Yleistä keskustelua sähköautoista

[KUK]

En siitä tietenkään kiistele, mutta tässä kuvassa juuri nuo panelireunat molemmilla puolilla. Se voi olla, että jos olet alle sen 185cm, niin polvet alkavat hankaamaan panelireunoihin jollei nyt ihan maaten halua ajaa.

Tuossa kuvassa on istuintyyli ns yliampuva eli en ikinä aja noin leveällä asennolla. Tiedostin itsekin eka ajokerralla nuo panelireunat, jotka jäävät onneksi omassa ajoasennossa pois häiritsemästä, jollain ne voi sattua erilailla eli aikamoinen suunnittelukukkanen käynyt kiinalaisilla.

 

[Dr. Who]

Niron ohjaamohan on varsin mukavan näköinen. Ratin ulkonäkö vähän tökkää mutta perinteinen mittaristo miellyttää.

1000x paremman näköinen kuin teslan viritykset...

 

[Dr. Who]

Sama artikkeli vähän lyhyempänä printti-TM:ssä oli otsikoitu

Toyota bz4x style: Mieti vielä hetki hankintaa

Jesus, en muista että Toyotaa olisi lehdissä ennen näin kovaa lyöty.

Toyota ei maksanut niin hyvin kuin VAG?

 

[Awelonian]

Toyota ei maksanut niin hyvin kuin VAG?

Tai auto on huono?

 

[jm82]

Toyota ei maksanut niin hyvin kuin VAG?

Niin. Rupesin vaan miettimään, että ei ollut edes vw e-Golfissa tuollaista rajaa, että vain kaksi pikalatausta per päivä. Vw id.3 jo tavallaan toinen versio ja edellistä parempi.

Toyota on myös hybrideissä pihi, mutta tuo sähköauto ei ole.

Tai auto on huono?

Taitaa olla 60tkm kestotesti ja sen ennakko. Kyllä itsekin pitäisin koejon perusteella Toyotaa huonona.

1000x paremman näköinen kuin teslan viritykset...

Niron mittaristo on kuvista päätellen hienosti uudistettu. Itse kyllä suosittelisin ev6:sta ennen Niroa. Niro täytyisi olla halvempi?

 

[Dr. Who]

Tai auto on huono?

Näitkö koskaan vastaavaa uutisointia TSI+DSG tai öljynsyönnistä tai muista volkkarin ongelmista? Päästöhuijaus oli ainoa mistä puhuttiin oikeasti isosti, muista ei niinkään.

Noh, onhan toi aika typerä veto Toyotalta jättää akunlämmitys ym. pois ja rampauttaa muuten ok auto, toki montako prosenttia toyotan myynnistä menee kylmiin maihin missä ongelmia on!?

 

[jm82]

Noh, onhan toi aika typerä veto Toyotalta jättää akunlämmitys ym. pois ja rampauttaa muuten ok auto, toki montako prosenttia toyotan myynnistä menee kylmiin maihin missä ongelmia on!?

Onkohan tuo sama kaksi pikalatausta per päivä rajana myös kesällä?

 

[Nomber]

Näitkö koskaan vastaavaa uutisointia TSI+DSG tai öljynsyönnistä tai muista volkkarin ongelmista? Päästöhuijaus oli ainoa mistä puhuttiin oikeasti isosti, muista ei niinkään.

Noh, onhan toi aika typerä veto Toyotalta jättää akunlämmitys ym. pois ja rampauttaa muuten ok auto, toki montako prosenttia toyotan myynnistä menee kylmiin maihin missä ongelmia on!?

Tätä kanssa miettinyt, että onko tuo akunlämmitys sellainen asia mitä ei autotehtaissa jakseta kauheasti miettiä kun sitä ei isoilla markkinoilla juuri tarvita? Toki Norja on iso sähköauto markkina, sinänsä? Mutta noin muuten varmaan lähinnä Suomi, Ruotsi, Norja, Kanada missä tarvitsee akkua lämmittää? Jossain muualla sitten ehkä satunnaisesti jos sattuu joku kylmä päivä, mutta tuskin joku Italialainen tms. kauheasti antaa arvoa akun lämmitykselle kun on autoa osatamassa?

 

[Dr. Who]

Onkohan tuo sama kaksi pikalatausta per päivä rajana myös kesällä?

En tiedä, tuo on kyllä käsittämätön asia, selvästi halutaan suojata akkua, mutta miksi? Miksi siellä on niin paska akku tms. että sitä pitää suojata noin?

 

[jm82]

En tiedä, tuo on kyllä käsittämätön asia, selvästi halutaan suojata akkua, mutta miksi? Miksi siellä on niin paska akku tms. että sitä pitää suojata noin?

Tuo 10 vuoden takuu voisi olla yksi syy, että pikalatauksia on rajattu määrä.

"Sähköautojen ajoakuille myönnetään 10 vuotta / 1 milj. km kattava Toyota määräaikaishuollon aktivoima EV-akkuturva."

Uusi Toyota bZ4X | Täyssähköinen crossover

Uusi Toyota bZ4X on täyssähköauto, jossa voimakas ulkodesign yhdistyy huippuluokan suorituskykyyn ja maastoajo-ominaisuuksiin. Saatavilla kahdella akkukoolla.

www.toyota.fi

 

[weetabix]

No siis, eihän se periaatteessa merkkaa että akku on paska jos sitä halutaan suojata. Voi se toki sitäkin olla, mutta yhtälailla voidaan olla erittäin konservatiivisia sen suhteen mitä auton pitää kestää. Jos kerran 0% päästään pakkasessakin vielä 30 kilometriä, niin onhan tuossa otettu hivenen erilainen lähestymistapa tuossakin.

<jälkiedit>
Sinänsä tuo Solterra (ko. auton sisarauto) voisi olla varteenotettava vaihtoehto, mutta tuo ohjaispyörä/mittaristo -viritelmä on aika luontaantyöntävän näköinen. En sitten tiedä onko se vähän paremman näköinen livenä ja onko se kuitenkin ihan käytettävä (epäilyttää tuo ratin yli katselu että saako siinä ajoasennon kuitenkaan riittävän hyväksi).
</jälkiedit>

 

[Dr. Who]

Tuo 10 vuoden takuu voisi olla yksi syy, että pikalatauksia on rajattu määrä.

"Sähköautojen ajoakuille myönnetään 10 vuotta / 1 milj. km kattava Toyota määräaikaishuollon aktivoima EV-akkuturva."

Uusi Toyota bZ4X | Täyssähköinen crossover

Uusi Toyota bZ4X on täyssähköauto, jossa voimakas ulkodesign yhdistyy huippuluokan suorituskykyyn ja maastoajo-ominaisuuksiin. Saatavilla kahdella akkukoolla.

www.toyota.fi

Kyllä, joku tuollainen siellä on taustalla kun tiedetään että akku ei tykkää hyvää pikalatauksesta.

Hybrideissäkin takuut on kattavat ja siksi kaikella on varmuuskertoimia reilusti ja kyllähän toyotalla laatu pääsääntöisesti on kunnossa, mutta tuossa bZ4X pitäisi sitten olla vain isompi akku...

 

[timppeli]

Oletteko sähköautoissa huomanneet onko eroa kulutuksissa vakkarin ja manuaalisen jalkakaasulla ajon välillä?
Ehkä sähköautossa vaikea mitata/arvioida, mutta polttomoottoriautoissa on tullut huomattua eroja.

En ole havainnut tai mitannut omalla sähköautollani eroja, mutta tästä muistui mieleeni esim. erään kiinalaissähköauton testi (Tesla Björnin tekemä) missä hän oli havaitsevinaan ettei ko. sähköauton regen toiminut jos vakkari oli päällä. Tällä oli kaiketi kulutukseen suuri vaikutus pohjois-Thaimaan vuoristoisilla teillä jos jyrkissä alamäissä vakkaria käytettäessä ei jarrutusenergiaa ladatakaan akkuun.

Oletan että useimmissa sähköautoissa regen toimii myös vakkarilla, mutta jos jossain sähköautoissa on kuten kiinalaisesimerkissä, sillä ainakin luulisi olevan suuri vaikutus.

 

[dmn]

Tuo 10 vuoden takuu voisi olla yksi syy, että pikalatauksia on rajattu määrä.

"Sähköautojen ajoakuille myönnetään 10 vuotta / 1 milj. km kattava Toyota määräaikaishuollon aktivoima EV-akkuturva."

Uusi Toyota bZ4X | Täyssähköinen crossover

Uusi Toyota bZ4X on täyssähköauto, jossa voimakas ulkodesign yhdistyy huippuluokan suorituskykyyn ja maastoajo-ominaisuuksiin. Saatavilla kahdella akkukoolla.

www.toyota.fi

Helppohan se on tollainen myöntää kun ei hitaan latauksen takia saa millään miljoona kilometriä puhki 10v aikana. Lisäksi tässä myös suositeltiin latausta 80% vaikka on LFP akut?

 

[Dr. Who]

No siis, eihän se periaatteessa merkkaa että akku on paska jos sitä halutaan suojata. Voi se toki sitäkin olla, mutta yhtälailla voidaan olla erittäin konservatiivisia sen suhteen mitä auton pitää kestää. Jos kerran 0% päästään pakkasessakin vielä 30 kilometriä, niin onhan tuossa otettu hivenen erilainen lähestymistapa tuossakin.

Juu, väärin sanottu että paska akku, mutta sanotaan näin että liian pieni suomen talveen noilla rajoituksilla.

Toyota selvästi haluaa tehdä autoja jotka kestää ja esimerkiksi Tesla tekee autoja jotka saadaan mahdollisimman nopeasti asiakkaalle, vaikka keskeneräisinä...

Katsotaan 10v kuluttua miten Toyota on kestänyt...

 

[Kvarkki]

Hmm kyllä mä uuden ostajana tarkastan varusteet ja vertaan mitä rahoillani saan. Kai tämä kuuluu tavallisen ihmisen logiikkaan, perse ruvella on rahat hankittu, joten vastinetta on saatava. Enkä ole muita fiksumpi. Tavallinen kansalainen, mitä muutkin autokaupoissa uusia tai uudehkoja autoja katslevat ovat olleet, ainakin näin päällisin puolin.

Tavallisen ihmisen logiikkaan kuuluu myös, että ei osta Suberbin kokoista autoa, jos on etsimässä Fabiaa. Samaa logiikkaa on myös se, että harva pistää rahaa yhtään enempää kuin on tarvis. Tavallinen ihminen katsoo, että tuossa on perusmallin hinta ja varusteet. Jos se riittää, niin tinkivara huomioiden 5 k€ lisäys isompaan parempaan malliin on iso. Varsinkin kun tulee uudelta valmistalta heikommalla takuulla ja netistäkin pitäisi vielä tilata.

 

[weetabix]

Oletan että useimmissa sähköautoissa regen toimii myös vakkarilla, mutta jos jossain sähköautoissa on kuten kiinalaisesimerkissä, sillä ainakin luulisi olevan suuri vaikutus.

Sinänsä pelkkä vakkarin toiminta regenin tapauksessakaan ei vielä takaa toimivuutta. Esim. ainakin Rivianin pickupissa on ilmeisesti alamäkeen jonkin verran haasteita regenin kanssa kun ilmeisesti joko moottori ja/tai akusto kuumenee Kalifornian tai Coloradon vuoristoissa alamäkipätkillä niin paljon, että kulkuneuvo vaihtaa jossain vaiheessa regenin kokonaan pois ja täten kuskin pitää käyttää vain normijarruja.

Toki tuossa vaikuttaa myös varmasti ajoneuvon paino aika paljon ja lisänä tietty voi tulla erilaiset peräkärryjen vetämiset vielä päälle.

 

[BongisKhan]

Tätä kanssa miettinyt, että onko tuo akunlämmitys sellainen asia mitä ei autotehtaissa jakseta kauheasti miettiä kun sitä ei isoilla markkinoilla juuri tarvita? Toki Norja on iso sähköauto markkina, sinänsä? Mutta noin muuten varmaan lähinnä Suomi, Ruotsi, Norja, Kanada missä tarvitsee akkua lämmittää? Jossain muualla sitten ehkä satunnaisesti jos sattuu joku kylmä päivä, mutta tuskin joku Italialainen tms. kauheasti antaa arvoa akun lämmitykselle kun on autoa osatamassa?

Kyllähän tuota Jenkeissäkin isossa osassa on ihan ns. oikea talvi

Toki nuo kylmemmät alueet on keskimäärin vähemmän asutettuja, mutta aika merkittävä alue/populaatio kuitenkin, jota varmasti kiinnostaa sähköauton talvikelpoisuus. Vertailukohtana Helsingissä viimeisen 30 vuoden tammikuun keskilämpötila on -4.3 °C.

 

[Awelonian]

Jos tuossa ei ole lämmitystä, niin onhan Toyotassa sentään akkuviilennys? Vai onko se vaan kasa kennoja ja mennään sormet ristissä et toimii miten toimii välittämättä mistään muusta?

 

[HengaHox]

Plus se, että ovi ei rämähdä kiinni kuten vanhassa Ladassa. Oven sulkeutumisääni on edelleen hyvä mittari laatufiilikselle.

Tässä täytyy muistaa että karmittomat ikkunat puuttuu Kiasta. Ainoa valmistaja joka on saanut karmittomiin lähes täydellisen sulkeutumisäänen on mersu, mutta hintakin sen mukainen. Bemarissa karmittoman äänet oli Teslaakin huonommat.

 

[timppeli]

Tätä kanssa miettinyt, että onko tuo akunlämmitys sellainen asia mitä ei autotehtaissa jakseta kauheasti miettiä kun sitä ei isoilla markkinoilla juuri tarvita? Toki Norja on iso sähköauto markkina, sinänsä? Mutta noin muuten varmaan lähinnä Suomi, Ruotsi, Norja, Kanada missä tarvitsee akkua lämmittää? Jossain muualla sitten ehkä satunnaisesti jos sattuu joku kylmä päivä, mutta tuskin joku Italialainen tms. kauheasti antaa arvoa akun lämmitykselle kun on autoa osatamassa?

Kyllä USA:nkin pohjoisosissa (ja vähän etelämpänäkin, varsinkin vuoristoisilla alueilla) on talvisin varsin kylmä.

Onhan samaa eroa polttomoottoriautoissakin. Itselleni oli esim. yllätys Thaimaassa vuokra-autolla ajaessani että kappas, paikallisesta Toyotasta puuttuu kokonaan sisätilan lämmitys, ainoastaan viilennys (ilmastointi) löytyi. Aloin etsiä lämmitystä kun yksi tammikuun yö lämpötila laskikin 14 asteen tienoille ja alkoi t-paidassa ja sortseissa vähän hytistää auton sisällä. Pohjois-Thaimaassa vuoristossa voidaan joinakin öinä käydä pakkasenkin puolella.

Eli ei se mikään uusi juttu ole että autonvalmistajat tekevät erilaisia autoja, erilaisilla varustuksilla, ns. lämpimiin ja kylmiin maihin. Tuttua jo polttomoottoriautoista.

 

[timppeli]

Jos tuossa ei ole lämmitystä, niin onhan Toyotassa sentään akkuviilennys? Vai onko se vaan kasa kennoja ja mennään sormet ristissä et toimii miten toimii välittämättä mistään muusta?

Kun puhutaan "akun lämmityksestä", on hyvä erottaa toisistaan sähköauton kyky tarvittaessa lämmittää akkua (esim. jotta se ei vioitu jos sitä yrittää ladata kovassa pakkasessa), ja pikalatauksen nopeuden maksimointia varten tarkoitettu akun esilämmitys ajon aikana.

Olen satavarma että bZ4X:ssä on kyllä akun lämmitys (vastuksilla tai muuten), mutta puuttuu tuo pikalatauksen nopeuden maksimointiin tarkoitettu akun esilämmitys ajon aikana. Sama mun Renault Zoe:ssa, googlaamalla selvitin että koska se on Zoen "Nordic-versio", siinä on akun lämmitys pakkasia varten vastuksilla... mutta mitään akun esilämmitystä ajon aikana pikalatausta varten ei ole. Semminkään kun omassani ei ole edes DC-pikalatausta (max 22kW AC-lataus), ja vaikka olisi, se olisi maksimissaan 50kW DC-lataus. Jos autoni katsoo parhaaksi lämmittää akkua vastuksilla kylmänä päivänä, se kaiketi tekee sen latauksen alussa. Ei hajuakaan tekeekö koskaan muulloin, esim. auton sisätilojen lämmityksen aikana, tai ajon aikana, jos on sitä mieltä että nyt akku on liian kylmä.

Zoen ranskalaisversiosta akun lämmitys vastuksilla saattaa puuttua kokonaan. Luottavat sitten kai siihen ettei Ranskassa sitä tarvitse koskaan ladata kovilla pakkasilla, ei edes talvilomalla Alpeilla.

 

[pokkus]

Tässä täytyy muistaa että karmittomat ikkunat puuttuu Kiasta. Ainoa valmistaja joka on saanut karmittomiin lähes täydellisen sulkeutumisäänen on mersu, mutta hintakin sen mukainen. Bemarissa karmittoman äänet oli Teslaakin huonommat.

Niin, puuttuuko Kiasta karmittomat ikkunat vai puuttuuko Teslasta karmit? Mulle se on ihan se ja sama, kun lopputulos ratkaisee. Valmistaja tekee autoa suunnitellessaan päätöksiä, jotka vaikuttavat siihen lopputulokseen. Käyttäjän kannalta karmittomasta ratkaisusta on paljon helpompi löytää huonoja puolia kuin hyviä. Jos ovi rämisee suljettaessa niin se on huono juttu. Meluisampikin se karmiton ratkaisu yleensä on ajossa.

Helppohan se on tollainen myöntää kun ei hitaan latauksen takia saa millään miljoona kilometriä puhki 10v aikana. Lisäksi tässä myös suositeltiin latausta 80% vaikka on LFP akut?

Niin tuo vastaa noin 275km ajoa päivässä joka ikinen päivä 10 vuoden ajan. AC latauksessa tuo tarkoittaa karkeasti 4-6 tunnin latausaikaa per päivä 11kW teholla (3-vaihelataus tulossa). Ei todellakaan mikään mahdoton juttu tuo lataus hoitaa yön aikana, jos kilometrit tulisi tasaisesti ympäri vuoden.

Taksikäytössä varmaan tuollainen 100tkm tulee vuodessa melko helposti, mutta ei auto taksina kestä kuin sen 2-3 vuotta ja sen jälkeen pitäisi jonkun vielä ehtiä ajamaan se 700-800tkm mittariin loppujen vuosien ajan.

 

[timppeli]

Toyota selvästi haluaa tehdä autoja jotka kestää ja esimerkiksi Tesla tekee autoja jotka saadaan mahdollisimman nopeasti asiakkaalle, vaikka keskeneräisinä...

Jos tuolla viitataan Toyotan akun suojaamiseen käyttäjää rajoittamalla, minä näen tuon enemmän vain turhana kontrollin viemisenä pois käyttäjältä.

Jos ei-Toyotan käyttäjä haluaa lisätä akkunsa elinikää, hän voi ihan itse vältellä pikalatauksen käyttöä, ja asettaa omiksi rajoikseen ettei koskaan lataa akkua yli 80% ja koskaan aja sitä alle 20%. Kuskin päätös tekeekö näin vai ei (vaikka toki kaikissa sähköautoissa on jonkinlaiset suojabufferit, Toyotassa ne vaan taitavat olla kummallisen suuret, eli suuri ero akun brutto- ja nettokapasiteetilla).

Toyota puolestaan vie tämän kontrollin pois käyttäjältä, ja pakottaa hänet välttelemään pikalatausta, ja pakottaa ylisuuret suojabufferit akun käyttöön.

 

[Kvarkki]

Kokeilin tuossa myöhään eilen Miillä tyhjällä tiellä vähän lämmitellä akkua kiihdytys-(regen) jarrutuksella. En tehnyt kuin muutaman kerran viimeisen 5 km aikana, mutta näytti vaikuttavan positiivisesti jo tuokin. Pikkupakkasilla tuskallinen 24-25 kW latausteho on hyvin tyypillinen, nyt lähti 30 kW:lla, johon ei käytännössä pääse talvisin. Ei tuolla kuuhun mennä edelleenkään, mutta pieni parannus kuitenkin. Jos olis liikennettä ollut enemmän, niin sitten tietysti hieman nihkeämpää puuhastella nopeuden vaihtelua.

 

[HengaHox]

Niin, puuttuuko Kiasta karmittomat ikkunat vai puuttuuko Teslasta karmit? Mulle se on ihan se ja sama, kun lopputulos ratkaisee. Valmistaja tekee autoa suunnitellessaan päätöksiä, jotka vaikuttavat siihen lopputulokseen. Käyttäjän kannalta karmittomasta ratkaisusta on paljon helpompi löytää huonoja puolia kuin hyviä. Jos ovi rämisee suljettaessa niin se on huono juttu. Meluisampikin se karmiton ratkaisu yleensä on ajossa.

Nyt kun ajattelen asiaa, niin ole ikinä omistanut autoa missä on karmit, joten mun näkövinkkelistä ne puuttuu Kiasta

Missään omassa autossa ei ole ovi sentään rämissyt, ainoa missä olen räminää kuullut on Daewoo. Se ei liene ihme

 

[Smugu]

Kävin ajamassa Volvo C40 tänään. Eilisen polestar ajelun jälkeen istuma-asennossa selkeä harppaus ylöspäin. Ei tarvinnut keskittyä etsimään mahdollisimman hyvää asentoa vaan jalat olivat mukavasti.

Ei vaan jotenkin saa perusteltua tuota itselle silti. Hankintahinta 6000€ polestaria enemmän, todellinen korko 3,5% polestaria enemmän ja toimituskin menisi syyskuun tienoille.

Tesla taas olisi yksi vaihtoehto ja tuossa kun soittelin teslan myyjän kanssa aamulla, niin sieltä olisi n. 15kpl y:tä tulossa, mistä voisi napata jo ensi viikolla yhden jos siihen päätyisi.

Auttakaa nyt. Polestar muuten täydellinen, mutta ajoasento ärsyttää vähän. Teslassa ei ärsytä oikeastaan muu kuin joku tietty tylsyys ja ehkä karmittomat ovet. Volvossa ei ärsyttänyt mikään (ei edes kulutus), mutta hinta se vähän karkaa tuosta omasta 50k€ budjetista.

 

[pokkus]

En ole saanut vielä jälleenmyyjältä pyytämiäni takuuehtoja, vastasivat että ne saa vaan paikan päältä noutamalla. Kian UK:n sivuilla löytyy lista julkisesti esillä, jos tämä vastaava on käytössä Suomessa niin tämä herättää hiukan epäilyjä väittämästäsi kolmesta takuun ulkopuolella olevasta komponentista:

Terms and Exclusions: Kia 7 Year Warranty | Kia UK

Learn more about the terms and exclusions of the Kia’s 7 Year Warranty for our current models.

www.kia.com

Noillahan ei ole mitään tekemistä Suomen takuun kanssa, vaikka sama yhtiö onkin kyseessä. Eikä tuossakaan listassa ole mitään uutta aiempaan. Ihan täysin samanlaisia takuuehtoja löytyy kaikilta merkeiltä normaaliin kulumiseen ja käyttäjävirheisiin liittyen eli sitä pitkää "nälkävuosilistaa" edelleenkin odotellaan.

Edit. Vanhoja kuvia kun kävi läpi niin Kian takuupapereista löytyi kuva. Ei siellä tosiaan ole muita komponentteja mainittu kuin se navi, äänentoisto ja 12V akku.

 

[HengaHox]

Kävin ajamassa Volvo C40 tänään. Eilisen polestar ajelun jälkeen istuma-asennossa selkeä harppaus ylöspäin. Ei tarvinnut keskittyä etsimään mahdollisimman hyvää asentoa vaan jalat olivat mukavasti.

Ei vaan jotenkin saa perusteltua tuota itselle silti. Hankintahinta 6000€ polestaria enemmän, todellinen korko 3,5% polestaria enemmän ja toimituskin menisi syyskuun tienoille.

Tesla taas olisi yksi vaihtoehto ja tuossa kun soittelin teslan myyjän kanssa aamulla, niin sieltä olisi n. 15kpl y:tä tulossa, mistä voisi napata jo ensi viikolla yhden jos siihen päätyisi.

Auttakaa nyt. Polestar muuten täydellinen, mutta ajoasento ärsyttää vähän. Teslassa ei ärsytä oikeastaan muu kuin joku tietty tylsyys ja ehkä karmittomat ovet. Volvossa ei ärsyttänyt mikään (ei edes kulutus), mutta hinta se vähän karkaa tuosta omasta 50k€ budjetista.

Paljonko ajat? Itsellä nyt tulee 50tkm vuoteen ja en voisi harkita edes muuta kuin Teslaa. Helppokäyttöisyys, latausnopeus, suorituskyky ja sisustan tilavuus tekevät itselle Teslasta parhaan kokonaisuuden.

Jos et aja akun kantaman ulkopuolelle, niin sitten ei niin väliä. Ja jos sentry, puhelinavain sun muut softajutut ei ole tärkeitä niin Volvo/Polestar ihan jees. Harri Salon testi mielestäni kiteytti asian hyvin. Softa ei ole Teslan tasolla, mutta muuten auto on hyvä. Sähköautona Tesla voittaa

 

[Kvarkki]

Jos 50 tkm tulee vuoteen, niin vain kuskinpenkin (”työpisteen”) ergonomialla on todella aidosti merkitystä. Latausnopeus on toinen, jos on pakko muualla kuin kotona ladata.

 

[Smugu]

Paljonko ajat? Itsellä nyt tulee 50tkm vuoteen ja en voisi harkita edes muuta kuin Teslaa. Helppokäyttöisyys, latausnopeus, suorituskyky ja sisustan tilavuus tekevät itselle Teslasta parhaan kokonaisuuden.

Jos et aja akun kantaman ulkopuolelle, niin sitten ei niin väliä. Ja jos sentry, puhelinavain sun muut softajutut ei ole tärkeitä niin Volvo/Polestar ihan jees. Harri Salon testi mielestäni kiteytti asian hyvin. Softa ei ole Teslan tasolla, mutta muuten auto on hyvä. Sähköautona Tesla voittaa

Ajan 15tkm vuoteen. Toki ennustan, että sähköauton oston jälkeen huviajelujen määrä nousee sen verran, että tuo luku saattaa tuplaantua.

Yksi kysymys on tällä hetkellä myös ilmoilla ja se on, että voikohan tuon sähköauton hankintatuen siirtää tilauksesta toiseen. Eli se on jo korvamerkitty minulle ja tulevalle polestarille, mutta voisikohan sinne vaihtaa vaan teslan tilaussopimuksen polestarin tilalle?

 

[Awelonian]

Kun puhutaan "akun lämmityksestä", on hyvä erottaa toisistaan sähköauton kyky tarvittaessa lämmittää akkua (esim. jotta se ei vioitu jos sitä yrittää ladata kovassa pakkasessa), ja pikalatauksen nopeuden maksimointia varten tarkoitettu akun esilämmitys ajon aikana.

Kiitos, olen tietoinen tästä. Siksi kysyinkin, että onko koko Toyotassa lämmönhallintaa ollenkaan? Siinä autossa on menty siitä mistä aita on matalin about jokaisella asteella, niin en yllättyisi jos tuossakin olisi sama meno kuin tripletissä = ei mitään lämmönhallintaa suuntaan tai toiseen.

 

[weetabix]

Omalla mutulla tuskin pystyy hankintatukea siirtämään. Hankintatuki on käsittääkseni kohdistettuna sekä ostajaan, että tiettyyn ajoneuvoon. Olettaisin, että kumpi tahansa vaihtuu niin hankintatuki pitää hakea uudestaan.

 

[burmanm]

Eli se on jo korvamerkitty minulle ja tulevalle polestarille, mutta voisikohan sinne vaihtaa vaan teslan tilaussopimuksen polestarin tilalle?

Omalla mutulla tuskin pystyy hankintatukea siirtämään. Hankintatuki on käsittääkseni kohdistettuna sekä ostajaan, että tiettyyn ajoneuvoon. Olettaisin, että kumpi tahansa vaihtuu niin hankintatuki pitää hakea uudestaan.

Varsinkin kun se hankintatuki taitaa olla vuonna 2022 tilatuissa autoissa enää. Eihän sitä vuodelle 2023 enää ole?

 

[jerker66]

Itsellä kun normaalisti ajoasento on sellainen että jalat on aikalailla suorassa eli polkimien ja penkin selkänojan etäisyys on säädetty ettei tartte koukistella liiallisesti ylös/sivuille päin, niin hyvin olen mahtunut pienempiinkin ohjaamoihin. Onhan tuo Polestar2 tyköistuvampi kuin vaikkapa edellinen autoni eli Volvo S60 (viimeisin korimalli), jossa myös massiivinen keskikonsoli, muttei mitenkään häiritsevästi.

Kun sanot ettet halua osua jaloilla mihinkään, niin kerrotko missä on niin iso ohjaamo nyky sähköautoissa, niin vois ihan mielenkiinnosta käydä asiaan tutustumassa.

Enemmän se jakkarasta itsellä kiinni on osuuko polvet sivusta varsinkin keskikonsoliin.
Sporttipenkit yleensä antaa paremmin reisitukea kun oon aika riukukinttu.
Eli kun varsinkin kaasujalka nojaa rennosti ulospäin reisitukeen niin yllättävän monessa kulkineessa se onkin polvi mikä ottaa kiinni.

 

[Mariini]

Osaahan XC40/C40 myös esilämmityksen latureille, joten ei se huonoin valinta ole ajomiehille. Janoinen elektroneille, mutta se taas riippuu ihmisestä ja ajoprofiilista, onko sillä merkitystä.

 

[Nomber]

Tavallisen ihmisen logiikkaan kuuluu myös, että ei osta Suberbin kokoista autoa, jos on etsimässä Fabiaa. Samaa logiikkaa on myös se, että harva pistää rahaa yhtään enempää kuin on tarvis. Tavallinen ihminen katsoo, että tuossa on perusmallin hinta ja varusteet. Jos se riittää, niin tinkivara huomioiden 5 k€ lisäys isompaan parempaan malliin on iso. Varsinkin kun tulee uudelta valmistalta heikommalla takuulla ja netistäkin pitäisi vielä tilata.

Näinhän tämä voi olla useiden kohdalla. Itse en oikeastaan ole edes ostamassa autoa, ostan enemmänkin tietokoneen/elektroniikkalaitteen omaksi ilokseni. Pääasiallinen syy hankkia sähköauto on että haluan sellaisen (70% osuus hankintasyystä) toissijainen syy hankkia on säästöt polttoaineessa/rahan säästö ylipäänsä (30%).

Muita merkkejä käynyt katsomassa, mutta ei sytytä yhtään joku volkkari tai kia. Ainoastaan teslasta tuli sellainen fiilis, että haluan sen. Omat ajoni vielä sellaisia, että ei tuo Model Y edes sovellu kauhean hyvin (mikään sähköauto ei sovellu) niihin. Nykyinen Diesel vie rangessa kaikkia muita 100-0 ja päivässä tulee välillä 1000 km enkä edes tiedä saanko tuota järkevästi ladattua, mutta täytyy rukkailla sitten aikatauluja sen mukaan että onnistuu. Voisihan sitä dieselillä vielä ajaa niin kokonaisuutena pääsisi paljon helpommalla, mutta toisaalta haluan teslan. Vaihdan sitten johonkin muuhun jos ei toimikkaan minun ajoissani järkevästi.

 

[pokkus]

Omalla mutulla tuskin pystyy hankintatukea siirtämään. Hankintatuki on käsittääkseni kohdistettuna sekä ostajaan, että tiettyyn ajoneuvoon. Olettaisin, että kumpi tahansa vaihtuu niin hankintatuki pitää hakea uudestaan.

Tosiaan hankintatuki on sidottu juuri tiettyyn autoon ja hakijaan. Ei voi siirtää toiseen autoon tai toiselle ostajalle.

 

[Laza]

Auttakaa nyt. Polestar muuten täydellinen, mutta ajoasento ärsyttää vähän. Teslassa ei ärsytä oikeastaan muu kuin joku tietty tylsyys ja ehkä karmittomat ovet. Volvossa ei ärsyttänyt mikään (ei edes kulutus), mutta hinta se vähän karkaa tuosta omasta 50k€ budjetista.

Koititko säätää istuimen korkeutta miten paljon, silläkin saattaa olla iso vaikutus siihen, mihin kohtaa polvi osuu? Olen itse 183 eikä minuakaan kyllä pollen ajoasento haittaa yhtään (eikä polvet hinkkaa mihinkään), itse asiassa se jakkara on todella mukava istua pitkiäkin aikoja iman kolotuksia ja jumeja.

 

[HengaHox]

Ajan 15tkm vuoteen. Toki ennustan, että sähköauton oston jälkeen huviajelujen määrä nousee sen verran, että tuo luku saattaa tuplaantua.

Yksi kysymys on tällä hetkellä myös ilmoilla ja se on, että voikohan tuon sähköauton hankintatuen siirtää tilauksesta toiseen. Eli se on jo korvamerkitty minulle ja tulevalle polestarille, mutta voisikohan sinne vaihtaa vaan teslan tilaussopimuksen polestarin tilalle?

Eli ei nyt ihan hirveästi tule pakollista ajoa. Kuten @Mariini tuossa mainitsi, rangella ei välttämättä ole niin merkitystä.

Näinhän tämä voi olla useiden kohdalla. Itse en oikeastaan ole edes ostamassa autoa, ostan enemmänkin tietokoneen/elektroniikkalaitteen omaksi ilokseni. Pääasiallinen syy hankkia sähköauto on että haluan sellaisen (70% osuus hankintasyystä) toissijainen syy hankkia on säästöt polttoaineessa/rahan säästö ylipäänsä (30%).

Muita merkkejä käynyt katsomassa, mutta ei sytytä yhtään joku volkkari tai kia. Ainoastaan teslasta tuli sellainen fiilis, että haluan sen. Omat ajoni vielä sellaisia, että ei tuo Model Y edes sovellu kauhean hyvin (mikään sähköauto ei sovellu) niihin. Nykyinen Diesel vie rangessa kaikkia muita 100-0 ja päivässä tulee välillä 1000 km enkä edes tiedä saanko tuota järkevästi ladattua, mutta täytyy rukkailla sitten aikatauluja sen mukaan että onnistuu. Voisihan sitä dieselillä vielä ajaa niin kokonaisuutena pääsisi paljon helpommalla, mutta toisaalta haluan teslan. Vaihdan sitten johonkin muuhun jos ei toimikkaan minun ajoissani järkevästi.

Miten ajat noita 1000km päiviä? Itselläkin niitä tulee ja en ole kokenut asiaa ongelmaksi. Itsellä ajot sijoittuu enimmäkseen pääväylille. Jos teet jotain kotikäyntejä niin sitten ymmärrän että sähköllä kulkeminen aiheuttaisi enemmän vaivaa.

 

[Heeros]

Ajan 15tkm vuoteen. Toki ennustan, että sähköauton oston jälkeen huviajelujen määrä nousee sen verran, että tuo luku saattaa tuplaantua.

Yksi kysymys on tällä hetkellä myös ilmoilla ja se on, että voikohan tuon sähköauton hankintatuen siirtää tilauksesta toiseen. Eli se on jo korvamerkitty minulle ja tulevalle polestarille, mutta voisikohan sinne vaihtaa vaan teslan tilaussopimuksen polestarin tilalle?

Kysyin itse aiheesta aiemmin Traficomilta. Seuraavia vastauksia sain:

Hakemuksen tietoja on mahdollista muuttaa/päivittää sellaisessa tilanteessa, jossa hakemuksen kohteena oleva ajoneuvo on vaihtunut. Tällöin tarvitsemme hakijan ilmoituksen siitä, että hakemuksen kohteena oleva ajoneuvo on vaihtunut. Lisäksi tarvitsemme hakemuksen liitteeksi tilaus- tai kauppasopimuksen kyseisestä ajoneuvosta.

ja

Tasavallan Presidentti on vahvistanut lain vaihtoehtoisella käyttövoimalla toimivan ajoneuvon hankinnan sekä ajoneuvon vaihtoehtoisella käyttövoimalla toimivaksi muuntamisen määräaikaisesta tukemisesta annetun lain muuttamisesta ja määrää lain tulemaan voimaan 12 päivänä joulukuuta 2022.

Lakimuutoksen myötä lain 3 §:n 1 momenttia on muutettu. Lain 3 §:n mukaan täyssähköauton hankintatuki voidaan myöntää sellaiselle luonnolliselle henkilölle, joka on vuonna 2022 ostanut tai sitoutunut vähintään kolmeksi vuodeksi vuokraamaan omaan käyttöönsä uuden kokonaishinnaltaan enintään 50 000 euroa maksavan aiemmin ensirekisteröimättömän sähkökäyttöisen henkilöauton.

Hankintatuki on ajoneuvokohtainen. Jos kohde muuttuu, eli hakemuksen kohteena olevaa ajoneuvoa vaihdetaan, lain mukaan ajoneuvo pitää olla vuonna 2022 hankittu.

Hankintatuen edellytykset eivät täyty, jos hakemuksen kohteeksi vaihdetaan ajoneuvo, joka on tilattu vuonna 2023. Siten hankintatukea ei voida myöntää vuonna 2023 tilatulle ajoneuvolle.

Eli lyhykäisyydessään: Jos uusi auto on ostettu/tilattu vuonna 2022, vaihtaminen onnistuu. Jos vasta 2023, ei onnaa.

 

[Smugu]

Koititko säätää istuimen korkeutta miten paljon, silläkin saattaa olla iso vaikutus siihen, mihin kohtaa polvi osuu? Olen itse 183 eikä minuakaan kyllä pollen ajoasento haittaa yhtään (eikä polvet hinkkaa mihinkään), itse asiassa se jakkara on todella mukava istua pitkiäkin aikoja iman kolotuksia ja jumeja.

Kyllä mä sitä siirtelin suuntaan ja toiseen. Siltikin esimerkiksi tuossa volvossa (mikä on samaan pohjaan tehty ja käytännössä sama auto) ei keskikonsoli haitannut yhtään ja polvi meni ikään kuin sen konsolin yli, eikä näin ollen painanut mihinkään. Tuo on kyllä polestarilta ihan järjestön ratkaisu kaikin puolin tuo keskikonsoli. Ne mukitelineetkin on todella huonosti sijoitettuna verrattuna volvoon.

 

[pokkus]

Eli lyhykäisyydessään: Jos uusi auto on ostettu/tilattu vuonna 2022, vaihtaminen onnistuu. Jos vasta 2023, ei onnaa.

Niin eikö tuo tarkoita, että vaikka alkuperäinen auto olisi tilattu 2022 ja sitten jostain syystä haluaakin vaihtaa autoa ja tekee uuden tilauksen 2023 niin sitä ei voi enää laittaa vanhalle hakemukselle. Toisin sanoen alkuperäinen tilaus ja uusi korvaava tilaus kumpikin pitää olla tehtynä vuoden 2022 puolella.

Esimerkkinä mulla on tehty tukihakemus vuonna 2022, joka on vielä täysin voimassa ja odottaa toimitusta. Jos nyt haluaisinkin tilata jonkun toisen auton ja perua vanhan tilauksen, niin tukimuutosta ei voi tehdä, koska uusi tilaus on vuoden 2023 puolella.

 

[Smugu]

Niin eikö tuo tarkoita, että vaikka alkuperäinen auto olisi tilattu 2022 ja sitten jostain syystä haluaakin vaihtaa autoa ja tekee uuden tilauksen 2023 niin sitä ei voi enää laittaa vanhalle hakemukselle. Toisin sanoen alkuperäinen tilaus ja uusi korvaava tilaus kumpikin pitää olla tehtynä vuoden 2022 puolella.

Esimerkkinä mulla on tehty tukihakemus vuonna 2022, joka on vielä täysin voimassa ja odottaa toimitusta. Jos nyt haluaisinkin tilata jonkun toisen auton ja perua vanhan tilauksen, niin tukimuutosta ei voi tehdä, koska uusi tilaus on vuoden 2023 puolella.

Näin mä ymmärsin. Eli jos vaihdan polestarin teslaan, niin häviän tuon hankintatuen myös. Kuukausierä olisi suurinpiirtein kyllä sama teslassa. Eikö tässä persaukisena pidä lähinnä sitä tuijottaa.

 

[pokkus]

Eli ne vetoakselit, iskunvaimentimet, puslat ja nivelet menee takuuseen vielä 7 vuoden ja 149000 kilometrin jälkeenkin? Vai oliko ne rajattu lisätakuuehdoissa normaalin kulumisen puitteissa? Tuo "normaali kuluminen" on siitä kätevä termi, että sen varjolla voi mikä tahansa valmistaja pestä kätensä.

Lisäsin kuvan edelliseen viestiini ei kuuluvista komponenteista. Mulla esimerkiksi puola vaihdettiin mukisematta uuteen 3 vuoden jälkeen, vaikka periaatteessa sekin on kuluva osa. Kaikki osathan autossa on kuluvia osia kun kilometrejä ja aikaa tulee mittariin. Kyse on siitä, että pitäisikö normaalitilanteessa kyseisen osan kestää takuuajan ilman vaihtoa. Esimerkkinä laakerit pitäisi helposti kestää sen +150tkm, vaikka onkin selkeästi kuluva osa. Jos eivät kestä niin kyseessä on todennäköisesti valmistus- tai suunnitteluvika ja menee takuun piikkiin.

Mutta nyt en jaksa asiasta enempää jauhaa, koska Kian 7 vuoden takuu on oikeasti ihan toimiva sen 7 vuoden ajan, vaikka moni muuta haluaakin väittää.

 

[Draghar]

Auttakaa nyt. Polestar muuten täydellinen, mutta ajoasento ärsyttää vähän. Teslassa ei ärsytä oikeastaan muu kuin joku tietty tylsyys ja ehkä karmittomat ovet. Volvossa ei ärsyttänyt mikään (ei edes kulutus), mutta hinta se vähän karkaa tuosta omasta 50k€ budjetista.

Itse menisin kyllä puhtaasti fiiliksen perusteella. Mieti minkä oikeasti haluat. Jos kaiken yrittää viimeisen päälle itselleen järjellä ja excelillä perustella, elämästä tulee kovin tylsää.

Edit. Tietenkin itselle sopivan budjetin rajoissa

 

[Smugu]

Itse menisin kyllä puhtaasti fiiliksen perusteella. Mieti minkä oikeasti haluat. Jos kaiken yrittää viimeisen päälle itselleen järjellä ja excelillä perustella, elämästä tulee kovin tylsää.

Edit. Tietenkin itselle sopivan budjetin rajoissa

Tää on hyvä neuvo. Polestaria haluaisin ehkä enemmän, mutta pitää käydä vielä molemmat istumassa läpi ja miettiä, että onko toi polestarin ajoasento sitten ratkaiseva, vai voisiko sen kanssa pärjätä. Toki näistä varmaan eroon pääsee tarvittaessa.

 

[Kvarkki]

Jos se ajoasento ärsyttää jo koeajolla, niin ei se siitä parane. Kuitenkin tärkein asia autossa.

 

[M.H.82]

Kävin ajamassa Volvo C40 tänään. Eilisen polestar ajelun jälkeen istuma-asennossa selkeä harppaus ylöspäin. Ei tarvinnut keskittyä etsimään mahdollisimman hyvää asentoa vaan jalat olivat mukavasti.

Ei vaan jotenkin saa perusteltua tuota itselle silti. Hankintahinta 6000€ polestaria enemmän, todellinen korko 3,5% polestaria enemmän ja toimituskin menisi syyskuun tienoille.

Tesla taas olisi yksi vaihtoehto ja tuossa kun soittelin teslan myyjän kanssa aamulla, niin sieltä olisi n. 15kpl y:tä tulossa, mistä voisi napata jo ensi viikolla yhden jos siihen päätyisi.

Auttakaa nyt. Polestar muuten täydellinen, mutta ajoasento ärsyttää vähän. Teslassa ei ärsytä oikeastaan muu kuin joku tietty tylsyys ja ehkä karmittomat ovet. Volvossa ei ärsyttänyt mikään (ei edes kulutus), mutta hinta se vähän karkaa tuosta omasta 50k€ budjetista.

Nyt olen ajanut noin 2500km Polestarilla (Dualmotor+pilot lite+ pluspaketti). Itsellä kans toi "ahdas ohjaamo" koeajolla mietitytti mutta nyt ei edes huomaakaan, vaan ennemmin plussaa. Kiva istua tyköistuvaan autoon, kai tuossa on haettu juuri semmoista hävittäjään istumisen tunnetta kuten Salon videoilla tuotiin ilmi. Etäsovellus on huono puoli, en itse tarvitse muuta juurikaan kuin lämmityksen käynnistystä mutta sovelluksen hitaus ärsyttää. Auto muuten on kyllä hyvä varsinkin näin talvikelissä ja tuo Harman Kardonin äänentoisto pienen säätämisen jälkeen on harvinaisen hyvä valmisratkaisuksi. Olen joskus autohifiä harrastellu niin yllätti kyllä positiivisesti. Teslaa kävin kans koittaa ennen ostamista, mutta itselle tuo normaalin mittariston puuttuminen oli ongelma, tuntui liian "leluautolta"

 

[Nomber]

Miten ajat noita 1000km päiviä? Itselläkin niitä tulee ja en ole kokenut asiaa ongelmaksi. Itsellä ajot sijoittuu enimmäkseen pääväylille. Jos teet jotain kotikäyntejä niin sitten ymmärrän että sähköllä kulkeminen aiheuttaisi enemmän vaivaa.

Määränpäässä en voi ladata (käytännössä eri yritykset siellä täällä kohteina), mutta yleensä pitkät siirtymät toki pääväyliä, ajatuksena käyttää superchargereita yms sopivasti niin varmaan jotenkin toimii.

Hotelleissa sitten jos onnistuisi yölataus.

Noin teoriassa uskon että toimii.