Yleinen ThinkPad -thread

Viestiketju alueella 'Kannettavat tietokoneet' , aloittaja RedBaron, 05.11.2016.

  1. stumpu

    stumpu

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Mahtaako x220 olla vielä pätevä laitos word/excel/selain käyttöön? Mukana kannettava opiskelukone haussa, eli pieni ja kohtuullisen akunkeston omaava laite. Minimi budjetilla tietty.

    Hinta eroa uudempaan x230/x240 ei hirveästi ole. Mutta näppäimistö on pilalla uudemmissa.
     
  2. Mustalaa

    Mustalaa Lepakkona Ozzfesteillä

    Viestejä:
    195
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllähän se noin muuten, mutta se hd-ready -resoluutio on vähän ankea tän päivän mittapuulla ja ajoi itseni päivittämään pari vuotta sitten uudempaan (x250).
     
  3. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    x220- näytönkin voi käsittääkseni päivittää FHD:hen. Tosin vähän enemmän maksaa sitten lopulta. Se HD-ready IPS:nä on mun mielestä ihan ok, ei niin pienen koneen resoluutio ole pakko olla sen korkeempi. Ne TN-näytölliset kannattaa oikeesti jättää väliin.
     
  4. Mustalaa

    Mustalaa Lepakkona Ozzfesteillä

    Viestejä:
    195
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo olihan siihen joku diy-projekti, mutta vaatii jo vähän puuhastelua enemmän kuin x240 ja uudemmissa, joissa riittää paneelin vaihto toiseen. Ja joo omista luku- ja käyttötottumuksistahan se on kiinni riittääkö se hd-ready vai ei.
     
    Pakastin tykkää tästä.
  5. stumpu

    stumpu

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Joo tuo resoluutio on vähän mjeh, vaikka ei se ehkä noin pienessä ruudussa olisi paha. Pitää nyt vähän tutkia vielä, josko tuplaisi budjetin ja ostaisi tuoreempaa.

    Luin kanssa tuosta FHD näytön vaihdosta ja se taisi olla kyllä aikamoinen rumba. Enkä ihan varma ole, että onnistuiko se edes. Display portista piti vissiin jokin piuha ryöstää käyttöön ainakin ja teippailla jotain pinnejä piiloon.

    IPS paneeli on ehdottomasti kriteerinä!

    Tuossa x220:ssä tuo näppäimistö näyttää vaan niin hyvältä. Uudemmissa epäilyttää saako hyvää tuntumaa. Kirjoittaminen on varmasti yksi pääasiallinen käyttötarkoitus tuolla.
     
  6. supermies

    supermies

    Viestejä:
    426
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    T420 entisenä omistajana ja T430s nykyisenä omistajana väittäisin ettei XX30 sarjan näppäimistö niin kauhea ole kuin väitetään. Hyvin samankaltainen tuntuma vaikka näppäimet ovatkin erilaiset. XX40 sarjassa on ilmeisesti huonompi näppäimistö ja muutenkin enemmän lelu kuin nämä vanhemmat. Joten pitäisin kyllä X230 vaihtoehtona, niitä näyttää olevan hyvä määrä IPS-näyttöisenä myynnissä.
     
  7. Fabuseta

    Fabuseta

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    31.01.2017
    Juuh, itsellä tuo X220 IPS paneelilla, i5 cpu, 8gb RAM, 250gt ssd. Käyttiksenä Linux Mint Xfce. Ei ole mikään käyttis noin hätäseen käynnistynyt, kuin tuossa. Tehoa siis piisaa hyvin peruskäyttöön. Ainoa mikä tuossa näytössä häiritsee, on muutama vaalea erikokoinen läiskä, mikä näkyy vaaleaa taustaa vasten. Ilmeisesti jonkinlainen tyyppivika noissa IPS-paneeleissa. Silti suosittelen sitä TN-paneelin sijaan. Kannattaakin mahdolliselta myyjältä kysyä siitä, ja tutkia omin silmin ennen ostopäätöstä.
     
    Viimeksi muokattu: 10.01.2019
  8. santei

    santei

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Vieläkö tuollainen käytetty yrityskannettava päihittää markettivastaavan? Eli esim 400-500€ T450/T450S vs vastaavan hintainen markettivehje. Suosiolla thinkpadi tilaukseen vai?
     
  9. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Prossateho ei oo kasvanut merkittävästi paitsi vika 8gen on ihan ok. Ottaisin silti tohon hintaan mieluummin käytetyn yrityskannettavan. Ne kestää vähintään sen 3 vuoden on-site takuun, yleensä extraa, markettikoneet ei. Ja jos markettikonetta pitää korjata niin siihen ei välttämättä löydy osia tai sitä ei vaan voi tehdä.
     
    santei tykkää tästä.
  10. stumpu

    stumpu

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Omalta osaltani päädyin nyt kuitenkin x230 malliin. 160€ maksoi IPS näytöllä ja kohtalaisella akulla. Ssd levy pitää hommata ja mahdollisesti muistia enemmän 4gb kaveriksi.

    Eiköhän tuo asiansa aja, suht vähäiselle käytölle tuo kuitenkin tulee. Hetken on sijaiskoneena ja sitten vain matkoilla koululla mukana.
     
    Pakastin tykkää tästä.
  11. Henriquez

    Henriquez SER OMISTAJA

    Viestejä:
    619
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Mistä hommasit tuon? hyvät kaupat minun mielestä teit. Paremmat kuin minä oman X230 kohdalla ja vieläpä ips näytöllä.

    Itse päivitin tähän myös SSD-aseman ja 4GB lisää muistia. Nyt toimii vikkelästi. Oli pakko hommata thinkpad kun näistä niin paljon puhutaan positiiviseen sävyyn. En nyt ihan heti keksi, missä tämä menee saman ikäluokan Probook 6550b:n ohitse. No prossuteho tietty, kun tossa probookissa on i5 560M prossu. Mielestäni HP:n koneela jopa parempi kirjoittaa kuin tällä X230:llä.
     
  12. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
  13. Pertti_Pasanen_Spede

    Pertti_Pasanen_Spede

    Viestejä:
    518
    Rekisteröitynyt:
    10.03.2017
    Itse ostin täältä foorumilta 200€ x240 180gt SSD, ips-näyttö, taustavalaistu näppäimistö, 4g-modeemi jne... 30€ ostin siihen jälkikäteen täältä 8’gigan muistikamman. Mielestäni aika hyvä hinta/laatusuhde tuli tuolle koneelle.
     
    Viimeksi muokattu: 09.01.2019
    Pakastin tykkää tästä.
  14. stumpu

    stumpu

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Torista löytyi tämä, katsotaan josko perjantaina olisi posti tuonut paketin tänne itään niin pääsisi tutustumaan lähemmin.
    Hyvä hinta minustakin! Ei IPS näytöllistä x220 tai x230 löytynyt juurikaan tuohon hintaan muita.



    Taitaa 8gb muistia riittää tähän koneeseen, vai onko havaittavaa hyötyä lyödä 16gb sisään?
     
  15. Fabuseta

    Fabuseta

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    31.01.2017
    Kyllä toi 8gb mun mielestä riittää oikeen mainiosti. Rahallisena panostuksena ei oikeen tuo samanlaista hyötysuhdetta kuin 4gb --> 8gb päivitys.
    Mutta oma käyttökohteet sen toki määrittää. Peruskäytössä just passeli toi 8gb. :tup:
     
  16. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    [​IMG]
    Screenshot - a1914035e443b53765cc0637d52f2fdd - Gyazo
    Se on jo matkalla. Tietenkin olis pitänyt maksaa extraa, että sais varmuudella just sen 4980hq:n, mutta mä oon kuin lapsi jouluna enkä malttanut odottaa sitä extra-päivää tarkempiin kuviin. Otin myös jonkun vähän nopeemman lähetyksen eli EU-linen Superbuylta, jonka pitäis varmistaa että alvit on maksettu eikä jää tulliin (juujuu, niin varmaan) ja ei tule extrakuluja.

    Parin viikon päästä. Mulla on nyt W540 tulossa myös ja mulla on jo himassa kaksi T440p:tä johon ton vois iskee kiinni. Sitten on siihen noin 500 euroon tiukinta prossatehoa mitä noista Haswell-laitteista voi irrota. Voi että! :D

    ps. Jos on vaimo, en suosittele tilaileen extraläppäreitä :D
     
  17. Henriquez

    Henriquez SER OMISTAJA

    Viestejä:
    619
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Itseäni vaan mietityttää vielä tämän x230:sen hankinta. Ajattelin jo eräässä vaiheessa että myyn kaverille tämän ja hommaan HP:n probookin tilalle.

    Suurimpia miinuksia
    - Pieni näyttö ja surkea reso yhdistettynä surkeisiin katselukulmiin
    - Rannetuen puute
    - Trackpad on keskimääräistä huonompi. Epätarkkakin paikoin
    - Paljon puhuttu laatuvaikutelma on hieman plus miinus nolla, koska joillain osa-alueilla laadukkuus on todella hyvä ja osassa sitten taas todella huono.

    Jossain vaiheessa joku käyttäjä täällä kertoikin tuosta näytön yläreunasta, joka murtuu helposti ja näin on käynyt tässäkin tapauksessa entisellä omistajalla näköjään. Se ei ole näyvä halkeama vaan tuolta sisältä on mennyt jokin osa rikki. Ei vaikuta kyllä käyttöön, mutta ärsyttää tietoisuus siitä että tällainen vika on olemassa.
     
  18. luikero

    luikero

    Viestejä:
    6
    Rekisteröitynyt:
    04.03.2017
    Kiinnostaisi itseänikin vastaava modi. Joskus kun oman T440p ostin käytettynä, niin katsoin jo silloin että oispa kiva jos saisi Iris Pro:n grafiikat siihen prosessoripäivityksellä, mutta tämä kaatui silloin siihen että kaikki nämä prossut olivat juotettuja, mutta hieno nähdä että joku kiinalainen on nähnyt tässä markkinaraon ja myy noita tuohon PGA946 -kannan adapteriin juotettuna :D

    Tarkoitus oli päivittää omaan T440p i5-4200M -> i7-4600M, ja tämä 4600m tuli myös hankittuakin, mutta on jäänyt laittamatta kiinni. Mutta varsinkin kun itsellä ei sitä nVdian erilliskorttia ole niin kiinnostaisi parantunut grafiinen suorituskyky tuon Iris Pro:n myötä. Tosin yhteensopivuusongelmat pelottavat. Tuossa reddit postissa mainitaan että ei enää toimisi displayport -> hdmi -> näyttö kombo. Voisitko @Pakastin päivitellä kunhan oman kappaleesi saat miten se displayport toimii, mieluiten vähän eri resoilla, ja jos mahdollista niin 4k mukana?

    Hmm ja vielä AUO:n paneelia parempi paneelikin markkinoilla? :eek: Vähän himottaisi laittaa heti tilausta menemään, omassa AUO B140HAN01.3 paneelissa on eräiden päiväunien jälkeen muutama purppura painauma keskellä näyttöä. :vihellys:
     
  19. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Joo, tottakai mä päivittelen, päivittelisin vaikka kukaan ei toivoisikaan. :D

    Eikait siinä pitäis olla mitään ongelmaa displayport-säädöissä, mä voin testaa vaan FHD-telkkarin kanssa. Ei oo muuta, mutta jos asut Helsingissä ja haluat testata sitten kun se tulee (jos toimii :D) niin tervetuloa kokeilemaan.

    En oo vielä testaillut tota paneelia ja nyt ei taida olla edes tarvetta testata, mutta samat fiilikset siitä että olis jo pitänyt tilata :D Panellook.comin mukaan sen speksit on huonommat kuin AUO-paneelien, mutta kovasti jengi on redditissä tykännyt siitä. Onhan se mahdollista että joku on Kiinassa ostanut ison varaston niitä ja pistänyt jengin sissmarkkinoimaan niitä. :D

    Noita kummallisia painaumia saa muuten yllättävän helposti, olin edelliseenkin AUO-paneelilla varustettuun T440p:hen saanut jotkut painaumat aikaiseksi. Tosin taitaa vaatia just sopivat värit kuvassa, että alkais häiritseen.
     
  20. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 064
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Täytyy kyllä todeta että tämä Lenovon aspan on kyllä yksi surkeimmista mihin on tullut törmättyä.

    Raivostuttavat vaikeaa näiden asioiden hoito kun vastauksien välissä menee vähintään 2-3päovää.

    Reilun viikon nyt ollut ylimääräisestä koneesta veloitetut rahat Lenovon "tilillä" eikä vieläkään olla päästy asiassa juuri eteenpäin.
     
    Pakastin ja ttjm tykkäävät tästä.
  21. coixi

    coixi

    Viestejä:
    114
    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Jaetaampa kokemuksia uudesta työkoneesta: T480s I7-8550u/24Gb/512NVME/WQHD/LTE. Aikaisempi kone T450s I5-5200u/12Gb/256SSD/FHD/LTE ja sitä ennen ollut T440s vastaavalla konfiguraatiolla.

    Runko/paino/yleisvaikutelma

    Minulla oli tehoakku käytössä vanhassa T450s:ssä ja kone oli toki sen myötä myös merkittävästi painavampi kuin tämä T480s johon ei lisäakkua saa. T480s on parisataa grammaa kevyempi kuin T450s vakioakulla. Toisaalta se on paljon, toisaalta ei yhtään mitään. Muutoinhan T480s on paljon sirompi.

    Itse en henkilökohtaisesti juurikaan pidä tuosta eteenpäin kapenevasta designista tässä uudessa. Ehkä olen vaan tottunut siihen, että Thinkpadin kuuluu olla kolkko laatikko :)

    Suorituskyky

    Onhan se vaan nopeampi. Paljon nopeampi. Gen7 -> Gen8 hyppäys Intelin mobiilipuolella on oikeasti merkittävä. Tuplasti coreja samalla TDP:llä. Pelkästään I7-7200u -> I7-8550u hyppäys on 30%+, puhumattakaan omasta i5-5200u -> 8550u hyppäyksestä. Kun tämä yhdistetään vielä erittäin nopeaan NVME levyyn (Samsung PM891) niin onhan tätä ihan eri ilo käyttää.

    Tehoja tuli itseasiassa sen verran lisää, että möin vanhan 2600K/16Gb setin pois. Tässä on paukkuja käytännössä saman verran (2600K ei ollut kellotettu).

    Näppäimistö


    Näppäimistö on taattua Thinkpad-laatua, vaikka näppis on selvästi eri tuntuinen kuin vanhassa. Tämä uusi on vähän pehmeämpi ja siten tuntumaltaan erilainen, mutta äkkiä tällä pääsi vauhtiin.

    Liitännät ja yhdistettävyys

    USB-C. Nuff' said. Se tunne, kun voit ladata puhelinta läppärin laturilla. Olkoonkin, että USB-C/TB standardit ovat ihan kauhea sekamelska yhteensopivuuksineen ja rajoituksineen niin tuntuu, että näin tämän pitääkin mennä: standardiliitäntä joka kuljettaa kuvaa, ääntä, dataa ja virtaa. Ostin kotiin USB-C HDMI (2.0) kaapelin, jossa on myös Power Delivery tuki. Tässä kaapelissa on läppärin laturi kiinni. Kotitoimistolla ääni, kuva ja virta yhdestä kaapelista.

    Töissä minulla on käytössä uusi Ultra Dock. Oikein hyvin toimii, vaikka aluksi epäilinkin tuon uuden telakkaliitännän toimivuutta (USB-C + USB-C/TB). Telakassa kiinni kaksi näyttöä, muutama USB laite ja verkko.

    Koneen kaksi USB3 liitintä riittävät omassa käytössä varsin hyvin ja tykkään siitä, että tässä on vielä säilytetty verkkoliitäntä. Sitä en voi kuitenkaan käsittää, että miksi ihmeessä näihin koneisiin laitetaan HDMI liitin joka tukee vain 1.4 versiota. Ja ylipäätänsä ärsyttää näiden liittimien ja adapterien mainostaminen 4K:lla kun todellisuudessa monet tukevat vain 4K30Hz.

    WLAN toimii mainiosti ja työkoneessa pidän LTE:tä itsestään selvyytenä. Ei moitittavaa senkään toiminnassa.

    Näyttö

    Aikaisemmat koneeni ovat olleet FHD paneelilla. Lenovo on tunnettu siitä, että näihin "premium" business koneisiin tungetaan sellaiset paneelit mitä voisi laatunsa puolesta odottaa olevan jossain ykkössatasien vehkeissä. Eli ~250nits ja <70% RGB. Siispä tein nyt poikkeuksen ja otin tämän T480s:n WQHD paneelilla.

    Tottahan tämä WQHD on paljon parempi laadultaan: kirkkaampi, parempi värien toisto ja tokihan lisääntyneen tarkkuuden huomaa myös. Mutta ilman skaalausta ei ainakaan minun silmillä tätä käytetä. Käytän itse 150% skaalausta Windows 10:ssä. Ja tämä skaalauksen tarve onkin ehkä tämän koneen suurin heikkous, vaikka ei se tietenkään itse läppärin vika ole. Kaikki ei vaan yksinkertaisesti skaalaudu nätistä, ei sitten millään. Eikä varsinkaan mikäli käytössä on ulkoisia näyttöjä joissa eri skaalausasetus kuin itse koneessa.

    Sanotaan näin, että mikäli käytät konetta pääasiassa omalla näytöllään eikä ajoittaiset skaalausongelmat sinua haittaa (tai tiedät, että käyttämilläsi ohjelmilla niitä ei ole) niin suosittelen ehdottomasti WQHD paneelia. Mutta mikäli käytät konetta pääasiassa sellaisen ulkoisen näytön kanssa jonka kanssa käytät eri skaalausta kuin läppärin näytössä, niin melkeimpä suosittelisin FHD vaihtoehtoa.

    Ainakin itselleni FHD resoluutio 14" koossa on täydellinen käyttää ilman skaalausta. Mikäli Lenovo käyttäisi näissä koneissaan parempia paneeleita niin olisiin ottanut omani FHD resolla jolloin ajoittaisia skaalauspäänsärkyjä ei olisi.

    Päivitettävyys

    Koneessa on juotettu 8Gb muisti ja yksi vapaa muistipaikka DDR4-SODIMM palikalle. Oma koneeni tuli 8Gb+8Gb konfiguraatiolla, mutta vaihdoin itse toisen 8Gb kamman 16Gb:ksi. Koneeseen on helppo vaihtaa itse muisti, kiintolevy (M.2), muut M.2 kortit ja akku.

    Akun kesto

    Noh, riittävä. Tokihan edellisen koneen tehoakkua joskus kaipaa, mutta kyllä tällä pitäisi työpäivä pärjätä akun voimin jos koneella ei mitään ihan mahdotonta aja. Lataus on erittäin nopeaa, joten tuo paikkaa oikein kivasti pienempää akkua vrt. edellinen kone.

    Takuu ja huolto

    Omalla kohdallani Lenovon takuu ja tukipalvelut ovat toimineet aina. Nimenomaan yrityspalvelut. Ei ole kokemuksia kuluttaja-aspasta tai kuluttajakoneiden takuukäytännöistä. Koneessa on 3yNBD+Sealed battery takuu. Jokunen vuosi sitten vanha T440s:ni meni tapaturmaisesti pahoin rikki, mutta koneessa oli myös ADP (Accidental Damage Protection). Meni sellaiseen kuntoon, että Onsitenä sitä ei enää huollettu, mutta kuriiri haki koneen tiistaina ja perjantaina se palasi minulle huollettuna. Ja oli käynyt tuolla välin saksassa.

    Kaiken kaikkiaan, eiköhän tällä sen kolme vuotta taas aja :)
     
  22. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 064
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ihan mielenkiinnosta, millaistas puhuria sulla tuulettimet pitää tuostta s-mallissa? Itsellä on aika vastaavilla spekseillä (cpu jne) oleva t480 ja olin aika yllättynyt kuinka aggressiivisesti tuo tuulettimet toimii.

    Voisi ehkä laittaa uudet tahnat ja katsoa auttaako mitään. oma i7 huitelee jossain 43-56 asteen paikkeilla kun on Chrome+telegram+slack ja muutama muu pieni ohjelma auki. Tuulettimet ovat välillä täysin hiljaa ja sitten taas välillä lähellä turbiinia kun kone vähän käy rasituksella.
     
  23. coixi

    coixi

    Viestejä:
    114
    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Moi,

    Tosiaan, tästä unohtuikin kirjoittaa. Sanoisin, että kone pitää ehkä jopa hieman kovempaa ääntä kuin edellinen T450s. Tai ainakin tuuletin on kuultavissa useammin. Tässä toimistolla se ei haittaa, mutta kotona työhuoneessa (kun kone on verkkovirrassa ja Paras suorituskyky -profiili on päällä) ääni on kieltämättä välillä häiritsevä. Pelkällä akkuvirralla tuo ei pahemmin puhise, koska tehotkin silloin rajatummat. Mietin itsekin, että vaihtaisinko tahnat. Lämpöjä en ole seurannut. Millä softalla katselet niitä?
     
  24. Hessu

    Hessu Team H2O

    Viestejä:
    3 348
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Koitappa jollain speedfanilla vääntää curvea sopivammaksi tuohon käyttöön. Melkein kannattaa laittaa se tuuletin puhisemaan pienemmillä kierroksilla kokoaikaisesti niin noita jäähdytysimpuilsseja ei tule. Tasainen pienempi ääni imo. parempi kuin kovat väliaikaiset puhurit
     
  25. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 064
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    HWinfolla tuossa eilen vilkuilin
     
  26. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 064
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tuota mä eilen googlettelin mutta näyttäisi ettei tuo tukisi tätä T480:stä kun ei ainakaan asetuksissa saa mitään tietoja tuulettimista.
     
  27. stumpu

    stumpu

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Tänään tuli x230 postiin ja hain paketin.
    Mikä hemmetti ihmisiä vaivaa kun eivät paketoi postipaketteja kunnolla...:rage:
    Paketti oli ensinkin teipattu parilla maalarinteipin palasella kasaan ja pehmusteena oli jopa 3 palaa styroksia :facepalm: Myyjälle toimitan pari vinkkiä jatkoa ajatellen.

    Noh, läppäri on onneksi ehjä ja kaikki pysynyt mukana paketissa.

    Saimpa ilokseni huomata, että läppäri on lähes priima kuntoinen! En löydä tästä oikeen mitään kulumaa tai käytön jälkeä etsimälläkään. Akku hieman hölskyy, en tiedä onko ominaisuus vai jotain muuta.

    Tämän lisäksi näppäimistö on taustavalaistu, vaikka tästä ei ollut mainintaa. Mukana tuli myös telakka, eikä siitäkään ollut mainintaa kauppaa tehdessä :rolleyes:

    Tyytyväinen olen, paketoinnista huolimatta. Hyvän ja laadukkaan tuntuman tästä saa. Kyllähän se FHD näyttö hyvä olisi, mutta välttää tämäkin.

    IMG_20190111_165042.jpg
     
  28. Fabuseta

    Fabuseta

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    31.01.2017
    Hyvä että sait priiman yksilön. :)
    Se hyvä puoli tietysti tuossa näppäimistöuudistuksessa, että tuo taustavalaisu tuli samalla. Vaikka itse en niin moista ole kokenu tarpeellisenä. Riittävän hyvä valaistus tilassa, niin ei mene silmät paskaks pitkällä juoksulla.
     
  29. KLF

    KLF

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jotain sälää ostin vuosia sitten, kaupat sovittiin muistaakseni puhelimessa ja myyjä kysyi että mitä kannattaisi laittaa pehmusteeksi.
    Sanoin sitten että vaikka pari sanomalehteä... niin arvaahan sen, mitä laatikossa oli. Kaksi sanomalehteä tavaran alla/päällä sellaisenaan. Olisko pitäny erikseen mainita että vähän kun rypistelee niitä sivuja niin tulee hyvä :D

    Hiukan lonksuva akku on muistaakseni ihan normijuttu. Jos se olis oikein tiukka, et sais sitä irti :p

    Kaikki on kyllä niin suhteellista, itse kun on päässyt jo tottumaan taustavalaistuun näppikseen niin ei oikein osaa olla ilman. Varsinkin jos sitä läppäriä pitää käyttää jossain hämärässä serverikopissa tms asiakkaan tiloissa. Ei se aikaisempi thinklightikaan huono ollut mutta kirjoitustilanteessa kädet peitti näppiksen aina.
     
  30. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Mä pääsin nyt kellottamisen makuun näemmä. Mulla on tässä treenikappaleena tällänen bios-lukollinen T440p (ei hajuakaan miksi lukko, oli kuitenkin tosi halpa kun ostin, niin en halunnut itkeä asiasta) ja siinä kiinni 4900mq. Ongelmana on se, että en saa pakotettua prossaa millään yli 92 astetta, eiks näitten turvallinen raja mene aina 100 asteeseen asti? Eikö tossa olis vielä useampi aste mahdollisuutta mennä ylöspäin? Otin tosta throttlestopistakin sen BD prochot täpän pois mutta ei silti mene korkeemmalle.

    Noh, mä sain kuitenkin siitä vähän enemmän irti laskemalla voltteja tms sälää:
    [​IMG]
    Screenshot - 3d90f1465bf9115b72d6b37bc5832f78 - Gyazo
    Ilman kellotuksia ne lupailee 9030 passmarkissa.

    Tästä pääsenkin siihen että aikanaan viime keväänä kun piti saada lisää tehoja niin ostin 7700hq:lla varustetun peliläppärin, olisin itseasiassa voinut lyödä sisään vaan suoraa silloiseen T440p:heh, jossa oli 4700mq, 4900mq:n ja oisin varmaan saanut samat tehot, sen Passmark on itseasiassa alle 9000. Noh, en ollut moneen vuoteen seurannut näitä tehokuvioita kun töissä ei varsinaisesti tarvittu tehoja prossalta ja ajattelin että pari prosessorisukupolvee kun hyppää niin on hyvä. Siitä markettikoneesta meni tietenkin vuoden käytön aikana touchpädi ja virtalähde, mielenkiintoista laatua. Toisaalta olishan se pitänyt arvata ettei ne kestä päivittäistä käyttöä loppupeleissä. Oli se kyllä vähän viileempi kuin tää.

    Nyt jos jollain on vinkkejä miten otetaan vielä vikat extrat pois niin kertokaa ihmeessä.

    ps. On muuten mun mielestä nopeempi normaalissa käytössä kuin se 4700mq, suosittelen lämpimästi tällästä, näitä saa alle 150€ kiinasta jos koneen päivittäminen kuumottelee. Voi olla että parin viikon päästä suosittelen sitä 4980hq:ta, mutta nyt suosittelen tätä. :D
     
  31. Backfire

    Backfire

    Viestejä:
    8
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2016
    Kyllä minun mielestäni käytetty ja hyväkuntoinen W/T/X sarjan ThinkPad vie markettikonetta mennen tullen. Itse olen totaalisen ihastunut tuohon T440p:hen ja on mielestäni jopa parempi kuin uudemmat duunin HP:n ja Fujitsun yritysvehkeet. En muistanutkaan edes kuinka hyviä nuo ovat, kun viimeksi ollut duunissa käytössä IBM/Lenovo koneita lähes kymmenisen vuotta sitten (T60, T61, T400/500). Ainoa natisemisen paikka on T440p:n touchpad ja varauksella näyttö. Omassa FHD IPS joka on ihan jees, mutta ei se mikään paras näkemäni IPS ole; valovuotoa on jonkun verran ja IPS näytöksi katselukulmat eivät ole mitenkään erinomaiset (näytön kirkkaus laskee kulmilla, ei toki TN tyyppisiä värivirheitä, johtunee voimakkaan mattapintaisesta kalvosta). Normaalikäytössä kummastakaan ei ole mitään isompaa haittaa. Näyttö nyt ei vain ole mitenkään erinomainen. Omasta koneesta, joka on malliston yläpäästä ja kunnoltaan kuin uusi, maksoin aika tarkkaan 500€.

    Parasta noissa himpun vanhemmissa Thinkpadeissä on rakenteen lisäksi ehdottomasti modulaarisuus. Kuten pakastin jo omaa projektiaan kuvaili, prossua voi helposti päivittää, koska Haswellit ovat vielä LGA koteloituja ja koneen sisuksia pääsee ropeltamaan todella helposti. Touchpadin voi vaihtaa myös helposti parempaan (T450), 3G modeemin paikalle voi lyödä vaikka M2 SSD:n, paneelin vaihtaminen onnistuu helposti (jos esim. koneessa 768p tai 900p TN). Itsekin heivasin heti alkuun DVD/RW:n mäkeen ja laitoin tilalle kelkan ja 480GB:n SSD:n. Nyt "orkkis" SSD:llä on WIN10 ja tuolla uudella levyllä POP!_OS. Kätevää.

    Muita plussia ovat erinomaisen vahva rakenne ja laitteet tuntuvat jo käteen aivan toiselta kuin markettirimpulat, loistava näppäimistö, hyvä Linux yhteensopivuus, riittävät liitännät ml. RJ45 ja mainio akunkesto erityisesti 9 kennon tehoakulla. Hyväkuntoisen 2-4 vuotta vanhan TP:n saa muutamalla satasella ja vaikka päivittäisi sitä jonkin verran, hinta/laatusuhde on edelleen erinomainen. Uskon, että jatkossakin meinaan samalla ideologialla mennä ja seuraavatkin kannettavat ovat yritysliisareita.
     
    kunfu tykkää tästä.
  32. santei

    santei

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Kiitos mielipiteestäsi. Taitonetissä olisi T450s FHD IPS-näytöllä hintaan 499€. Tuota olen miettinyt. Mietityttää vain, että kuinka vanha tuo on kun nykyinen mallisarja taitaa olla T490? Vai olikos sitä vielä julkaistu. Kuitenkin vähintään 4 vuotta pitäisi tulevan läppärin kestää. Näin niinkuin muuten tuo käytetty Thinkpadi kuulostaa kyllä hyvältä.
     
  33. realistic

    realistic

    Viestejä:
    67
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    On kyllä erittäin harmillista, että Microsoft ei ole onnistunut korjaamaan noita skaalausongelmia vieläkään. Itsekin käytän esim. töissä 3 eri skaalauksella olevia näyttöjä ajoittain, meinaa koko explorerin renderöinti kyykätä/lagata ainakin iGPU:lla, kun raahaa vauhdilla vain jotain pyörivää videota koko näyttörivin läpi.

    Kuitenkin esimerkiksi MacOS hoitaa asian todella mallikkaasti ainakin tuon osalta. Myös värinhallinta on helpompi hoitaa MacOS:ssä vrt. Windows.

    Äkkiseltään skaalausongelmat voivat olla aika fundementaalisiakin, kun miettii, minkälaisia ongelmia skaalauksessa on esim. ruutujen välillä siirrellessä. Lisäksi osa ohjelmista ei skaalaa laisinkaan, vrt. jälleen kerran MacOS puolella en ainakaan itse ole kokenut tällaista.

    Toinen erittäin oleellinen ero on tuo näyttöjen kuvasuhde. Työkäytössä soisi yleistyvän tuon 16:10, jossa tehokasta työtilaa on ainakin omaan käyttööni paljon enemmän.

    image.png
     
  34. Backfire

    Backfire

    Viestejä:
    8
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2016
    T450s on julkaistu joskus Q1 2015. Eri asia tietty milloin joku kyseinen yksilö on otettu käyttöön. Usein yritysliisarit lähtevät kiertoon about 3v käyttöönotosta, mutta voivat toki olla pidempäänkin.

    Enemmän kannattaa miettiä sitä omaa käyttötarkoitusta ja katsoa speksejä sen mukaan. Muutamankin vuoden vanhat mobiiliprosessorit pistävät ihan hyvin kampoihin uusillekin tehokkaille prosessoreille (kuten vaikkapa quad core haswellit), joten eivät ne maagisesti muutu hitaiksi sen nopeammin kuin ne uudemmatkaan.
     
  35. santei

    santei

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Okei. Eli voisi olettaa, että ainakin 3 vuotta vanha. Tehoista en huolissaan ole, ne varmasti riittävät perus officepaketin käyttämiseen yms. Mutta ns. mekaaninen kestävyys mietityttää. Emolevy, konkat yms rautaan liittyvät osat. Jos oletetaan, että kone on 3 vuotta vanha ostettaessa ja tarkoitus käyttää seuraavat 4 vuotta. Opiskelujen päätyttyä on kone jo 7 vuotta vanha. Näin kuluttajapuolen koneisiin (kannettaviin) tottuneena tuo kuulostaa todella pitkältä ajalta. Tietysti jos ilmanvaihto/jäähdytys on suunniteltu hyvin ja käytetty laadukkaita komponentteja niin kyllähän ne tietysti kestääkin.
     
  36. coixi

    coixi

    Viestejä:
    114
    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Kyllä T450s on tehoiltaan vähintäänkin riittävä perus office-paketin käyttöön yms. Vaihdoin itse tehokkaampaan koska välillä käytössä eri virtuaalikoneita, käsittelen usein isompia datasettejä PowerBI/Qlik Sense/Excel ja Chromessa ei liene koskaan alle 15 tabia auki :) Tuossa käytössä kyllä huomasi, että alkaa i5-5200u tehot loppumaan.

    Muutoinhan tuo T450s on aivan loistava laite, mutta itse en ehkä lähtisi ostamaan ~3 vuotta vanhaa läppäriä seuraavaksi neljäksi vuodeksi. Ehkä silloin jos kone on ollut ns. sokealla papilla saaressa ja aivan timanttisessa kunnossa. Koska niin laadukkaita kuin nuo laitteet ovatkin niin kannattaa ottaa huomioon, että lähtökohtaisesti ne on suunniteltu 3 vuoden elinkaarelle. Tokihan Lenovolta saa pidemmänkin takuun, mutta 4. tai 5. vuosi maksaa jo todella paljon. Ja minusta se kertoo jo paljon siitä miten kone on suunniteltu kestämään.
     
    Kaitsu tykkää tästä.
  37. Backfire

    Backfire

    Viestejä:
    8
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2016
    Totta, 7 vuotta on aika pitkä aika. Edelleen, en kuitenkaan usko, että saman hintaluokan uusi muutaman satasen markettiläppäri kestää yhtään pidempään, varsinkin jos konetta oikeasti meinaa kuljettaa mukana. Sen verran heppoisia ämpärimuovilaitteita ne ovat ja siksi en ole ikinä aiemmin vaivautunut kotiin sellaisia hankkimaan. Rakenteen lisäksi noissa on säästetty aina niissä tärkeimmissä kohdissa, eli näytössä ja näppäimistöissä. Yritysvehkeiden vahva puoli on nimenomaan mielestäni fyysisen rakenteen kestävyys ja paremmat näppäimistöt. Muutenhan se elektroniikka on enemmän tai vähemmän samaa, jolla tietty on silläkin oma elinkaarensa.

    Minulla on nyt tuon lenovon lisäksi himassa joku 5 vuotta vanhat Lenovon Yoga 11s ja Toshiban z10t. Kumpikin toimii edelleen hienosti, mutta Lenovon akku alkaa olemaan vaihdon tarpeessa. En näe mitään syytä, miksi kumpikin ei toimisi vielä muuten pitkään, mutta molemmat,ovat aikanaan olleet jotain 1000-1500e koneita, Toshiba noista on vielä varsinainen yrityskone. Eli kyllä se rauta akkuja lukuunottamatta kestää todella pitkään, ellei noita nyt käsittele erityisen kovakouraisesti.

    Ja edelleen, noihin Thinkpadeihin on helppo vaihtaa sisuskaluja verrattuna oikeastaan mihin tahansa kuluttajalaitteeseen. Jopa ne akut ovat ulkoisia mikä on aivan loistava homma ja parilla akulla saa tien päälle tarvittaessa toiminta-aikaa koko päivän tarpeisiin :)

    Summa summarum, jos puhutaan jostain 500e:n hintaluokasta, niin käytetty ja hyväkuntoinen TP on mielestäni markettikonetta parempi vaihtoehto vaikka ostaisi pidempäänkin tarpeeseen. Jos haluaa panostaa sitten enemmän, niin jostain 800-1000e:n luokasta alkaa löytymään jo laadukkaampia kuluttajalaitteita, joissa rakenne, näyttö ja näppis kelpaavat johonkin järkevään hyötykäyttöönkin.

    Edit: Ja eihän takuu=laitteen oletettu kestoikä. Yrityskäytössä laitteet liisataan tai hankitaan usein takuusopimuksien mukaan, jolloin vikaantuneen tilalle saadaan helposti uusi laite tai rikkoutunut korjataan. Jos valmistaja uskoisi laitteensa kestävän ainoastaan esimerkiksi sen 3 vuotta, ei se ikinä suostuisi antamaan siihen 3 vuoden takuuta ;)
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2019
    Pakastin, ttjm, santei ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  38. Xanthe_

    Xanthe_

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    28.10.2016
    Tuo jos excel selain käyttöön niin itsellä on MSI GP60 ja i5 kanssa (koska i7 oli kärähtänyt) ja aivan mainio kone teholtaan.. ainut asia mitä eniten kaipaa on akun kesto. Sitä ilmeisesti ei saa mitenkään parannettua tässä eli eiköhän helposti löydy kone pyörittämään selainta/exceliä nykyään.

    Kaverina on Thinkpad T42 WinXP:n kanssa ja se rullaa ihan hyvin kakkos eli vara koneena. Ja siinä kiinan akun kanssa kyllä akku kestää pidempään kuin MSI koneessa.


    Läppäreissä itse alkanut kyllä akun kestoa pitämään ykkös asiana ja teho seuraavana.
     
  39. realistic

    realistic

    Viestejä:
    67
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aivan varmasti 3v käytetty ja hyväkuntoinen aito Thinkpad kestää seuraavat 4v paremmiin, kuin joku markettiräpsy, jos 500€ hintaluokasta puhutaan. Tehoja voi olla marginaalisesti vähemmän, jos markettimalli on tarkkaan valittu, mutta kyllä laskisin muut ominaisuudet tätä tärkeämmäksi. Lisäksi varaosia ja korjausoppaita on saatavilla kattavasti, jos se kone sitten sattuukin hajoamaan.
     
    Pakastin, santei ja Fabuseta tykkäävät tästä.
  40. coixi

    coixi

    Viestejä:
    114
    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Piti vielä eilen kokeilla omalla T480s:lla (I7-8550u) tuota alivoltitusta XTU:lla.

    Ajoin aluksi vakiona Cinebench R15 (multi cpu) testin neljä kertaa peräkkäin, seuraavin tuloksin: 682 -> 536 -> 538 -> 514

    Jaksoi siis ekan testin throttlaamatta. Säädin sitten XTU:lla Core Voltage Offset -0.100 ja CB R15 tulos oli heti 755. En kerennyt kuitenkaan ajaa tuon jälkeen useampaa testiä peräkkäin. Pitää testailla myöhemmin lisää.
     
  41. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 064
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Itsekin koitin XTU:ta mutta ei anna edes asentaa U-sarjalle tuota uusinta. Löysin googlella jonkun kikan millä tuon sai asentumaan mutta vetää koko koneen jumiin kun yrittää käynnistää.

    ThrottleStop toimii hyvin, mutta mulla taitaa olle sen verran heikko tuo piiri ettei jaksa edes -80mv alivoltitusta kun kone ei enää herää sleepistä
     
  42. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Mä ajalin tota cinebenchiä tolla mun 4900mq:lla ja ei se noin isoa heittoa tehnyt. Ei ollut maksit lähelläkään noin ylhäällä, mutta ei myöskään tippunut pidemmän ajan suorituskyky vaikka ajais muutaman kerran. Varmaankin noi uudet vetään myös sen 45w noissa testeissä? Voisin myös kuvitella että ei millään noin kapeaan rakenteeseen saa tarpeeksi kovaa tuuletusta jos prossa ottaa sen 45w. Mut on noi hienoja prossia noi uudet, siis oikeesti ihan järkevä päivitys. Hasswell-sarjalainen tai uusin, ne on mun mielestä parhaat vaihtoehdot, hintateho kohtaa parhaiten.
     
  43. santei

    santei

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Tilanne 2-1 Thinkpadin hyväksi, joten enköhän mä ne 500€ markettikoneet unohda...

    Vaihtoehtoina:
    499€, Lenovo T450s i5/8GB/240SSD/FHD IPS, myyjän 12kk takuu
    850€, Lenovo T470 i5/8GB/256SSD/FHD tn? (led myyjän tiedoissa), Lenovo tehdastakuu voimassa 1.6.2021 asti

    Jokerina ketjun aiheesta poikkeava vaihtoehto,
    550€, HP Elitebook 840 G3 i5/8GB/128SSD/FHD tn?, HP tehdastakuu voimassa 9.7.2020 asti.

    Mikä tarjoaisi parasta vastinetta rahalle 4 vuoden käyttöajalle? Omaan silmään HP nyt kuitenkin houkuttelee enemmän kuin T450s koska uudempi malli ja hieman pidempi takuu vain 50€ lisäpanostuksella. T470 tuntuu taas turhan kalliilta, kun ainakin tämän ketjun perusteella tuota on saanut uutena halvemmallakin kun on kunnon tarjous ollut.
     
    Viimeksi muokattu: 14.01.2019
  44. coixi

    coixi

    Viestejä:
    114
    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Uusin versio ei tosiaan toimi. Itse latasin version 6.4.1.23, muistaakseni täältä: Download Intel Extreme Tuning Utility 6.4.1.23 for Windows 7, Windows 7 64 bit, Windows 8, Windows 8 64 bit, Windows 8.1, Windows 8.1 64 bit, Windows 10, Windows 10 64 bit
     
    Juha Uotila tykkää tästä.
  45. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Haswell vs 7th generaatio ei mun mielestä oo mitään merkitystä. Eli jos ei oo varaa uusimpaan kasiin niin sitten ottaa halvimman, käytännössä ihan sama suorituskyky ja ihan samat ominaisuudet eli IPS-näytöt, ssd't ja kaikki vastaavat löytyy jo. Taitaa osua käytännössä kaikkiin valmistajiin. En koskisi noihin TN-näytöllisiin vaikka ois takuita.

    Ottaisin itte vaan T440s/T450s:n tai sitten jos tarttee enemmän suorituskykyä kuin ohuutta niin T440p:n. Hasswell sarjalaisia voi surutta modata, ei ole näyttö whitelisteja tai muita ärsyttävyyksiä Lenovoissa. Suorituskyky vastaa sitä seitsemättä käytännössä ja kaikki tarvittavat osat saa halvalla ebaysta, Kiinasta tai täältä.

    Kattelisin vielä ton sukupolven X1-carboneita jos kannettavuus on pääasia, ne on WQHD-näytöllisinä todella mukavia kattella.
     
  46. Xanthe_

    Xanthe_

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    28.10.2016
    Ei taida tuosta T42 infrapunasta taida olla paljoa hyötyä jos se ei saa puhdasta signaalia heitettyä ulos tai sisään.



    Ehkä IRMS6453 SD pinnin laittas maihin jos se yrittää sitä käyttää? Kokemuksia?
     
  47. santei

    santei

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Ok, kiitos. Kone on lähes joka arkipäivä repussa mukana joten X1 carbon kiinnostaa kyllä. 620€ näyttäisi olevan gen 3 WQHD näytöllä, vähän kiiltävyyttä näppiksessä. Tuossa huolettaa taas akunkesto. T450s saisi +59€ hintaan tarviketehoakun alkuperäisen kaveriksi, jolloin voisi vaihtaa tarvittaessa akkua lennosta. X1 carboniin tuo ei onnistu, kun näyttää vaativan koko koneen atomeiksi purkamista. Tällä hetkellä vaaka T450s kallellaan, mutta pitää tuota carbonia vielä pohtia. :D
     
    Viimeksi muokattu: 14.01.2019
  48. Pakastin

    Pakastin

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Jos tosiaan ei pysty päivän aikana lataileen niin varmaan nämä mihin voi vaihtaa voittavat silloin. T450s on hyvä vaihtoehto.
     
  49. santei

    santei

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Huonosti tuntuu olevan luokissa pistorasioita kun täysin uudessa amk:n rakennuksessa lähinnä opettajalla on pistorasioita lähellä. Ja T450s paljon helpompi huoltaa tarvittaessa. Tilasin sitten sen. Kiitos mielipiteistä!
     
  50. Art

    Art

    Viestejä:
    8
    Rekisteröitynyt:
    20.03.2017
    Tilasin sitten tuon 32G rammilla, 500Gt levyllä ja isoimmalla akulla. Black friday:nä tilasin suoraan Lenovolta ja joulun jäkeen sen sain, ei ollut siis mikään nopea toimitus.

    Ubuntu 18.04 asentui nätisti windowsin rinnalle tuohon 500Gt levylle. Biosista piti ottaa pois "secure boot", että wlan ajurit toimivat. Tuo levy oli ärsyttävän äänekäs, mutta vaihdoin sen heti kun sain M2 2242 250GB + 2TB HDD comboon. Puhtaalta pöydältä asenneltaessa, piti manuaalisesti tehdä Gparted:lla 200MB fat32 EFI osio boottaavalle levylle. Muuten asennus stoppasi virheilmoitukseen.

    Vakio kernelillä (4.15) tuntui jumittuvan usein, varsinkin herääminen kun on sulkenut läppärin kannen. Asentelin "Ukuu":n jolla sai helposti asenneltua 4.20 kernelin. Asentelin myös tuon mukaan Mesa 18.2.2 Available to Install in Ubuntu 18.04 via PPA | UbuntuHandbook uusimman Mesa:n, jossa on päivityksiä amd gpu:lle. Tämän jälkeen ei ole jumitellut (koputtaa puuta).