla, toki tämä on varmaan ratkaistavissa, mutta lienee kuitenkin vaikeampaa ja kalliimpaa kun nykyinen moottorin sijoitus tyyli. Pelkkää mutuilua tämä toki.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Eikös tuossa napamoottorissa joskus mietitty ongelmaa että jousittamaton massa nousee aika hurjiin lukemiin, siitä kun käsittääkseni aina pyritty eroon "keinolla millä hyvänsä". Toinen mikä noissa napamoottoreissa mietityttää käytännön kannalta, että miten kestää hiekka/suola kylpyä 10-15vuotta auton alla, toki tämä on varmaan ratkaistavissa, mutta lienee kuitenkin vaikeampaa ja kalliimpaa kun nykyinen moottorin sijoitus tyyli. Pelkkää mutuilua tämä toki.

Juuri näin.

Noi on vähän sellainen "solution looking for a problem"-tyyppisiä juttuja autoihin liittyen.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Zeekr hinnoiteltu Hollannissa ja Ruotsissa.
001 hinta Ruotsissa selvästi halvempi vaikka alv korkeampi 25% vs 21% Hollannissa?
Ja vielä kummallisempaa että X-mallien hinnat ovat liki samat...

Pre-order bonus latausasema asennettuna tai 4kk ilmaiset lataukset.


NL / Ruotsi:
001 (iso 5m hatchback)
Long Range RWD 60 490 eur / 677 000 SEK (57 350 eur)
Performance AWD 63 490 eur / 707 000 SEK (59 890 eur) - neliveto aika bargain
Priviledge AWD 68 490 eur / 757 000 SEK (64 125 eur) - ilmajousitus

X ("citycar" 4,4m, dual motor 3,8s 0-100km/h)
Long Range RWD 45 990 eur / 550 000 SEK (46 570 eur)
Priviledge AWD 50 490 eur / 595 000 SEK (50 375 eur)
 
Zeekr hinnoiteltu Hollannissa ja Ruotsissa.
001 hinta Ruotsissa selvästi halvempi vaikka alv korkeampi 25% vs 21% Hollannissa?
Ja vielä kummallisempaa että X-mallien hinnat ovat liki samat...

Pre-order bonus latausasema asennettuna tai 4kk ilmaiset lataukset.


NL / Ruotsi:
001 (iso 5m hatchback)
Long Range RWD 60 490 eur / 677 000 SEK (57 350 eur)
Performance AWD 63 490 eur / 707 000 SEK (59 890 eur) - neliveto aika bargain
Priviledge AWD 68 490 eur / 757 000 SEK (64 125 eur) - ilmajousitus

X ("citycar" 4,4m, dual motor 3,8s 0-100km/h)
Long Range RWD 45 990 eur / 550 000 SEK (46 570 eur)
Priviledge AWD 50 490 eur / 595 000 SEK (50 375 eur)

On fiksun hintainen tuo 001 Performance AWD. 100kWh akku ja neliveto Shooting brake. Harmi ettei tänne vaan Ruotsiin, tuohon hintaan aika shut up and take my money. Se 140kWh versio, mitähän toisi lisähintaa, vai onko vielä China Exclusive..:rolleyes:
 
Juuri näin.

Noi on vähän sellainen "solution looking for a problem"-tyyppisiä juttuja autoihin liittyen.

Vaikuttaa vähän yhtä turhalta, kuin aikoinaan Alfa Romeon tapa tunkea levyjarrut akselin sisäpuolelle eikä vanteiden taakse. Koska paino ja ohjaus.
 
Vaikuttaa vähän yhtä turhalta, kuin aikoinaan Alfa Romeon tapa tunkea levyjarrut akselin sisäpuolelle eikä vanteiden taakse. Koska paino ja ohjaus.
Omassa alfassa takajarrulevyt oli kiinni vaihdelaatikon kyljissä. Takajouset lähti renkailta suoraan eturenkaita kohti ja ikkunoiden avaus oli keskellä kattoa.

Oli hauskaa aina kun käytti tuota katsastamassa eikä katsastusmies löytänyt toimintoja/kohteita ilman apua.
 
On fiksun hintainen tuo 001 Performance AWD. 100kWh akku ja neliveto Shooting brake. Harmi ettei tänne vaan Ruotsiin, tuohon hintaan aika shut up and take my money. Se 140kWh versio, mitähän toisi lisähintaa, vai onko vielä China Exclusive..:rolleyes:
Tuo Qilin/Kirin akku kustanti jo Kiinassa aika paljon extaa, luokkaa 15k USD. Kun tuo painoakin lisää vaikka lienee hieman suurempi energiatiheys, niin jos vain saa kotilataukseen päivän päätteeksi ja tulee harvakseltaan tarvetta ajaa putkeen 500km siivuja niin itseä ei tuo hirveästi kiinnosta. Etenkin kun osa matkoista sijoittuu aika huonokuntoisille tieosuuksille. En myöskään raaski ilmajousitukseen satsata jos meinaan pitää autoa pidempään, joten korkea auton paino jo muutenkin hieman arveluttaa.
1032 km kantama oli Youtube oikean elämän testissä n. 750 km 80km/h keskinopeudella. Oli kuuma päivä eli ilmastointi ja penkkien viilennys taisi olla päällä, osan matkaa ajoi myös 130km/h nopeudella. Oliko n. 21kWh/100km.
 
Eikös tuossa napamoottorissa joskus mietitty ongelmaa että jousittamaton massa nousee aika hurjiin lukemiin, siitä kun käsittääkseni aina pyritty eroon "keinolla millä hyvänsä". Toinen mikä noissa napamoottoreissa mietityttää käytännön kannalta, että miten kestää hiekka/suola kylpyä 10-15vuotta auton alla, toki tämä on varmaan ratkaistavissa, mutta lienee kuitenkin vaikeampaa ja kalliimpaa kun nykyinen moottorin sijoitus tyyli. Pelkkää mutuilua tämä toki.
Juu tottakai jousittamaton massa kasvaa, mutta uskoisin, että normi ajoissa tuolla ei ole joinkaan merkitystä, kunhan se on on otettu alustaa yms. suunniteltaessa huomioon. Ilmajousitushan tässä käsittääkseni on. Kilvan ajo on sitten toki asia erikseen.

Napa vissiin painaa 35kg ja ainakin jälkimmäisessä videossa insinööriheppu jolla on kokemusta kilvanajosta sanoo, että pienemmät värinät tuntuvat vähemmän. Itteä eniten mietityttää miten se napakonstruktio kestää tärinää ja lämmönvaihteluita yms. Paljon antavat aikaa tuossa Top Gear videossa torque vertoringille, jolla jokaista moottoria voidaan ohjata erikseen, riippuen tilanteesta.
 
Paljon antavat aikaa tuossa Top Gear videossa torque vertoringille, jolla jokaista moottoria voidaan ohjata erikseen, riippuen tilanteesta.

Tuo ei vaadi napamoottoreita. Rivianissakin on tehokkaimmassa mallissa 4 moottoria ihan normaalisti. Tai Model S Plaidissa kolme moottoria.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 651
Viestejä
5 133 349
Jäsenet
82 024
Uusin jäsen
Illu50

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom