• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

YLE - yhteiskunnallinen asema

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ollyz
  • Aloitettu Aloitettu
Oletetaanpa, että tässä on nyt minimimiehitys Yle-laatuisen tuotannon tekemiseen. N. 30-40 aktiivitekijää, joille yksi puolituntinen on "puolen päivän homma". Tämä henkilöstö maksaa n. 3 milj € vuodessa ja sen pitäisi tuottaa päivässä 1 tunnin verran studioviihdettä. Jos uutta materiaalia tuotetaan 20 tunnin verran päivässä (en kyllä löydä näin paljon TV-ohjelmalistoista), tämä maksaisi n. 60 M€ vuodessa, eli noin 10% Ylen budjetista.

Mihin siis kuluu 90% Ylen budjetista?

Toiseksi, tämä "20 tuntia päivässä" ei oikein tunnu missään näkyvän, niin voisiko merkittävän osan siitä tuottaa kevyemmällä laatutasolla edullisemmin? Priimalaatuisena riittäisi uutislähetykset ja vaikka pari tuntia/pääkanava studio-ohjelmaa.
20 tuntia oletettavasti sisältää myös radion ja mahdollisesti areenaan tungettavat sisällöt. En tiedä miten yle asian laskee.

Ja ajattelet tuota tekijä/eforttimäärää vähän väärin. Yle tekee myös esimerkiksi dokkareita, ajankohtaisohjelmia ja fiktiota jossa työmäärä per ohjelmatunti on ihan eri luokkaa. Yle kertoo henkilöstökulunsa siinä linkissä minkä jaoin pari päivää sitten. Se porukka sitten pyörittää toki myös paljon muutakin, esim. uutistoimitukset vievät paljon rahaa. Yle myös pitää esimerkiksi arkistoja, pyörittää aikamoista IT-infraa yms. Koronan myötä kaikki on myös kallistunut toki ihan merkittävästi. Yle toki laittaa myös merkittävästi rahaa siihen että ylipäätään on mitään televisiotekniikkaa suomessa.
 
Esim. 612-tapahtumista pitäisi kirjoitella miten puna-aineksen koollekutsuma väkivaltainen vastamielenosoitus vastusti poliisin järjestyksenpitoa ja yritti estää laillisen kulkueen rauhallisen kulun. A-studiossa pitäisi olla esim. 612-järjestäjä, Keskisarja ja poliisin edustaja keskustelemassa väkivaltaisen vasemmiston demokratialle aiheuttamasta uhasta ja siitä mihin toimiin sen ehkäisemiseksi tulisi ryhtyä.
Nyt on kyl harhaista settiä :D Tietty saahan sitä aina toivoa. Mut jos tavoitetila on tämän kaltainen, ni en ihmettele, miksi sitä ei saavuteta ja persuston viha vapaata mediaa kohtaan kasvaa.
 
20 tuntia oletettavasti sisältää myös radion ja mahdollisesti areenaan tungettavat sisällöt. En tiedä miten yle asian laskee.

Ja ajattelet tuota tekijä/eforttimäärää vähän väärin. Yle tekee myös esimerkiksi dokkareita, ajankohtaisohjelmia ja fiktiota jossa työmäärä per ohjelmatunti on ihan eri luokkaa. Yle kertoo henkilöstökulunsa siinä linkissä minkä jaoin pari päivää sitten. Se porukka sitten pyörittää toki myös paljon muutakin, esim. uutistoimitukset vievät paljon rahaa. Yle myös pitää esimerkiksi arkistoja, pyörittää aikamoista IT-infraa yms. Koronan myötä kaikki on myös kallistunut toki ihan merkittävästi. Yle toki laittaa myös merkittävästi rahaa siihen että ylipäätään on mitään televisiotekniikkaa suomessa.
Mitä jos lakkautetaan koko paska? Kukaan ei jää kaipaamaan. Ei tarvitse sitten enää laskeskella näitä fiktiojuttuja sen puolesta, mitä oman työmaan budjetti vaatii.

Ehkä boomerien aivopesukin hieman vähenee ja ovat enemmän neutraaleja ja vähemmän vasemmalle kallellaan.

Yle toki laittaa myös merkittävästi rahaa siihen että ylipäätään on mitään televisiotekniikkaa suomessa.
Televisiotekniikka on eilisen juttuja, ja sekin on toki myyty ranskalaisille jotka laskuttavat suoraan pravdaa.
 
Mitä jos lakkautetaan koko paska? Kukaan ei jää kaipaamaan. Ei tarvitse sitten enää laskeskella näitä fiktiojuttuja sen puolesta, mitä oman työmaan budjetti vaatii.

Ehkä boomerien aivopesukin hieman vähenee ja ovat enemmän neutraaleja ja vähemmän vasemmalle kallellaan.


Televisiotekniikka on eilisen juttuja, ja sekin on toki myyty ranskalaisille jotka laskuttavat suoraan pravdaa.
Kyllä meillä pitää yleiskanavat olla ilman maailman paskoja roskamainoksia (vaikka se 1 ja 2 ainoastaan), itse kuulun joukkoon joka näki internetin nousun ja tuhon(mainokset/seurannat sekä politiikan mukaan tulon --> eriävien äänien hiljentämisen). Samaa tietenkin löytyy TV kanavilta (extrana nykyäly TV:t tunkee jo omia mainoksia + seurannat), mutta voimme sentään vaikuttaa jokseenkin ylen toimintaan. En kaipaa megakorporaatoiden maailman valloitusta median kautta:
 
Viimeksi muokattu:
Oletetaanpa, että tässä on nyt minimimiehitys Yle-laatuisen tuotannon tekemiseen. N. 30-40 aktiivitekijää, joille yksi puolituntinen on "puolen päivän homma". Tämä henkilöstö maksaa n. 3 milj € vuodessa ja sen pitäisi tuottaa päivässä 1 tunnin verran studioviihdettä. Jos uutta materiaalia tuotetaan 20 tunnin verran päivässä (en kyllä löydä näin paljon TV-ohjelmalistoista), tämä maksaisi n. 60 M€ vuodessa, eli noin 10% Ylen budjetista.

Mihin siis kuluu 90% Ylen budjetista?

Toiseksi, tämä "20 tuntia päivässä" ei oikein tunnu missään näkyvän, niin voisiko merkittävän osan siitä tuottaa kevyemmällä laatutasolla edullisemmin? Priimalaatuisena riittäisi uutislähetykset ja vaikka pari tuntia/pääkanava studio-ohjelmaa.

Siis tuolla porukalla ja tuossa ajassa saadaan aikaiseksi tuollainen puolen tunnin studiopaneeliohjelma, joka on kuitenkin suht pieni produktio. Työmäärä on täysin eri, jos puhutaan jostain toisesta tuotannosta.
Esim. jos kyseessä on näytelty draamasarja, niin väkimäärä kasvaa suht reippaasti ja sitä 30-60 minuutin ohjelmaa kuvataan koko viikon ajan.

Sitten joku uutistoimitus vie paljon enemmän työtunteja, kerta siellä on niitä journalisteja, joiden pitää käyttää monesti useita päiviä yhden jutun tekemiseen, joka on pituudeltaan pari minuuttia uutislähetyksessä tai vaan pelkkä nettiartikkeli.


Siltä se vaikuttaa, että Ylellä on kaikki oikeistolaisuus systemaattisesti hampaissa, ja aivan erityisesti, jos kyse on arvokonservatiivisista ja kansallismielistä. Esim. nyt 6.12 -uutisoinnissa annettiin ylätasolla ymmärtää, että kaikki rettelöivät ja tekstistä piti kaivaa, että se olikin vain vassarien koollekutsuma tapahtuma, joka metelöi.

On sietämätöntä, että Yle leimaa systemaattisesti oikeistoa ja vähättelee vasemmiston tekosia. Tällainen julkisen median bias on jonkinlainen rikos ihmisyyttä vastaan.

Tässä nyt taas eletään jossain vaihtoehto universumissa. Tässä universumissa kyllä kaikessa Ylen uutisoinnissa tehtiin selväksi, että kyse oli tuosta vastamielenosoittaja porukasta, joka rettelöi ja joita pidätettiin. Tuollainen bias, ainakin tämän uutisoinnin osalta, on kyllä puhtaasti sun mielikuvituksessa.
 
Tässä nyt taas eletään jossain vaihtoehto universumissa. Tässä universumissa kyllä kaikessa Ylen uutisoinnissa tehtiin selväksi, että kyse oli tuosta vastamielenosoittaja porukasta, joka rettelöi ja joita pidätettiin. Tuollainen bias, ainakin tämän uutisoinnin osalta, on kyllä puhtaasti sun mielikuvituksessa.
Itselläkin vielä mielessä miten aivopestiin vaikkapa punahilkka satuja (Sinkkonen) mm, ylellä n.10v sitten niin monilla on aika paljon hampaan kolossa tuosta denial jaksosta. Nykyyän onneksi tämä pakko erilaisuus ja kulttuuri identiteetin hiljainen tuohoaminen viherpesun ohella hieman hiljentynyt, ehkä hallituksen vaihtuminen ja aikojen huonontuminen vaikuttavat asiaan. Kyllä se siitä aika näyttää, mitä tuo tulleessaan
 
Mitä jos lakkautetaan koko paska? Kukaan ei jää kaipaamaan. Ei tarvitse sitten enää laskeskella näitä fiktiojuttuja sen puolesta, mitä oman työmaan budjetti vaatii.
Linkki näköjään poistettiin, mutta voi kai sen sisällön tähänkin avata. 96% suomalaisista käyttää ylen palveluja viikottain, yli 80% päivittäin.

Täälläkin tuntuu toki olevan varsinaisia suurkuluttajia, kun ollaan niin perillä ylen sisällöistä.
 
Linkki näköjään poistettiin, mutta voi kai sen sisällön tähänkin avata. 96% suomalaisista käyttää ylen palveluja viikottain, yli 80% päivittäin.

Täälläkin tuntuu toki olevan varsinaisia suurkuluttajia, kun ollaan niin perillä ylen sisällöistä.
Ei tästä silti seuraa muuta. Vaikka paljon Ylen sisältöä kulutankin, avaisin jonkun vähän paremman pullon ja nauraisin tunnin jos Yle loppuisi tai edes minimoitaisiin. Toki tiedän että niin iso organisaatio huolehtii selviytymisestään, sehän on sen tärkein tehtävä. Ei siitä päästä eroon.
 
Ymmäränkö nyt oikein ajatusmaailmaasi, jos joku kulkue ei häiritse ketään eikä pyri aiheutamaan esineellistä vahinkoa on mielestäsi oltava äärioikestolainen ryhmä?
Kokoontumisvapautta tässä moni haluaa rajoittaa, mutta ei toki tohdita suoraan sanoa, koska halutaan esiintyä liberaalinen demokratian kannattajina juhlapuheissa.

Mediaa vastaan ei hyökätä, vaan värittynyttä ja valikoivaa uutisointia vastaan. Ja jokaisen pitäisi tukea tätä pyrkimystä saada neutraalia uutisointia.
Kaikuja itänaapurista nämä "hyökkäys vapaata mediaa vastaan" -argumentit, sielläkään ei olla koskaan katsottu hyvällä, jos joku on kritisoinut valtiollista mediaa. Media on vallankäyttäjä, sillä on myös paljon valtaa, eivätkä he ole kritiikin yläpuolella.
 
Siis tuolla porukalla ja tuossa ajassa saadaan aikaiseksi tuollainen puolen tunnin studiopaneeliohjelma, joka on kuitenkin suht pieni produktio. Työmäärä on täysin eri, jos puhutaan jostain toisesta tuotannosta.
Esim. jos kyseessä on näytelty draamasarja, niin väkimäärä kasvaa suht reippaasti ja sitä 30-60 minuutin ohjelmaa kuvataan koko viikon ajan.
Paljonko Yle tuottaa tällaisia työläitä produktioita ja miksi se muka on Ylen tehtävä nykyisessä laajuudessa? Uutiset ja ajankohtaisohjelmat - myös viihteellisemmät - nyt ehkä voikin katsoa kuuluviksi Ylen tehtäviin mutta jos mennään puhtaaseen draamaan, niin se kilpailee suoraan kaupallisen tuotannon kanssa.
Tässä nyt taas eletään jossain vaihtoehto universumissa. Tässä universumissa kyllä kaikessa Ylen uutisoinnissa tehtiin selväksi, että kyse oli tuosta vastamielenosoittaja porukasta, joka rettelöi ja joita pidätettiin. Tuollainen bias, ainakin tämän uutisoinnin osalta, on kyllä puhtaasti sun mielikuvituksessa.
Tässäpä esimerkkiartikkeli "vaihtoehto universumista":

Otsikossa puhutaan mielenosoituksista monikossa eikä vain vassaritapahtumasta. Jutussa vielä tarkennetaan, että kyse "itsenäisyyspäivänä poliisin kiinniottamista mielenosoittajista". Mitenkään erittelemättä "Yhteensä kiinniottoja tehtiin 41 kappaletta."

Ei jutussa toki suoranaisesti valehdella mutta ei siinä myöskään suoraan kerrota, että kaikki pidätetyt olivat vasemmiston vastamielenosoittajia.
 
Otsikossa puhutaan mielenosoituksista monikossa eikä vain vassaritapahtumasta. Jutussa vielä tarkennetaan, että kyse "itsenäisyyspäivänä poliisin kiinniottamista mielenosoittajista". Mitenkään erittelemättä "Yhteensä kiinniottoja tehtiin 41 kappaletta."

Ei jutussa toki suoranaisesti valehdella mutta ei siinä myöskään suoraan kerrota, että kaikki pidätetyt olivat vasemmiston vastamielenosoittajia.
Siis luitko sä tuota juttua?
Perjantai-iltana yli tuhat mielenosoittajaa kokoontui Töölöntorille vastustamaan äärioikeistotaustaista 612-kulkuetta. Poliisi työnsi heidät kauemmaksi torista ja piti erillään kulkueesta.

Poliisin arvion mukaan Töölöntorin ympärillä oli noin 1500 mielenosoittajaa.

Viranomaiset eivät saaneet perjantaina missään vaiheessa neuvotteluyhteyttä vastamielenosoituksen järjestäjään.

Poliisi oli osoittanut 612-kulkuetta vastustaneelle Helsinki ilman natseja -mielenosoitukselle kokoontumispaikaksi Taivallahden aukion noin puolen kilometrin päässä Töölöntorista. Mielenosoittajia alkoi kuitenkin kerääntyä Töölöntorin ympärille viiden aikaan iltapäivällä.

Poliisin mukaan mielenosoittajat pyrkivät Töölöntorille, jolloin poliisi määräsi mielenosoituksen päättymään lainvastaisena.

Suurin osa mielenosoittajista ei kuitenkaan noudattanut virkavallan poistumiskäskyä. Osa myös vastusti poliisia väkivaltaisesti. Poliisi siirsi mielenosoittajia Runeberginkadulle ja varoitti myös voimakeinojen käytöstä.

Tuosta kyllä pitäisi käydä aika helvetin selväksi, että kiinniotetut olivat juurikin noita mielenosoittajia, ei tuon 612-kulkueen osallistujia. Tuossa koko artikkelissa ei edes puhuta 612-kulkueesta mielenosoituksena, vaan pelkästään kulkueena.

Muutenkin tuo artikkeli oli käytännössä jatkojuttu niille itsenäisyyspäivän uutisoinneille, joissa myös tehtiin selväksi, että pidätetyt olivat juurikin noita mielenosoittajia, eivät kulkueeseen osallistuneita.
 
Tätä keskustelua on turha jatkaa ideologiajankkaajien kanssa. Itse sain huomautuksen jo epäasiallisuudesta siinä missä "vastapuoli" voi heittää mitä tahansa salaliittoteoriaa. YLEstä olisi mielenkiintoista keskustella järkitasolla, sen merkityksestä, onnistumisista kuin myös epäonnistumisista (kuten esim siirtyminen netissä kohuotsikointiin). Mutta jos jankataan yksittäisen ohjelman lopputekstien pituudesta, niin...
Onneksi reaalimaailmassa YLEn arvo tiedetään ja sen jatko turvataan, toki nykyhetken vaatimin leikkauksien.
 
Siis luitko sä tuota juttua?


Tuosta kyllä pitäisi käydä aika helvetin selväksi, että kiinniotetut olivat juurikin noita mielenosoittajia, ei tuon 612-kulkueen osallistujia. Tuossa koko artikkelissa ei edes puhuta 612-kulkueesta mielenosoituksena, vaan pelkästään kulkueena.

Muutenkin tuo artikkeli oli käytännössä jatkojuttu niille itsenäisyyspäivän uutisoinneille, joissa myös tehtiin selväksi, että pidätetyt olivat juurikin noita mielenosoittajia, eivät kulkueeseen osallistuneita.
Kyllä luin. Jos katsoo vain otsikon, ingressin ja vähän silmäilee jutun alkua, niin ei käy lainkaan ilmi, minkä porukan väkeä on pidätetty.

Vasta puolivälin tienoilla aletaan kertoa tarkemmin mitä paikalla tapahtui mutta siinäkin puhutaan mielenosoittajista, vastamielenosoituksesta sekä 612-kulkueesta. Ei siis kerrota suoraan, että mistä porukasta kaikki pidätetyt olivat. Se tulkinta jää lukijalle.
 
Kyllä luin. Jos katsoo vain otsikon, ingressin ja vähän silmäilee jutun alkua, niin ei käy lainkaan ilmi, minkä porukan väkeä on pidätetty.

Vasta puolivälin tienoilla aletaan kertoa tarkemmin mitä paikalla tapahtui mutta siinäkin puhutaan mielenosoittajista, vastamielenosoituksesta sekä 612-kulkueesta. Ei siis kerrota suoraan, että mistä porukasta kaikki pidätetyt olivat. Se tulkinta jää lukijalle.

Siitä alusta ei näy, että minkä porukan väkeä on pidätetty, koska se on jo käsitelty ja tehty selväksi edellisen päivän Ylen uutisoinnissa. Mukaan lukien Ylen pääuutislähetyksessä, joka lähetettiin keskellä TV-ohjelmaa, jota katsoi reilut 2 miljoonaa suomalaista.
Eli koska kyseessä on jatkojuttu aiemmalle uutisoinnille, siinä alussa ei kerrata kaikkea niitä edellisten juttujen sisältöä, koska oletus on, että ihmiset ovat jo lukeneet ne edelliset jutut ja ovat siten tietoisia niiden mielenosoittajien taustoista.
Tuo on se miten käytännössä kaikki uutiset toimivat, ei niissä jatkojutuissa väännetä rautalangasta niitä aiempia tapahtumia, ainakaan jutun aluksi.

Lisäksi, kyllä tuossa nyt aika helvetin suoraan kerrotaan, että mistä porukasta pidätetyt olivat. Puhutaan siitä, että ketä nuo mielenosoittajat olivat ja mitä he tekivät. Vaaditaan aika hemmetin tarkoituksenhakuista tulkintaa, että tuosta jotenkin saa epäselvän kuvauksen.

Eli tämä koko juttu on taas klassinen esimerkki tästä valituksesta Ylen "puolueellisuudesta". Valituksesta, joka nojaa siihen, että ei seurata sitä Ylen uutisointia, ei lueta niitä Ylen juttuja tai jos luetaan, niin luetaan erittäin valikoivasti ja sitten vaaditaan, että kaikki asiat pitäisi vääntää jokaisessa jutussa rautalangasta.
 
Kyllä luin. Jos katsoo vain otsikon, ingressin ja vähän silmäilee jutun alkua, niin ei käy lainkaan ilmi, minkä porukan väkeä on pidätetty.

Jos lukija ei ymmärrä mielenosoituksen ja kulkueen eroa, niin ei kai se ole ole todiste "vaihtoehto universumista"?
 
Tätä keskustelua on turha jatkaa ideologiajankkaajien kanssa. Itse sain huomautuksen jo epäasiallisuudesta siinä missä "vastapuoli" voi heittää mitä tahansa salaliittoteoriaa. YLEstä olisi mielenkiintoista keskustella järkitasolla, sen merkityksestä, onnistumisista kuin myös epäonnistumisista (kuten esim siirtyminen netissä kohuotsikointiin). Mutta jos jankataan yksittäisen ohjelman lopputekstien pituudesta, niin...
Onneksi reaalimaailmassa YLEn arvo tiedetään ja sen jatko turvataan, toki nykyhetken vaatimin leikkauksien.
Sinä siis haluat keskustella Ylestä järkitasolla. Olet kuitenkin itse keskustellut tällä tavalla:

Korkki auennut taas monelta inceliltä ja fantasiat leviävät verkkoon. Ei voi kuin ihmetellä sivistyksen ohuutta tässä maassa.

Teresakeiston unelmaahan tuo on että laadukas media korvataan "kukavaanvoihölistämitävaan" medioilla, kyllä kansa tykkää!

Täällä on keskusteltu yli vuoden ajan Ylestä ja sen rahan käytöstä ja rahan käytön julkisuudesta. Jos sinulla on jotakin uutta kerrottavaa Ylen rahan käytöstä, olisi se mukava kuulla. Nyt sinulla ei taida olla mitään kerrottavaa.
 
Pulushakin mestari poimii yksittäisiä vastauksia yksittäisiin postauksiin kuin poimii yksittäisten tv-ohjelmien lopputekstien nimiluetteloita ymmärtämättä pätkääkään kuinka televisio-ohjelmia tehdään. Vertailukohdiksi vedetään jotain yksittäisiä podcasteja tai jyytyyb-videoita.
Yleisradiossa on varmastikin löysää kuten on lukemattomissa muissakin organisaatioissa, mutta tämä ketju täyttyy eniten "puolueettomien tarkkailijoiden" täysin irrelevanteista agendaitkuista.
 
Siitä alusta ei näy, että minkä porukan väkeä on pidätetty, koska se on jo käsitelty ja tehty selväksi edellisen päivän Ylen uutisoinnissa. Mukaan lukien Ylen pääuutislähetyksessä, joka lähetettiin keskellä TV-ohjelmaa, jota katsoi reilut 2 miljoonaa suomalaista.
Eli koska kyseessä on jatkojuttu aiemmalle uutisoinnille, siinä alussa ei kerrata kaikkea niitä edellisten juttujen sisältöä, koska oletus on, että ihmiset ovat jo lukeneet ne edelliset jutut ja ovat siten tietoisia niiden mielenosoittajien taustoista.
Mainittiinkouutisessa kuitenkin jälleen kulkueen "äärioikeistolaisuus" vaikka kyseessä olikin "jatkouutinen" joten tämäkin kai tulisi sitten jo tietää edelliisistä uutisista. :confused: Entä jos seuraa uutisia vain silloin tällöin, mistä erottaa jatkouutisen (jossa tulee tietää asioita joita mainittu vain ensimmäisessä uutisessa). Vai olisiko vain selkeämpää jatkouutisissakin lyhyesti jopa otsikkotasolla puhua vasemmistolaismielenosoittajista ja vaikka kansallismielisten kulkueesta.
 
Ylellä on ollut ikävä tapa kirjoittaa, että Israel "väittää" ja Gazan terveysministeriö (=Hamas) "kertoo".

Nyt äärivasemmistolaisen rähinän Yle uutisoi ensin: poliisi "väittää" ja asiantuntijat "kertovat".

1734198716780.png


Juttu korjattiin, koska ainakin X:ssä osoitettiin Ylen asenteellisuus. Nyt siellä lukee "sanoo" ja "arvioivat". Ei kuitenkaan kerrota, mitä korjattiin alkuperäisestä jutusta.
Ylen asiantuntijoina ovat Amnesty ja SDP:n Jukka Kekkonen. Tyypillistä yleläistä poliittista uutisointia.
 
Viimeksi muokattu:
Ylellä on ollut ikävä tapa kirjoittaa, että Israel "väittää" ja Gazan terveysministeriö (=Hamas) "kertoo".

Nyt äärivasemmistolaisen rähinän Yle uutisoi ensin: poliisi "väittää" ja asiantuntijat "kertovat".

1734198716780.png


Juttu korjattiin, koska ainakin X:ssä osoitettiin Ylen asenteellisuus. Nyt siellä lukee "sanoo" ja "arvioivat". Ei kuitenkaan kerrota, mitä korjattiin alkuperäisestä jutusta.
Ylen asiantuntijoina ovat Amnesty ja SDP:n Jukka Kekkonen. Tyypillistä yleläistä poliittista uutisointia.
Niin siis perustuuko tämä sinun oma väitteesi, että oikeustietieteilijä ja emeritusprofessori Jukka Kekkonen olisi "SDP:n" nyt siis ihan vaan siihen että tämä on kerran viitisen vuotta sitten pyrkinyt eduskuntaan SDP:n listoilta?
 
Niin siis perustuuko tämä sinun oma väitteesi, että oikeustietieteilijä ja emeritusprofessori Jukka Kekkonen olisi "SDP:n" nyt siis ihan vaan siihen että tämä on kerran viitisen vuotta sitten pyrkinyt eduskuntaan SDP:n listoilta?
On eläkkeellä oleva ja demari.
Jukka Kekkonen oli ehdolla eduskuntaan SDP:n riveissä ainakin vuosina 2019 ja 2023:

Onko sinulla jotakin muuta tietoa asiasta eli olenko oikeassa?
Onko sinulla jotakin sanottavaa otsikossa kerrotusta asiasta?
 
Viimeksi muokattu:
On eläkkeellä oleva ja demari.
Jukka Kekkonen oli ehdolla eduskuntaan SDP:n riveissä ainakin vuosina 2019 ja 2023:

Onko sinulla jotakin muuta tietoa asiasta eli olenko oikeassa?
Onko sinulla jotakin sanottavaa otsikossa kerrotusta asiasta?
Kysymykseni oli että perustuiko väite johonkin muuhun kuin siihen että oli kerran ollut ehdokkaana. Perustui siis siihen että on kahdesti ollut ehdokkaana. Ei kuitenkaan ilmeisesti ainakaan tämän perusteella minkäänlaista roolia SDP:ssä. Kiitos vastauksesta, ei kiitosta turhanpäiväisestä muun tivaamisesta.
 
Kysymykseni oli että perustuiko väite johonkin muuhun kuin siihen että oli kerran ollut ehdokkaana. Perustui siis siihen että on kahdesti ollut ehdokkaana. Kiitos vastauksesta, ei kiitosta turhanpäiväisestä muun tivaamisesta.
Perustui myös siihen mitä Kekkonen on sanonut esimerkiksi Ylellä vuosien varrella. Yle ei ole kertonut, että Kekkonen on demari. Hän on Ylellä ollut "oikeushistorian ja roomalaisen oikeuden professori". Yle häivytti demariuden.
 
Viimeksi muokattu:
Tuntemattoman sotilaan lukumaraton on jotain mihin maikkarit ei pysty.

Varmaan mainittu. Jatkakaa.
 
Tuntemattoman sotilaan lukumaraton on jotain mihin maikkarit ei pysty.

Varmaan mainittu. Jatkakaa.
Joo, ja siihen pystyy vaikka satunnainen harrastelijastriimaaja ja Kyröskosken Martat. Tuskin sita mistään Netflixistä oletetaankaan.

Hyvin heitetty kakkaa puskasta ja "jatkakaa". Täällä on kuitenkin ihan vakava asia pöydällä. Tuntemattoman Sotilaan lukumaratoni ei ole se, minkä takia kaikki kuutisen miljoonaa suomalaista(tai oleskelijaa) maksavat(tai joku heidän puolestaan maksaa) satasen pari tasaveroa roistofirmalle.
 
Krista Kiuru joutui median valokeilaan työpaikkakiusaamiseen verrattavien johtamistapojensa vuoksi. Sitten sattuikin niin osuvasti, että kesken kohun Kiuru joutui 34-vuotiaan miehen lyömäksi Kaisanniemen puistossa.

YLE nosti kolme tapaukseen liittyvää juttua ykkösuutisiksi. Nyt Kiuru on poliittisen hyökkäyksen uhriksi joutunut marttyyri, vaikka tässä vaiheessa kenelläkään ei ole tiedossa, että hyökkäyksen takana olisi poliittinen motiivi. Näin se kelkka saatiin kätevästi käännettyä.

Kiurun pahoinpitelyä kommentoi (jälleen kerran) Helsingin yliopiston tutkiskelija Emilia Palonen, joka on erikoistunut Perussuomalaisia kritisoiviin kommentteihin. Palonen pääsee jälleen kerran julistamaan pyhää vihaansa Perussuomalaisia kohtaan ja näkee tapauksessa poliittisen ulottuvuuden: Halla-ahon kommentointi tapaukseen liittyen on asiatonta, koska Halla-aho ei yksiselitteisesti tuomitse väkivaltaa. Voisiko Palonen kommentoida, montako vasemmistopoliitikkoa tuli tuomitsemaan väkivallan, kun nainen hyökkäsi Tynkkysen päälle? Tuomitsiko Palonen vasemmistopoliitikot siitä, että he eivät yksiselitteisesti tuominneet väkivaltaa?



 
Aivan. Eduskunnan puhemiehen tehtävä olisi siis aina kaikissa rikosasioissa vasemmistolaisen öykkärin pahoinpitelyn tapauksessa "tuomita väkivalta" ja jättää muuten kommentoimatta mitään. Jos Ylen siantuntia pitää puhemiehen kommentteja erikoisina, itse pidän Ylen hyökkäystä erikoisena.

Riippumatta siitä, onko koulukiusaajatyypin pahoinpitely satunnainen tapahtuma, ilkeydestä johtuvaa karmaa, poliittista väkivaltaa tai tilaustyö, en ollenkaan käsitä miksi siitä pitäisi asiakeskustelun sijaan pitää poru. Eiköhän se ole jokaiselle aikuiselle selvää, että on aika tuhmaa lyödä toista nyrkillä päähän. Edes vasemmisto ei voi kaivata aikuista oikeistolaista sanomaan sitä suoraan saati ainoana kommenttinaan asiaan.
 
Krista Kiuru joutui median valokeilaan työpaikkakiusaamiseen verrattavien johtamistapojensa vuoksi. Sitten sattuikin niin osuvasti, että kesken kohun Kiuru joutui 34-vuotiaan miehen lyömäksi Kaisanniemen puistossa.

YLE nosti kolme tapaukseen liittyvää juttua ykkösuutisiksi. Nyt Kiuru on poliittisen hyökkäyksen uhriksi joutunut marttyyri, vaikka tässä vaiheessa kenelläkään ei ole tiedossa, että hyökkäyksen takana olisi poliittinen motiivi. Näin se kelkka saatiin kätevästi käännettyä.

Kiurun pahoinpitelyä kommentoi (jälleen kerran) Helsingin yliopiston tutkiskelija Emilia Palonen, joka on erikoistunut Perussuomalaisia kritisoiviin kommentteihin. Palonen pääsee jälleen kerran julistamaan pyhää vihaansa Perussuomalaisia kohtaan ja näkee tapauksessa poliittisen ulottuvuuden: Halla-ahon kommentointi tapaukseen liittyen on asiatonta, koska Halla-aho ei yksiselitteisesti tuomitse väkivaltaa. Voisiko Palonen kommentoida, montako vasemmistopoliitikkoa tuli tuomitsemaan väkivallan, kun nainen hyökkäsi Tynkkysen päälle? Tuomitsiko Palonen vasemmistopoliitikot siitä, että he eivät yksiselitteisesti tuominneet väkivaltaa?



Jatkanpa vielä...

Tällä viikolla Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi kolme alaikäistä poikaa vuosien mittaisiin ehdottomiin vankeusrangaistuksiin useista alaikäisiin kohdistuneista raiskauksista ja yhdestä joukkoraiskauksesta. Poikkeuksellisen kovia tuomioita, ottaen huomioon tekijöiden alaikäisyys.

Missä viipyy YLE:n otsikot ja asian käsittely A-studiossa ja uutisissa? Miksi emme kuule tutkiskelijoiden ja asiantuntijoiden kommentointia aiheesta?

Mikä helvetti nyt estää kertomasta ihmisille näistä ongelmista?

Nähtävästi alaikäisten sarjaraiskaukset ja joukkoraiskaukset ovat YLE:n agendatoimituksen mielestä niin pieni juttu, ettei keskustelua tarvita. Ei varsinkaan siinä tapauksessa, kun tekijät ovat mamuja (murha.infosta löytyy oikeuden pöytäkirjoista otetut nimet).

 
Jatkanpa vielä...

Tällä viikolla Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi kolme alaikäistä poikaa vuosien mittaisiin ehdottomiin vankeusrangaistuksiin useista alaikäisiin kohdistuneista raiskauksista ja yhdestä joukkoraiskauksesta. Poikkeuksellisen kovia tuomioita, ottaen huomioon tekijöiden alaikäisyys.

Missä viipyy YLE:n otsikot ja asian käsittely A-studiossa ja uutisissa? Miksi emme kuule tutkiskelijoiden ja asiantuntijoiden kommentointia aiheesta?

Mikä helvetti nyt estää kertomasta ihmisille näistä ongelmista?

Nähtävästi alaikäisten sarjaraiskaukset ja joukkoraiskaukset ovat YLE:n agendatoimituksen mielestä niin pieni juttu, ettei keskustelua tarvita. Ei varsinkaan siinä tapauksessa, kun tekijät ovat mamuja (murha.infosta löytyy oikeuden pöytäkirjoista otetut nimet).

YLE on jo voitavansa tehnyt:


 
Hyvin heitetty kakkaa puskasta ja "jatkakaa". Täällä on kuitenkin ihan vakava asia pöydällä. Tuntemattoman Sotilaan lukumaratoni ei ole se, minkä takia kaikki kuutisen miljoonaa suomalaista(tai oleskelijaa) maksavat(tai joku heidän puolestaan maksaa) satasen pari tasaveroa roistofirmalle.

Iso osa suomalaisista näkee Ylen laadukkaana ja luotettavana. Pienellä osalla on agendana pyrkimys heikentää Ylen asemaa luotettavana mediana, kuten nyt täällä esimerkkinä väkisin ja tahallaan väärinymmärretty juttu mielenosoituksesta. Se ei ole toistaiseksi vakava asia, koska motiivit väkisin väännetystä Ylen "mielipiteen muokkauksesta" tai muusta lähinnä salaliittoteorialta kuulostavalta teorialta näkyy jo kaukaa, eikä sitä osta kukaan muu kuin saman agendan jakavat tahot.

YLE on jo voitavansa tehnyt:

Et referoinut videoiden sisältöä, niin jäi epäselväksi miten Oulun kaupungin Turvallinen Oulu -hanke liittyy mihinkään?
 
Missä todellisuudessa oikein eletään jos asian kutsuminen vakavaksi rikokseksi ei ole sen tuomitsemista?

Mutta vähemmän yllättäen Halla-ahon maltillinen linja osoittuautui nytkin viisaaksi sen sijaan että oltaisiin hirveällä paniikilla oltu tuomitsemassa poliittista väkivaltaa


"

Poliisi ei epäile poliittista motiivia Krista Kiurun epäillyssä pahoinpitelyssä​

Kiurun pahoinpitely|Poliisi pidätti teosta epäillyn 34-vuotiaan miehen sunnuntaina. Epäilty otettiin lauantaina kiinni Vantaalla."
 
Krista Kiuru joutui median valokeilaan työpaikkakiusaamiseen verrattavien johtamistapojensa vuoksi. Sitten sattuikin niin osuvasti, että kesken kohun Kiuru joutui 34-vuotiaan miehen lyömäksi Kaisanniemen puistossa.

YLE nosti kolme tapaukseen liittyvää juttua ykkösuutisiksi. Nyt Kiuru on poliittisen hyökkäyksen uhriksi joutunut marttyyri, vaikka tässä vaiheessa kenelläkään ei ole tiedossa, että hyökkäyksen takana olisi poliittinen motiivi. Näin se kelkka saatiin kätevästi käännettyä.

Kiurun pahoinpitelyä kommentoi (jälleen kerran) Helsingin yliopiston tutkiskelija Emilia Palonen, joka on erikoistunut Perussuomalaisia kritisoiviin kommentteihin. Palonen pääsee jälleen kerran julistamaan pyhää vihaansa Perussuomalaisia kohtaan ja näkee tapauksessa poliittisen ulottuvuuden: Halla-ahon kommentointi tapaukseen liittyen on asiatonta, koska Halla-aho ei yksiselitteisesti tuomitse väkivaltaa. Voisiko Palonen kommentoida, montako vasemmistopoliitikkoa tuli tuomitsemaan väkivallan, kun nainen hyökkäsi Tynkkysen päälle? Tuomitsiko Palonen vasemmistopoliitikot siitä, että he eivät yksiselitteisesti tuominneet väkivaltaa?



Demarien kansanedustaja Kiurun pahoinpitelytapaus oli kolme päivää (!) putkeen YLE:n nettisivujen ykkösuutisaihe.

Eilen YLE:n nettisivuilla Kiurun pahoinpitelytapaus oli ykkösuutisena. Tänään aamupäivällä Kiurun pahoinpitelytapaus oli edelleen ykkösuutisena alle linkatuilla uutisilla.

Voi kunpa YLE:n poliittiset toimittajat (eihän siellä ole muita kuin poliittisia toimittajia) uutisoisi samanlaisella pieteetillä PK-seudulla asuvien suomalaisten lasten ja nuorten kokemasta väkivallasta ja nöyryyttämisestä. Olen nähnyt lukuisia mamujen itsensä kuvaamia videoita ja voin vakuuttaa, että väkivalta on monta kertaluokkaa kovempaa kuin Kiurun elämän kallulta saama läppäisy naamalle.

Nähtävästi YLE:n toimittajakunnan mielestä mamujengien suomalaislapsiin ja nuoriin kohdistama väkivalta on ihan Ok, eikä siitä näin ollen ole tarvetta uutisoida ja käsitellä ajankohtaisohjelmissa.


 
Missä todellisuudessa oikein eletään jos asian kutsuminen vakavaksi rikokseksi ei ole sen tuomitsemista?
Ylen toimittaja kuulustelemassa Halla-ahoa kuin Stasin kuulustelijat konsanaan, nyt ongelmana oli se, että Halla-aho oli median mielestä väärällä tavalla oikeassa. Mihin me enää poliisin kuulustelujakaan tarvitaan, koska antaa somen huutoäänestyksen ja median päättää motiivit muiden puolesta.
 
Viimeksi muokattu:
Nähtävästi YLE:n toimittajakunnan mielestä mamujengien suomalaislapsiin ja nuoriin kohdistama väkivalta on ihan Ok, eikä siitä näin ollen ole tarvetta uutisoida ja käsitellä ajankohtaisohjelmissa.
Sairas valtio, muuta ei voi sanoa. Henkisesti normaalissa tilassa olevassa valtiossa tuollaisesta uutisoitaisiin niin kauan että ilmiö olisi kitketty. Toimivissa valtioissa kuten Singaporessa poliisi hoitaisi asian ja tuomioistuin tuomitsisi rangaistukseen (huomio suomalaisille, siis oikeaan rangaistukseen ei mihinkään ehdolliseen), henkilön statuksesta riippuen edessä saattaisi olla myös karkoitus koska todennäköisesti näille sankareille tai vanhemmille ei oltaisi ikinä myönnetty kansalaisuutta.

Kehitysmaissa asia hoituisi niin että perhe ja/tai sukulaiset kävisivät selvittelemässä asian itse, ja poliisi todennäköisesti katsoisi läpi sormien.

"Oikeusvaltiossa" kuten Suomessa homma menee niin että mediassa ei hiiskutakkaan tälläisestä, ei varsinkaan ilmiö tasolla. Joku syyte kaiketi nostettaisiin jos vihapuhepoliisi kiireiltään ehtii tutkimaan. 2 vuotta myöhemmin tuomioistuin antaa sakkotuomion tai korkeintaan ehdollisen eli käytännössä sylkäisee uhrin päälle ja nauraa perään. Uskon vahvuudesta riippuen, saattaa tulla muutama uusi äärioikeistonkannattaja.

Jopa kehitysmaat hoitavat tuon asian paremmin kuin Suomi.
 
Erinomainen osoitus YLE:n arvomaailmasta ja arvovalinnoista:

Iltalehti uutisoi, miten 17-vuotias nuorukainen raahasi 10-vuotiaan tytön taloyhtiön pyörävarastoon ja raiskasi tämän. YLE ei uutisoi tästä mitään. Raiskauksen kohteena suomalainen lapsi, joten ei kiinnosta.

Sen sijaan YLE uutisoi oikein kahden uutisen voimin, miten tummaihoisen Lucian valintaa kommentoitiin rasistisesti. Eli tummaihoisen Lucian rasistinen kommentointi on tällä hetkellä Suomen suurin ongelma. Hohhoh...

 
Et referoinut videoiden sisältöä, niin jäi epäselväksi miten Oulun kaupungin Turvallinen Oulu -hanke liittyy mihinkään?
Sä meinaat että noi videot on jotenkin merkittäviä?

Mä meinaan että jos tyypillä on tahtotila, niin hän tekee mitä haluaa eikä välitä käsimerkeistä.

Lisäksi meinaan, että kannattaa olla varovainen tuntemattomien ihmisten kohdalla.
 
Yle tekee sen kyllä aivan itse jos katsot edes muutamaa aikaisempaa viestiä tässä ketjussa.

Vahvistaa lähinnä juuri sitä mainitsemaani väkisin väänetystä, kuten esim. seuraava:

Iltalehti uutisoi, miten 17-vuotias nuorukainen raahasi 10-vuotiaan tytön taloyhtiön pyörävarastoon ja raiskasi tämän. YLE ei uutisoi tästä mitään. Raiskauksen kohteena suomalainen lapsi, joten ei kiinnosta.

Kenelle menee läpi väite, että Yle tekee tässä arvovalinnan kahden uutisen välillä ja valkoinen lapsi ei kiinnosta? Näillä poskettomillla väitteillä ei tosin Ylen luotettavuuteen vaikuteta, joka on huikeaa luokkaa suomalaisten keskuudessa. Siinä käy vain päin vastoin.

Sä meinaat että noi videot on jotenkin merkittäviä?

Mä meinaan että jos tyypillä on tahtotila, niin hän tekee mitä haluaa eikä välitä käsimerkeistä.

Lisäksi meinaan, että kannattaa olla varovainen tuntemattomien ihmisten kohdalla.

Mietin että mitä tekemistä Oulun kaupungin kampanjalla ja esim. tuolla Oulun julkaisemalla TikTok -videolla on tässä keskustelussa?
 
Luottamus Yleen on laskussa:
"45–59-vuotiaiden luottamus Yleen on laskenut viime vuodesta 10 prosenttiyksikköä."
Tuo on todella iso pudotus. Ei ole mikään ihme.
Jotenkin nyt sulla meni tämä linkin referointi aivan metsään. Jutun mukaan siis toisissa ikäryhmissä laskenut ja toisissa noussut. Kokonaiskuva on että YLEen luotetaan vahvasti, se on selvästi luotettavimpana pidetty kaikista kysytyistä (82% pitää luotettavana). Ollaan aika lailla samalla tasolla kuin 2021 ja tuo vaihtelu eri vuosina taitaa mennä aika lailla vaan virhemarginaaliin.
 
Jotenkin nyt sulla meni tämä linkin referointi aivan metsään. Jutun mukaan siis toisissa ikäryhmissä laskenut ja toisissa noussut. Kokonaiskuva on että YLEen luotetaan vahvasti, se on selvästi luotettavimpana pidetty kaikista kysytyistä (82% pitää luotettavana). Ollaan aika lailla samalla tasolla kuin 2021 ja tuo vaihtelu eri vuosina taitaa mennä aika lailla vaan virhemarginaaliin.
Luotetaan vahvasti. Juu, ei se yle yleensä asiavirheitä esitä, vika on edelleen se, mitä uutisoidaan ja millä sanakäänteillä.
 
Jotenkin nyt sulla meni tämä linkin referointi aivan metsään. Jutun mukaan siis toisissa ikäryhmissä laskenut ja toisissa noussut. Kokonaiskuva on että YLEen luotetaan vahvasti, se on selvästi luotettavimpana pidetty kaikista kysytyistä (82% pitää luotettavana). Ollaan aika lailla samalla tasolla kuin 2021 ja tuo vaihtelu eri vuosina taitaa mennä aika lailla vaan virhemarginaaliin.
Mikä on väärin? Kymmenen prosenttiyksikön luottamuksen lasku ikäryhmässä on mielestäni iso. Ihan vaan veikkaan, että on Ylenkin mielestä.
Yle kirjoittaa: "45–59-vuotiaiden luottamus Yleen on laskenut viime vuodesta 10 prosenttiyksikköä."
Yle itse otsikoi: "Miesten luottamus laskenut".
 
Viimeksi muokattu:
Mikä on väärin? Kymmenen prosenttiyksikön luottamuksen lasku ikäryhmässä on mielestäni iso. Ihan vaan veikkaan, että on Ylenkin mielestä.
Yle kirjoittaa: "45–59-vuotiaiden luottamus Yleen on laskenut viime vuodesta 10 prosenttiyksikköä."
Yle itse otsikoi: "Miesten luottamus laskenut".
Menee osin vähän toistoksi mutta väärin meni tosiaan siis se, että väitit luottamuksen olevan laskussa ja harrastit kirsikanpoimintaa kun otit ainoana asiana sen isoimman laskun yhdestä ikäryhmästä tätä tukemaan plus se että kirjoittamasi ei vastannut oikein mitenkään tutkimuksen tai artikkelin kokonaiskuvaa. Varmaan siellä joku väliotsikko oli noin mutta koko jutun otsikkohan peilasi tuota että luottamus on erittäin vahvaa.
 
Menee osin vähän toistoksi mutta väärin meni tosiaan siis se, että väitit luottamuksen olevan laskussa ja harrastit kirsikanpoimintaa kun otit ainoana asiana sen isoimman laskun yhdestä ikäryhmästä tätä tukemaan plus se että kirjoittamasi ei vastannut oikein mitenkään tutkimuksen tai artikkelin kokonaiskuvaa. Varmaan siellä joku väliotsikko oli noin mutta koko jutun otsikkohan peilasi tuota että luottamus on erittäin vahvaa.
Tuo ei ollut tutkimus vaan verkkokysely. Sinä voit tulkita kyselyä miten haluat. Yle tulkitsi, että miesten luottamus on laskenut. Uskon tässä asiassa Yleä.
 
YLEä tarvitaan myös kansallisidentiteetin vaalimisessa. Valtiollinen tv- ja radiokanava on yksi suvereenin- ja itsenäisen valtion keskeisimmistä tunnusmerkeistä. Kansainvälisen lentokentän ja oman ydinaseen ohella.

Lisäksi mainosmediat tarvitsevat jonkun harmaan ja virallisen vertailukohdan ymmärtääkseen, kuinka hulvattoman hauskaa sisältöä ovat koko kansan rakastamien ruutukasvojen periksiantamattomalla luovuudella onnistuneet tarjoamaan. Rimaa voi laskea loputtomiin.

Ylekin osaa ja saa olla hauska ja viihdyttävä. YLEn viihdyttävyyden ydin ja olemus on kadotettu valitettavasti aikoja sitten. Siis se hauskuus joka muodostui vaikka siitä, että virallisen vakava uutistenlukija lohkaisi kerran viikossa ankkurikaverilleen vekkulin loppukevennyksen. Yhteiskunnallinen asema koettiin todistetusti vaalimisen arvoiseksi.

Fokus on hukassa. Asiasisältöä ei enää tunnista edes ohjelman nimestä. Esimerkiksi puoliseitsemältä niminen ohjelma kuulostaa ja saattaisi hetkellisesti melkein näyttääkin kevyen asiapitoiselta viihteeltä siinä uutisten ja "naapurimaan yleltä" ostetun sarjan välissä. Katsojat on ilmeisesti kuitenkin voitettava ja yllätettävä uudelleen vähän joka toinen päivä. Tekemisen meininki välittyy. Se värikarttaan pukeutunut gay-heppu nyt on ainakin palkkansa ansainnut.

...Jukka Kekkonen muuten kevensi taidokkaasti väritöntä oikisproffa-imagoaan juuri niihin aikoihin kun itse olin vasta aloittelemassa yliopisto-opintoja. Äijä pokasi yhden vuosikurssin kuumimmista opiskelijatytöistä, kävi karkeloissa ja pisti samalla perhe-elämän ainakin väliaikaisesti jäähylle :cool:
 
Tuo ei ollut tutkimus vaan verkkokysely. Sinä voit tulkita kyselyä miten haluat. Yle tulkitsi, että miesten luottamus on laskenut. Uskon tässä asiassa Yleä.
Tämähän ei ollut se mitä sanoit vaan yritit esittää että Ylen yhteenveto olisi ollut että "luottamus Yleen on laskussa" joka nyt todellakaan ei ollut sen tulkinta.
 
^Autot ne itsestään syöksyvät väkijoukkoon kuten MTV uutiset kertoo: "Auto syöksynyt joulutorille Saksassa".
Autonominen autoilu on tätä päivää Saksassa. Myös IS:ssa ja IL:ssä auto syöksyy. Ei sitä näköjään kukaan aja väkijoukkoon.
edit. vielä pari minuuttia sitten Yle kertoo: "Henkilöauto ajoi väkijoukkoon saksalaisella joulutorilla".
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 749
Viestejä
4 564 565
Jäsenet
75 015
Uusin jäsen
Dani.kaipanen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom