Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Taas on tullut tuntitolkulla säädettyä ja nyt huomasin että jos otan atv:n irti vahvistimesta niin ääni pysyy hdmi:llä eikä vaihdu tv:n kaiuttimelle kun laitteet käynnistää. Mutta aina jos atv on kytkettynä vahvistimeen tv vaihtaa omat kaiuttimet käyttöön kun käynnistyy. Onko kellään mitään ideaa mitä kokeilla seuraavaksi? Voisiko tuo mitenkään johtua huonosta kaapelista? Samat kaapelit kyllä toimi edellisessä sonyssa.
Vastaukseni on vähän hakuammuntaa, mutta liittyisikö ongelma CEC:hen? Eli ATV ja telkkari nyt jostain syystä käynnistelee tai konffailee toisiaan CEC:n avulla ja äänet ohjautuu telkkarin kaiuttimille. Kokeiles ottaa testimielessä telkkarista CEC pois päältä. Tai ATV:sta, jos sieltä jostain asetus löytyy.

Itsellä on Logitechin yleiskaukosäädin ja kun ATV:n käytön jälkeen painoin kaken sammuta-nappia, niin televisio, ATV ja vahvistin sammui ihan oikein, mutta lopuksi televisio meni päälle :confused:
Kun otin telkkarista CEC:n pois päältä, niin ongelma lakkasi. Eli ATV lähetti sammuessaan jonkun power toggle komennon telkkarille, joka sitten käynnisti sammutetun telkkarin.
 
Vaikutan varmaan seonneelta, mutta tämä LG:n 49" NanoCell ansaitsee saada huomiota.


PC-käyttöön nimittäin. Televisioissahan IPS:ää pidetään surkeana, mutta PC-näytöissä todennäköisesti parempana kuin VA ja ovat kalliimpia. Varmaan katselukulmien takia eniten?

Kuitenkin, se nyt ei ollut se pointti. Vaan tuossa pitäisi olla ymmärtääkseni HDMI 2.1 - 4K 120hz 4:4:4, VRR, HDR, 120hz BFI, ALLM, Gsync ja Freesync. Ainoat mistä en ole varma, on 4:4:4 ja VRR tuonne asti. Freesync tuli päivityksellä, Gsync useiden lähteiden mukaan toimii, vaikkei ole mainostettu. HDR on toki IPS:llä aika turha. Joku sitäkin kehui. Voi hyvin olla, ettei nuo kaikki toimi oikein tai yhtä aikaa. Vaikea löytää tietoa. Mutta eipä toimi CX:ssäkään tällä hetkellä. Sisuskalut tuossa on prosessoinnin ja signaalinoton suhteen hyvät, kuulemma samat kuin tämän vuoden BX OLED:issa. Myös samat kuin kalliimmissa NanoCell malleissa.

Ainoat alle 55" (tuohon nyt itse vedin sen rajan, tottakai voi käyttää isompaakin ja suurimmalle osalle 49" on liian suuri) televisiot joissa on HDMI 2.1 ja 120hz paneeli ovat tietääkseni tämä, yksi LG:n viime vuoden malli, ja 48" CX. Viime vuoden malli on 49SM9000. Sitä myytiin alle 600€. Jos tuota saisi myöhemmin tänä vuonna edes samalla hintaa, niin aika kiinnostava. Esim. Samsungilta ei tipu noihin pienempiin malleihin 120hz paneelia, vaikka HDMI 2.1 löytyy. Väitän että samoilla ominaisuuksilla varustettu PC-näyttö maksaisi 2-3 kertaa enemmän, ainakin lähtöhinta. Ylipäänsä 4K 120hz+ on aika harvassa, ainakin noin isot. Ja ne muut on VA, eikä IPS. Ei sillä että pitäisin kumpaakaan toista parempana. Rtings antoi tälle aika kehnon kokonaisarvion. Kuitenkin "PC Monitor" ja "Video Games" kohdista se sai korkeat pisteet. Tuota viime vuoden mallia pitivät parempana, en ole ihan samaa mieltä kun kontrasti oli tässä 60%+ parempi ja viime vuoden malli välkkyi 120hz taajuudella ja tämä 240hz. Viime vuoden HDMI 2.1 malli johon vertaan, oli kuitenkin ylempää sarjaa kuin tämän varsinainen viime vuoden vastine. Siihen verrattuna tämä on paljon parempi ja sai paljon paremmat pisteet.

Eli tuo on hyvä IPS-vastine LG CX 48:lle. Huonompi, mutta halvempi ja ei riskiä palamisesta. Kontrasti tuossa on muuten ainakin Rtingsin 55" mallin testin mukaan n. 50% parempi kuin IPS-paneeleissa yleensä. Mutta siinäpä se valtava ero silti CX:n hyväksi tulee. Varmasti on muitakin parempia ominaisuuksia CX:ssä. USA:ssa tuon mallinimi on NANO85, siinä jalka on typerä sivuversio. Huom. tuosta on huonompi tämän vuoden malli, NANO80/81, jossa ei ole mitään noita hyviä ominaisuuksia. Samoin ei ole viime vuoden NanoCell televisioissa, joiden nimi ei ole NANO. Ja kalliimmissa taas ei ole noin pieniä kokoja.
 
Itse olen myös monitoreissa VA-miehiä, etenkin kun en pelaa mitään hurjia ruudunpäivitysnopeuksia vaativia pelejä (144Hz Freesync silti löytyy, mutta joskus noita moititaan esim. häntimisestä). Mielestäni katselukulmat voivat olla relevantit televisiota katsoessa, mutta monitorin kanssa käyttäjä on lähes väistämättä niin lähellä sweet spotia, että sen perusteella en päätöstäni tekisi.
 
Itse olen myös monitoreissa VA-miehiä, etenkin kun en pelaa mitään hurjia ruudunpäivitysnopeuksia vaativia pelejä (144Hz Freesync silti löytyy, mutta joskus noita moititaan esim. häntimisestä). Mielestäni katselukulmat voivat olla relevantit televisiota katsoessa, mutta monitorin kanssa käyttäjä on lähes väistämättä niin lähellä sweet spotia, että sen perusteella en päätöstäni tekisi.

Valitettavasti VA-monitoreissa vaikka kuinka olisit sweet spotissa niin tumman pään gamma on silminnähden erilainen kuvan laidoissa kuin keskellä. Vähän sama kuin TN:llä ylälaita on tummempi ja alalaita vaaleampi. Katselukulmat ovat niin huonot, että ne vaikuttavat optimitilanteessakin. Moderneista VA-telkkareista en tiedä, mutta ainakin muutama vuosi sitten vielä vaivasi sama ongelma.
 
Vaikutan varmaan seonneelta, mutta tämä LG:n 49" NanoCell ansaitsee saada huomiota.


PC-käyttöön nimittäin. Televisioissahan IPS:ää pidetään surkeana, mutta PC-näytöissä todennäköisesti parempana kuin VA ja ovat kalliimpia. Varmaan katselukulmien takia eniten?

Kuitenkin, se nyt ei ollut se pointti. Vaan tuossa pitäisi olla ymmärtääkseni HDMI 2.1 - 4K 120hz 4:4:4, VRR, HDR, 120hz BFI, ALLM, Gsync ja Freesync. Ainoat mistä en ole varma, on 4:4:4 ja VRR tuonne asti. Freesync tuli päivityksellä, Gsync useiden lähteiden mukaan toimii, vaikkei ole mainostettu. HDR on toki IPS:llä aika turha. Joku sitäkin kehui. Voi hyvin olla, ettei nuo kaikki toimi oikein tai yhtä aikaa. Vaikea löytää tietoa. Mutta eipä toimi CX:ssäkään tällä hetkellä. Sisuskalut tuossa on prosessoinnin ja signaalinoton suhteen hyvät, kuulemma samat kuin tämän vuoden BX OLED:issa. Myös samat kuin kalliimmissa NanoCell malleissa.

Ainoat alle 55" (tuohon nyt itse vedin sen rajan, tottakai voi käyttää isompaakin ja suurimmalle osalle 49" on liian suuri) televisiot joissa on HDMI 2.1 ja 120hz paneeli ovat tietääkseni tämä, yksi LG:n viime vuoden malli, ja 48" CX. Viime vuoden malli on 49SM9000. Sitä myytiin alle 600€. Jos tuota saisi myöhemmin tänä vuonna edes samalla hintaa, niin aika kiinnostava. Esim. Samsungilta ei tipu noihin pienempiin malleihin 120hz paneelia, vaikka HDMI 2.1 löytyy. Väitän että samoilla ominaisuuksilla varustettu PC-näyttö maksaisi 2-3 kertaa enemmän, ainakin lähtöhinta. Ylipäänsä 4K 120hz+ on aika harvassa, ainakin noin isot. Ja ne muut on VA, eikä IPS. Ei sillä että pitäisin kumpaakaan toista parempana. Rtings antoi tälle aika kehnon kokonaisarvion. Kuitenkin "PC Monitor" ja "Video Games" kohdista se sai korkeat pisteet. Tuota viime vuoden mallia pitivät parempana, en ole ihan samaa mieltä kun kontrasti oli tässä 60%+ parempi ja viime vuoden malli välkkyi 120hz taajuudella ja tämä 240hz. Viime vuoden HDMI 2.1 malli johon vertaan, oli kuitenkin ylempää sarjaa kuin tämän varsinainen viime vuoden vastine. Siihen verrattuna tämä on paljon parempi ja sai paljon paremmat pisteet.

Eli tuo on hyvä IPS-vastine LG CX 48:lle. Huonompi, mutta halvempi ja ei riskiä palamisesta. Kontrasti tuossa on muuten ainakin Rtingsin 55" mallin testin mukaan n. 50% parempi kuin IPS-paneeleissa yleensä. Mutta siinäpä se valtava ero silti CX:n hyväksi tulee. Varmasti on muitakin parempia ominaisuuksia CX:ssä. USA:ssa tuon mallinimi on NANO85, siinä jalka on typerä sivuversio. Huom. tuosta on huonompi tämän vuoden malli, NANO80/81, jossa ei ole mitään noita hyviä ominaisuuksia. Samoin ei ole viime vuoden NanoCell televisioissa, joiden nimi ei ole NANO. Ja kalliimmissa taas ei ole noin pieniä kokoja.
MInullakin on TV/PC-näyttö menossa hankintaan tässä loppuvuodan aikana vielä. Vanhassa ovat paneelin taustavalot uupuneet: osa sammuksissa, osa välkkyy välillä. Vähän rasittavaa on siis käyttää.
VA-paneelia ei tule enää. Ei vaikka kuinka olisi musta musta ja korkea kontrasti.
Teen tällä paljon työhommia - erityisesti nyt korona-aikana. VA-paneelissa (nykyisessa Samsungissa) jos laitat täyden RGB-alueen käyttöön, värit vääristyvät ja päivittyvät tekstisivua / selainsivua scrollaltessa todella hitaasti ja ikävästi.
Samaa ongelmaa ei ole, jos käyttää rajoitettua RGB-avaruutta, mihin en aio taipua (jos ostan kalliin näytön haluan, että kaikki värit näkyvät). Tämä hitaus/vääristyminen johtuu VA-paneelin tummien sävyjen hitaasta muuttumisnopeudesta.

Ykkösvaihtoehto on tähän asti ollut LG CX48, mutta jos hinnat eivät laske tonnin tienoille (tai kunnes olen saanut uuden näytönohjaimen), tulee tämä 49NANO86 vahvaksi vaihtoehdoksi.

Jokerina on sitten yllättäen tullut LG:n 55-tuumainen 8K-NanoTV LG 55NANO956NA.
Sitä ei vielä saa Suomesta (täällä myydään vain 65"-versiota), mutta englannissa on myynnissä n. 1650€ hintaluokassa.

Tuossa on kaikki mitä tuossa 4K-mallissakin: 8K@60Hz 4:4:4: , 10 bit paneeli, 4K@120hz 4:4:4, VRR, HDR, 120hz BFI, ALLM.
Gsynciä / Freesynciä ei ole, kuten ei mielestäni ole tuossa 49-tumaisessa Nano -mallissa.
Mutta on siinä kuitenkin HDMI 2.1 VRR, joka toimii uusilla näytönohjaimilla (RTX 3080, AMD Big Navi) 40-120Hz välillä.

 
Samaa ongelmaa ei ole, jos käyttää rajoitettua RGB-avaruutta, mihin en aio taipua (jos ostan kalliin näytön haluan, että kaikki värit näkyvät).

Siis (s)RGB-avaruudellahan nimenomaan teoriassa pitäisi näkyä "kaikki" värit. Natiivigamutilla näytetään värejä, joita sRGB-kuvassa ei edes pitäisi olla. Vai ymmärränkö nyt väärin, mitä tuolla rajoitetulla RGB-avaruudella tarkoitetaan?
 
Valitettavasti VA-monitoreissa vaikka kuinka olisit sweet spotissa niin tumman pään gamma on silminnähden erilainen kuvan laidoissa kuin keskellä. Vähän sama kuin TN:llä ylälaita on tummempi ja alalaita vaaleampi. Katselukulmat ovat niin huonot, että ne vaikuttavat optimitilanteessakin. Moderneista VA-telkkareista en tiedä, mutta ainakin muutama vuosi sitten vielä vaivasi sama ongelma.

Ok, hyvä tietää. Oma monitorini on kaareva, niin ehkä se lieventää ongelmaa. Jos monitoria oikeasti katsoo sivusta, niinkatselukulmien kapeuden kyllä huomaa.
 
Ok, hyvä tietää. Oma monitorini on kaareva, niin ehkä se lieventää ongelmaa. Jos monitoria oikeasti katsoo sivusta, niinkatselukulmien kapeuden kyllä huomaa.

Voit omaa monitoriasi arvioida laittamalla vaikka 5% harmaatestikuvan koko ruudulle. Jos kuva on laidoilta vaaleampi kuin keskeltä, niin sama kuvaamani ongelma ilmenee sinullakin. Kaarevuus voi tosiaan auttaa jossain määrin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.




Olisi mielenkiintoista kuulla uusien VA-paneelisten omistajilta, miten ne suoriutuvat tästä.
 
Ok, hyvä tietää. Oma monitorini on kaareva, niin ehkä se lieventää ongelmaa. Jos monitoria oikeasti katsoo sivusta, niinkatselukulmien kapeuden kyllä huomaa.
Tätä se tarkoittaa:
1602341520030.png

Kokeile omalla VA-paneelisella näytössä, mikä vaikutus tuolla on esim. vaalealla taustalla olevan sivun scrollaamisessa.
Tumman ja vaalean alueen raja välkkyy vaalensinisenä, mikä rasittaa silmiä aika ikävästi (tämä epäselvä kuva äsken näytöstä otetusta videosta).
Muitakin värivirheitä (purppuraa ym.) tulee kuvan taustaväreistä riippuen.

Tätä värien vaihtumisen hitautta ei näy, mikäli käytetään 'rajoitettua dynaamista aluetta', eli tummimpia (edit. ja vaaleimpia värisävyjä) ei käytetä.
Tämä ei ole ongelma TV-käytössä', kun videotallenteissa käytetään kai aina 16-235 (edit. 235, ei 255) dynaamista aluetta. Mutta PC-käytössä se on ongelma.
Voi olla että uusimmilla VA-paneeleilla ongelmaa on saatu vähennettyä (omani on joku reilut 3 vuotta vanha).
1602341781198.png
 
Viimeksi muokattu:
Pitää kokeilla jahka seuraavan kerran jaksan laittaa virrat koneeseen päälle. Olen itse keskimäärin paljon allergisempi heikolle kontrastille ja valovuodoille kuin häntimiselle. TN-monitorin kanssa olen kiroillut kapeita katselukulmia aikanaan, mutta VA-monitorin kanssa en ole kokenut ongelmana (Samsung C27JG56 siis käytössä).
 
Vastaukseni on vähän hakuammuntaa, mutta liittyisikö ongelma CEC:hen? Eli ATV ja telkkari nyt jostain syystä käynnistelee tai konffailee toisiaan CEC:n avulla ja äänet ohjautuu telkkarin kaiuttimille. Kokeiles ottaa testimielessä telkkarista CEC pois päältä. Tai ATV:sta, jos sieltä jostain asetus löytyy.

Itsellä on Logitechin yleiskaukosäädin ja kun ATV:n käytön jälkeen painoin kaken sammuta-nappia, niin televisio, ATV ja vahvistin sammui ihan oikein, mutta lopuksi televisio meni päälle :confused:
Kun otin telkkarista CEC:n pois päältä, niin ongelma lakkasi. Eli ATV lähetti sammuessaan jonkun power toggle komennon telkkarille, joka sitten käynnisti sammutetun telkkarin.
Kiitos viestistä. Kokeilin niin jos tv:stä ottaa pois ääni ei kuulu enää kuin tv:n kaiuttimista (ja luonnollisesti televisio ohjelmat ei kuulu vahvistimista), jos taas atv ottaa pois niin sammuttaessa sammuu pelkkä atv. Tuolta atv äänen säätö valikosta ei myöskään löydy apuja.
6B8844BC-EADC-4885-BB94-692A64DF1AA5.jpeg
D7AAF1D6-041E-467A-8566-B5287A730A84.jpeg

edit. Korjataan sen verran että atv ääni tietysti kuuluu vahvistimesta, mutta sitten ei tv:n ääniä saa sieltä kuulumaan. Ja tosiaan tv ei sammu muuta kuin omasta kakesta jos tuo anynet+ on pois ja arc menee pois käytöstä.
image.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Ja kannattaa noita videoita linkittäessä kertoa että esim. Hdtv:n videot bloomingista eivät todellakaan vastaa sitä, mitä silmä todellisuudessa näkee, sen sijaan että antaa sellaisen kuvan että videosta saisi jotain käsitystä todellisesta suorituskyvystä. Testikuvilla ja videoilla kun saa hirveästi ongelmia näkyviin jotka eivät siinä arkikäytössä juuri näy.
Jos HDTVTestin testikuvassa saadaan joku selvästi näkyviin, näkyy se myös silmällä oikein hyvin, vaikka ei aivan yhtä korostuneelta todellisuudessa vaikutakaan, riippuen tilan valoisuudesta ja havannoijan pimeänäön laadusta.

Hyvät Faldit on ihan hyviä ja käyttökelpoisia laitteita myös ammattiarvostelijoiden mielestä. Huomattavasti parempia kuin jotkut vanhat edgeledit ilman paikallishimmennystä.
Hyvä FALD on melko subjektiivinen käsite. Itselläni oli XF90, mutta lähti huonon mustan ja bloomingin takia vaihtoon. Tilalle tuli edge-led Q6FN, joka pieksee sen kontrastissa ja mustassa selvästi, eikä tarvitse sitä bloomingia katsella. :)
 
Vaihdoin Philipsin PUS8102-FALDin LG C9:iin ja suoraan sanottuna ero on paljon pienempi kuin odotin. Jossain tähtitaivaan panoroinneissa FALD toki syö tähtiä jne, mutta musta oli silti todella mustaa ja maksimikirkkaus ihan samaa luokkaa.
 
Jos HDTVTestin testikuvassa saadaan joku selvästi näkyviin, näkyy se myös silmällä oikein hyvin, vaikka ei aivan yhtä korostuneelta todellisuudessa vaikutakaan, riippuen tilan valoisuudesta ja havannoijan pimeänäön laadusta.
Hyvä FALD on melko subjektiivinen käsite. Itselläni oli XF90, mutta lähti huonon mustan ja bloomingin takia vaihtoon. Tilalle tuli edge-led Q6FN, joka pieksee sen kontrastissa ja mustassa selvästi, eikä tarvitse sitä bloomingia katsella. :)
Kyllähän se blooming on siellä paljaalla silmälläkin, mutta on se nyt vähän väärin linkata video ja sanoa että "tuosta näät miltä se näyttää", kun se ei todellakaan silmillä näytä siltä. Mitä taas tuohon q6fn tulee niin kaverilla on semmoinen. Bloomingia ei juuri ole vaikka local dimming siinä on todella alkeellinen(kiitos hyvän natiivikontrastin) mutta ei siinä kyllä kaksinen kuva (hdr-kuvalla kirkkaat kohteet on aika himmeitä) ole kun omaan sonyyn vertaa. Häviää oikeastaan joka osa-alueella eikä tuo kaverikaan siihen tyytyväinen ole. Kontrastiero on muuten niin lähellä xf90(5700)ja q6fn(6700) että ei kyllä silmillä pitäisi juuri eroa olla.

Tuo q6fn tekee muuten samaa kuin aiemmin puheissa ollut ks8005 eli hdr-teksteillä kirkastuu koko kuva. Eli hyvin subjektiivista mistä kukakin tykkää.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Vaihdoin Philipsin PUS8102-FALDin LG C9:iin ja suoraan sanottuna ero on paljon pienempi kuin odotin. Jossain tähtitaivaan panoroinneissa FALD toki syö tähtiä jne, mutta musta oli silti todella mustaa ja maksimikirkkaus ihan samaa luokkaa.
Kertoo vain 8102 laadukkuudesta ;)
 
Voit omaa monitoriasi arvioida laittamalla vaikka 5% harmaatestikuvan koko ruudulle. Jos kuva on laidoilta vaaleampi kuin keskeltä, niin sama kuvaamani ongelma ilmenee sinullakin. Kaarevuus voi tosiaan auttaa jossain määrin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.




Olisi mielenkiintoista kuulla uusien VA-paneelisten omistajilta, miten ne suoriutuvat tästä.

Erittäin tasainen sonyn xg95. Muutenkin mitä testaillut niin paneelilotossa kävi tuuri. Oikeastaan mitä tuossa epätasaisuutta näkyy niin johtuu puhelimen kamerasta, jolla en saa varsinkaan hämärässä kovin hyviä kuvia vaikka kuin yrittää säätää.
IMG_20201011_004241.jpg
 
LG 77 CX oled näyttää olevan tarjouksessa useammassa paikassa (3999€). Black Friday painaa tarjouksineen päälle ja on riski, jotta hinta on tämän päivän tarjousta edullisempi. Gigantin ja Powerin palautusajat jatkuvat sopivasti BF:n yli. Onko kokemuksia, kuinka hintaeron hyvitys tai palautus toimii noissa liikkeissä? Ainakin Gigantin myymää tellua saa katsella max. 50 päivää ennen palautusta. Ilmeisesti palautuskulut pitää itse maksaa?
 
LG 77 CX oled näyttää olevan tarjouksessa useammassa paikassa (3999€). Black Friday painaa tarjouksineen päälle ja on riski, jotta hinta on tämän päivän tarjousta edullisempi. Gigantin ja Powerin palautusajat jatkuvat sopivasti BF:n yli. Onko kokemuksia, kuinka hintaeron hyvitys tai palautus toimii noissa liikkeissä? Ainakin Gigantin myymää tellua saa katsella max. 50 päivää ennen palautusta. Ilmeisesti palautuskulut pitää itse maksaa?
Saat hintaerotuksen ilman mitään puljaamista. Pidät alkuperäsen telkkarin ja saat "ilmasta" rahaa. Toki jos tulee joku jytkyalennus missä joku 2kpl telkkareita myynnissä, niin sit tuskin saa hintaeroa takas, ellei sit erikseen kerkeä sitä tilata.

Tää siis Gigantista.
 
Saat hintaerotuksen ilman mitään puljaamista. Pidät alkuperäsen telkkarin ja saat "ilmasta" rahaa. Toki jos tulee joku jytkyalennus missä joku 2kpl telkkareita myynnissä, niin sit tuskin saa hintaeroa takas, ellei sit erikseen kerkeä sitä tilata.

Tää siis Gigantista.
No itse sain B9S:stä 100€ erotuksen kun myivät kahdesta myymälästä viimeiset kappaleet pois samalla hinnalla kuin kesän alennuksessa. Tosin sain siitä hintahälytyksen avulla samantien tiedon ja nappasin kuvakaappauksen tarjouksesta. Sitä eivät tosin kyselleet kun viestiä asiasta laitoin.

Eli itsellä hyviä kokemuksia Gigantista ja erotuksen palautuksesta muutamankin kappaleen erolla.
 
Onko muilla ARC-äänilähdön käyttäjillä eri TV-kanavien äänenvoimakkuuden kanssa vaihtelua? Ylen HD-kanavilla huomattavasti kovemmalla äänet ja kun vaihtaa MTV3:lle tai Neloselle, niin taas saa olla nostamassa?
 
Tv-kuume jatkuu. Harkinnassa 75'' qled töllötin.
Mistä tietää, että kyseessä olisi malli jossa on erillinen yksikkö, mihin tulee hdmi yms piuhat? Operaattoreitten tv ilmoituksissa tätä ei ole mainittu, eikä takapaneleista ole kuvia.
 
Tv-kuume jatkuu. Harkinnassa 75'' qled töllötin.
Mistä tietää, että kyseessä olisi malli jossa on erillinen yksikkö, mihin tulee hdmi yms piuhat? Operaattoreitten tv ilmoituksissa tätä ei ole mainittu, eikä takapaneleista ole kuvia.
Ei tuo ole nykyään vissiin kuin ihan kalleimmissa malleissa, kun ostajat eivät tunnu arvostavan tuota ominaisuutta tarpeeksi. Ominaisuuden nimi on One Connect Box tai One Invisible Connection. Tämän vuoden Samsungeissa tuo on vain Q95T:ssä ja Q950TS:ssä.
 
Digita:
"T2-siirtymä tapahtuu lähitulevaisuudessa. Tarkkaa päivämäärää T2-siirtymälle ei tällä hetkellä ole tiedossa."

Kuinkahan kauan tätä digisiirtymää saa odottaa antenniverkossa?
Nyt kun HD:nä näkyy jo neljä kanavaa.


 
Digita:
"T2-siirtymä tapahtuu lähitulevaisuudessa. Tarkkaa päivämäärää T2-siirtymälle ei tällä hetkellä ole tiedossa."

Tuo siirtymä on kyllä ollut täysi farssi ja ihme että asiasta ei ole uutisoitu enempää. Paljonkohan on veronmaksajien rahaa tuhlattu tähänkin projektiin?
 
Oletteko käyttäneet 4k kuvalla työpöytäkäytössä Windowsia, telkkarin kautta siis. Miten se on käytännössä toiminut, kun tuntuu, että teksti on varmaan todella pientä tuolla resolla. Tällä hetkellä käytössä on Full-Hd mutta sehän on skaalattua kuvaa, kun on 4k telkku käytössä.
 
Oletteko käyttäneet 4k kuvalla työpöytäkäytössä Windowsia, telkkarin kautta siis. Miten se on käytännössä toiminut, kun tuntuu, että teksti on varmaan todella pientä tuolla resolla. Tällä hetkellä käytössä on Full-Hd mutta sehän on skaalattua kuvaa, kun on 4k telkku käytössä.
Skaalausta käyttämällä ei ongelmaa. W10 on jo toimivalla mallilla se.
 
Oon käyttänyt 55 4k. Teksti vastaa aika tavalla kooltaan entistä 27 full hd näyttöä.
Oletteko käyttäneet 4k kuvalla työpöytäkäytössä Windowsia, telkkarin kautta siis. Miten se on käytännössä toiminut, kun tuntuu, että teksti on varmaan todella pientä tuolla resolla. Tällä hetkellä käytössä on Full-Hd mutta sehän on skaalattua kuvaa, kun on 4k telkku käytössä.
Erittäin hyvin saa selvää jne. Mulla skaalausta ei ole tarvinnut.
 
Onko muilla ARC-äänilähdön käyttäjillä eri TV-kanavien äänenvoimakkuuden kanssa vaihtelua? Ylen HD-kanavilla huomattavasti kovemmalla äänet ja kun vaihtaa MTV3:lle tai Neloselle, niin taas saa olla nostamassa?
Vastaan itselleni, että LG:ssä digitaalisen äänilähdön asetus "läpäisy" -> "automaattinen" näyttää vaikuttavan tähän. Automaatilla myös Ylen kanavat ovat samalla tasolla äänenvoimakkuudessa. Manuaalissa ei kyllä mainita eroja näiden tilojen välillä.

1602505719763.png
 
Kysymys äänentoistosta ymmärtäville. Sony XG95:stä lähtee optinen/toslink-piuha Procaster PRE-01 -esivahvistimeen. Siitä letkut Behringer B2092A -subbariin, josta edelleen Behringer B2030A -aktiivikaiuttimiin. Setti ei tosiaan ole tv-käyttöön suunniteltu, mutta kajarit perin ja Procasterin ostin niitä varten käytettynä.

Valtaosan ajasta homma pelittää ja ääni miellyttää. Mutta: muutamien Blu-ray- ja DVD-leffojen ja myös television omalla sovelluksella suoratoistettujen pätkien joissain kohtauksissa kuuluu lähinnä puheen taustalla korkea ja tasainen, noin 15 kHz aaltoa muistuttava vinkuna. Vähän samanlainen kuin se, jolla leffoihin luodaan jännitettä. Vinkuna toistuu vain tietyissä kohtauksissa ja katoaa yhtä täsmällisesti.

Mistä kiikastaa? Onko vika Sonyn optisessa lähdössä, piuhassa vai halpisvahvistimessa? Vai onko kyse siitä, että äänen purkituksessa on tehty virheitä, ja studiomonitorit toistavat ne kuten pitääkin? Voiko vaivasta päästä kunnon vahvistimella, vai pitääkö äänentoisto suunnitella uusiksi?
 
Ei kannata erehtyä luulemaan, että tuo NANO olisi mitenkään samassa sarjassa laadullisesti kuin OLEDit, vaikka hinta onkin melko lähellä esim noita B9S hintoja. Aivan eri luokan laitteita, ja täysin no brainer että OLED ostetaan mielummin sen 200e kalliimmalla jos budjetti venyy. 55" koossa OLEDit ovat hinta/laatusuhteeltaan aivan lyömättömän hyviä, siinä missä tuo NANO on ominaisuuksiinsa nähden jokseenkin ylihintainen. Erot ovat jo ihan tavallisellakin kuvalla merkittäviä, mutta HDR puolelle mennessä nuo eroavat jo kuin yö ja päivä, ja oikeastaan noista kahdesta vain OLED antaa wow-elämyksiä HDR:llä.

No jos kerta NANO:t kannattaa jättää kauppaan, olisko jotain muuta vaihtoehtoa noille LG OLED:ien ?
Samsungeista puhutaan nyt paljon, johtuuko siitä kamppiksesta?
, mut itelle ei toi 65:nen sovi, varmaan 58" ihan max.
 
No jos kerta NANO:t kannattaa jättää kauppaan, olisko jotain muuta vaihtoehtoa noille LG OLED:ien ?
Samsungeista puhutaan nyt paljon, johtuuko siitä kamppiksesta?
, mut itelle ei toi 65:nen sovi, varmaan 58" ihan max.
Philipsillä on kohtuuhyviä 58" VA-paneelisia, jos ambilight kiinnostaa. Niitä on usein tarjouksissa. Ei LG:ssä muuta vikaa ole kuin IPS-paneeli. Eli mikä vaan 58" VA (taitaa kaikki 58" olla VA) käy, jos se on maksimi. Samsungilta löytyy ainaki. Mitään huippumallia tuskin löytyy tuossa koossa jos sitä ettii.
 
Itse olen myös monitoreissa VA-miehiä, etenkin kun en pelaa mitään hurjia ruudunpäivitysnopeuksia vaativia pelejä (144Hz Freesync silti löytyy, mutta joskus noita moititaan esim. häntimisestä). Mielestäni katselukulmat voivat olla relevantit televisiota katsoessa, mutta monitorin kanssa käyttäjä on lähes väistämättä niin lähellä sweet spotia, että sen perusteella en päätöstäni tekisi.
Olen vähän samaa mieltä. Katselukulmat omassa VA Samsung tv:ssä on oikein hyvät. Jopa 90 asteen kulmasta katsottuna. Tietokoneen VA näytössä vähän huonommat (32"), sen näkee jo ihan normikäytössä hivenen kuvan reunoista. Mielestäni aika on ajanut IPS-näyttöjen ohi. Ennen etuna oli ylivoimaiset värit, nykyään VA ainakin näyttää yhtä hyvälle ja värintoisto on gamuteissa ihan yhtä hyvä. Kuvankäsittelynäytöksi ottaisin silti jonkin muun kuin VA. IPS:n liiketoisto on ilmeisesti vähän skarpimpi. OLED:issa vielä parempi. Tuossa Nanossa tietokonekäyttöön houkutti ihan muut asiat kuin IPS-paneeli, mutta innostus siihen lopahti jo huonoon kuvanlaatuun.
 
Olen vähän samaa mieltä. Katselukulmat omassa VA Samsung tv:ssä on oikein hyvät. Jopa 90 asteen kulmasta katsottuna.
Itellä tuntu et vanhassa NU7100 sampassa ei saanu olla ku vaan pikkasen vinossa niin jo alko joku reuna näyttämään harmaalta.
 
Itellä tuntu et vanhassa NU7100 sampassa ei saanu olla ku vaan pikkasen vinossa niin jo alko joku reuna näyttämään harmaalta.
Ei mulla tuollasta. Mutta menee se kuva rumemman kellertäväksi aika pienelläkin kulmalla. Siitä eteenpäin ei vaan hirveästi pahene enää ollenkaan, siksi 90 asteen kulmasta näyttää yllättävän hyvältä. Ja tuokin äkkiä tuleva rumennus tuskin on sellainen mitä vieras tai perheenjäsen välttämättä huomaa ollenkaan. Laatutietoinen käyttäjä toki huomaa heti, ja kuva on "käyttökelvoton". Eikä se PC-näytön katselukulma sitten ollutkaan sen huonompi, sitä vaan katsotaan niin paljon lähempää että kulmasta reunaan tulee suuri, ja siksi sen huomaa ihan tavallisessakin käytössä. Ainakin jos kurottaa eteen vähän. Siksi VA-näyttö ei oo oikein hyvä, jos haluaa peittää sillä näkökenttänsä.
 
MInullakin on TV/PC-näyttö menossa hankintaan tässä loppuvuodan aikana vielä. Vanhassa ovat paneelin taustavalot uupuneet: osa sammuksissa, osa välkkyy välillä. Vähän rasittavaa on siis käyttää.
VA-paneelia ei tule enää. Ei vaikka kuinka olisi musta musta ja korkea kontrasti.
Teen tällä paljon työhommia - erityisesti nyt korona-aikana. VA-paneelissa (nykyisessa Samsungissa) jos laitat täyden RGB-alueen käyttöön, värit vääristyvät ja päivittyvät tekstisivua / selainsivua scrollaltessa todella hitaasti ja ikävästi.
Samaa ongelmaa ei ole, jos käyttää rajoitettua RGB-avaruutta, mihin en aio taipua (jos ostan kalliin näytön haluan, että kaikki värit näkyvät). Tämä hitaus/vääristyminen johtuu VA-paneelin tummien sävyjen hitaasta muuttumisnopeudesta.

Ykkösvaihtoehto on tähän asti ollut LG CX48, mutta jos hinnat eivät laske tonnin tienoille (tai kunnes olen saanut uuden näytönohjaimen), tulee tämä 49NANO86 vahvaksi vaihtoehdoksi.

Jokerina on sitten yllättäen tullut LG:n 55-tuumainen 8K-NanoTV LG 55NANO956NA.
Sitä ei vielä saa Suomesta (täällä myydään vain 65"-versiota), mutta englannissa on myynnissä n. 1650€ hintaluokassa.

Tuossa on kaikki mitä tuossa 4K-mallissakin: 8K@60Hz 4:4:4: , 10 bit paneeli, 4K@120hz 4:4:4, VRR, HDR, 120hz BFI, ALLM.
Gsynciä / Freesynciä ei ole, kuten ei mielestäni ole tuossa 49-tumaisessa Nano -mallissa.
Mutta on siinä kuitenkin HDMI 2.1 VRR, joka toimii uusilla näytönohjaimilla (RTX 3080, AMD Big Navi) 40-120Hz välillä.

En ole itse harkinnutkaan VA-paneelin tv:tä PC:lle nyt. Koska niissä ei ole haluttuja ominaisuuksia. Aiemmin on kyllä ollut pari käytössä ja ollut ihan tyytyväinen. Paitsi 55" oli ihan liian iso ja katselukulmat haittasi. 8K menee jo liian futuristiseksi mulle, koon lisäksi. Jos 4K vaatii 32" näytön mielestäni 100% skaalauksella, niin 8K vaatii 65" näytön. On tuossa 49" Nanossa ainakin Freesync, se lukee jo Verkkokaupan kuvauksessakin. Vai onko siinä jotain häikkää? Ja Gsyncin sanoi monikin toimivan keskusteluissa. Tuossa ei ole virallista tukea kuitenkaan Gsyncille, eli periaatteessa se voi lakata toimimasta päivitysten myötä milloin tahansa.

Kyllä nuo Nanot (ainakin alle 50" koossa, kun parempia ei ole) on ihan hyvä vaihtoehto PC-näytöksi. Moni tuntuu olevan erittäin tyytyväinen ja rakastaa kuvaakin, toiset sitten oksentaa kuvalle. Varmaan riippuu mihin on tottunut. Jos on tottunut 24" TN-näyttöön niin tuntunee luksukselta. Ja löytyy kaikki herkut ominaisuuksissa ja ei pala puhki. Hinta on todella kohdallaan. Niin ois kyllä tonnin CX 48:ssakin. Oma valinta taitaa olla se, ja hyötykäyttöön toinen näyttö. Se lisää minun tapauksessa vaivaa.

Ai niin, ikävä juttu. Kun Rtings testasi NANO85 mallin (joka heidänkin mukaansa on sama kuin NANO86 täällä) ja sai kontrastiksi n. 1600:1 niin erään kommentin mukaan täällä myytävissä malleissa ei ole sama paneeli. Eli yksi parhaista ominaisuuksista olisi silloin poissa, ja todella hyvä kontrasti IPS-paneeliksi ei pitäisikään paikkaansa. Mitään oikeaa tietoa tuosta tuskin löytyy.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään tuli HDMI 2.1 firmispäivitys Sonyn X900H (X9096) töllöihin. Vihdoin pääsin testaamaan 4K 120Hz menoa telkkarilla! Näyttiksenä RTX 2080 Ti ja käytössä Club 3D Displayport to HDMI 2.1 adapteri, mikä osottautui hieman ongelmalliseksi käyttää. Usein resoluutiovaihdosten myötä ruutu jää pimeäksi, jolloin adapterin USB virtajohto pitää nykäistä irti ja laittaa takaisin kiinni jolloin kuva taas palaa. Tätä saattaa käydä siis ihan peliä käynnistäessä ja lopettaessa. Nyt alkoi polttelemaan RTX 3000 sarjaan päivittäminen, niin saisi sen natiivin HDMI 2.1 tuen :drool:

Edit. Niin ja myöskään HDR ei toimi kunnolla adapterin läpi, kuva on kovin harmahtava ja väritön tällöin.
 
Viimeksi muokattu:
Mikähän on syy ettei Philipsejä näy Rtingsin tai HDTVTestin arvosteluissa? Vilkkuvalot, mutta kuva ei kestä lähempää tarkastelua? AVSFoorumilla Philips oli voittanut jonkun vertailun, mutta koko skaba oli Philipsin sponsoroima ja siinä oli otettu myös Vivid/dynamic kuvatila mukaan pisteisiin eli vähän haiskahti kyllä. :hmm:
 
Mikähän on syy ettei Philipsejä näy Rtingsin tai HDTVTestin arvosteluissa? Vilkkuvalot, mutta kuva ei kestä lähempää tarkastelua?

Johtuskohan siitä, että RTings on Kanadassa missä näitä Euroopan televisiomerkkejä ei testailla. Tai myydä.

HDTVTest kyllä testaa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ja Flatpanels:

Kuin myös AV Forums
 
Mikähän on syy ettei Philipsejä näy Rtingsin tai HDTVTestin arvosteluissa? Vilkkuvalot, mutta kuva ei kestä lähempää tarkastelua? AVSFoorumilla Philips oli voittanut jonkun vertailun, mutta koko skaba oli Philipsin sponsoroima ja siinä oli otettu myös Vivid/dynamic kuvatila mukaan pisteisiin eli vähän haiskahti kyllä. :hmm:
Rtings hakee itse kaikki televisionsa ja muut tuotteensa kaupasta, ovat täysin puolueettomia ja sponsoroimattomia.
Olen hankkimassa uutta TV:tä (55-60 tuumaa ja 600-700e budjetti) ja olen nyt kahden vaihtoehdon välillä Philips 58PUS9005 ja TCL 55C815. Ainakin Philips PUS9005 on saanut ihan hyvää palautetta täällä foorumeilla, mutta miten se pärjää tuolle TCL:n töllölle? TCL 55C815 en oikein löydä tietoa mistään.
Tässä vielä linkit kumpaankin. Ja jos teiltä löytyy vielä parempia TV ehdotuksia kuin mainitsemani mallit niin sanokaa ihmeessä!


Sekä TCL että RDE.FI on vähän arveluttavia, ja harvoin kummastakaan edes puhutaan.

Eli ilmanmuuta tuo Philips. Vaikka kuva olisikin parempi TCL:ssä (en tiedä). Philips on halvempi, isompi, luotettavampi ja 4-sivun ambilight.
Kävin läpi Gigantin, Verkkokaupan ja Powerin tv-tarjoussivut ja noilla ehdoilla linkkaamasi Philips olis minun valinta ehdottomasti.
Huomaa että kuva on ihan sama kuin 7- ja 8 sarjaisissa Philipseissä. Tuossa maksaa lähinnä bling bling. Mutta tarjous on hyvä.
65" saisit myös helposti yhtä hyvällä kuvalla hintaluokkaasi, en kattonut niitä nyt kun et halunnut.

E: Ei tuo TCL ole edes parempi kuvaltansa.
 
Viimeksi muokattu:
Olen hankkimassa uutta TV:tä (55-60 tuumaa ja 600-700e budjetti) ja olen nyt kahden vaihtoehdon välillä Philips 58PUS9005 ja TCL 55C815. Ainakin Philips PUS9005 on saanut ihan hyvää palautetta täällä foorumeilla, mutta miten se pärjää tuolle TCL:n töllölle? TCL 55C815 en oikein löydä tietoa mistään.
Tässä vielä linkit kumpaankin. Ja jos teiltä löytyy vielä parempia TV ehdotuksia kuin mainitsemani mallit niin sanokaa ihmeessä!


Ota Philips. Itse omistan TCL tv:n, pari-kolme vuotta vanha malli, ja se on ok, mutta... Softatuki aivan kakkaa, viimeisimmässä päivityksessä joka tuli kauan sitten rikottiin quick start eikä sitä ole korjattu. Käsittääkseni ainoat kunnolliset TCl:n tvt on ameriikassa, suomessa myydään muuta. Ostin aikoinaan kun halvalla sain ja sitä vastaavan sain :)
 
Omien kokemuksieni mukaan Philipsin softatuki on melko hyvä, vm. 2017 telkkarille tuli päivityksiä vielä vuonna 2020. Alussa häirinneistä bugeista lähes kaikki korjattiin ensimmäisen vuoden aikana. Minulla oli myös yksi rautavikainen wanhempi Philips, jonka sisuskalut päivitettiin huollossa (käytännössä 2015 telkku muuttui 2016 telkuksi). Se vaati toki vähän enemmän ensin keskustelua, mutta kun osoitin viitaten nettikeskusteluihin, että kyseessä on tyyppivika, niin vaihtoivat mukisematta.
 

Olisiko tuo hyvä ostos tuohon hintaan? PS5 kaveriksi olen katselemassa uutta töllötintä. Kiirehän asialla ei vielä ole, eli kannattaisiko odotella vielä BF-tarjouksia...
Elä osta vielä jos haluat säästää monta sataa. 65" huippu-LCD:n on saanu monesti tonnilla ihan pitkin vuotta. Ja loppuihan tuosta juuri se ilmaisen tuotteen kampanja, vaikka hinta laskikin 300€.
 
Elä osta vielä jos haluat säästää monta sataa. 65" huippu-LCD:n on saanu monesti tonnilla ihan pitkin vuotta. Ja loppuihan tuosta juuri se ilmaisen tuotteen kampanja, vaikka hinta laskikin 300€.

Se ilmaisen tuotteen kampanja on ainakin Gigantissa ja Powerissa voimassa 1.11. asti. En oo varma onko sitä verkkiksellä koskaan ollutkaan, en oo ainakaan nähny että oisivat sitä mainostanu. Tosin jos/kun se on Samsungin oma kampanja, niin en tiiä saisko sen edun riippumatta ostopaikasta.



Olisiko tuo hyvä ostos tuohon hintaan? PS5 kaveriksi olen katselemassa uutta töllötintä. Kiirehän asialla ei vielä ole, eli kannattaisiko odotella vielä BF-tarjouksia...

Kannattaa muutes olla tarkkana noiden verkkiksessä myytävien QLEDien kanssa, siellä on ainakin Q90T mallista mynnissä ilmeisesti jokin eri versio kuin muissa kaupoissa. Eivät kuitenkaan suoraan ilmota riittävän tarkkaa mallinumeroa.

Tekee kyllä telkkarien vertailun äärimmäisen hankalaks, kun jenkki/eu versioiden erojen lisäks näyttäis että euroopan sisälläkin on eri malleja liikenteessä, ja kaikkien perus mallinimi on kuitenkin sama.
 
Samsungin kampanja on edelleen voimassa virallisen maahantuojan kautta ostetuista töllössä.
Verkkokauppa tuo Samsunginsa itse ohi maahantuojan ja näin ollen ei kuulu tuote edun piiriin.
Tästä johtuen verkkiksen Samsungeissa on usein hieman erilaiset tuote merkinnät eli esim. muualla Tu8005 verkkiksessä Tu8072 vaikka kyseessä sama tv.
 
Itseasissa voisin harkita 65 tuumaista jos samalla hinnalla saa lähes yhtä hyvällä kuvalla varustetun töllön. Mitä ehdottaisit 600-700e 65”?

Hinta voimassa viikonlopun yli
 
@Horsepower okei, tuo selittääkin sit vähän asiaa.

Se ei toki niin haittais, jos itse tuote olis sama mallimerkinnän erosta huolimatta, mutta näissä Samsungin QLEDien tapauksessa näyttäis että ominaisuuksissakin on eroja.

Hinta.fi kautta pystyy tuon tilanteen pystyy myös toteamaan.

Samsung Series 8 QE65Q80TAT, hinta 1300€
65" Q80T jota myydään verkkiksessä
GTIN- / EAN-koodi(t) 8806090279928

Samsung Series 8 QE65Q80T, hinta 1549€
65" Q80T jota myydään Gigantti/Power
GTIN- / EAN-koodi(t) 8806090279911

Samsung Series 9 QE55Q90TAT, hinta 1400€
55" Q90T jota myydään verkkiksessä
GTIN- / EAN-koodi(t) 8806090326523
Tässä tapauksessa näyttäis että tästä rampautetusta/halvemmasta versiosta puuttuu ainakin Ultra Wide Viewing layer. Kyseinen telkkari oli vielä viime viikolla 1299e, nyt hinta 1399e.

Samsung 55" Q90T 4K UHD QLED Smart TV QE.. hinta 1699€
55" Q90T jota myydään Gigantti/Power
GTIN- / EAN-koodi(t) 8806090318238
Tämä "oikea" versio oli "alkuperäseltä" hinnaltaan 1999e, nyt näyttäs saavan Gigantti/Power 1699e (Powerissa oli viime viikolla tarjouksessa 1499e).
 

Hinta voimassa viikonlopun yli
Olin tulossa ehdottamaan samaa. Philipsissä Direct LED, niin kuva saattaa olla vähän parempi. Tuskin on isoa eroa. Perushyvä VA Samsung.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 681
Viestejä
5 048 069
Jäsenet
80 972
Uusin jäsen
JOPPURA

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom