Yleistä keskustelua sähköautoista

[phetu]

Kävin aikoinani Audilla kattelemassa Q4’sta, antoivat koeajoon ja palvelu oli hyvä. Menin viikkoa myöhemmin sanomaan, että haluisin keskustella siitä mitä varusteita saisi hankintatuen alle. Myyjä sano, että pitäisi laittaa kysymys meilillä ja vastaisi sitten, mutta ei vastannut vaikka pariin kertaan kysyin.

Pari viikkoa myöhemmin kävelin ovesta kiinni ja sanoin toiselle myyjälle että haluisin ostaa auton jos vain päästään hinnasta sopuun, ja päästiinhän me.

Sopimukseen kirjattiin toimitusarvioksi 6kk, en ole vieläkään saanut autoa (tilauksesta 14kk). En ole myöskään saanut yhtäkään omaaloitteista viestiä jossa kerrottaisiin auton myöhästyvän, pahoiteltaisiin tms. Pari kertaa olen ite ottanut yhteyttä ja silloin saanut ihan ok palvelua. Kolmannella yhteydenotolla myyjä ei ollut enää talossa, eikä hänen asiakkaitaan oltu ilmeisesti siirretty kenellekään muulle. Kukaan ei kuulemma oikein voi niitä ottaakaan kun kaikilla on omiakin asiakkaita…

Kyselin hinnastoon ilmestyneestä takuulaajennuksesta, sitä ei kuulemma myydä vanhoille asiakkaille kun ei ollut myynnissä silloin kun tilausta tehtiin. Ei siinä väliä etten ole autoa vielä saanut tai maksanut, ei kai ole sitten liikevaihdosta pulaa?

Kaikenkaikkiaan homma on niin leväperäistä sekoilua etten tiedä haluanko ostaa VAG’ilta tai k-ryhmältä mitään isompaa tulevaisuudessa. Tota Q4’stakin vielä harkitsen, toisaalta 48k€ lienee nykypäivänä ihan hyvä hinta isompiakkuisesta.

No eipä nyt hirveästi Audista yllätä, ihan samaa meininkiä tosin on VW-autolla (ainakin kaikissa PKS myymälöissä), lieneeköhän sitten Porsche ja Bentley ne ainot missä saa kunnon palvelua ja muut on "premiumia".
No okei, Cupran myyjältä sai kyllä hyvää palvelua koeajon, tarjouksen ja informaation kanssa milloin isompiakkuinen malli tulee myyntiin, mutta en tiedä millaista olisi ollut sen jälkeen kun auton olisi tilannut.

 

[dropadrop]

Enpä ole muutenkaan yleensä erityisen hyvää palvelua saanut. Toyotalta kävellyt pariin kertaan ulos kun myyjää ei tullut puolen tunnin seisoskelulla (olimme ainoat asiakkaat). Mazdalla odoteltiin kerran 45 minsaa ja näin jopa serkkuni joka oli siellä töissä… Vinkkas ohi kulkiessa jotain ”sori, kiire palaveriin”. Muillakin vissiin oli, lähettiin sieltäkin sitten vaan pois.

Sen sijaan Skodalla aina ollut hyvä palvelu, en kyllä koskaan päätynyt ostokseen asti.

 

[GGoljatti]

Meillä sattui hauskat tuossa kun pohdittiin kolmatta (uutta) Volvoa. Hyvää palvelua ollut ja kaikkea, sama myyjä myynyt rouvalle jo aikaisemmin yhden.

Tässä nyt sattui myyjälle semmoinen pikku virhe että soitti vaimolle viime keväänä ja rupesi mensplainaamaan sähköautoista jne. Vaimo kun on energiayhtiöllä töissä ja korkeakoulutettu otti vähän itseensä. Piti sitten soittaa myyntipäällikölle ja hoidettiin kaupat uudesta sitä kautta.

 

[Gugi^]

Enpä ole muutenkaan yleensä erityisen hyvää palvelua saanut. Toyotalta kävellyt pariin kertaan ulos kun myyjää ei tullut puolen tunnin seisoskelulla (olimme ainoat asiakkaat). Mazdalla odoteltiin kerran 45 minsaa ja näin jopa serkkuni joka oli siellä töissä… Vinkkas ohi kulkiessa jotain ”sori, kiire palaveriin”. Muillakin vissiin oli, lähettiin sieltäkin sitten vaan pois.

Sen sijaan Skodalla aina ollut hyvä palvelu, en kyllä koskaan päätynyt ostokseen asti.

Ehkä makuasioitakin nämä.
Itseä taas ärsyttää jos autokaupassa tulee heti myyjä sössöttämään jotain.
Usein pitää oikein ajaa tiehensä että "mene nyt siitä kun haluan tutustua tähän koslaan rauhassa itse, tuun kysymään sitten jos on jotain kysyttävää tai haluan koeajolle"

Nytkin pitäisi yhtä model 3:sta ehkä käydä katsomassa, mutta tiedän että liikkeessä on älyttömän innokas myyjä joka varmasti jää seläntaakse kyttäämään vähintään ettei varmasti saa rauhassa syynätä autoa.

 

[dropadrop]

Ehkä makuasioitakin nämä.
Itseä taas ärsyttää jos autokaupassa tulee heti myyjä sössöttämään jotain.
Usein pitää oikein ajaa tiehensä että "mene nyt siitä kun haluan tutustua tähän koslaan rauhassa itse, tuun kysymään sitten jos on jotain kysyttävää tai haluan koeajolle"

Nytkin pitäisi yhtä model 3:sta ehkä käydä katsomassa, mutta tiedän että liikkeessä on älyttömän innokas myyjä joka varmasti jää seläntaakse kyttäämään vähintään ettei varmasti saa rauhassa syynätä autoa.

Hyvä myyjä osaa lukea asiakasta. Tuskin kukaan häiriintyy ”voinko auttaa” kysymyksestä?

Mut tässä tapauksessa oltiin auton ympärillä 45 minuuttia yrittäen saada katseella kiinni ohi vipeltäviä myyjiä, vaikutti vaan että oltiin näkymättömiä.

Samaan tapaan kuin ei pitäisi joutua pyytämään ärsyttävää myyjää painumaan vittuun, ei pitäisi tarvittaessa joutua huutamaan epäkohteliaasti palvelua.

 

[Nomber]

Itse kanssa arvostaisin sitä että joku kysyy, että voinko auttaa, mutta tajuaa sitten kanssa häipyä ihan heti jos sanoo että katselen vain tms. Uuden auton ostaminen Teslalta on kyllä mukava kokemus kun sen voi tehdä ihan itse kotona.

 

[Mariini]

Suomeen ryhdytään tuomaan uutta kiinalaista henkilöautomerkkiä – tällainen on mallisto

Autojen hinnat vahvistetaan myöhemmin.

www.is.fi

Keltainen vyöry saapuu!

 

[BongisKhan]

Suomeen ryhdytään tuomaan uutta kiinalaista henkilöautomerkkiä – tällainen on mallisto

Autojen hinnat vahvistetaan myöhemmin.

www.is.fi

Keltainen vyöry saapuu!

Toisaalta tässäkin ketjussa on puhuttu siitä, että ei kannata käyttää edes mitään kiinalaista seinälaturia, niin mitenköhän alusta loppuun Kiinassa suunniteltu ja valmistettu auto...

 

[Mariini]

Saattaa olla hieman eri asia kun puhutaan high-tech valmistajan omasta myymälästä/myyntikanavasta hankitusta tuotteesta verrattuna "ostin itse Alista ja säästin" joltain nevahööd Taolta importattu China Export leimoilla postitettu laturi.

Lähinnä aletaan keskusteluissa liikkumaan uudella metatasolla sitten markka-aikojen; Kumpaanko suuntaan kumarretaan? Länteen, Kapitalismiin ja Amerikkaan vai Itään, kommunismiin ja Kiinaan. "Sosialismin ja Kapitalismin kamppailu, vol.2."

 

[timppeli]

Ehkä makuasioitakin nämä.
Itseä taas ärsyttää jos autokaupassa tulee heti myyjä sössöttämään jotain.
Usein pitää oikein ajaa tiehensä että "mene nyt siitä kun haluan tutustua tähän koslaan rauhassa itse, tuun kysymään sitten jos on jotain kysyttävää tai haluan koeajolle"

Nytkin pitäisi yhtä model 3:sta ehkä käydä katsomassa, mutta tiedän että liikkeessä on älyttömän innokas myyjä joka varmasti jää seläntaakse kyttäämään vähintään ettei varmasti saa rauhassa syynätä autoa.

15 vuotta sitten ostin Toyotan merkkiliikkeestä Toyotan enkä toisen liikkeen Honda Civicciä, kun Honda-myymälässä myyjä ei osoittanut mitään mielenkiintoa minua kohtaan, tuntui epäilevän etten ainakaan ostoaikeissa siellä liikkunut ja tyytyi vaan sanomaan "Tuu sanomaan jos löytyy joku sopiva".

Toyota-liikkeessä myyjätykki puolestaan otti homman heti haltuun, kyseli millaista ja millaisiin tarpeisiin olen etsimässä, ehdotti jotain jne. Lisäpointseja siitä että sai käännettyä pääni pois yhdestä "sportti-Yariksesta" joka jälkikäteen ajatellen olisi ollut tarpeisiini liian pieni. Ohjasi hieman isomman Auriksen luokse johon sitten olin yli 12 v tyytyväinen.

 

[Vepasto]

Itse en ole miesmuistiin enään vaivautunut liikkeeseen potkimaan renkaita. Netistä saa kaiken tiedon mitä autonostoon voi tarvita. Sähköpostilla tinkaus ja tilaus. Jos toisivat uuden autoon vielä kotipihaan ja pujauttaisivat avamet postiluukkuun, olisi vielä parempi.

 

[Nomber]

Suomeen ryhdytään tuomaan uutta kiinalaista henkilöautomerkkiä – tällainen on mallisto

Autojen hinnat vahvistetaan myöhemmin.

www.is.fi

Keltainen vyöry saapuu!

Tämähän on mielenkiinoista, toivottavasti pian julkistavat hinnat. Ja mikähän lienee toimitusaika.

 

[Vepasto]

Henkilökohtaisesti itselläni on aivan liian isot ennakkoluulot kiinalaisiin autoihin, joten ei taida toteutua koskaan kohdallani, että sellaisella ajelisin.

Vanha jäärä siis.

 

[timppeli]

Henkilökohtaisesti itselläni on aivan liian isot ennakkoluulot kiinalaisiin autoihin, joten ei taida toteutua koskaan kohdallani, että sellaisella ajelisin.

Vanha jäärä siis.

Ei Volvo nyt niin surkea kuitenkaan ole. Erinomainen auto törmäyskisoihin yms.

 

[Vepasto]

Ei Volvo nyt niin surkea kuitenkaan ole. Erinomainen auto törmäyskisoihin yms.

No Volvo on Volvo ja siellä on tietty perimä jota ei siitä saa pois., ja sen takia sen voi hyvällä omallatunnolla jättää tuosta joukosta pois. Kelpaa muuhunkin kuin törmäyskisoihin

Pitäisi tuosta em. joukosta mielummin puhua nimellä umpikiinalainen auto kuin kiinalainen auto.

 

[Mukava]

Tämähän on mielenkiinoista, toivottavasti pian julkistavat hinnat. Ja mikähän lienee toimitusaika.

Ihan ok näkösiä pelejä. Tosin tuo HAN 4x4 tiedoissa on tälläinen latauksen osalta:

Se voi ottaa vastaan 7 kW vaihtovirtalatausta (AC) ja 120 kW tasavirtalatausta (DC).

Aikas nihkeä latausteho

 

[Takaisku]

Henkilökohtaisesti itselläni on aivan liian isot ennakkoluulot kiinalaisiin autoihin, joten ei taida toteutua koskaan kohdallani, että sellaisella ajelisin.

Vanha jäärä siis.

Mikä on Kiinalaisen auton määritelmä? Teslaa valmistetaan Kiinassa, onko se kiinalainen? Täälläkin puhutaan että Volvo on kiinalainen ja Geelyn omistama, tosiasiassa Geely omistaa 16% sen osakekannasta. Esimerkiksi Daimerista kiinalaiset omistavat 20%. Eli Mercedes-Benz on kiinalaisempi auto kuin Volvo?

 

[Awelonian]

Eikä ne Model 3 ja Model Y kanssa huonoja ole vaikka Kiinassa ovatkin tehtyjä. Parempia kuin ne Kalifornian auringon alla olevat Rodriguezin teippiviritykset.

 

[Vepasto]

Mikä on Kiinalaisen auton määritelmä?

Umpikiinalainen auto : suunniteltu, valmistettu, hallinoitu kiinalaisten toimesta. Ja jos vielä merkki on tyyppiä "never hööd" niin asia on varma.

Jotain tuohon suuntaan......

Ei pelkkä valmistuspaikka tee autosta kiinalaista. Eikä pelkkä Yhtio joka on jonkun brandin taustalla omistajana.
Hiuksiahan tässä voi halkoa loputtomiin, mutta varmasti kaikki ymmärtää mikä on umpikiinalainen auto. Ainakin itselleni se on hyvin selvää. Auttaa pysymään erossa ko merkeistä.

 

[Aksjdjjk]

Kiinalaiset ovat myös ahkeran kopioijan maineessa. Oletteko muuten nähneet screen shoteja BYD:n kännykkä-appista? Jotain tuttua siinä on tesla-kuskin näkökulmasta

 

[erihyva]

Tämähän on mielenkiinoista, toivottavasti pian julkistavat hinnat. Ja mikähän lienee toimitusaika.

Itseä kiinnostaa, laittavatko viiden vai seitsemän vuoden takuun.

 

[Mukava]

Itseä kiinnostaa, laittavatko viiden vai seitsemän vuoden takuun.

5v taisi olla tuolla sivuilla mainittu ja 8v/160tkm sitten akustolle

 

[BongisKhan]

Umpikiinalainen auto : suunniteltu, valmistettu, hallinoitu kiinalaisten toimesta. Ja jos vielä merkki on tyyppiä "never hööd" niin asia on varma.

Jotain tuohon suuntaan......

Ei pelkkä valmistuspaikka tee autosta kiinalaista. Eikä pelkkä Yhtio joka on jonkun brandin taustalla omistajana.
Hiuksiahan tässä voi halkoa loputtomiin, mutta varmasti kaikki ymmärtää mikä on umpikiinalainen auto. Ainakin itselleni se on hyvin selvää. Auttaa pysymään erossa ko merkeistä.

Tässähän se. Jos on joskus esim. töiden puolesta joutunut tekemisiin kiinalaisten alihankkijoiden kanssa, niin tietää aika hyvin mitä se touhu on jos ei ole oikeasti joku länkkäri koko ajan katsomassa perään... (tosin eipä sekään aina auta)

 

[Hammer Schultz]

Toyota drops bZ4X prices in competitive China market, now starts at under $25K

Toyota China is slashing prices on its first electric SUV, the bZ4X, in an effort to boost sales in an...

electrek.co

Tuo on varmaan ilman veroja mutta silti ihmetyttää miten voi myydä noin halvalla

 

[Ja558]

Toyotan sähköauto on kyllä niin luokaton esitys, että sietääkin olla edullinen.

 

[Nomber]

Toyota drops bZ4X prices in competitive China market, now starts at under $25K

Toyota China is slashing prices on its first electric SUV, the bZ4X, in an effort to boost sales in an...

electrek.co

Tuo on varmaan ilman veroja mutta silti ihmetyttää miten voi myydä noin halvalla

Onkohan autonvalmistajien puhe kalliista akuista vaan jotain yhdessä sovittua kartellipuhetta? Akut on oikeasti halpoja tehdä ja luodaan vaan mielikuvaa, että on niin kallista että pakko myydä autotkin tosi kalliilla?

Sitten kun alkaa menemään huonosti autot jollain kaupaksi niin livetään kartellista ja aletaan myymään normaali hinnalla?

 

[timppeli]

Ihan ok näkösiä pelejä. Tosin tuo HAN 4x4 tiedoissa on tälläinen latauksen osalta:
Se voi ottaa vastaan 7 kW vaihtovirtalatausta (AC) ja 120 kW tasavirtalatausta (DC).
Aikas nihkeä latausteho

Olen alkanut miettiä että Renault voisi vaikka lopettaa sähköautojen teon, ja sen sijaan keskittyä myymään 22kW AC-laturiaan muille automerkeille lisävarusteena, samaan tapaan kuinka autoonsa voi hankkia lisäoptiona jotkut Bosen tai Harman-Kardonin superstereot. Nissan Ariyaniinhan sen saa, miksei samantien muillekin autoille, niille jotka haluavat siitä maksaa ekstraa?

Tai no ainakin Euroopassa myytäviin sähköautoihin, ei tuolla taitaisi olla käyttöä jossain jenkkilässä. Sikäläiset type1 AC-latausasemat taitavat olla vain yksivaiheisia ja mitä vielä.

 

[weetabix]

Jenkkien type1 ovat usein myös 120v pohjaisia 16A, joten joku 1,4-1,5kW sieltä voi saada (esim. lentokentillä usein näitä).

 

[phetu]

Olen alkanut miettiä että Renault voisi vaikka lopettaa sähköautojen teon, ja sen sijaan keskittyä myymään 22kW AC-laturiaan muille automerkeille lisävarusteena, samaan tapaan kuinka autoonsa voi hankkia lisäoptiona jotkut Bosen tai Harman-Kardonin superstereot. Nissan Ariyaniinhan sen saa, miksei samantien muillekin autoille, niille jotka haluavat siitä maksaa ekstraa?

Tai no ainakin Euroopassa myytäviin sähköautoihin, ei tuolla taitaisi olla käyttöä jossain jenkkilässä. Sikäläiset type1 AC-latausasemat taitavat olla vain yksivaiheisia ja mitä vielä.

Miksi? Harvemmalla taitaa mitään oikeaa tarvetta olla 22kW laturille ja jos taas tarve ladata nopeammin niin sitten 50kW+ laturilla vaan.

 

[ossid]

Jenkkien type1 ovat usein myös 120v pohjaisia 16A, joten joku 1,4-1,5kW sieltä voi saada.

Jos jenkeissä tarvii isompaa tehoa niin siellä otetaan kahden vaiheen välistä 240V nimellisjännitettä. Käytännössä esim. kaikki tehokkaammat sähkötyökalut toimii näin.

Olen alkanut miettiä että Renault voisi vaikka lopettaa sähköautojen teon, ja sen sijaan keskittyä myymään 22kW AC-laturiaan muille automerkeille lisävarusteena, samaan tapaan kuinka autoonsa voi hankkia lisäoptiona jotkut Bosen tai Harman-Kardonin superstereot. Nissan Ariyaniinhan sen saa, miksei samantien muillekin autoille, niille jotka haluavat siitä maksaa ekstraa?

Tai no ainakin Euroopassa myytäviin sähköautoihin, ei tuolla taitaisi olla käyttöä jossain jenkkilässä. Sikäläiset type1 AC-latausasemat taitavat olla vain yksivaiheisia ja mitä vielä.

Lueskelin joskus jonkin dokumentin tuosta rellun/nissanin 22kW laturista ja se systeemi on vähintäänkin nerokas. Noin isoilla lataustehoilla vaaditaan verkkojännitteen suodatusta erinäisillä komponenteilla ja tässä tapauksessa moottorin käämitykset toimii tuona komponenttina. Eli ikäänkuin saadaan ilmaiseksi se, kun muut valmistajat joutuu turvautumaan erilliseen, kalliiseen, painavaan ja tilaa vievään verkkojännitteen suodatukseen.

 

[Nomber]

Miksi? Harvemmalla taitaa mitään oikeaa tarvetta olla 22kW laturille ja jos taas tarve ladata nopeammin niin sitten 50kW+ laturilla vaan.

22kW latureita on aika paljon, kyllä itse mieluummin sellaisesta lataisin 22kW teholla kun 11kW. DC latureita kuitenkin vähemmän ja niissä kWh hintakin yleensä korkeampi.

 

[timppeli]

Miksi? Harvemmalla taitaa mitään oikeaa tarvetta olla 22kW laturille ja jos taas tarve ladata nopeammin niin sitten 50kW+ laturilla vaan.

Siksi koska jos menen vaikka tuonne kauppakeskukseen missä yleensä käyn ruoka- ja muilla ostoksilla, siellä on n. 20 kpl 22kW AC-latausasemaa, ja 0 kpl DC-pikalatausasemaa. Triplassa ja Redissä taitaa olla jopa useampia satoja 22kW AC-latausasemia. eikä käsittääkseni niissäkään ole DC-pikalatausasemia.

22kW on kuitenkin kaksi kertaa nopeampi kuin 11kW, tarkoittaa esim. minun autollani että tunnin ostosten aikana akun lataustaso nousee 40% (11kW latauksella 20%).

AC-latausasemia on yltympäriinsä paljon enemmän kuin DC-pikalatureita, varsinkin taajamissa juuri tuollaisissa asiointipaikoissa (kauppakeskukset jne.), ja oman kokemukseni mukaan yleensä ne ovat 22kW. Toisekseen AC-latausasemat tuppaavat myös olemaan selvästi halvempia, tuolla minun käyttämässäni kauppakeskuksessa tällä hetkellä 0,00€/kWh. Tai vaikka jotkut paikat (esim. Tikkurilan Prisma) joissa on minuuttihintainen 2c/min 22kW-AC lataus, hinta on kaksinkertainen 11kW teholla koska aikaa kuluu kaksin verroin enemmän.

Yhtä hyvin voisi väittää ettei 11kW AC-kolmivaihelatauksella tee mitään, 3,68kW yksivaihelataus riittää hyvin ja jos tarvitsee ladata nopeammin, sitten 250kW DC-superlatausasemalle.

Minun näkökulmastani DC-pikalatausta tarvitaan lähinnä maakunta- ja lomamatkoilla pitkillä rupeamilla, ei arkiajossa ellei ole taksisuhari.

Vielä lopuksi: pointti olikin että se olisikin lisävaruste jonka voi joko hankkia tai olla hankkimatta (esim. Nissan Ariyassa voi myös ostaa version jossa ei ole 22kW AC-latausta). Koska sinusta se olisi täysin turha lisävaruste, sinä voisit jättää sen ostamatta, kun taas esim. minä sen luultavasti ottaisin, jos ei nyt niin hirveän kallis olisi.

 

[timppeli]

Lueskelin joskus jonkin dokumentin tuosta rellun/nissanin 22kW laturista ja se systeemi on vähintäänkin nerokas. Noin isoilla lataustehoilla vaaditaan verkkojännitteen suodatusta erinäisillä komponenteilla ja tässä tapauksessa moottorin käämitykset toimii tuona komponenttina. Eli ikäänkuin saadaan ilmaiseksi se, kun muut valmistajat joutuu turvautumaan erilliseen, kalliiseen, painavaan ja tilaa vievään verkkojännitteen suodatukseen.

Hmmm... tarkoittaako siis että auton moottori pitäisi olla nimenomaan suunniteltu tuota optiota ajatellen, eli ei ihan tuosta vaan voida lisätä lisävarusteeksi about mihin tahansa sähköautoon?

No ei sitten.

 

[weetabix]

Jos jenkeissä tarvii isompaa tehoa niin siellä otetaan kahden vaiheen välistä 240V nimellisjännitettä. Käytännössä esim. kaikki tehokkaammat sähkötyökalut toimii näin.

Toki, mutta ei se muuta sitä että noi parkkitalojen peruslaturit (esim. juuri lentokentillä yms.) ovat usein 120V ja 16A.

Toki jenkkitalosta tosiaan saa 240v käyttöön (tai 220v, vähän riippuen minkätyyppinen talo ja sähkökaappi on kyseessä).

Tokihan sieltä kaikentehoisia julkisia latureita löytyy, ei sillä.

 

[ossid]

Hmmm... tarkoittaako siis että auton moottori pitäisi olla nimenomaan suunniteltu tuota optiota ajatellen, eli ei ihan tuosta vaan voida lisätä lisävarusteeksi about mihin tahansa sähköautoon?

No ei sitten.

Joo ja renault/nissan on patentoinut tuon kyseisen tekniikan jossa moottorikäämityksiä hyödynnetään laturin tehoelektroniikan kaverina. Eli muut valmistajat joko joutuu maksamaan lisenssimaksuja jos haluavat toteuttaa tuon kuten rellu/nissan tai sitten toteuttamaan erillisillä komponenteilla saman toiminnallisuuden, joka taas vie tilaa ja maksaa.

 

[phetu]

Siksi koska jos menen vaikka tuonne kauppakeskukseen missä yleensä käyn ruoka- ja muilla ostoksilla, siellä on n. 20 kpl 22kW AC-latausasemaa, ja 0 kpl DC-pikalatausasemaa. Triplassa ja Redissä taitaa olla jopa useampia satoja 22kW AC-latausasemia. eikä käsittääkseni niissäkään ole DC-pikalatausasemia.

22kW on kuitenkin kaksi kertaa nopeampi kuin 11kW, tarkoittaa esim. minun autollani että tunnin ostosten aikana akun lataustaso nousee 40% (11kW latauksella 20%).

AC-latausasemia on yltympäriinsä paljon enemmän kuin DC-pikalatureita, varsinkin taajamissa juuri tuollaisissa asiointipaikoissa (kauppakeskukset jne.), ja oman kokemukseni mukaan yleensä ne ovat 22kW. Toisekseen AC-latausasemat tuppaavat myös olemaan selvästi halvempia, tuolla minun käyttämässäni kauppakeskuksessa tällä hetkellä 0,00€/kWh. Tai vaikka jotkut paikat (esim. Tikkurilan Prisma) joissa on minuuttihintainen 2c/min 22kW-AC lataus, hinta on kaksinkertainen 11kW teholla koska aikaa kuluu kaksin verroin enemmän.

Yhtä hyvin voisi väittää ettei 11kW AC-kolmivaihelatauksella tee mitään, 3,68kW yksivaihelataus riittää hyvin ja jos tarvitsee ladata nopeammin, sitten 250kW DC-superlatausasemalle.

Minun näkökulmastani DC-pikalatausta tarvitaan lähinnä maakunta- ja lomamatkoilla pitkillä rupeamilla, ei arkiajossa ellei ole taksisuhari.

Vielä lopuksi: pointti olikin että se olisikin lisävaruste jonka voi joko hankkia tai olla hankkimatta (esim. Nissan Ariyassa voi myös ostaa version jossa ei ole 22kW AC-latausta). Koska sinusta se olisi täysin turha lisävaruste, sinä voisit jättää sen ostamatta, kun taas esim. minä sen luultavasti ottaisin, jos ei nyt niin hirveän kallis olisi.

Lähinnä kysyin, kun ei ole itselleni tullut vielä vastaan tarvetta tuolle, ellei sitten ole ilmaisen sähkön perässä suhailija, vaan ajan saa käytettyä tehokkaammin DC:llä, vaikka en taksisuhari olekkaan. En siellä kaupassakaan vietä yli tuntia, niin mielummin otan 40kWh+ kuin 22kW.

Lisäksi ihan villinä veikkauksena, jos siellä Tikkurilan Prismassa kaikki lataisivat 22kW teholla, nostaisivat hinnan 4c/min.

Toiseksi, jos omaa koti/työpaikkalatauksen, niin harvemmin on tarvetta ladata hitaasti nopeasti, vaan se on joko yön yli, päivän aikana tai sitten matkalla pikana.
Mutta löytyyhän näitä käyttötarkoituksia varmasti jos kaikki autoilijat perataan läpi, suurimmalle osalle en vain näe tuota tarpeellisena.
Ja kyllä, suurimmalle osalle koti/työpaikka lataajistakin riittää alle 11kW tehotkin.

Omaan autoon saisi 16,5 kW laturin päivitettyä (jos näitä vielä myyvät, en ole kysynyt) ja hintaa tuolle olisi n. 2000 €, ei paljoa kannata.

 

[Terro]

Jos ei ole kotilatausta, niin tuollainen 22kW AC-lataus olisi varmasti suht hyvä juttu. Saattaisi jopa oleellisesti vaikuttaa auton valintaan, jos lähellä on hyviä AC-latureita.

Olishan toi muutenkin hyvä lisä, mutta en itse juurikaan tuollaista tarvitse koti- ja pikalatauksen päälle. Ja en varmaan kovin montaa satasta lisähintaa maksaisi jos maksullisena optiona tarjottaisiin uudessa autossa.

 

[weetabix]

Itse olettaisin kaipaavan enemmän kuin noita pikalatureita. Reissussa jos on niin matkojen aikana tietty voi käyttää pikalaturia, mutta kyllähän paikan päällä tuolle olisi käyttöä kun ei tarvitsisi paikkakunnalla pyöriessä pikaladata ollenkaan kun voisi ladata silloin kun on muuta puuhaa samalla.

 

[Pakana]

Eiköhän ne kauppakeskusten laturit ole 22kw pitkälti siksi että ne tukevat 7,2kw 1vaihelatausta ja 11kw 3vaihelatausta, jonka alle kuitenkin selvästi suurinosa autoista menee, eikä se 22kw ole mikään merkittävä lisäkustannus tuollaisessa asennuksessa, toisin kuin esim perus kotilaturissa.

 

[burmanm]

Täälläkin puhutaan että Volvo on kiinalainen ja Geelyn omistama, tosiasiassa Geely omistaa 16% sen osakekannasta.

Geely (Zhejiang Geely Holding Group) omistaa 82% Volvo Carsin osakekannasta.

"The largest owner, holding 82 per cent of shares and capital, is Geely Sweden Holdings AB, owned by Shanghai Geely Zhaoyuan International Investment Co., Ltd., registered in Shanghai, China, and ultimately owned by Zhejiang Geely Holding Group Ltd., registered in Hangzhou, China."

Suoraan Volvon 2022 tulosraportista: https://vp272.alertir.com/afw/files/press/volvocar/202302089015-1.pdf

 

[Oksa]

Tulin lukemaan sähköautoista ja täällä on keskustelun aiheena sosialismi...

Eikö nämä Kiinan-Volvon huutelut kuulu vuoteen 2011 kun Geely osti sen ja silloinkin sitä harrastivat iltapäivälehtien kommenttipalstoilla todennäköisesti samat henkilöt jotka ovat nyt ulisemassa patteriautoista ja sähkövatkaimista joilla ei pääse kusematta Lappiin? Omistussuhde on niin, mutta se ei tee merkistä tai autoista kiinalaisia.

 

[timppeli]

Joo ja renault/nissan on patentoinut tuon kyseisen tekniikan jossa moottorikäämityksiä hyödynnetään laturin tehoelektroniikan kaverina. Eli muut valmistajat joko joutuu maksamaan lisenssimaksuja jos haluavat toteuttaa tuon kuten rellu/nissan tai sitten toteuttamaan erillisillä komponenteilla saman toiminnallisuuden, joka taas vie tilaa ja maksaa.

Jaa, pahus. No, kaikella todennäköisyydellä sitten seuraavassa sähköautossani AC-latausteho on puolet nykyisestä, ellen päädy ostamaan Nissan Ariyania (Rellu Megane ei ainakaan nykyisellä hintatasolla kiinnosta tippaakaan, ei edes 22kW AC-latauksella).

Pitää vain totutella ajatukseen että kaupassa käydessä tulee asiointilatauksesta puolet vähemmän latausta nykyiseen verrattuna. Kai sitten kurvaan 32c/kWh pikalataukseen aina sen jälkeen, hakemaan sieltä loput.

 

[timppeli]

Mutta löytyyhän näitä käyttötarkoituksia varmasti jos kaikki autoilijat perataan läpi, suurimmalle osalle en vain näe tuota tarpeellisena.
Ja kyllä, suurimmalle osalle koti/työpaikka lataajistakin riittää alle 11kW tehotkin.

Samalla logiikalla "suurimmalle osalle" varmaan 11kW kolmivaihelatauskaan ei ole tarpeellinen. 3,68kW yksivaihelatauksen pitäisi riittää hidaslataukseksi, ja jos latauksella on kiire, sitten kurvaa 250kW suurteholataukseen.

Kun kerran julkisia AC-latausasemia on kuitenkin pilvin pimein (lähinnä koska sellaisia on paljon halvempaa ja myös järkevämpää rakentaa kauppakeskusten, lentoasemien yms. asiointipaikkojen yhteyteen) ja ne tuppaavat olemaan paljon halvempia käyttäjille (edelleen joskus harvoin jopa ilmaisia), kyllä ainakin minä osaan pistää arvoa sille että saan sellaisesta kaksi kertaa enemmän latausta asioinnin aikana (varsinkin jos esim. ilmaista pysäköintiaikaa on vain yksi tunti, ja sen jälkeen alkaa raksuttaa pysäköintimaksu vielä päälle). Sinä ilmeisesti et, 11kW tai siis 3,68kW pitäisi kyllä riittää kenelle tahansa jos ei kerran pikalaturille mene.

Ehkä muutan mieleni jos halpoja DC-pikalatureita alkaa löytyä vastaavissa määrin asiointipaikoista, mutta nähdäkseni AC- ja DC-latausasemissa alkaa näkyä tietynlainen kahtiajako:

- DC-pikalatureita pyritään tuomaan lähinnä moottoriteiden yms. varteen huoltoasemille jne., pikaisille latauskäynneille joissa on tarkoitus jatkaa matkaa mahdollisimman pian. AC-latausasemia puolestaan ilmestyy yhä enemmän asiointipaikkoihin, joista hyvinä esimerkkeinä kauppakeskukset, lentoasemat jne. Esim. Helsingissä Redin ja Triplan uusiin kauppakeskuksiin tuli ilmeisesti useita satoja 22kW AC-latauspaikkoja molempiin, mutta ei tietääkseni yhtäkään DC-latauspaikkaa. Sama Helsinki-Vantaan lentoasemalla, parkkihallin yksi kerros kokonaan täyteen AC-latausasemia.

- AC-latausasemat tuntuvat monissa noissa paikoissa olevan "sisäänheittotuotteita" eli niiden tuotoilla ei pyritä välttämättä tekemään voittoa (josta esimerkkinä että edelleen löytyy joitakin paikkoja joissa on jopa ilmainen AC-lataus, ja läjäpäin paikkoja joissa on kovin halpa 6-16c/kWh lataus), kun taas DC-pikalatausasemat profiloituvat yhä enemmän paikoiksi missä lataussähkön myynti on se varsinainen bisnes ja sillä pitäisi tehdä voittoakin. Sinänsä järkeenkäypää koska jos on Hangosta matkalla Nuorgamiin, silloin lienee valmiimpi maksamaan vaikka 50c/kWh, kunhan se tulee akkuun vauhdilla. Silloin ei välttämättä hotsittaisi ladata viittä tuntia 11kW teholla, tai 2,5 tuntia 22kW teholla, vaikka se olisi (puoli-)ilmaista. Paitsi tietty jos se tienoon ainoa DC-pikalaturi on rikki ja viereinen AC-latausasema on ainoa vaihtoehto...

 

[weetabix]

Kai sitten kurvaan 32c/kWh pikalataukseen aina sen jälkeen, hakemaan sieltä loput.

Kannattaa ennemmin kurvata sinne pikalaturille ennen. 65-70% varauksen kohdalla esim. Tesla malli3n lataus tippuu alle 50kWh nopeuden. Alkaa mennä DC pikalataus vähän hukkaan tuossa kohtaa.

 

[timppeli]

Tulin lukemaan sähköautoista ja täällä on keskustelun aiheena sosialismi...

Eikö nämä Kiinan-Volvon huutelut kuulu vuoteen 2011 kun Geely osti sen ja silloinkin sitä harrastivat iltapäivälehtien kommenttipalstoilla todennäköisesti samat henkilöt jotka ovat nyt ulisemassa patteriautoista ja sähkövatkaimista joilla ei pääse kusematta Lappiin? Omistussuhde on niin, mutta se ei tee merkistä tai autoista kiinalaisia.

Mikä sitten tekee?

Minä heitin väsyneen Volvo-läpän enemmänkin osoittaakseni ettei sillä merkin "kiinalaisuudella" välttämättä ole ainakaan auton laadulle väliä, enkä kettuillakseni kaikille palstan Volvo-kuskeille.

Eri asia sitten jos haluaa boikotoida kiinalaisia tuotteita koska maailmanpolitiikka, mikä sinänsä on ihan validi syy olla ostamatta kiinalaista, tosin monissa tuotteissa myös yhä vaikeampaa tai lähes mahdotonta, jos siis miettii että ne iPhonetkin tehdään kiinassa jne. (vaikka Apple itsessään ei ole kiinalaisinen, mutta ostamalla Applen tuotteita rahoitat myös Kiinan maailmanvalloitusta).

Suomessa ostettu Tesla sentään lienee yleensä Euroopassa valmistettu tai ainakin kokoonpantu, otaksun. Akut ehkä tulevat Kiinasta, en tiedä.

 

[phetu]

Samalla logiikalla "suurimmalle osalle" varmaan 11kW kolmivaihelatauskaan ei ole tarpeellinen. 3,68kW yksivaihelatauksen pitäisi riittää hidaslataukseksi, ja jos latauksella on kiire, sitten kurvaa 250kW suurteholataukseen.

Kun kerran julkisia AC-latausasemia on kuitenkin pilvin pimein (lähinnä koska sellaisia on paljon halvempaa ja myös järkevämpää rakentaa kauppakeskusten, lentoasemien yms. asiointipaikkojen yhteyteen) ja ne tuppaavat olemaan paljon halvempia käyttäjille (edelleen joskus harvoin jopa ilmaisia), kyllä ainakin minä osaan pistää arvoa sille että saan sellaisesta kaksi kertaa enemmän latausta asioinnin aikana (varsinkin jos esim. ilmaista pysäköintiaikaa on vain yksi tunti, ja sen jälkeen alkaa raksuttaa pysäköintimaksu vielä päälle). Sinä ilmeisesti et, 11kW tai siis 3,68kW pitäisi kyllä riittää kenelle tahansa jos ei kerran pikalaturille mene.

Ehkä muutan mieleni jos halpoja DC-pikalatureita alkaa löytyä vastaavissa määrin asiointipaikoista, mutta nähdäkseni AC- ja DC-latausasemissa alkaa näkyä tietynlainen kahtiajako:

- DC-pikalatureita pyritään tuomaan lähinnä moottoriteiden yms. varteen huoltoasemille jne., pikaisille latauskäynneille joissa on tarkoitus jatkaa matkaa mahdollisimman pian. AC-latausasemia puolestaan ilmestyy yhä enemmän asiointipaikkoihin, joista hyvinä esimerkkeinä kauppakeskukset, lentoasemat jne. Esim. Helsingissä Redin ja Triplan uusiin kauppakeskuksiin tuli ilmeisesti useita satoja 22kW AC-latauspaikkoja molempiin, mutta ei tietääkseni yhtäkään DC-latauspaikkaa. Sama Helsinki-Vantaan lentoasemalla, parkkihallin yksi kerros kokonaan täyteen AC-latausasemia.

- AC-latausasemat tuntuvat monissa noissa paikoissa olevan "sisäänheittotuotteita" eli niiden tuotoilla ei pyritä välttämättä tekemään voittoa (josta esimerkkinä että edelleen löytyy joitakin paikkoja joissa on jopa ilmainen AC-lataus, ja läjäpäin paikkoja joissa on kovin halpa 6-16c/kWh lataus), kun taas DC-pikalatausasemat profiloituvat yhä enemmän paikoiksi missä lataussähkön myynti on se varsinainen bisnes ja sillä pitäisi tehdä voittoakin. Sinänsä järkeenkäypää koska jos on Hangosta matkalla Nuorgamiin, silloin lienee valmiimpi maksamaan vaikka 50c/kWh, kunhan se tulee akkuun vauhdilla. Silloin ei välttämättä hotsittaisi ladata viittä tuntia 11kW teholla, tai 2,5 tuntia 22kW teholla, vaikka se olisi (puoli-)ilmaista. Paitsi tietty jos se tienoon ainoa DC-pikalaturi on rikki ja viereinen AC-latausasema on ainoa vaihtoehto...

Luitkohan nyt viestiä vai kirjoititko mitä sattui?

Ota sinä se 22kWh kaupassa käynnin aikana, itse pysyn tuossa 40kWh+, enempää tästä ei kannata keskustella.

 

[timppeli]

Kannattaa ennemmin kurvata sinne pikalaturille ennen. 65-70% varauksen kohdalla esim. Tesla malli3n lataus tippuu alle 50kWh nopeuden. Alkaa mennä DC pikalataus vähän hukkaan tuossa kohtaa.

Omaan autooni en 2021 edes ottanut 5000€ lisähintaan DC-"pikalatausta" koska se olisi joka tapauksessa ollut rajoitettu max 50kW, ja luin käyttötestejä missä se jossain lataili tuntemattomasta syystä jopa selvästi sen alle, vain 30kW teholla tms. Alkoi tuntua onko viiden tonnin hyötyä verrattuna vakiona jo olevaan 22kW AC-lataukseen...

Se on tietty selvä että seuraavassa sähköautossani DC-pikalataus toki on, eikä muunlaisia sähköautoja taideta enää edes valmistaa. Uskallan sitten tehdä sen kuuluisan matkan Nuorgamiin ja takaisinkin.

 

[timppeli]

Luitkohan nyt viestiä vai kirjoititko mitä sattui?

Kyllä, luin väitteesi että "suurimmalle osalle" 22kW AC-lataus olisi täysin turha ominaisuus, vain koska sinä koet että se on sinulle henkilökohtaisesti turha ominaisuus, sanoi kettu pihlajanmarjoista.

 

[phetu]

Kyllä, luin väitteesi että "suurimmalle osalle" 22kW AC-lataus olisi täysin turha ominaisuus, vain koska sinä koet että se on sinulle henkilökohtaisesti turha ominaisuus, sanoi kettu pihlajanmarjoista.

Eli et, kiitos varmistuksesta.

PS. Myöskään se, ettei oma autosi osaa edes ladata nopeampaa kuin 22kW (etkä taida omata koti/työpaikka latausta) ei tee siitä suurimmalle osalle tarpeellista.

 

[timppeli]

Eli et, kiitos varmistuksesta.

Aha, eli et kirjoittanut tätä:

"Mutta löytyyhän näitä käyttötarkoituksia varmasti jos kaikki autoilijat perataan läpi, suurimmalle osalle en vain näe tuota tarpeellisena. "

Tämä selvä. Kettu ja pihlajanmarjat.