- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 835
ABC:n pikalataus taisi olla 25c/kWh ja Teslalla 30c/kWh. Sitten oli noita minuuttihinnoiteltuja. Ei ne hirveän paljoa halvempia tainnut olla kuin nytkään.
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
Katsoin historiastani muutaman otoksen viime tammikuun hintoja. Tuolloin oli hybridi alla joten hitailla mentiin. Tässä nyt muutama.
Virta 22 kW, Munkkiniemi: 20 senttiä / kWh (nyt 0,22 senttiä / kWh)
K-lataus 22 kW, Rovaniemi: 15 senttiä / kWh (nyt 15 senttiä / kWh)
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Surkeat kamerat?
Laitatko saman hintaluokan autosta vertailukuvaa, niin katsellaan mistä löytyy parempia. Ainiin, eihän ne ole edes vielä keksineet että tuollaisellekin ominaisuudelle olisi käyttöä.
No jos sinusta 1Mpx kamerat on hyviä niin lienee parasta todeta että olemme asiasta eri mieltä.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Jos kamerat ovat riittävät niin miksi niitä sitten ollaan vaihtamassa?
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Miksi niihin on sitten menty aikaisemmin?
- Liittynyt
- 19.11.2022
- Viestejä
- 471
???
Kehitys kehittyy. FSD tietokone vaihtuu nopeampaan, ja samalla kamerat 5 mpix kameroihin.
Missäs kilpailijoissa on vastaava monikamera järjestelmä autonomista ajamista varten jota ylipäätään voitaisiin verrata Teslan vastaavaan järjestelmään?
Julkisten latausten hinta on kyllä sellainen viidakko ettei siitä mielestäni voi sanoa oikeastaan mitään. Pakkaa sekoittaa sekä erilaiset latausnopeudet (aina esim. 11kW AC:sta 150kW DC-suurteholatureihin), kWh-hintaiset vs. minuuttihintaiset, ja varsinkin se että suuri osa varsinkin AC-latausasemista on esim. kauppakeskusten yhteydessä missä niillä ei aina pyritä edes tekemään voittoa, aiemmin saattoivat jopa olla ilmaisia ja nykyisinkin niin huokeita että niitä selvästikin käytetään edelleen ns. vetovoimatekijöinä jotta autonlatailijat tulisivat kyseiseen kauppakeskukseen ostoksille ja kahville. Esimerkkinä vaikkapa Helsingissä pari kauppakeskusta joissa 22kW AC-lataus maksaa 15 ja 16 senttiä/kWh.
Oma näppituntumani on että monissa latauspaikoissa on tapahtunut aivan pientä kasvua hinnoissa, ja monissa (varsinkin kauppakeskuksien AC-latauspisteet) hinta ei välttämättä ole muuttunut ollenkaan, esim. läheisen kauppakeskuksen 16c/kWh 22kW-AC-lataus on mielestäni pysynyt samana lokakuusta 2021 asti.
Jos otetaan esimerkiksi K-Lataus, hehän nostivat hintoja jonkin verran joitakin kuukausia sitten (sekä DC että AC; muistaakseni nostivat molempia +5snt/kWh?), mutta sähköveron laskettua sitten hieman taas pudottivat hintaa (taisivat laskea -3snt/kWh).
Ehkä suurin muutos 2022 loppupuolella oli että monet aiemmin ilmaista lataussähköä tarjonneet paikat muuttivat latauksen maksulliseksi, tunnetuimpana Lidl-kauppaketju mutta oli sitä aiemmin jo esim. Vantaalla Jumbon kauppakeskus, Lempäälän IdeaPark ja varmaan monia muita. Varmasti asiaan vaikutti sekä se että ladattavia autoja alkoi olla teillä yhä enemmän (myös takseina), mihin yhdistettynä vielä se että pörssisähkön hinnan noustua kovasti, moni kotilatailijakin alkoi ehkä käyttää ilmaisia tai halvempia julkisia latausasemia. Jo aiemmin kohonnut bensan hinta sai lataushybridilatailijatkin hakeutumaan niille.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 137
Surkeat kamerat?
Laitatko saman hintaluokan autosta vertailukuvaa, niin katsellaan mistä löytyy parempia. Ainiin, eihän ne ole edes vielä keksineet että tuollaisellekin ominaisuudelle olisi käyttöä.
Puhe ei tainnut olla siitä, että Teslan kamerat olisivat huonompia kuin kilpailijoilla, vaan että kameroiden tarkkuus (ja lukumäärä, eli katveettomuus) ei oikein pärjää etäisyyden mittaamisessa ja luotettavuudessa UÄ-parkkitutkille. Eiköhän pelkkiin kameroihin ole päädytty säästöjen/komponenttipulan takia.
Olihan noiden kameroiden kuvanlaatu aika järkkyä suttua! Luulin kuvanlaadun olevan parempaa, koska riensit puolustamaan. Johan joku 00-luvun loppupuolen 2 Mpiks. reilu satkun halpiskänny otti tarkempaa kuvaa. Vuoden 2010 Nokia N8 12 Mpiks. olikin sitten aivan eri luokkaa. Teslan kuva oli niin pehmeää, ettei teksteistä ja rekkareista saanut selvää ja pilvisellä säällä kuvasta lähti väritkin melkein kokonaan. Sitten olisi vielä tämän vuosikymmenen kännykät, pokkarit ja järkkärit.
Voinee todeta, että Teslassa on surkeat kamerat, mutta autokameroiksi hyvät.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 766
Kumma, että silloin ilmaisena kelpasi hyvin, että jonoksi asti jaksoivat Teslat odottaa vuoroaan muutaman euron tähden. Ei ainakaan silloin aika ollut rahaa. Kahdessa kolmessa vuodessa alueen latauspaikat eivät ole muuttuneet. Kilometrin säteellä löytyi jo aiemmin paljon nopeampaa latausta, mutta ei siellä niitä Tesloja jonossa ikinä ollut.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Eihän Tesla ole kuin lv2 ADAS joten mistä autonomisesta ajosta puhut? Eikä Teslassa ole edes tutkia tai lidareita, ei voi ottaa vakavasti tässä skabassa.
- Liittynyt
- 19.01.2020
- Viestejä
- 1 042
Facessa tuolla "Toyota bz4x käyttäjät Suomi"-ryhmässä on pari ilmoittanut suureen ääneen peruvansa tilauksen ihan tässä lähipäivinä.Sai kyllä niin paljoa paskaa niskaan hesarissa että en muista vastaavaa. Ja silti myyty kaikki mitä Suomeen tulossa
Auton vai Hesarin?
Tuon Toyota bz4x:n. Saa nähdä miten peruminen onnistuu?Auton vai Hesarin?
Ovatkohan jo peruneet auton oston? Ainakin sellaista juttua sieltä löysin. Jos reklamoi, niin peruminen saattaa olla jopa ilmaista?
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 262
No mikäs ongelma tuossa voisi olla? Sen kun peruu vaan. Sopparissahan tuokin asia on mainittu.
Niin. Ainahan tuossa on ostajalle tulossa sitten sopimussakko. Paitsi että Toyotan kohdalla ehkä ei? Mitä kalliimpi auto, niin sitä isompi sakko. Esim Teslan voi kyllä perua kuluitta, kun sopimus on tehty netin kautta etämyyntinä.
Lataushinnat eivät ole juurikaan nousseet, mutta jonkin verran on tullut aikarajoituksia latureihin. Nykyään alkaa olla aika normi, että tunti ja kaksi ovat niitä rajoja jonka jälkeen aletaan kerätä hitailla latauspisteillä myös aikamaksua. Ruuhka-aikaan aikarajoitus kuulostaa ihan järkevältä, mutta ilta-aikaan ei sitten juurikaan (toki tunti on aika vähän jossain ostoskeskuksessa jos on aikomus syödäkin). Toki joissakin paikoissa aikaveloitus ei ole käytössä yöaikaan (mutta en ole itse sellaista vielä käyttänyt).
2026 saattaa olla jo kovastikin ylituotantoa sähköautoissa? Enemmän hintakilpailua luvassa? Tosin tuossa oli esimerkkinä vain Pohjois-Amerikka.
"Analyytikot kuitenkin varoittavat, että globaaleilla sähköautomarkkinoilla voi jo lähivuosina olla liikaakin tuotantokapasiteettia. Autoteollisuutta seuraavan Warren Brownen mukaan 2026 mennessä sähköautojen vuotuinen kysyntä Pohjois-Amerikassa olisi 2,8 miljoonaa ajoneuvoa. Vuotuista tuotantokapasiteettia olisi silloin jo 4,5 miljoonan sähköauton verran."
www.mtvuutiset.fi
"Analyytikot kuitenkin varoittavat, että globaaleilla sähköautomarkkinoilla voi jo lähivuosina olla liikaakin tuotantokapasiteettia. Autoteollisuutta seuraavan Warren Brownen mukaan 2026 mennessä sähköautojen vuotuinen kysyntä Pohjois-Amerikassa olisi 2,8 miljoonaa ajoneuvoa. Vuotuista tuotantokapasiteettia olisi silloin jo 4,5 miljoonan sähköauton verran."
Tässä syy, miksi Tesla kykenee niin huimiin halpuutuksiin
Tesla tekee jokaisella autollaan niin paljon voittoa, että sen on mahdollista myös pudottaa niiden hintoja tuntuvasti. Samaan eivät kilpailijat pysty.
Ja eri kuvakulmasta ei niin hienolta näytäkään....
Ai että on kaunis auto, harmi että vain plugari (Prius). Jos tämän tekisivät samalla korilla BEVinä kohtuulliseen hintaan niin ei jäisi ainakaan ulkonäöstä kiinni.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Ja eri kuvakulmasta ei niin hienolta näytäkään....
No olen nähnyt paljon pahempiakin, itseasiassa en pidä tuota ollenkaan pahana.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 5 576
Oma käsitykseni on, että tuossa vedetään mutkia suoriksi, toisin sanoen vedetään = merkki, että ICE tehdas kapasiteetteineen käännetään rakentamaan EV ja täten tuotantokapasiteetti.
Vanhoilla valmistajilla on liikaa työntekijöitä, liikaa osia joista ajoneuvot kasataan ja työn sekä tuskan takana leikata tämä kapasiteetti sekä rakentaa uusi ajoneuvoarkkitehtuuri ja tehtaat kokoamaan auto Teslan Gigafactoryn tapaan mahdollisimman vähillä osilla, mahdollisimman nopeasti ja tarvittaessa muuttaa ajoneuvojen rakenteita hyvin joustavasti kesken "tuotantosyklin."
Tämä on se seikka miksi Teslan kate on niin raju ja miksi kilpailijoita tulee kaatumaan. Jos yrittää rakentaa sähköauton kuten polttomoottoriajoneuvon kaiken maailman osakasoista virtaviivaistamatta tuotantoa... "Ei hyvältä näytä," oma mielipide.
Vanhoilla valmistajilla on liikaa työntekijöitä, liikaa osia joista ajoneuvot kasataan ja työn sekä tuskan takana leikata tämä kapasiteetti sekä rakentaa uusi ajoneuvoarkkitehtuuri ja tehtaat kokoamaan auto Teslan Gigafactoryn tapaan mahdollisimman vähillä osilla, mahdollisimman nopeasti ja tarvittaessa muuttaa ajoneuvojen rakenteita hyvin joustavasti kesken "tuotantosyklin."
Tämä on se seikka miksi Teslan kate on niin raju ja miksi kilpailijoita tulee kaatumaan. Jos yrittää rakentaa sähköauton kuten polttomoottoriajoneuvon kaiken maailman osakasoista virtaviivaistamatta tuotantoa... "Ei hyvältä näytä," oma mielipide.
Näyttää kyllä oudolta tuo tuulilasilinja, toivottavasti istuinkorkeus on matalalla, voi muuten tulla outo fiilis ajella.
Tuosta voi katsella hybridin istuinorkeutta. Aika lailla alimpaan tasoon se kannattaa laskea ainakin tuon mukaan kun katto on aika matala (riippuu toki kuskista, samalla menetetään tietty tavaratilaa):
Tulee myös ladattava versio siis tuon lisäksi ainakin.
Tulee myös ladattava versio siis tuon lisäksi ainakin.
Viimeksi muokattu:
Samaa mieltä. Ei siis ostajan ongelma, kun hinnat luultavasti laskee (lisää).
Kiinalaiset + Tesla ainakin voisi tehdä uusia tehtaita ja "perinteiset" valmistajat sitten koittaa pysyä jotenkin mukana.
Monella merkillä on vieläkin auto, josta tehdään polttista ja sähkistä molempia. Eikä tämä ole olenkaan optimaalinen ratkaisu. Muutoksia siis vaaditaan.
Ihan hieno minustakin. Ei vaan ole sähköauto.Ja eri kuvakulmasta ei niin hienolta näytäkään....
Ihmetyttää, että miten nämä ihmiset ovat alkujaankaan päätyneet tilaamaan tuon auton itselleen? Markkinoilla on pitkään ollut jo ihan vakavasti otettuja autoja, niin mikä aivopieru saa ihmisen ostamaan tuon burzumin.
Koska se on toyota, ei se muuta vaadi. On paljon porukkaa jotka ostavat vain ja ainoastaan toitsun ja muut ei ole minkäänlainen vaihtoehto.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 173
En kyllä tajua kuka tilaisi autoa jonka tilausta ei voi perua ilman sopimussakkoja? Tai siis ehkä jos autoja on olemassa ja tiedät mitä saata ja toimitusaika on kuukauden. Mutta nyt kun puhutaan autoista joita kukaan ei ole edes nähnyt ja toimitusaika arvio on mitä vaan 1 ja 5 v välillä jos koko mallia enää edes valmistetaan kun olisi oma vuoro saada se.
Kuka haluaa sitoutua sakon uhalla ottamaan auton vastaan vuosien päästä josta ei edes tiedä mitään? Ja kuka voi sanoa, että edes tarvitsee autoa vuosien päästä tai asuu edes samalla manetereella että voisi teoriassakaan ottaa sitä vastaan jne.
Kyllä jäisi tilaamatta jos ei voi perua helposti ilman mitään syitä/selityksiä ja sakkomaksuja.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Toyota on vuosien saatossa luonut niin jäätävän kovan brändin luotettavuuden ja toimivuuden osalta että on oikeasti olemassa paljon jengiä jotka eivät edes mieti muita vaihtoehtoja.
Tämä nimihirviö taitaa olla nyt niin raakile että uskollisuutta koetellaan. Joskin Toyota-kuskit eivät liene niitä early adoptereita muutenkaan vaan siellä lienee plugarit se kovin juttu ja ihan hyvistä syistä.
Omassa tilauksessa on merkitty toimituspäivä, vaikka se todennäköisesti ei toteudukaan. Luulisin, että jos sen yli mennään niin voi perua ilman mitään sakkoja.
Tai no mallille on niin sairaasti kysyntää, että varmaan saisi peruutettua nytkin ilman mitään ongelmaa.
- Liittynyt
- 10.11.2018
- Viestejä
- 2 088
Missäpäin hitailla pisteillä menee aikamaksua? Itse nähnyt vasta DC pisteillä tätä.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 830
No ei oo paha musta takaakaan. Kun valot ei oo kuvassa päällä vähän vaikea antaa tuomiota. Mutta tuo nykyajan villitys mustat muovit lokasuojankaarissa on HIRVEÄT. Tossa ei sentään ole helmoissa ja puskureissa mustaa muovia nimeksikään.Ja eri kuvakulmasta ei niin hienolta näytäkään....
Oomin laturilla (Virran tägillä) Prisma -ostoskeskuksen pihassa (pienempi paikkakunta) on tunnin raja jonka jälkeen kerätään myös aikamaksua ja K-latauksella on oman K-marketin pihassa kaksi tuntia jonka jälkeen kerätään minuuttitaksaa lisäksi.
Vähän häiritsee myös tuossa Oomin pömpelissä että vaatii tägin näyttämisen laitteelle uudestaan että irrottaa otteensa type2 latauspiuhasta. Tavaksi kun on tullut vain irrottaa piuha auton päästä jolloin lukitus aukeaa.
Sinänsä ymmärrän aikarajan jos/kun halutaan kohdentaa latausta enemmän juuri asioiviin asiakkaisiin, mutta silti tuo tunnin raja on todella lyhyt. Kahden tunnin raja paikallisella marketilla on siinä mielessä turha kun siellä on ruuhkaisimpaankin aikaan korkeintaan puolet kaikista latauspaikoista käytössä hitaan latauksen pömpeleissä. Klo 18 jälkeen ei ole korkeintaan kuin joku yksittäinen auto latauksessa (yleensä ei), joten varsinaista ruuhkaa ei ole. Ilmeisesti jossain Helenin latauspisteissä pääkaupunkiseudulla on poistettu noita aikataksoja yölataajilta, mutta en ole sellaista itse päässyt käyttämään.
Risteyksen vastakkaisella puolelle on Lidlin latauspömpeli myös tullut, mutta vaikka laitteessa on virtaa yms. ollut jo melkein kuukauden niin ei sitä ole pystynyt vielä ketään käyttämään.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.01.2020
- Viestejä
- 1 042
Jälleenmyyntiarvo oli ainoa syy itsellä. Karisi kaikki haaveet Toyotasta kun nuo tiedot spekseistä, "ominaisuuksista" ja toiminnallisuuksista alkoi valua julkisuuteen. Työkaverille uusi RAV4 ja vaikuttaa ihan toimivalta perheautolta.
varakreivi de Valmont
cunning linguist
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 384
Yksi sähköautoilujubailun kestosuosikki on ollut, että täysin epäonnistuneesta strategiasta huolimatta Toyota kiilaa heti sähköautobisneksen kärkeen, kun suvaitsee vain auton tehdä. Noh, todellisuus on, että bhudujxtkj näyttää sähköautotekniikan suhteen kälyisemmältä kuin Lefat 2010-luvun alussa.
Saman tekniikan perii seuraavaksi Lexus, joka on tehnyt jo yhden täysin epäonnistuneen sähköauton. Kuinkahan helppoa ja itsestäänselvää vanhan maailman kuninkaan jatko onkaan?
Saman tekniikan perii seuraavaksi Lexus, joka on tehnyt jo yhden täysin epäonnistuneen sähköauton. Kuinkahan helppoa ja itsestäänselvää vanhan maailman kuninkaan jatko onkaan?
- Liittynyt
- 19.11.2022
- Viestejä
- 471
Eli toisin sanoen kellään muulla ei ole mitään vastaavaa. Eli vertailukohtia Teslan järjestelmälle ei ole. Näin ollen väite "Teslan surkeista kameroista" ole pelkkää puppua.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Niin, sä voit laittaa sinne autoon vaikka filmikamerat 70-luvulta ja ne ei muutu hyväksi sillä että kellään muulla ei sellaisia ole. Noin yleisesti muilla on parempia sensoripaketteja, piste.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 5 576
Tottakai, badge engineering kyseiset veljekset ovat keskenään. :smouk;
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Maalitolpat siirtyy. Nyt ne onkin sensoripaketteja
Ei siirry, Tesloissa on edelleen surkeat kamerat, ainoa joka siirtelee tolppia on sinä.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Niin tämä taitaa olla osa sitä upgradea jossa parannetaan kameroita ja lisätään niitä - vai tarkoitatko tätä?
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 268
Tuo on ns. huhuttu-tasolla ja jossain kohtaa on tulossa, ehkä faceliftin yhteydessä julkaistaan. Ei siis ole vielä missään tuotantolinjalla toistaiseksi.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 424
Eipä tällä ole mitään merkitystä kun pysäköinnin kannalta Teslan kamerat on väärissä paikoissa / suunnattu väärin. Kuten itsekin kirjoituksestasi huomaat, ei niitä ole suunniteltu pysäköintiavuksi vaan ihan muuhun tarkoitukseen.
Pari kuukautta sitten tuli hankittua sähköautoa - Audi Q4 40 vm 2021, eli yhdellä moottorilla ja isommalla akulla. 90% latauksesta tapahtuu kotona ihan ongelmitta, mutta on pari kertaa käynyt niin, että olen pettynyt latausnopeuteen.
Esim. viime viikolla ajoin Helsingistä Jämsään (noin 230km, keskinopeus noin 80km/h), missä otin K-Latauksen 200kw:n laturi käyttöön. Ei antanut kuin 58kw (noin 29kwh ja 30 min).
Onko tämä ihan normaalia, vai? Tuli vaan mieleen, että johtuuko se mahdollisesti autosta vai laturista? Akkuhan olisi pitänyt olla ihan mukavan lämmin reissun jälkeen, joten voisiko olla vika latausjärjestelmässä? Auto on ollut mulla vain 2,5kk, ja tehdastakuukin vielä voimassa.
Löytyi myös Kris Rifan YT-video, missä se testaa Q4:n latausnopeus talviolosuhteissa:
Sen mukaan 10-80% keskinopeus oli 93kw.
Esim. viime viikolla ajoin Helsingistä Jämsään (noin 230km, keskinopeus noin 80km/h), missä otin K-Latauksen 200kw:n laturi käyttöön. Ei antanut kuin 58kw (noin 29kwh ja 30 min).
Onko tämä ihan normaalia, vai? Tuli vaan mieleen, että johtuuko se mahdollisesti autosta vai laturista? Akkuhan olisi pitänyt olla ihan mukavan lämmin reissun jälkeen, joten voisiko olla vika latausjärjestelmässä? Auto on ollut mulla vain 2,5kk, ja tehdastakuukin vielä voimassa.
Löytyi myös Kris Rifan YT-video, missä se testaa Q4:n latausnopeus talviolosuhteissa:
Sen mukaan 10-80% keskinopeus oli 93kw.
Uutiset
-
Apple julkaisi vuosien odotuksen jälkeen uudet Studio Displayn ja Studio Display XDR:n
3.3.2026 23:21
-
Apple julkaisi M5-sukupolven MacBook Airin ja M5 Pro- ja Max-piireillä varustetut MacBook Prot
3.3.2026 22:39
-
Apple julkaisi uudet tehokkaammat M5 Pro- ja M5 Max -järjestelmäpiirit
3.3.2026 21:55
-
Qualcomm julkisti Snapdragon Wear Elite -alustan puettaviin laitteisiin
3.3.2026 00:41
-
Lenovo esitteli MWC:ssä konseptitason Legion Go Foldin ja ThinkBook Modular AI PC:n
3.3.2026 00:19
Uusimmat viestit
-
-
-
-
-
Apple julkaisi vuosien odotuksen jälkeen uudet Studio Displayn ja Studio Display XDR:n- Viimeisin: Alatuberkuloosi