Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[modsman77]

Kohtuu tuore 60Hz:n Philips 65"-telkku toimii tietokoneessa 120Hz:lla. Kuva näyttää todella sulavalta.

Oikeasti 120Hz vai onko jotenkin digitaalisesti toteutettu?

 

[AeshmA]

Kohtuu tuore 60Hz:n Philips 65"-telkku toimii tietokoneessa 120Hz:lla. Kuva näyttää todella sulavalta.

Oikeasti 120Hz vai onko jotenkin digitaalisesti toteutettu?

Mallikoodin jos laitat, niin voi tutkia tarkemmin.
Joissain televisioissa on 120Hz 1080p tila, mutta rauta ei jaksa 4K tai ei omaa HDMI 2.1 portteja.

 

[modsman77]

Mallikoodin jos laitat, niin voi tutkia tarkemmin.
Joissain televisioissa on 120Hz 1080p tila, mutta rauta ei jaksa 4K tai ei omaa HDMI 2.1 portteja.

Philips 65PUS8535/12

 

[AeshmA]

Philips 65PUS8535/12

Ohjekirja (sivu 82) ei tosiaan mainitse, että 1080p@120Hz olisi tuettuna, mutta AVforumsilta löytyy joitain kommentteja, että 85x5 -mallistossa tuo toimisi.
Eli varmistetaan nyt vielä, että kyse oli tosiaan 1080p@120Hz? HDMI näyttäisi olevan 2.0 versiota.

 

[modsman77]

Ohjekirja (sivu 82) ei tosiaan mainitse, että 1080p@120Hz olisi tuettuna, mutta AVforumsilta löytyy joitain kommentteja, että 85x5 -mallistossa tuo toimisi.
Eli varmistetaan nyt vielä, että kyse oli tosiaan 1080p@120Hz? HDMI näyttäisi olevan 2.0 versiota.

Kyllä, juurikin tuo 1080p120Hz.

 

[AeshmA]

Kyllä, juurikin tuo 1080p120Hz.

Kyllä se siis lienee ihan aito 120Hz, erityisesti jos kaikki, erityisesti hiiren liike, myös tuntuu sulavammalta.
Voi olla helpompaa tai jopa halvempaa valmistajalle tilata samaa paneelia moneen eri laitteeseen ja rajata ominaisuuksia (segmentoida) sitten muun raudan kautta.

 

[modsman77]

Kyllä se siis lienee ihan aito 120Hz, erityisesti jos kaikki, erityisesti hiiren liike, myös tuntuu sulavammalta.
Voi olla helpompaa tai jopa halvempaa valmistajalle tilata samaa paneelia moneen eri laitteeseen ja rajata ominaisuuksia (segmentoida) sitten muun raudan kautta.

Kiitos tiedoista, erityisesti hiiren liikkeessä on ero kuin yöllä ja päivällä.

 

[Randomizer]

No vihdoin tuli Bravia 8 perille asti. Sai odottaa about kuukauden tilauksesta (Verkkokauppa).

Ohan toi ero, sanotaanko melko suuri vrt. 10v vanhaan 1080p Sonyyn.

Nyt pitää sitten opetella kaikki kommervenkit. Nämähän ovat nykyään helvetin monimutkaisia laitteita. Pelkkä ensikäynnistys ja kaikenlainen säätö otti yllättävän kauan aikaa.

TV:n omista kaijuttimista ehdoton plussa heti kärkeen, tilaäänineen (puhe tulee oikeasti suun suunnalta). Enpä tiennyt että näissä on tämmöisetkin ominaisuudet jo out-of-the-box. Kaveriksi on kuitenkin tulossa Soundbar lähiaikoina joka nostannee kokemuksen taas stepin ylemmäksi.

Kestäisipä tämäkin sen reilu 10v kuin edellinenkin, joka siis edelleen toimii. Mökille voisi vaikka viedä.

Sonyn omistajille kyssäri. Saako noita kuva/audio asetuksia jotenkin tallennettua johonkin templateihin tjms. että muistaisi asetukset kun siirtyy sovelluksesta toiseen? Ärsyttää aina vaihdella niitä kun siirtyy esim. konsolikäytöstä, leffaan ja/tai musiikin kuunteluun. Noihin tarvii kuitenkin eri säätöjä kaikkiin.

 

[Aladdin Sane]

Jollain OLED:eilla 24fps sisältö tökkii ekstrapaljon nopeiden pikselien vasteaikojen puolesta, voiko silloin edes puhua "creators intention" jos hän on tehnyt sen jollain hitaan vasteajan monitorilla?

Minkähänlainen hitaan vasteajan monitori on mahtanut olla Kummisedän "hänellä" (en tiedä viittasitko tuolla ohjaajaan vai leikkaajaan, oletan että ensimmäistä) tai juuri millään viime vuosituhannen puolella tehdyllä elokuvalla?

Ihan oikeasti, elokuvien 24 fps materiaalia on digitaalisesti käsitelty vasta ihan lähivuosikymmeninä ja sitä edeltävät 100 vuotta ihan filmiä suoraan katsomalla ja käsin siitä pätkimällä. Ja sitä samaa materiaalia on digitaalisessa muodossa nykyäänkin levyllä tai suoratoistossa alkuperäiseltä filmiltä skannattuna. Sitä paitsi elokuvat edelleen kuvataan 24 fps ja ei sen liikettä muokata erikseen siltikään.

Itse kyllä käytän mielummin hz-tuplaajaa joka tekee saippuaooppera efektiä ehkä 0.1% ajasta, kun katsoo jotain hidastempoista ohjelmaa. 24hz tökkii mun silmään helvetisti liikaa, myös ei OLED-telkulla.

Tyypillinen OLED TV jossa on 120Hz paneeli tekee kyllä tuon Hz noston mutta sitä ei tuplata vaan se esitetään "kvintetissä", eli esimerkiksi LG OLEDissa 24Hz:lle tehdään 5:5 pulldown = 120Hz. Tuolla ei vielä tehdä hallaa kuvalle. Siinä vaiheessa mennään metsään, kun annetaan näyttölaitteen alkaa keksimään jotain omiaan alkuperäisen 24 fps freimien väliin ja tämä on juuri sitä mitä nuo "liikkeenparannukset" tekee ja sitä on ne kuvassa näkyvät häröt joita monikaan ei voi sietää, plus tuosta tulee se luonnoton saippuaoopperamainen liike kuvaan.

Saippuaooperaa tulee LG:n töllöillä vasta kun ruudulla alkaa tapahtua nopeita asioita. Jääkiekossakin yllättävän vähän kuitenkin, kun kamera liikkuu ainoastaan sivuttain.

Tuoko on sitten parempi?

 

[Jullix]

Kannattaa ottaa pois päältä kaikki turhat kuvan"parannus" moodit, kuten esim. Motionflow yms.

Itse olen pitänyt tuota nyt automaatilla normikatselussa ..bravia 7. Näissä bravioissa on suht helppoa lennosta säätää tärkeimpiä asetuksia kuvalle ja äänelle

 

[Lacsative]

Tuoko on sitten parempi?

Parempi kuin että kuva tökkii ~24fps 100% ajasta, niin kyllä. Ennemmin otan 0.1-1% ajasta saippuaoopperaa, kuin 100% ajasta tökkivää kuvaa. Kauniisti voidaan sanoa että 24fps on ''creators intent'', vaikka todellisuudessa isot ohjaajat kuten James Cameron ovat ottaneet/ottaisi kiljuen riemusta vastaan 50-120hz joka leffassa. Jos jonkun mielestä 24hz ei ole tökkivää, niin ei siinä sitten mitään, olen kateellinen ettei se näy silmään, mun silmään näkyy herkästi kaikenlaiset virheet kuvassa, ja siksi katson mielummin interpoloitua kuvaa kuin 100% ajasta tökkivää kuvaa. Mutta ymmärrän jos joku näkee asian toisin, tässä ei ole pelkästään faktoja vaan myös ns. makuasioita

 

[Jullix]

Sonyn omistajille kyssäri. Saako noita kuva/audio asetuksia jotenkin tallennettua johonkin templateihin tjms. että muistaisi asetukset kun siirtyy sovelluksesta toiseen? Ärsyttää aina vaihdella niitä kun siirtyy esim. konsolikäytöstä, leffaan ja/tai musiikin kuunteluun. Noihin tarvii kuitenkin eri säätöjä kaikkiin.

Valikosta (bravia 7 ) on täppä mistä voi valita tuleeko säädöt kaikkialle vai sille mitä sinä hetkellä säätää ( ainakin kuvalle muistaakseni)

 

[Aladdin Sane]

Parempi kuin että kuva tökkii ~24fps 100% ajasta, niin kyllä. Ennemmin otan 0.1-1% ajasta saippuaoopperaa, kuin 100% ajasta tökkivää kuvaa..

No kun ei se 24fps 100% ajasta töki sekään. Ihan sama juttu, että "liikeparannuksissa" häröä tulee vasta liikkeessä, toki voi olla jossain vähän paremmin toteutettu, että ei ole kuvassa näkyvää virhettä jatkuvasti liikkeessä paitsi sen luonnottomuus (=saippuaoopperamainen liike).

Kauniisti voidaan sanoa että 24fps on ''creators intent'', vaikka todellisuudessa isot ohjaajat kuten James Cameron ovat ottaneet/ottaisi kiljuen riemusta vastaan 50-120hz joka leffassa.

Edelleenkin tuo on tyyliin alle promillen luokkaa materiaalista elokuvissa...
Toiseksi väki katsoo ihan mielissään näitä sitten suoratoistojen kautta missä matsku on taas muokattu alas 24fps:ään lähes poikkeuksetta.

Jos jonkun mielestä 24hz ei ole tökkivää, niin ei siinä sitten mitään, olen kateellinen ettei se näy silmään, mun silmään näkyy herkästi kaikenlaiset virheet kuvassa, ja siksi katson mielummin interpoloitua kuvaa kuin 100% ajasta tökkivää kuvaa.

Se on myös tottumuskysymys. Minunkin silmään kyllä näkyy kaikenlaiset virheet kuvassa mutta tuossa 24fps liikkeessä ei ole kyse virheestä alkuunkaan. Jos tuohon soppaan on lähtenyt esimerkiksi jo kuvaputkitelevisioiden aikaan ja käyttänyt siitä eteenpäin niin varmasti se luonnollinen 24fps voi näyttää tökkivälle. Mutta edelleenkin tuo on pitkälti tottumiskysymys ja uskoisin, että jonkinlaisella siedätyksellä tuosta pääsisi eroon siinä missä mistä tahansa muustakin paheesta.

 

[Lacsative]

No kun ei se 24fps 100% ajasta töki sekään.

Kyllä se mun silmään näyttää tökkivältä 100% ajasta. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, tämä ei ole fakta vaan minun mielipide.

Edelleenkin tuo on tyyliin alle promillen luokkaa materiaalista elokuvissa...

Tämä on totta, ikävä kyllä.

Se on myös tottumuskysymys. Minunkin silmään kyllä näkyy kaikenlaiset virheet kuvassa mutta tuossa 24fps liikkeessä ei ole kyse virheestä alkuunkaan. Jos tuohon soppaan on lähtenyt esimerkiksi jo kuvaputkitelevisioiden aikaan ja käyttänyt siitä eteenpäin niin varmasti se luonnollinen 24fps voi näyttää tökkivälle. Mutta edelleenkin tuo on pitkälti tottumiskysymys ja uskoisin, että jonkinlaisella siedätyksellä tuosta pääsisi eroon siinä missä mistä tahansa muustakin paheesta.

Niin itse taas olen pelaaja, ja totun jatkuvasti johonkin 90-200fps pelaamiseen, ja sen jälkeen istun telkkarille ja pitäisi katsoa 24fps sisältöä. Ymmärtänet että se näyttää siinä kohtaa tökkivältä? Luultavasti teoriasi siedättymisestä pitää paikkaansa, mutta ikävä kyllä nykyisin on jo esim. urheilussakin 50-60fps sisältöä, puhumattakaan videopelaamisesta jossa +100fps on ollut realismia jo vuosikymmeniä. Sikäli vaikea henkilökohtaisesti sietää enää alle 60fps matskua.

 

[Aladdin Sane]

Kyllä se mun silmään näyttää tökkivältä 100% ajasta. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, tämä ei ole fakta vaan minun mielipide.

Miten se voi tokkiä, jos ja kun on kohtaus jossa ei ole edes liikettä?

Niin itse taas olen pelaaja, ja totun jatkuvasti johonkin 90-200fps pelaamiseen, ja sen jälkeen istun telkkarille ja pitäisi katsoa 24fps sisältöä. Ymmärtänet että se näyttää siinä kohtaa tökkivältä? Luultavasti teoriasi siedättymisestä pitää paikkaansa, mutta ikävä kyllä nykyisin on jo esim. urheilussakin 50-60fps sisältöä, puhumattakaan videopelaamisesta jossa +100fps on ollut realismia jo vuosikymmeniä. Sikäli vaikea henkilökohtaisesti sietää enää alle 60fps matskua.

Oikeastaan en ymmärrä koska ei itselläni siirtyminen jostain nopeamman fps-laitteen käytöstä elokuvien katsomiseen aiheuta mitään ongelmaa, että se näyttäisi tuon takia tökkivältä.

 

[Alosi]

No kun ei se 24fps 100% ajasta töki sekään. Ihan sama juttu, että "liikeparannuksissa" häröä tulee vasta liikkeessä, toki voi olla jossain vähän paremmin toteutettu, että ei ole kuvassa näkyvää virhettä jatkuvasti liikkeessä paitsi sen luonnottomuus (=saippuaoopperamainen liike).


Edelleenkin tuo on tyyliin alle promillen luokkaa materiaalista elokuvissa...
Toiseksi väki katsoo ihan mielissään näitä sitten suoratoistojen kautta missä matsku on taas muokattu alas 24fps:ään lähes poikkeuksetta.


Se on myös tottumuskysymys. Minunkin silmään kyllä näkyy kaikenlaiset virheet kuvassa mutta tuossa 24fps liikkeessä ei ole kyse virheestä alkuunkaan. Jos tuohon soppaan on lähtenyt esimerkiksi jo kuvaputkitelevisioiden aikaan ja käyttänyt siitä eteenpäin niin varmasti se luonnollinen 24fps voi näyttää tökkivälle. Mutta edelleenkin tuo on pitkälti tottumiskysymys ja uskoisin, että jonkinlaisella siedätyksellä tuosta pääsisi eroon siinä missä mistä tahansa muustakin paheesta.

Sitähän tässä on sanottu ihan alusta alkaen että tottumiskysymys. Kun on tottunut sulavaan kuvaan, niin tuommoinen 24 tai 30 fps tekee ihan pahaa oloa. Saat ehdottomasti käyttää sitä jos se tuntuu paremmalta vaihtoehdolta.

Tuommoinen alhainen kuvataajuus vaan ei ole nykypäivää oikein millään mittarilla ja onneksi siihen on olemassa MotionFlowta ja vastaavia tekniikoita, jos lähdemateriaali on kehnoa.

 

[Aladdin Sane]

Tuommoinen alhainen kuvataajuus vaan ei ole nykypäivää oikein millään mittarilla

Edelleenkin 99,9% tjsp. elokuvista kuvataan 24fps:llä niin kyllä se nykypäivää vielä on.

ja onneksi siihen on olemassa MotionFlowta ja vastaavia tekniikoita, jos lähdemateriaali on kehnoa.

Ei se lähdemateriaalista tee kehnoa, jos se on 24fps.

 

[Remus73]

Kyllä se vaan on kehnoa. Miksi kännyköihin ei laiteta 24hz näyttöjä kun ne on niin sulavia ja hyviä. Katso vaan nykivää kuvaasi toki . Ei se minua kiinnosta . Vaan en ymmärrä tuota helvetin sekavaa nykimistä nykyaikana leffoissa. Onneksi on trumotion

 

[Aladdin Sane]

Kyllä se vaan on kehnoa. Miksi kännyköihin ei laiteta 24hz näyttöjä kun ne on niin sulavia ja hyviä. Katso vaan nykivää kuvaasi toki . Ei se minua kiinnosta . Vaan en ymmärrä tuota helvetin sekavaa nykimistä nykyaikana leffoissa. Onneksi on trumotion

Et nyt ymmärtänyt pointtia mitä eroa on lähdemateriaalin alkuperäisellä fps:llä. Se että jollain pennin prossulla yritetään keksiä framejen väliin kuvaa on kehnoa.

 

[oestrus taurus]

Mittasin juuri, että 3.0-3.2m etäisyys, 23tuumainen Samsung (B2330HD), ajannut 12vuotta asiansa ja ajoittain tulee paljonkin elokuvia katseltua.

Seuraava tulee olemaan ainakin 55 tuumainen...

 

[Taneli-]

Mittasin juuri, että 3.0-3.2m etäisyys, 23tuumainen Samsung (B2330HD), ajannut 12vuotta asiansa ja ajoittain tulee paljonkin elokuvia katseltua.

Seuraava tulee olemaan ainakin 55 tuumainen...

On tuo ehkä hitusen pieni etäisyys. Itselläni noin 10 vuotta meni sony bravia kdl-48w605b eli 48" 1080p TV:llä ja etäisyys hieman alle 2 metriä.
Nyt viimevuonna vaihtui LG UT73 mikä on 50" 4K, sama etäisyys säilytetty. Vaikka tässä se suositeltu katseluetäisyys (oman mainoksensa mukaan mikä tietysti on se paras mittari) olisi noin 1.7 metriä.

55" ei olisi ihan mahtunut TV tason sisälle mikä voisi olla ongelma koska taloudessa parikin kappaletta kissoja..

 

[erihyva]

TCL QM6K (55, 65, 75, 85 kokovaihtoehdot), uusi edullinen miniled, on alkanut kiinnostaa. Taitaa olla hyvä hintalaatusuhde.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit: on näköjään tulossa muita kokoja:

50-inch (50QM6K): $749
55-inch (55QM6K): $799
65-inch (65QM6K): $999
75-inch (75QM6K): $1,299
85-inch (85QM6K): $1,999
98-inch (98QM6K): $3,499

There are some key differences between some of the sizes in the QM6K series. For one thing, the 85- and 95-inch versions of the QM6K feature a special matte finish designed to cut down on glare. I managed to see this matte finish in action here on the showroom floor, and I found it to be pretty effective.

In addition, only the 65-, 75- and 85-inch models are available for preorder on TCL's website at the time of writing. If that changes, we'll be sure to update this page.

TCL just announced the new QM6K Mini-LED TV at CES 2025 — and you can buy it right now

Surprise! There's a new Mini-LED TV for sale

www.tomsguide.com

Edit2: upeat katselukulmat

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Propatria]

Mittasin juuri, että 3.0-3.2m etäisyys, 23tuumainen Samsung (B2330HD), ajannut 12vuotta asiansa ja ajoittain tulee paljonkin elokuvia katseltua.

Seuraava tulee olemaan ainakin 55 tuumainen...

Osta vaan suosiolla se 32" seuraavaksi, niin ei mee ihan hurjasteluksi.

 

[Akleksi]

On tuo ehkä hitusen pieni etäisyys. Itselläni noin 10 vuotta meni sony bravia kdl-48w605b eli 48" 1080p TV:llä ja etäisyys hieman alle 2 metriä.
Nyt viimevuonna vaihtui LG UT73 mikä on 50" 4K, sama etäisyys säilytetty. Vaikka tässä se suositeltu katseluetäisyys (oman mainoksensa mukaan mikä tietysti on se paras mittari) olisi noin 1.7 metriä.

55" ei olisi ihan mahtunut TV tason sisälle mikä voisi olla ongelma koska taloudessa parikin kappaletta kissoja..

Verkkis lisää tuon suositusetäisyyden kaikkiin televisioihin. Ei siis ole LG:n suositus. Taitaa jotain 35 asteen näkökentän peittoa vastata nuo verkkiksen suositukset, eli ihan hyvä lähtökohta.

Tätä sivua olen itse tuijotellut, kun etäisyyksiä miettinyt:

TV Size To Distance Calculator (And The Science Behind It)

Choosing a new TV for your room can be a daunting challenge. The market has never been more complicated, with dozens of new models released each year and a mountain of marketing jargon to work through.

www.rtings.com

 

[AMH69]

TCL C765 revikka.

TCL C765 Mini LED análisis: review con características, especificaciones y precio

La nueva TCL C765 con tecnología Mini LED hace su aparición por todo lo alto. Sustituta natural de la excelente TCL C805, ésta se presenta con una serie

www.avpasion.com

 

[AMH69]

.

 

[Asorb]

Parempi kuin että kuva tökkii ~24fps 100% ajasta, niin kyllä. Ennemmin otan 0.1-1% ajasta saippuaoopperaa, kuin 100% ajasta tökkivää kuvaa. Kauniisti voidaan sanoa että 24fps on ''creators intent'', vaikka todellisuudessa isot ohjaajat kuten James Cameron ovat ottaneet/ottaisi kiljuen riemusta vastaan 50-120hz joka leffassa. Jos jonkun mielestä 24hz ei ole tökkivää, niin ei siinä sitten mitään, olen kateellinen ettei se näy silmään, mun silmään näkyy herkästi kaikenlaiset virheet kuvassa, ja siksi katson mielummin interpoloitua kuvaa kuin 100% ajasta tökkivää kuvaa. Mutta ymmärrän jos joku näkee asian toisin, tässä ei ole pelkästään faktoja vaan myös ns. makuasioita

Laitan vielä lusikkaani myös vähän tähän soppaan.

Tuo 24fps elokuvissa, eli ns "cinematic motion", on paljon monitahoisempi juttu kuin esim pelien fps. Peleissä korkeampi fps on yksinomaan parannus, jolla ei käytännössä ole mitään negatiivisia puolia.

Elokuvissa puolestaan 24fps on ollut olemassa jotakuinkin aina, kun taas korkeampi fps on yhdistetty videomateriaalissa dokumentteihin, saippuasarjoihin ja kotivideoihin. Jo tuo luo jännän psykologisen efektin, jossa 24fps näyttää heti jotenkin elokuvamaisemmalta ja laadukkaammalta. Muistan aikanaan kun salkkarit vaihtoi tuohon 24fps siitä normista ~50fps, ja ihmettelin hetken, miten salkkarit yhtäkkiä näyttää paljon vähemmän halvalta tuotannolta. Sitten havahduin tuohon, että kyse olikin fps erosta.

Jos nyt aluksi puhutaan vain ihan isommasta fps:stä, joka on suoraan kuvattu materiaaliin eikä jälkikäteen keinotekoisesti tehty, niin sillä on monien mielestä seuraavia ongelmia:

1. Kuva assosioituu juurikin noihin halpoihin tuotantoihin. Tämä on toki tottumiskysymys ja varmaan ajan myötä poistuisi, mutta ilmiö on vähän sama kuin jos gourmet-tason ravintola-ateriaa söisi muovisesta eväslaatikosta. Kätevää, mutta se hienouden tunne katoaa. Vastaavasti myös esim joitain hienoksi tarkoitettuja, kännykällä kuvattuja esittelyvideoita laitetaan tuohon 24fps kuvanopeuteen, jotta ne näyttäisivät ammattimaisemmin tehdyiltä. Jotain hienoa autoa kannattaa kuvata 24fps eikä 60-120fps, jos haluaa sen näyttävän arvokkaalta.

2. Korkea fps tuo esiin monia lavastuksen ja tehosteiden puutteita. Siinä missä tietokoneilla tehty taistelukohtaus näyttää 24fps:ltä mahdollisesti melko aidolta, 50-60fps kanssa se alkaa todella herkästi näyttää tietokonepeliltä, ja sulava liike tuo esiin kaikki tehosteiden virheet täysin armotta. Hyvänä esimerkkinä tästä oli Hobitti-elokuvan 60fps versio. Siinä missä 24fps versio näytti ihan kelvolliselta, vaikkakin vähän muoviselta, niin 60fps näytti aivan täysin tietokonepeliltä ja rikkoi kaiken immersion. Jos vaikka mietitään alkuperäistä Jurassic Parkia, niin 24fps oli pitkälti se syy, miksi ne dinot saatiin näyttämään liikkeessä niin aidoilta. 60fps olisi satavarmasti rikkonut immersion ja saanut niiden liikkeen näyttämään epäaidolta. Ja tämä ei edes liity vain tietokonetehosteisiin. Aikanaan näin Gemini Man leffasta vertailuvideon, jossa mottoripyörällä ajettu takaa-ajo näytettiin sekä 24fps että 60fps. 24fps näytti elokuvamaisen hienolta, 60fps näytti jotenkin todella halvalta ja siltä, kuin joku vain ajelisi krossipyörällä gopro-kameran kanssa kaduilla. Liian virheetön ja sulava liike toi esiin sen, että ei se stuntti ollutkaan kovin hurja, ja näytti jotenkin todella "näytellyltä".

3. 60fps näyttää liian todelliselta, mikä saa herkästi näkemään lavasteet lavasteina ja näyttelijät näyttelijöinä. Tämä on varmasti osittain perää tuosta, että dokumentit ovat niin usein olleet high fps. 60fps kanssa Jack Sparrow ei näytäkään enää merirosvolta laivan kannella, vaan teatterinäyttelijältä puku päällä ja keskellä lavasteita. Myös näyttelijöiden ulosanti alkaa yhtäkkiä näyttää paljon enemmän näytellyltä ja vähemmän uskottavalta. 24fps antaa vain niin paljon anteeksi verrattuna sulavampaan liikkeeseen.

Nyt jos mennään tuonne liike-interpolaatioilla tehtyyn sulavampaan kuvaan, niin kaikkien edellisten ongelmien lisäksi saadaan päälle vielä se, että ihmisten liikkeet muuttuvat täysin luonnottoman kuminauhamaisen näköisiksi, ja nyt kaikki ruudulla oleva näyttää ihan feikiltä. Ihmisten liikeet, kasvojen ja suun liikkeet ym kaikki ovat oudon venyviä ja epäaidon näköisiä. Ihminen on luontaisesti niin tarkka havainnoimaan ihmisten ja kasvojen liikkeitä, että tuollainen pistää silmään pahasti. Ja kaupan päälle saadaan vielä kaiken maailman rumia artefakteja, kun liikeprosessointi arvaa väärin.

Voisin kuvitella, että riittävän ajan kanssa aidosti 60fps kuvattuun elokuvaan tottuisi, mutta noihin keinotekoisesti liike-interpoloituihin high fps en tottuisi ikinä. Ne näyttävät omaan silmään niin kammottavilta, että niitä ei oikeasti vain pysty katsomaan. Tai siis, minä en pysty. Jotkut muut ilmeisesti pystyvät.

 

[Plasmid]

Laitan vielä lusikkaani myös vähän tähän soppaan.

Tuo 24fps elokuvissa, eli ns "cinematic motion", on paljon monitahoisempi juttu kuin esim pelien fps. Peleissä korkeampi fps on yksinomaan parannus, jolla ei käytännössä ole mitään negatiivisia puolia.

Elokuvissa puolestaan 24fps on ollut olemassa jotakuinkin aina, kun taas korkeampi fps on yhdistetty videomateriaalissa dokumentteihin, saippuasarjoihin ja kotivideoihin. Jo tuo luo jännän psykologisen efektin, jossa 24fps näyttää heti jotenkin elokuvamaisemmalta ja laadukkaammalta. Muistan aikanaan kun salkkarit vaihtoi tuohon 24fps siitä normista ~50fps, ja ihmettelin hetken, miten salkkarit yhtäkkiä näyttää paljon vähemmän halvalta tuotannolta. Sitten havahduin tuohon, että kyse olikin fps erosta.

Jos nyt aluksi puhutaan vain ihan isommasta fps:stä, joka on suoraan kuvattu materiaaliin eikä jälkikäteen keinotekoisesti tehty, niin sillä on monien mielestä seuraavia ongelmia:

1. Kuva assosioituu juurikin noihin halpoihin tuotantoihin. Tämä on toki tottumiskysymys ja varmaan ajan myötä poistuisi, mutta ilmiö on vähän sama kuin jos gourmet-tason ravintola-ateriaa söisi muovisesta eväslaatikosta. Kätevää, mutta se hienouden tunne katoaa. Vastaavasti myös esim joitain hienoksi tarkoitettuja, kännykällä kuvattuja esittelyvideoita laitetaan tuohon 24fps kuvanopeuteen, jotta ne näyttäisivät ammattimaisemmin tehdyiltä. Jotain hienoa autoa kannattaa kuvata 24fps eikä 60-120fps, jos haluaa sen näyttävän arvokkaalta.

2. Korkea fps tuo esiin monia lavastuksen ja tehosteiden puutteita. Siinä missä tietokoneilla tehty taistelukohtaus näyttää 24fps:ltä mahdollisesti melko aidolta, 50-60fps kanssa se alkaa todella herkästi näyttää tietokonepeliltä, ja sulava liike tuo esiin kaikki tehosteiden virheet täysin armotta. Hyvänä esimerkkinä tästä oli Hobitti-elokuvan 60fps versio. Siinä missä 24fps versio näytti ihan kelvolliselta, vaikkakin vähän muoviselta, niin 60fps näytti aivan täysin tietokonepeliltä ja rikkoi kaiken immersion. Jos vaikka mietitään alkuperäistä Jurassic Parkia, niin 24fps oli pitkälti se syy, miksi ne dinot saatiin näyttämään liikkeessä niin aidoilta. 60fps olisi satavarmasti rikkonut immersion ja saanut niiden liikkeen näyttämään epäaidolta. Ja tämä ei edes liity vain tietokonetehosteisiin. Aikanaan näin Gemini Man leffasta vertailuvideon, jossa mottoripyörällä ajettu takaa-ajo näytettiin sekä 24fps että 60fps. 24fps näytti elokuvamaisen hienolta, 60fps näytti jotenkin todella halvalta ja siltä, kuin joku vain ajelisi krossipyörällä gopro-kameran kanssa kaduilla. Liian virheetön ja sulava liike toi esiin sen, että ei se stuntti ollutkaan kovin hurja, ja näytti jotenkin todella "näytellyltä".

3. 60fps näyttää liian todelliselta, mikä saa herkästi näkemään lavasteet lavasteina ja näyttelijät näyttelijöinä. Tämä on varmasti osittain perää tuosta, että dokumentit ovat niin usein olleet high fps. 60fps kanssa Jack Sparrow ei näytäkään enää merirosvolta laivan kannella, vaan teatterinäyttelijältä puku päällä ja keskellä lavasteita. Myös näyttelijöiden ulosanti alkaa yhtäkkiä näyttää paljon enemmän näytellyltä ja vähemmän uskottavalta. 24fps antaa vain niin paljon anteeksi verrattuna sulavampaan liikkeeseen.

Nyt jos mennään tuonne liike-interpolaatioilla tehtyyn sulavampaan kuvaan, niin kaikkien edellisten ongelmien lisäksi saadaan päälle vielä se, että ihmisten liikkeet muuttuvat täysin luonnottoman kuminauhamaisen näköisiksi, ja nyt kaikki ruudulla oleva näyttää ihan feikiltä. Ihmisten liikeet, kasvojen ja suun liikkeet ym kaikki ovat oudon venyviä ja epäaidon näköisiä. Ihminen on luontaisesti niin tarkka havainnoimaan ihmisten ja kasvojen liikkeitä, että tuollainen pistää silmään pahasti. Ja kaupan päälle saadaan vielä kaiken maailman rumia artefakteja, kun liikeprosessointi arvaa väärin.

Voisin kuvitella, että riittävän ajan kanssa aidosti 60fps kuvattuun elokuvaan tottuisi, mutta noihin keinotekoisesti liike-interpoloituihin high fps en tottuisi ikinä. Ne näyttävät omaan silmään niin kammottavilta, että niitä ei oikeasti vain pysty katsomaan. Tai siis, minä en pysty. Jotkut muut ilmeisesti pystyvät.

Tuohon soppaan kun lisää sen että miltä 24fps pitäisi edes näyttää "natiivina".. kuvaputki tv, elokuva filmiprojektori 48 tai 72 näyttö taajuudella, hidas LCD näyttö, nopea LCD näyttö, erittän nopea oled.. Ei se liikepehmeys tai nykivyys ole sama kaikissa.

Ja vielä se käyttääkö elokuvan tekijä miten pitkää valotusaikaa.. strobo vai maksimit.. entä noudattaako tekijä kaikkia 24hz kuvan ohjesääntöjä pannaus jne nopeuksissa.

 

[Propatria]

Hyvänä esimerkkinä tästä oli Hobitti-elokuvan 60fps versio. Siinä missä 24fps versio näytti ihan kelvolliselta, vaikkakin vähän muoviselta, niin 60fps näytti aivan täysin

Hobitti taisi olla kuvattu 48fps.

 

[Taneli-]

Hobitti taisi olla kuvattu 48fps.

Voi olla että tarkoittaa 1966 ja 1977 luvun The Hobbit vs hieman uudempaa The Hobbit trilogiaa 2010-luvulta?
Toki eron näkee kun noita vertaa...

 

[Aladdin Sane]

Tuohon soppaan kun lisää sen että miltä 24fps pitäisi edes näyttää "natiivina".. kuvaputki tv, elokuva filmiprojektori 48 tai 72 näyttö taajuudella, hidas LCD näyttö, nopea LCD näyttö, erittän nopea oled.. Ei se liikepehmeys tai nykivyys ole sama kaikissa.

Enpä usko, että elokuvia 24fps:llä tehdessä edes mietitään miltä se näyttää jossain hitaassa näytössä koska tuo ei ole olennaista, vaan se tehdään kuten se on tehty 24fps:lle aina ja se näyttää oikealta filmiprojektorissa niin perinteisessä kuin digitaalisessa ja myös vaikkapa nopeassa plasmassa ja OLEDissa. Se että joku haluaa katsoa jotain näytöllä joka ei ominaisuuksien puolesta ole optimaalinen (kuten nyt oikein hidas LCD) niin se näyttää sitten siltä miltä näyttää.

Ja vielä se käyttääkö elokuvan tekijä miten pitkää valotusaikaa.. strobo vai maksimit.. entä noudattaako tekijä kaikkia 24hz kuvan ohjesääntöjä pannaus jne nopeuksissa.

Eiköhän kuvaajat vähänkään isommissa tuotannoissa ainakin ole ihan oikeita ammattilaisia jotka tietää tuollaiset perusasiat ja osaa kyllä tehdä säädöt oikein. Toki sitten on asia erikseen taiteellinen näkemys, jossa ohjaaja haluaa kuvan näyttävän tarkoituksellisesti tietynlaiselta, silloin voidaan tehdä sääntöihin poikkeuksia. Tuo voi olla esimerkiksi kuvan näyttäminen erityisen rakeiselta, värien haalistaminen jopa osin tai kokonaan mustavalkoiseksi tai kontrasti tehdään haaleaksi tai sitten lähes puhkipalaneeksi. Mutta näissä on aina kyse, että se on tehty tarkoituksella. Tietty usein nämä "liikekompensaatiokaverit" myös haluaa tuon filmirakeen siloitella pois, kun vehkeessä on kerran hienot kohinafiltterit ja väriäkin saa aina lisää tai pois kuten myös kontrastia saapi "parannettua" omaan makuun.

 

[Asorb]

Hobitti taisi olla kuvattu 48fps.

Close enough . High fps kuitenkin. Aika murskaavan vastaanoton tuo high framerate versio Hobitista kyllä sai aikanaan.

 

[Asorb]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä on yksi hyvä vertailuvideo. Ei se minkä alunperin näin joskus, mutta tästäkin saa hyvin käsitystä. Jotenkin tuo 60fps on kyllä häiritsevän halvan näköistä, vaikka miten yrittäisi asennoitua siihen avoimin mielin. Etenkin tuossa moottoripyöräkohdassa jotenkin tulee todella vahvasti olo, että tässä katsotaan näyteltyä kohtausta joka on kuvattu pyörän takana ajavasta autosta/kärrystä. Samaa fiilistä ei tule vastaavalla tavalla tuosta 24fps versiosta.

 

[villef5]

Aika murskaavan vastaanoton tuo high framerate versio Hobitista kyllä sai aikanaan.

Hyvä oikeanmaailman esimerkki siitä miksi 24 fps on edelleen se standardi elokuvissa

 

[kubice]

Tässä on yksi hyvä vertailuvideo. Ei se minkä alunperin näin joskus, mutta tästäkin saa hyvin käsitystä. Jotenkin tuo 60fps on kyllä häiritsevän halvan näköistä, vaikka miten yrittäisi asennoitua siihen avoimin mielin. Etenkin tuossa moottoripyöräkohdassa jotenkin tulee todella vahvasti olo, että tässä katsotaan näyteltyä kohtausta joka on kuvattu pyörän takana ajavasta autosta/kärrystä. Samaa fiilistä ei tule vastaavalla tavalla tuosta 24fps versiosta.

Kiva video, näkee mukavasti kuinka surkea nykivä slideshow 24fps on jossa saa odotella toista framea. Ehkäpä sun pitää katsella 6 tai 12 fps contenttia isolta oled ruudulta, että saat jotain käsitystä miltä se 24 "cinematic" framerate voi tuntua.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä on yksi hyvä vertailuvideo. Ei se minkä alunperin näin joskus, mutta tästäkin saa hyvin käsitystä. Jotenkin tuo 60fps on kyllä häiritsevän halvan näköistä, vaikka miten yrittäisi asennoitua siihen avoimin mielin. Etenkin tuossa moottoripyöräkohdassa jotenkin tulee todella vahvasti olo, että tässä katsotaan näyteltyä kohtausta joka on kuvattu pyörän takana ajavasta autosta/kärrystä. Samaa fiilistä ei tule vastaavalla tavalla tuosta 24fps versiosta.

Tuli oikein hommattua tuo Gemini Man ja Billy Lynn`s Long Halftime Walk 4K UHD:t, kun halusin päästä testaamaan ja katsomaan miltä näyttää tuo 60FPS kuva. Ei vakuuttanut. Tosiaan halvan näköinen, vaikka olisi luullut, että menee juuri toisin päin. Go figure.

Oliko näitä vielä muita? Tuota HFR Hobittia ei vissiin pysty levylle saamaan?

 

[Aladdin Sane]

Ei nuo korkeamman fps:n elokuvat näytä enää elokuvalle.

Mutta eipä tuokaan sentään näytä sellaiselle hirvistykselle kuin mitä telkkareiden "liikkeenparannus" paskeet tekee. Tuossa ohimennen juuri yhdessä liikkeessä katselin paria Sonyn OLEDia. Niissä pyöri joku niiden oma demomateriaali. Aivan järkyttävälle liike näytti. Omituisen kuminauhamaista ja muutamassa kohdassa näyttelijän tukkakin blurraantui ihmeellisesti ja välillä kulki vähän eritahtiin pään kanssa. Aivan järkyttävän luonnottoman näköistä. Niin ja tuo on kai kuitenkin lähes parasta mihin nuo telkkarien viritykset pystyy.

Kyllä se 24fps sellaisenaan on ainoa oikea.

 

[Jyg]

Karmeaa katseltavaa on elokuva maailmassa nämä korkean FPS:n tuotokset ja siihen on varmasti syynsä, ettei homma ole oikein lähtenyt laukalle...

 

[KiLLPaTRiCK]

Karmeaa katseltavaa on elokuva maailmassa nämä korkean FPS:n tuotokset ja siihen on varmasti syynsä, ettei homma ole oikein lähtenyt laukalle...

Hinta on myös yksi syy.

 

[Suamine]

Thompsonin uusi 144hz töllö hieman herättää mielenkiintoa. Lähi myymälöissä ei ole esillä tuota jotta pääsisi näkemään. Onko kenellekkään ehtinyt kertymään kokemusta kyseisestä mallista? Kuvanlaadullisesti varmasti parempi kuin 15v vanha 50hz fhd samsung, tarkoitus on käyttää sekä tietokoneen näyttönä, ps käytössä ja myös tv katseluun samaa ruutua.

Thomson 55" 4K QLED Pro Google TV 55QG7C14 - Power.fi

4K UHD Google TV Quantum Dot -tekniikalla. Osta Thomson 55" 4K QLED Pro Google TV 55QG7C14 Powerilta!

www.power.fi

 

[Lacsative]

Ei nuo korkeamman fps:n elokuvat näytä enää elokuvalle.

Tämä on sinun mielipiteesi. Ei fakta. Ihan mielenkiinnosta, näyttääkö mielestäsi myös urheilu paremmlta 24fps vs vaikka 50?

Mutta eipä tuokaan sentään näytä sellaiselle hirvistykselle kuin mitä telkkareiden "liikkeenparannus" paskeet tekee. Tuossa ohimennen juuri yhdessä liikkeessä katselin paria Sonyn OLEDia. Niissä pyöri joku niiden oma demomateriaali. Aivan järkyttävälle liike näytti. Omituisen kuminauhamaista ja muutamassa kohdassa näyttelijän tukkakin blurraantui ihmeellisesti ja välillä kulki vähän eritahtiin pään kanssa. Aivan järkyttävän luonnottoman näköistä. Niin ja tuo on kai kuitenkin lähes parasta mihin nuo telkkarien viritykset pystyy.

Kuulostaa siltä että liiottelet nyt tarkoituksella. Sonyllä nimenomaan kehutaan Interpolointia. Omassa LG c3 tai qned91 ei mitään kuminauha efektejä näy. Nopeissa kohtauksissa on ns. Saippuaooppera -efektiä satunnaisesti. Hitaissa kohtauksissa ei mitään erikoista. OLEDilla tuo 24fps näyttää ekstra tökkivältä, ei vain pysty katsoa tuollaista jatkuvaa mikrostutteria.

Asorb laittoi hyviä pointteja tästä, pitää laittaa joku elokuva 24fps pyörimään, ja vertailla telkkarin frametuplaajaan. Mä en usko että elokuva maailma tulee aina olemaan 24fps (jo nyt tehdään yli tuon), eli aika tulee luultavammin ajamaan teidän näkemyksistä ohi. Tämä minun henk.koht veikkaus.

 

[borgg]

Välillä miettinyt voisiko 30fps olla sweet spotissa. Sulavampi liike muttei kuitenkaan saippuaoopperaa..

 

[Aladdin Sane]

Tämä on sinun mielipiteesi.

Totta. Tosin valtaosa jakaa saman mielipiteen.

Ei fakta.

Tuohon vaikea sanoa mutta 99,9% elokuvista tehdään 24fps:llä vaikka vaihtoehtoja on nykyään tarjolla ja digitaalisesti kuvaamalla ei enää filmiäkään tarvitse säästellä.

Tämä seuraava menee jo OT puolelle mutta tiedän kyllä, että suomalaisille pitää aina olla asiasta kuin asiasta faktaa, ja jos sitä ei satu olemaan käsillä niin ei uskota mihinkään tai sitten sopivan tahon kertomana mikä tahansa menee läpi. Vähän kuin tuo maskisuositus Covidin aikaan, ei voinut tehdä suositusta aluksi, kun ei löytynyt faktaa vaikka aika päivänselvästä asiasta oli silti kyse.

Ihan mielenkiinnosta, näyttääkö mielestäsi myös urheilu paremmlta 24fps vs vaikka 50?

Menee jo vähän olkiukkoilun suuntaan tämä keskustelu tai ainakin aihetta yrität nyt sotkea. Tässä puhutaan nyt elokuvista ja niiden fps:stä. Urheilu on eri asia ja siinä nopeampi fps on totta kai eduksi, kunhan sitä ei tehdä jollain pennin prossulla näyttölaitteessa matalan fps:n kuvalähteelle vaan materiaali on kuvattu ja esitetty korkealla fps:llä.

Kuulostaa siltä että liiottelet nyt tarkoituksella. Sonyllä nimenomaan kehutaan Interpolointia.

Kerroin tasan tarkkaan mitä kuvassa näin ja uskon, että näkisit saman asian, kun sormella osoittaisin ruutua mitä tarkoitin. Sitä en tiedä haittaisiko ilmiö sinua, eikä sillä väliä koska jokainen saa puolestani katsoa käyttäen asetuksia miten lystää.

Mutta joo, itsekin olin hämmästynyt, kun Sonyn interpolointia kehutaan niin paljon, en tosiaan odottanut, että se noin hirveälle näyttää.

OLEDilla tuo 24fps näyttää ekstra tökkivältä, ei vain pysty katsoa tuollaista jatkuvaa mikrostutteria.

En ole kyllä huomannut mitään eroa plasman, DLP-videotykin ja nyt kahden LG OLEDin kokemuksella 24fps liikkeessä. Yhtä sujuvaa niissä kaikissa ilman mitään "liikkeenparannus" toimintoja käytössä.

Asorb laittoi hyviä pointteja tästä, pitää laittaa joku elokuva 24fps pyörimään, ja vertailla telkkarin frametuplaajaan.

Asorbin kirjoitus oli erinomainen ja hän osaa laittaa "paperille" asiat mitä itselläkin oli tästä mielessä mutta kirjoittaminen ei ole vahvuuksiani.

Suosittelen lämpimästi vertaamaan kuvaa mainitulla tavalla. Sen verran kuitenkin tuosta käyttämäsi "frametuplaus" termistä, että kaikki OLEDit käytännössä toistaa ne 24fps framet moninkertaisena, esimerkiksi oma C3 toistaa ne 24 x 5 = 120fps. Mutta tuossa ei mulkata frameja vaan ne esitetään kerrannaisena eikä tästä ole haittaa. Sanoin tästä kyllä jo kertaalleen tässä ketjussa joku päivä sitten viimeksi. Siinä homma menee metsään omasta mielestä (ja monen muunkin), että näyttölaite alkaa itse keksimään kuvaa kahden alkuperäisen framen väliin ja siitä nuo ihmeelliset häröt kuvaan tulee.

Mä en usko että elokuva maailma tulee aina olemaan 24fps (jo nyt tehdään yli tuon), eli aika tulee luultavammin ajamaan teidän näkemyksistä ohi. Tämä minun henk.koht veikkaus.

Riippuu mistä ajanjaksosta puhutaan. Vaikea kuvitella minkälainen maailma on 200 vuoden kuluttua. Ei ehkä katsota Kummisetää enää mutta liekö elokuviakaan on muodossa joka nyt tunnetaan vai onko jonkilainen keinotodellisuus missä katsoja onkin itse mukana tai sitten ollaan jossain Mad Maxin kaltaisessa maailmassa. Mutta lähitulevaisuuden osalta, kun elokuvia vielä tehdään ihan sillä tavalla kuin me ne tunnemme, niin en näe muutosta fps:ssä tämän vuosisadan aikana ainakaan.

 

[brainsurgery]

Mikähän ihme tässä nyt mättää? Hommasin Viron puolelta Samsung 43Q60D telkkarin. Kaapelissa haki kanavat ihan normaalisti oikeille paikoilleen mutta antennipuolella kanavapaikat on aivan mitä sattuu. paikalla 1 on Adult TV ja Yle 1 HD on paikalla 98.

Tein välissä tehdasasetusten palautuksen.

Mitä tässä nyt pitää säätää että hakee kanavat oikein?

 

[AeshmA]

Mikähän ihme tässä nyt mättää? Hommasin Viron puolelta Samsung 43Q60D telkkarin. Kaapelissa haki kanavat ihan normaalisti oikeille paikoilleen mutta antennipuolella kanavapaikat on aivan mitä sattuu. paikalla 1 on Adult TV ja Yle 1 HD on paikalla 98.

Tein välissä tehdasasetusten palautuksen.

Mitä tässä nyt pitää säätää että hakee kanavat oikein?

Tässä on jokin testiviritys ensiksi tehty kotona ja sitten viety ruutu mökille tjn., kun kerta kaapeli on vaihtunut antenniksi?

No, joka tapauksessa kavavien uudelleenjärjestelyllä varmaan pääsee ainakin tyydyttävään lopputulokseen, löytyy ohjekirjan sivulta 130: https://downloadcenter.samsung.com/...-25561C-620_EUG_ROPDVBEUD_EU_ENG_240826.0.pdf
Liekö kyseistä mallia ollenkaan Nordic -varianttina, niin voihan tuossa olla jokin tänne hieman epäsopiva antenniviritin.

 

[brainsurgery]

Tässä on jokin testiviritys ensiksi tehty kotona ja sitten viety ruutu mökille tjn., kun kerta kaapeli on vaihtunut antenniksi?

No, joka tapauksessa kavavien uudelleenjärjestelyllä varmaan pääsee ainakin tyydyttävään lopputulokseen, löytyy ohjekirjan sivulta 130: https://downloadcenter.samsung.com/...-25561C-620_EUG_ROPDVBEUD_EU_ENG_240826.0.pdf
Liekö kyseistä mallia ollenkaan Nordic -varianttina, niin voihan tuossa olla jokin tänne hieman epäsopiva antenniviritin.

Käytetty ensin kotona ja sen jälkeen viety mökille.

Gigantista ainakin saa Nordic-versiona.

 

[Aladdin Sane]

Gigantista ainakin saa Nordic-versiona.

Eli onko omasi Nordic-versio vai ei?
Jos ei, niin voi olla yksinkertaisesti siitä kyse. Muista että juuri samanlainen juttu oli, kun takavuosina tilasin Topfield-digiboksista Saksassa myydyn version ja siinä myös meikäläiset kanavat toimi hyvin mutta kanavajärjestys piti mulkata aina käsin, se ei osannut niitä järjestää suoraan oikein ja johtui juuri siitä ettei ole virallisesti tuettu myyntialue niin softassa eroja. Myös tekstitysten kanssa oli kaikenlaista pientä hauskaa mutta kyllä ne pääsääntöisesti pelasi silti.

 

[Propatria]

Onko tuossa google tv-käyttiksellä varustetussa televisiossa jotain helppoa tapaa saada näkymään koko myytävä ja vuokrattavana kirjasto. Android televisiossa sekä puhelimessa onnistuu sen google tv-appin kautta, mut televisiosta en ole mitään helppoa selaustapaa löytänyt.

 

[Veikka]

Tuntuu tuo Hisense olevan kyllä mystinen merkki.

Oikein mistään löydy tietoa että onko N8U uusin lippulaiva, ja aika huonosti saatavilla Suomesta.

N7U taitaa olla vuoden 2023 ja ihmeen kallis edelleen Powerissa, 1990€ 65" .

Mikä tuosta tekee noin kalliin ?

 

[Yeenoghu]

Kerroin tasan tarkkaan mitä kuvassa näin ja uskon, että näkisit saman asian, kun sormella osoittaisin ruutua mitä tarkoitin. Sitä en tiedä haittaisiko ilmiö sinua, eikä sillä väliä koska jokainen saa puolestani katsoa käyttäen asetuksia miten lystää.

Mutta joo, itsekin olin hämmästynyt, kun Sonyn interpolointia kehutaan niin paljon, en tosiaan odottanut, että se noin hirveälle näyttää.

En ole kyllä huomannut mitään eroa plasman, DLP-videotykin ja nyt kahden LG OLEDin kokemuksella 24fps liikkeessä. Yhtä sujuvaa niissä kaikissa ilman mitään "liikkeenparannus" toimintoja käytössä.

Ihan kuin oikeassa elämässäkin, myös telkkareiden asetuksista löytyy muutakin kuin ne äärilaidat. Minkä nyt ilmeisesti "unohdit".

Sonyssä(kin) on sille liikkeen parannuksen säädölle useampi pykälä, mikä täälläkin mainittu, 0 - 5, ainakin omassa telkkarissani. Asennossa yksi kuva on mainio, ei siinä näy häntimistä, repeilyä, artifakteja tai muitakaan barbapapoja. Eikä tarvitse edes tihrustella kun 85" kuvasta nuo hyppäisi silmille aivan taatusti. Arvelen että liikkeessä näkemässäsi telkkarissa oli asetus vedetty asentoon 5 eli Kauniit ja Rohkeat.

Aivan kuin kaverinikin kommentoi liikkeen parannuksesta kun Philipsin OLEDissa laittoi eka maksimiasetukselle. Tuskastui kun jossain miekkataistelukohtauksessa nopeasti liikkuvat yksityiskohdat repeili niin ettei kuvasta meinannut saada selvää, kunnes vinkkasin että kokeilee siinäkin sitä lievintä asetusta. Oli oikein tyytyväinen vinkistä.