YLE - yhteiskunnallinen asema

[JCSH]

Ylellä ehti olla tällainen kuva hyökkäyksestä Israelia vastaan:

Nyt kuva on vaihdettu.
Mikä on tämä Ylen toimittaja Länsirannalla? Ilmeisesti joku terroristien kannattaja.

Eli siis Yle toimii väärin, kun raportoi siitä, että Länsirannan palestiinalaiset tukevat sitä, kun Hamas tappaa israelilaisia siviilejä?
Pitäisikö Ylen piilotella noita länsirantalaisten mielipiteitä tuohon?

Meinaan täällähän jatkuvasti valitetaan siitä, että Yle piilottelisi islaminuskoisten mielipiteitä väkivallan oikeutuksesta. Nyt sitten Yle raportoi siitä, että miten länsirantalaisten mielestä on ok tappaa israelilaisia siviilejä, ja siitäkin valitetaan.

 

[10YG]

^"Israel saa nyt ansaitsemansa mukaan".
Israel-vastaisuus potenssiin jotakin. Joku Ylelläkin äkkiä ymmärsi, että nyt meni pieleen. Se korjattiin, mutta vahinko oli jo tapahtunut. Missä on journalistinen osaaminen 600 miljoonan euron vuosibudjetilla?

 

[JCSH]

^"Israel saa nyt ansaitsemansa mukaan".
Israel-vastaisuus potenssiin jotakin. Joku Ylelläkin äkkiä ymmärsi, että nyt meni pieleen. Se korjattiin, mutta vahinko oli jo tapahtunut. Missä on journalistinen osaaminen 600 miljoonan euron vuosibudjetilla?

Siis haluatko sä nyt oikeasti, että Yle peittelisi noiden länsirantalaisten mielipiteitä siitä, kun Hamas tappaa israelilaisia siviilejä?
Mikä ihmeen agenda sulla on suojella länsirannan asukkaiden julkisuuskuvaa?

 

[10YG]

Siis haluatko sä nyt oikeasti, että Yle peittelisi noiden länsirantalaisten mielipiteitä siitä, kun Hamas tappaa israelilaisia siviilejä?
Mikä ihmeen agenda sulla on suojella länsirannan asukkaiden julkisuuskuvaa?

Kysyt: "Mikä ihmeen agenda sulla on suojella länsirannan asukkaiden julkisuuskuvaa?". Ei mikään.
Nyt menee sen verran ohi otsikon, että lopetan sinun ja jumputtimen kanssa tämän tähän.

 

[JCSH]

Kysyt: "Mikä ihmeen agenda sulla on suojella länsirannan asukkaiden julkisuuskuvaa?". Ei mikään.
Nyt menee sen verran ohi otsikon, että lopetan sinun ja jumputtimen kanssa tämän tähän.

No miksi sitten et halua, että Yle raportoi noiden länsirannan asukkaiden mielipiteistä siihen, että Hamas tappaa israelilaisia siviilejä? Koska en oikeasti keksi tuolle mitään muuta syytä, kuin sen, että haluaisi jostain syystä luoda sellaista kuvaa, että länsirannan palestiinalaiset eivät hyväksy tuollaista tappamista.

 

[No Future]

Kysyt: "Mikä ihmeen agenda sulla on suojella länsirannan asukkaiden julkisuuskuvaa?". Ei mikään.
Nyt menee sen verran ohi otsikon, että lopetan sinun ja jumputtimen kanssa tämän tähän.

Sä et siis lukenut tota Ylen uutista, tai katsonut videota, mutta sen sijaan irroitat ingressistä yksittäisen lauseen ja pistät sen toimittajan suuhun, tämän mielipiteeksi?

Niitä uutisia kannattaa seurata muutenkin kuin kuvakaappausten kautta.

 

[JCSH]

Sä et siis lukenut tota Ylen uutista, tai katsonut videota, mutta sen sijaan irroitat ingressistä yksittäisen lauseen ja pistät sen toimittajan suuhun, tämän mielipiteeksi?

Niitä uutisia kannattaa seurata muutenkin kuin kuvakaappausten kautta.

No seuraisi edes tuon kuvankaappauksen kautta, kerta siitäkin tulee aika helvetin selväksi, että kyse on länsirannan asukkaiden mielipiteistä.

 

[10YG]

Sä et siis lukenut tota Ylen uutista, tai katsonut videota, mutta sen sijaan irroitat ingressistä yksittäisen lauseen ja pistät sen toimittajan suuhun, tämän mielipiteeksi?

Niitä uutisia kannattaa seurata muutenkin kuin kuvakaappausten kautta.

Tuollaista esittämääni uutista sellaisenaan ei ole enää. Se oli huonoa journalismia ja ilmeisesti sen takia on poistettu.
Mielipiteeni: Hamasin terroristit ovat terroristeja.

 

[JCSH]

Tuollaista esittämääni uutista ei ole enää. Se oli huonoa journalismia ja ilmeisesti sen takia on poistettu.
Mielipteeni: Hamasin terroristit ovat terroristeja.

Onhan se vieläkin siellä Ylen liveseurannassa:

Romsin jututtamat paikalliset palestiinalaiset ovat antaneet Hamasin hyökkäykselle tukensa.
– Täällä eletään jatkuvasti väkivallan pelossa ja ihmiset kokevat ettei palestiinalaishallinto kykene suojelemaan kansalaisiaan. Nyt nähdään, että Hamas puolustaa palestiinalaisia ja monet kokevat, että Israel saa nyt ansaitsemansa mukaan.

 

[No Future]

Noita liveseurantoja tehdään niin, että toimittajat naputtaa näppäimistöt punaisena tekstiä sinne feediin eri lähteistä, ja sitten tarvittaessa muut toimitusryhmän jäsenet muokkaa tai ehdottaa muokkauksia jos esim jotkut ilmaisut ovat huonoja tai epäselviä. Ja se ylimpänä oleva pääjuttu/-otsikko elää sen mukaan kuin tilanne kehittyy.

Uskomatonta että tällaisiakin tarvii Internetissä selittää 2023.

 

[10YG]

Jos ja kun mediatalo saa 600 miljoonaa euroa per vuosi, oletan maksavana osapuolena saavani tasapuolista uutisointia.
En ole koskaan nähnyt, että edes joku vasemmistosta haluaisi parempaa hintalaatusuhdetta Yleltä. Tämä asenne näkyy oikein hyvin tässä ketjussa.

 

[JCSH]

Jos ja kun mediatalo saa 600 miljoonaa euroa per vuosi, oletan maksavana osapuolena saavani tasapuolista uutisointia.
En ole koskaan nähnyt, että edes joku vasemmistosta haluaisi parempaa hintalaatusuhdetta Yleltä. Tämä asenne näkyy oikein hyvin tässä ketjussa.

Eli nyt kun tämä sun uusin valitus Ylen uutisoinnista osoittautui aivan käsittämättömäksi aivopieruksi, sä palaat tähän geneeriseen valitukseen. Ok.

 

[10YG]

Eli nyt kun tämä sun uusin valitus Ylen uutisoinnista osoittautui aivan käsittämättömäksi aivopieruksi, sä palaat tähän geneeriseen valitukseen. Ok.

Vastaan kuten Jumputille: "Minä kerroin otsikon asiasta. Sinä hyökkäät pelkästään minua vastaan. Lienee sääntöjen vastaista. Haluatko jatkaa?"

 

[JCSH]

Vastaan kuten Jumputille: Minä kerroin otsikon asiasta. Sinä hyökkäät pelkästään minua vastaan. Lienee sääntöjen vastaista. Haluatko jatkaa?

Ei vaan kommentoin sitä, mitä sä postasit tänne tuon otsikon kontekstissa. Sä postasit Ylen artikkelista, jossa puhuttiin siitä, että Länsirannan palestiinalaisten mielestä Israel ansaitsee sen, että Hamasin taistelijat tappavat israelilaisia siviilejä. Ja jostain ihmeen syystä pidit tuota sellaisena asiana, mitä Ylen ei pitäisi kirjoittaa. Mä taaskin yritin selvittää, että miksi ihmeessä sä olet sitä mieltä, että Yle ei saisi kirjoittaa noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä tuon kyseisen asian osalta.

Eli kyllä tässä ollaan ihan otsikon aiheessa, mä vain yritän ymmärtää, että mitenkä ihmeessä sä pidät tuota tämän otsikon aiheen sisällä negatiivisena asiana.
Jos jotenkin väärinymmärsit tuon Ylen artikkelin otsikon, niin ok, myönnä se. Se oli aivopieru, niitä tapahtuu tämän tästä.
Mutta jos et väärinymmärtänyt tuota, niin voisitko nyt oikeasti kertoa, että miksi sun mielestä Ylen ei olisi pitänyt uutisoida noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä?

 

[10YG]

Ylen Seija Vaaherkumpu on hyvä toimittaja. Yle TV1 Ykkösaamu on lähtökohdiltaan hyvä ohjelma. Oli oikein hyvää toimittajan työtä taas tänään,.
Olihan siellä välillä vetäjänä Pirjo Auvinen. Tuo KU-taustainen toimittaja. Ei ollut hyvä.

 

[Tuomi0]

Ei vaan kommentoin sitä, mitä sä postasit tänne tuon otsikon kontekstissa. Sä postasit Ylen artikkelista, jossa puhuttiin siitä, että Länsirannan palestiinalaisten mielestä Israel ansaitsee sen, että Hamasin taistelijat tappavat israelilaisia siviilejä. Ja jostain ihmeen syystä pidit tuota sellaisena asiana, mitä Ylen ei pitäisi kirjoittaa. Mä taaskin yritin selvittää, että miksi ihmeessä sä olet sitä mieltä, että Yle ei saisi kirjoittaa noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä tuon kyseisen asian osalta.

"Jokelan kouluampujan kaverit olivat varsin tyytyväisiä koululaisten kuolemaan"- Aamun ensimmäinen otsikko. Sitä kyllä ihmettelen suuresti jos Suomalaisia kovasti kiinnostaa palestiinalaisten mielipiteet. Onko tässä paremmisto kertomassa alamaisilleen, mistä meidän pitäisi olla kiinnostuneita?

JCHS ja Jumputin keskustelut on tosi tylsiä, koska heillä ei ole varsinaisesti mitään mielipidettä asiasta, kunhan vastustavat vastustajiaan vääntelemällä sanoja ja niiden merkityksiä.

 

[inexcess]

Ei vaan kommentoin sitä, mitä sä postasit tänne tuon otsikon kontekstissa. Sä postasit Ylen artikkelista, jossa puhuttiin siitä, että Länsirannan palestiinalaisten mielestä Israel ansaitsee sen, että Hamasin taistelijat tappavat israelilaisia siviilejä. Ja jostain ihmeen syystä pidit tuota sellaisena asiana, mitä Ylen ei pitäisi kirjoittaa. Mä taaskin yritin selvittää, että miksi ihmeessä sä olet sitä mieltä, että Yle ei saisi kirjoittaa noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä tuon kyseisen asian osalta.

Eli kyllä tässä ollaan ihan otsikon aiheessa, mä vain yritän ymmärtää, että mitenkä ihmeessä sä pidät tuota tämän otsikon aiheen sisällä negatiivisena asiana.
Jos jotenkin väärinymmärsit tuon Ylen artikkelin otsikon, niin ok, myönnä se. Se oli aivopieru, niitä tapahtuu tämän tästä.
Mutta jos et väärinymmärtänyt tuota, niin voisitko nyt oikeasti kertoa, että miksi sun mielestä Ylen ei olisi pitänyt uutisoida noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä?

YLE:n ja Iltalehden uutisointi Israelin tilanteesta on kovin erilaista.

YLE kertoo korostetun neutraalisti Hamasin suorittamasta raketti-iskusta ja hyökkäyksestä Israelin kaupunkeihin. "Ihmisiä" on otettu panttivangiksi.

Todellisuudessa Hamasin terroristit ovat rynnäköineet kaupunkeihin ja alkaneet ampua sattumanvaraisesti kadulla liikkuvia ihmisiä. Ovat myös heitelleet pommeja ihmisten asuntoihin ja kaapattu lapsiakin panttivangeiksi. Gazassa on mm. kävelytetty panttivangiksi otettua alastonta ja veristä tyttöä kadulla voitonriemuisena. Ei tämä ole mitään sotimista, tämä on siviileihin kohdistuvaa raakaa terrorismia!

Mutta YLE:n toimittelijoiden mielestä näistä asioista ei ole tarpeen kertoa. Islam on rauhan uskonto, Gazassa asuvat arabit ovat rauhaa rakastavia ydinfyysikkoja, koneinsinöörejä ja lääkäreitä. Kaikki muu on valetta ja rasismia.

Johanna, 32, ja muut paikalliset kertovat IL:lle järkyttävistä julmuuksista Israelissa: ”Nukkumassa olleet lapset paloivat huutaen asuntoihin”

Paikalliset kertovat Iltalehdelle lauantain järkyttävistä tapahtumista: ruumiita kaduilla, kadonneita ystäviä ja huoli omista lapsista.

www.iltalehti.fi

 

[gintonic45]

Ylellä ehti olla tällainen kuva hyökkäyksestä Israelia vastaan:

Nyt kuva on vaihdettu.
Mikä on tämä Ylen toimittaja Länsirannalla? Ilmeisesti joku terroristien kannattaja.

Kyllä. Terroristien kannattaja. Twitterin puolella asia on jo selvitetty:

YLE:n "puolueeton" toimittaja jonka taustoja ei mainita onkin palestiinalaisaktiivi. Se että tällaista törkeää raiskattujen ja tapettujen ihmisten kohtaloa halveksuvaa paskaa levitetään julkirahoitteisessa mediassa on niin sairasta ja väärin etten voi edes sanoa mitä asiasta ajattelen joutumatta käräjille tässä sananvapauden hylkiömaassa.

 

[samsungaaja]

JCHS ja Jumputin keskustelut on tosi tylsiä, koska heillä ei ole varsinaisesti mitään mielipidettä asiasta, kunhan vastustavat vastustajiaan vääntelemällä sanoja ja niiden merkityksiä.

Mielipidevaikuttajia on palstalla jos toisellakin

 

[JCSH]

"Jokelan kouluampujan kaverit olivat varsin tyytyväisiä koululaisten kuolemaan"- Aamun ensimmäinen otsikko. Sitä kyllä ihmettelen suuresti jos Suomalaisia kovasti kiinnostaa palestiinalaisten mielipiteet. Onko tässä paremmisto kertomassa alamaisilleen, mistä meidän pitäisi olla kiinnostuneita?

Mutta YLE:n toimittelijoiden mielestä näistä asioista ei ole tarpeen kertoa. Islam on rauhan uskonto, Gazassa asuvat arabit ovat rauhaa rakastavia ydinfyysikkoja, koneinsinöörejä ja lääkäreitä. Kaikki muu on valetta ja rasismia.

Tässä näkyy juurikin se, mitä mä tuossa selitin.
10YG ja Tuom0i valittavat siitä, kun Yle uutisoi Länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä Hamasin toimintaa kohtaan. Siitä, miten noiden länsirannan palestiinalaisten mielestä Israel on ansainnut nuo iskut.
Sitten inexcess valittaa siitä, että miten Yle muka yrittää maalata kuvaa noista palestiinalaisista rauhaa rakastavina ihmisinä. Vaikkakin tuossa aiemmassa artikkelissa juuri todetaan, että Hamasin toimilla on paljon tukea ihan siellä länsirannankin palestiinalaisten joukossa.

Eli Ylen toiminnasta valitetaan tässä ketjussa aina, riippumatta siitä mitä Yle tekee. Aina onnistutaan löytämään se tietty kulma, mistä voi valittaa. Yleensä vielä suht epärehellisin keinoin.

 

[Jumputin]

JCHS ja Jumputin keskustelut on tosi tylsiä, koska heillä ei ole varsinaisesti mitään mielipidettä asiasta, kunhan vastustavat vastustajiaan vääntelemällä sanoja ja niiden merkityksiä.

Ai nyt täällä keskustellaan meistä. Pystytkö tarkentamaan mitä sanoja olen väännellyt?

 

[Cereal killah]

Tuo YLE:n uutisointi oli mielipidevaikuttamista:
"Monet kokevat että Israel saa nyt ansionsa mukaan" ja siihen kuva paikan päältä raportoivasta suomalaisreportterista johon YLE:ä katselevat mummot voi samaistua.
--> pyritään siihen, että YLE:ä seuraava pohtii asiaa "jaa, no kai ne sitten sen ansaitsi kun tässä näin minulle kerrotaan".
Kulkee myös nimellä "YLEnanto". En edes tiedä miksi kirjoittelen näin itsestäänselvyyksiä, mutta on niin paljon asian vierestä jankkaamista ja harhauttamista tässäkin ketjussa.

 

[JCSH]

Tuo YLE:n uutisointi oli mielipidevaikuttamista:
"Monet kokevat että Israel saa nyt ansionsa mukaan" ja siihen kuva paikan päältä raportoivasta suomalaisreportterista johon YLE:ä katselevat mummot voi samaistua.
--> pyritään siihen, että YLE:ä seuraava pohtii asiaa "jaa, no kai ne sitten sen ansaitsi kun tässä näin minulle kerrotaan".
Kulkee myös nimellä "YLEnanto". En edes tiedä miksi kirjoittelen näin itsestäänselvyyksiä, mutta on niin paljon asian vierestä jankkaamista ja harhauttamista tässäkin ketjussa.

Menee kyllä aika käsittämättömiksi nämä skenaariot. Mitenkä Ylen sitten pitäisi uutisoida noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä, että se ei olisi "mielipidevaikuttamista"?
Vai oletko oikeasti sitä mieltä, että Ylen ei pitäisi uutisoida sitä, että Hamasin toimilla on laajaa tukea siellä ihan normaalinkin palestiinalaisväestön sisällä?

 

[No Future]

Menee kyllä aika käsittämättömiksi nämä skenaariot. Mitenkä Ylen sitten pitäisi uutisoida noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä, että se ei olisi "mielipidevaikuttamista"?
Vai oletko oikeasti sitä mieltä, että Ylen ei pitäisi uutisoida sitä, että Hamasin toimilla on laajaa tukea siellä ihan normaalinkin palestiinalaisväestön sisällä?

Samaa aihetta jatkaen, niin ilmeisesti Ukrainan sodasta ei olisi pitänyt kertoa laajasti kansalaisten mielipiteitä molemmilta puolilta, eikä ainakaan siellä Krimillä asuvilta ukrainalaisilta ja venäläisiltä. Puhumattakaan moskovalaisten tai kiovalaisten mielipiteistä.

 

[Cereal killah]

Menee kyllä aika käsittämättömiksi nämä skenaariot. Mitenkä Ylen sitten pitäisi uutisoida noiden länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä, että se ei olisi "mielipidevaikuttamista"?
Vai oletko oikeasti sitä mieltä, että Ylen ei pitäisi uutisoida sitä, että Hamasin toimilla on laajaa tukea siellä ihan normaalinkin palestiinalaisväestön sisällä?

Voi sitä uutisoida osana tasapainoista uutisointia. Otsikossa tuolla tavalla muotoiltuna ja kehystettynä se on mielipidevaikuttamista, monet lukevat tai seuraavat asioita vain pintapuolisesti ja sellaisiin ihmisiin on helppo vaikuttaa. Edelleen jos tätäkin teemaa vähänkään pintapuolisesti niin siitä voi saada sen kuvan että "siellä ne keskenään taas sotii ja hyökkäilee toisiaan vastaan" vaikka kyse on ennenkaikkea laajasta Hamasin terroristihyökkäyksestä siviilejä kohtaan.
Ei siviilien murhaaminen tai kansanmurhat ole mitään "mielipideasioita" tai "politiikkaa" tai "näkökulmasta kiinni". Tuntuu olevan monella mahdotonta ymmärtää, ja pätee tietysti myös Ukrainaan jne.

 

[JCSH]

Voi sitä uutisoida osana tasapainoista uutisointia. Otsikossa tuolla tavalla muotoiltuna ja kehystettynä se on mielpidevaikuttamista, monet lukevat tai seuraavat asioita vain pintapuolisesti ja sellaisiin ihmisiin on helppo vaikuttaa. Edelleen jos tätäkin teemaa vähänkään pintapuolisesti niin siitä voi saada sen kuvan että "siellä ne keskenään taas sotii ja hyökkäilee toisiaan vastaan" vaikka kyse on ennenkaikkea laajasta Hamasin terroristihyökkäyksestä siviilejä kohtaan.

Tämä menee nyt ihan käsittämättömäksi. Kyseessä on yksi artikkeli Ylen liveseurannasta. Siihen tulee jatkuvasti lisää tuollaisia lyhyitä uutisia. Ei ne voi joka perhanan jutun otsikkoon laittaa kertausta koko tilanteen kontekstista vain siksi, että joku idiootti sattuu avaamaan Ylen nettisivun juuri sopivalla hetkellä, lukee vain yhden otsikon liveseurannasta ja luo koko kuvansa aiheesta sen otsikon perusteella.

 

[No Future]

Voi sitä uutisoida osana tasapainoista uutisointia. Otsikossa tuolla tavalla muotoiltuna ja kehystettynä se on mielipidevaikuttamista, monet lukevat tai seuraavat asioita vain pintapuolisesti ja sellaisiin ihmisiin on helppo vaikuttaa. Edelleen jos tätäkin teemaa vähänkään pintapuolisesti niin siitä voi saada sen kuvan että "siellä ne keskenään taas sotii ja hyökkäilee toisiaan vastaan" vaikka kyse on ennenkaikkea laajasta Hamasin terroristihyökkäyksestä siviilejä kohtaan.
Ei siviilien murhaaminen tai kansanmurhat ole mitään "mielipideasioita" tai "politiikkaa" tai "näkökulmasta kiinni". Tuntuu olevan monella mahdotonta ymmärtää, ja pätee tietysti myös Ukrainaan jne.

Luetko sä edes sitä Ylen feediä aiheesta? Siellä ei ole enää tuollaista etusivua tai edes otsikkoa, koska tilanne päivittyy koko ajan.

Tämän aamun kirjoitus tuolta terroristivassarisuvakkitoimittajalta on:


Analyysi: Hamasin hyökkäys järkyttää, muttei yllätä kuin laajuudellaan
Gazaa hallitseva äärijärjestö Hamas onnistui yllättämään Israelin laajalla ja raa’alla hyökkäyksellä. Pinnan alla on kuitenkin kiehunut jo pitkään, kirjoittaa Ylen toimittaja Vilma Romsi Ramallahissa.


RAMALLAH/ LÄNSIRANTA Gazan kaistaa hallitseva äärijärjestö Hamas hyökkäsi lauantaina Israeliin ennennäkemättömällä tavalla. Se onnistui yllättämään Israelin tiedustelun, tunkeutumaan Gazan rajan yli, ampumaan tuhansia raketteja ja sieppaamaan kymmeniä israelilaisia.

Hyökkäys siviileihin kohdistettuine verilöylyineen oli terrorismia puhtaimmillaan.

Erityisesti Gazan rajan läheisyydessä asuvat israelilaiset ovat tottuneet raketti-iskuihin. Kuitenkin Hamasin sotilaiden tunkeutuminen israelilaiskaupunkeihin horjuttaa israelilaisten turvallisuudentunnetta ja järkyttää maailmanlaajuisesti…”

Analyysi: Hamasin hyökkäys järkyttää, muttei yllätä kuin laajuudellaan

Gazaa hallitseva äärijärjestö Hamas onnistui yllättämään Israelin laajalla ja raa’alla hyökkäyksellä. Pinnan alla on kuitenkin kiehunut jo pitkään, kirjoittaa Ylen toimittaja Vilma Romsi Ramallahissa.

yle.fi

 

[baggio]

Samaa aihetta jatkaen, niin ilmeisesti Ukrainan sodasta ei olisi pitänyt kertoa laajasti kansalaisten mielipiteitä molemmilta puolilta, eikä ainakaan siellä Krimillä asuvilta ukrainalaisilta ja venäläisiltä. Puhumattakaan moskovalaisten tai kiovalaisten mielipiteistä.

Niin tai ainakaan esittää sisältöä joka näyttää selvästi Ukrainan uhrina ja Venäjän roistona, kun pitäisi olla PUOLUEETON.

 

[10YG]

Yle kirjoittaa Hamasin ja Israelin välisestä konfliktista.

Tästä on kyse Hamasin ja Israelin välisessä konfliktissa

Gazan kaistale on toistuva leimahduspiste Israelin ja palestiinalaisten välisessä konfliktissa. Tiivistimme pääkohdat pitkään jatkuneen konfliktin taustalla.

yle.fi

Terroristijärjestö Hamasin aloittama sota olisi oikea otsikko.

 

[inexcess]

Yle kirjoittaa Hamasin ja Israelin välisestä konfliktista.

Tästä on kyse Hamasin ja Israelin välisessä konfliktissa

Gazan kaistale on toistuva leimahduspiste Israelin ja palestiinalaisten välisessä konfliktissa. Tiivistimme pääkohdat pitkään jatkuneen konfliktin taustalla.

yle.fi

Terroristijärjestö Hamasin aloittama sota olisi oikea otsikko.

Niin se satojen siviilien ampuminen kaduille, koteihin ja reiveihin muuttuu "konfliktiksi" YLE:n toimittelijoiden mielissä. Hyvin erikoinen mieli täytyy olla, että tällaiseen ajatteluun pystyy. Mutta mitä voi YLE:n vihervasemmistolaisilta toimittajilta odottaa, kun "konfliktin" suorittava osapuoli on uhrihierarkian ylimmällä portaalla.

Ehkäpä YLE:n toimittajat voisivat alkaa uutisoimaan "Israelin erityisoperaatiosta" mukaillen vasemmistolaisen maailman henkisen johtajan aatoksia.

 

[JCSH]

Yle kirjoittaa Hamasin ja Israelin välisestä konfliktista.

Tästä on kyse Hamasin ja Israelin välisessä konfliktissa

Gazan kaistale on toistuva leimahduspiste Israelin ja palestiinalaisten välisessä konfliktissa. Tiivistimme pääkohdat pitkään jatkuneen konfliktin taustalla.

yle.fi

Terroristijärjestö Hamasin aloittama sota olisi oikea otsikko.

Kyseinen konflikti on ainakin 40 vuotta vanhempi kuin Hamas. Joten “Hamasin aloittama sota” olisi kyllä pahasti virheellinen otsikko.

 

[10YG]

Kyseinen konflikti on ainakin 40 vuotta vanhempi kuin Hamas. Joten “Hamasin aloittama sota” olisi kyllä pahasti virheellinen otsikko.

Tuossa puhutaan nykyajasta ja miten siihen mentiin. Hamas on terroristijärjestö (Israel, Yhdysvallat, Kanada, Egypti ja EU ovat luokitelleet Hamasin terroristijärjestöksi) ja se on nyt aloittanut sodan. Luulisi nyt tuollaisen jokaisen ymmärtävän. Ainakin Ylen toimittajan pitäisi.

 

[JCSH]

Tuossa puhutaan nykyajasta ja miten siihen mentiin. Hamas on terroristijärjestö ja se on nyt aloittanut sodan. Luulisi nyt tuollaisen jokaisen ymmärtävän. Ainakin Ylen toimittajan pitäisi.

Tuossa puhutaan siitä konfliktista, joka on ollut käynnissä tuolla jo vuosikymmenien ajan. Paljon pisempään, kuin mitä Hamas on edes ollut olemassa. Tämä viikonloppu on ollut vain uusin leimahdus tuossa konfliktissa. Jonka nyt pitäisi olla selvää jokaiselle, joka on vähänkin perillä tuon alueen historiasta.

 

[10YG]

Tuossa puhutaan siitä konfliktista, joka on ollut käynnissä tuolla jo vuosikymmenien ajan. Paljon pisempään, kuin mitä Hamas on edes ollut olemassa. Tämä viikonloppu on ollut vain uusin leimahdus tuossa konfliktissa. Jonka nyt pitäisi olla selvää jokaiselle, joka on vähänkin perillä tuon alueen historiasta.

Minulle Hamas on terroristijärjestö. On julistanut sodan, jota todennäköisesti Iran tukee täysillä. En ala taistelemaan kanssasi termeistä. Tiedän tuon tien. En jatka otsikon ohi puhumista kanssasi.

 

[JCSH]

Minulle Hamas on terroristijärjestö. On julistanut sodan, jota todennäköisesti Iran tukee täysillä. En ala taistelemaan kanssasi termeistä. Tiedän tuon tien. En jatka otsikon ohi puhumista kanssasi.

Mitäs tuossa artikkelissa sanotaankaan siitä, että onko Hamas terroristijärjestö?
Hmm…

Hamas on vuonna 1987 perustettu islamistinen äärijärjestö, jonka muun muassa Israel, EU ja Yhdysvallat luokittelevat terroristijärjestöksi.

Joten en nyt taaskaan tajua, että mitä ihmeen valituksen aihetta sä löydät tuosta Ylen erittäin objektiivisesta artikkelista?

 

[Timo 2]

Tuossa puhutaan siitä konfliktista, joka on ollut käynnissä tuolla jo vuosikymmenien ajan. Paljon pisempään, kuin mitä Hamas on edes ollut olemassa. Tämä viikonloppu on ollut vain uusin leimahdus tuossa konfliktissa. Jonka nyt pitäisi olla selvää jokaiselle, joka on vähänkin perillä tuon alueen historiasta.

Konflikti on vähättelyä, kun taustalla on arabien/muslimien ideologienen halu saada holokausti 2.0 aikaan. Esim plo perustettiin ennen kuuden päivän sotaa ja he haluavat ajaa juutalaiset mereen ja "vapauttaa" jaffan ja haiffan.

 

[JCSH]

Konflikti on vähättelyä, kun taustalla on arabien/muslimien ideologienen halu saada holokausti 2.0 aikaan. Esim plo perustettiin ennen kuuden päivän sotaa ja he haluavat ajaa juutalaiset mereen ja "vapauttaa" jaffan ja haiffan.

Enemmänkin arabien ideologinen halu on saada takaisin ne maat, jotka ovat menettäneet ulkopuolisille viimeisen noin 150 vuoden aikana. Mutta tuo ei nyt tämän ketjun kontekstissa ole niinkään olennaista.

Mutta konflikti on erittäin laajalti käytetty termi tuosta Israelin ja palestiinalaisten välisestä, no, konfliktista, joten turha sen käytöstä nyt on lähteä Yleä syyttämään.

*edit*
Jos termin “konflikti” käyttö on vähättelyä, niin hitto, sitten The Jerusalem Post, joka on oikeistolainen, israelilainen sanomalehti, myös vähättelee tuota konfliktia.
Meinaan:

Israeli Palestinian Conflict Articles and latest stories | The Jerusalem Post

Breaking news about Israeli Palestinian Conflict from The Jerusalem Post. Read the latest updates on Israeli Palestinian Conflict including articles, videos, opinions and more.

www.jpost.com

 

[hkultala]

Enemmänkin arabien ideologinen halu on saada takaisin ne maat, jotka ovat menettäneet ulkopuolisille viimeisen noin 150 vuoden aikana. Mutta tuo ei nyt tämän ketjun kontekstissa ole niinkään olennaista.

Mistä maista nyt oikein puhut?

Jos tarkastellaan asiaa valtiovallan tasolla, niin ottomaanit joiden hallussa tuo koko alue valtiovallan tasalla oli, eivät olleet arabeja.

Jos tarkastellaan asiaa yksittäisten asukkaiden maanomistuksen tasolla, niin suurin osa alueesta oli autiomaata, jossa ei asunut ketään ja jolle ei ollut määritelty ketään (arabi)omistajaa.

N. 100 vuotta sitten juutalaiset alkoivat rakentaa merkittävissä määrin kastelujärjestelmiä ja perustivat (tyhjään, omistajaa vailla olevaan) autiomaahan maatiloja. Ja sitten heille tuli työläisiksi myös arabeja.

Suurin osa seudun arabeista ei ole asunut alueella vuosisatoja, vaan merkittävä osa seudun arabisuvuista on muuttanut seudulle n. 100 vuotta sitten.


Mutta lähinnä tässä nykytilanteessa on kyse siitä, että se koko alue oli 105 vuotta sitten islamin vallan alla (ja alueella asuvat juutalaiset oli alistettu dhimmin asemaan), ja islamin oppien mukaan mikään alue, joka joskus on ollut islamin vallan alla, ei saa poistua islamin vallan alta. Joten uskonsa tosissaan ottavan muslimin pitää tavoitella sitä, että Israel tuhotaan ja alueen juutalaiset vähintään alistetaan jälleen dhimmin asemaan.

 

[JCSH]

Mistä maista nyt oikein puhut?

Jos tarkastellaan asiaa valtiovallan tasolla, niin ottomaanit joiden hallussa tuo koko alue valtiovallan tasalla oli, eivät olleet arabeja.

Jos tarkastellaa asiaa yksittäisten asukkaiden maanomistuksen tasolla, niin suurin osa alueesta oli autiomaata, jossa ei asunut ketään ja jolle ei ollut määritelty ketään (arabi)omistajaa.

N. 100 vuotta sitten juutalaiset alkoivat rakenstaa kastelujärjestelmiä ja perustivat (tyhjään, omistajaa vailla olevaan) autiomaahan maatiloja. Ja sitten heille tuli työläisiksi myös arabeja.

Suurin osa seudun arabeista ei ole asunut alueella vuosisatoja, vaan merkittävä osa seudun arabisuvuista on muuttanut seudulle n. 100 vuotta sitten.


Muta lähinnä tässä on kyse siitä, että se koko alue oli islamin vallan alla (ja alueella asuat juutalaiset oli alistettu dhimmin asemana), ja islamin mukaan mikään alue, joka joskus on ollut islamin vallan alla, ei saa poistua islamin vallan alta.

Tarkastelen sitä sen perusteella, että ketkä siellä asuivat. Joo, alue oli harvaanasuttua, mutta silti siellä oli ne paikalliset asukkaat. Ne paikalliset asukkaat olivat ylivoimaisella enemmistö muslimeja, tarkalleen ottaen arabeja.

Mutta kuten tuossa jo totesin, tämän ketjun aiheen kannalta tuota on turha lähteä sen enempää vääntämään.

*edit*
Tosin pitää vielä todeta, että turha tuossa on lähteä hakemaan mitään perusteluja islamista. Lähes kaikilla kansoilla läpi maailman on asenne, että “Nuo maat ovat joskus kuuluneet meille, joten meillä pitäisi vieläkin olla oikeus niihin maihin, ja oikeus potkia pihalle ne, jotka ne maat meiltä veivät”. Palestiinalaisilla on tuo asenne, juutalaisilla on tuo asenne (sen takia he alunperinkin alkoivat muuttamaan juurikin Palestiinan alueelle), venäläisillä on tuo asenne, kuten myös kiinalaisilla, japanilaisilla, intialaisilla, argentiinalaisilla. Hitto, jopa joillakin suomalaisilla on tuo asenne. Listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.

 

[Zezekärppänen]

Ihan hauska ketju viimeaikaisten otsikoiden sanavalintoihin liittyen. Voisi olla mielenkiintoista vertailla YLE:n sanavalintoja liittyen eri ääripäiden tekemisistä uutisointiin.

Esim. tässä uutisessa oli 15 kertaa mainittu sana "ääri":

Tämä tavallinen kesäpaita voi olla silmänisku äärioikeistolle

Monimerkityksellisten symbolien käyttäminen on riski valtavirtapoliitikolle, arvioi kaksi Ylen haastattelemaa tutkijaa.

yle.fi

 

[JCSH]

Ihan hauska ketju viimeaikaisten otsikoiden sanavalintoihin liittyen. Voisi olla mielenkiintoista vertailla YLE:n sanavalintoja liittyen eri ääripäiden tekemisistä uutisointiin.

Aloitetaanko vaikkapa Hamasista, tässä muutama ote tämän päivän uutisoinnista (Ylen live-seuranta netissä):

Hamasin terroristit surmasivat kokonaisia perheitä

Asiantuntija: Näin Israelin maahyökkäys voisi edetä
Israel valmistautuu kaikesta päätellen suureen maahyökkäykseen Hamas-terroristijärjestöä vastaan Gazan alueella.

Hamas-järjestö kertoo ampuneensa raketin Jerusalemia kohti
Hamas-terroristijärjestö kertoo ampuneensa raketin Jerusalemia kohti vastauksena Israelin iskuihin, jotka kohdistuivat siviilirakennuksiin.

Israel sanoo tappaneensa Hamasin ”talousministerin”
Israelin asevoimat sanoo tappaneensa terroristijärjestö Hamasin operaatioiden rahoituksesta vastanneen järjestön poliittisen siiven ”talousministerin”.

Washington Post: Hamas näyttää jo teloittaneen joitakin panttivankejaan

Äärijärjestö Hamas on vahvistettujen videoiden perusteella teloittanut ainakin neljä israelilaista panttivankiaan, kirjoittaa yhdysvaltalainen The Washington Post -lehti.

Saksassa avattu rikostutkinta Hamasia vastaan
Saksassa on aloitettu rikostutkinta terroristijärjestö Hamasin yksilöimättömiä jäseniä vastaan.

Iranin johtaja ylistää Hamasin hyökkääjiä
Iranin korkein johtaja Ajatollah Ali Khamenei sanoi tiistaina että, ”sionistinen hallinto” on kärsinyt kohtalokkaan sotilaallisen tappion ja epäonnistumisen tiedustelussaan sen jälkeen, kun Hamasin terroristit hyökkäsivät Israeliin viikonloppuna.

Näyttäisivät olevan sitä mieltä, että Hamas on terroristijärjestö ja sen teot ovat terrori-iskuja.

 

[Zezekärppänen]

Aloitetaanko vaikkapa Hamasista, tässä muutama ote tämän päivän uutisoinnista (Ylen live-seuranta netissä):















Näyttäisivät olevan sitä mieltä, että Hamas on terroristijärjestö ja sen teot ovat terrori-iskuja.

No se lienee kaikille selvä. Entäs semantiikka ja kieliasu? Montako kertaa noissa uutisissa mainittiin "ääri"-etuliite? Toki järkevintä olisi vertailla uutisia vastaavanlaisista äärioikeiston ja -vasemmiston tekemisistä. Olisi hyvä lopputyön aihe yliopistossa.

 

[JCSH]

No se lienee kaikille selvä. Entäs semantiikka ja kieliasu? Montako kertaa noissa uutisissa mainittiin "ääri"-etuliite? Toki järkevintä olisi vertailla uutisia vastaavanlaisista äärioikeiston ja -vasemmiston tekemisistä. Olisi hyvä lopputyön aihe yliopistossa.

Välillä Hamasia kutsutaan äärijärjestöksi, välillä terroristijärjestöksi, välillä molemmiksi. En nyt tiedä mitä sä tuolla oikein yrität hakea.

 

[Turd Ferguson]

Ylessä on paljonkin kritisoitavaa mutta tämä Gaza-otsikoinnista saivartelu on kyllä aika kummallista. Täysin samoja sanavalintoja ("konflikti", "taistelija", "äärijärjestö" jne.) on tuosta kahinasta käytetty joka uutislähteessä ainakin n. viimeiset 20 vuotta kun olen uutisointia seurannut.

Ironisesti nämä kielipoliisit toimivat juuri kuten toisen laidan pesukarhubongaajat jotka näkivät kesällä kaikessa äärioikeiston koirapillejä.

 

[Zezekärppänen]

Jos joku äärioikeiston terroristi leikkaisi pikkulasten päitä irti, niin kirjottaisiko YLE otsikossa että "monet kokevat että X saa nyt ansionsa mukaan"?

 

[JCSH]

Jos joku äärioikeiston terroristi leikkaisi pikkulasten päitä irti, niin kirjottaisiko YLE otsikossa että "monet kokevat että X saa nyt ansionsa mukaan"?

Tuollaisessa tilanteessa voitaisiin varmasti nähdä esim. seuraavanlainen otsikko:
“Toimittaja persujen puoluekokouksessa: Monet kokevat, että X saa nyt ansionsa mukaan.”
Olettaen siis, että siellä puoluekokouksessa monet kokisivat noin.

Sitten varmasti myös valitettaisiin tuosta otsikosta puoleellisena. Samaan tapaan kuin nyt valitetaan tuon otsikon ”puolueellisuudesta”, vaikkakin tilanne on vastaava.
Kuten tuossa muutama viesti sitten jo totesinkin:

Tässä näkyy juurikin se, mitä mä tuossa selitin.
10YG ja Tuom0i valittavat siitä, kun Yle uutisoi Länsirannan palestiinalaisten mielipiteistä Hamasin toimintaa kohtaan. Siitä, miten noiden länsirannan palestiinalaisten mielestä Israel on ansainnut nuo iskut.
Sitten inexcess valittaa siitä, että miten Yle muka yrittää maalata kuvaa noista palestiinalaisista rauhaa rakastavina ihmisinä. Vaikkakin tuossa aiemmassa artikkelissa juuri todetaan, että Hamasin toimilla on paljon tukea ihan siellä länsirannankin palestiinalaisten joukossa.

Eli Ylen toiminnasta valitetaan tässä ketjussa aina, riippumatta siitä mitä Yle tekee. Aina onnistutaan löytämään se tietty kulma, mistä voi valittaa. Yleensä vielä suht epärehellisin keinoin.

 

[Turd Ferguson]

Jos joku äärioikeiston terroristi leikkaisi pikkulasten päitä irti, niin kirjottaisiko YLE otsikossa että "monet kokevat että X saa nyt ansionsa mukaan"?

No jos heidän kannattajansa niin julkisesti sanoisivat niin todellakin toivon että Yle ja kaikki muutkin asiasta uutisoisivat.
En käsitä miten onnistut tulkitsemaan tuon otsikon jotenkin Hamasia/Palestiinaa puolustelevaksi, tuohan nimenomaan saattaa palestiinalaiset erittäin huonoon valoon todetessaan että suuri osa palestiinalaisista kannattaa terroristijärjestöä (mikä on totta).

 

[vindicator rapeto]

Jos TV uutisia haluaa Suomessa katsoa, siis suomeksi suomalaisille, mitäs vaihtoehtoja meillä oikein onkaan? YLE, MTV3, onko muita?

YLE on ainakin noista vaihtoehdoista se kotimainen, tuttu ja turvallinen sekä asiantuntevaa uutisointia tekevä suomalainen palvelu.Toisin vaikkapa MTV3, joka nykyisin kuuluu Telia Companyn alaisuuteen eli tahkoaa loppuviimein rahaa ruotsalaisille. Itse näkisin että olisi mukava että olisi enemmänkin vaihtoehtoja.

 

[No Future]

Jos joku äärioikeiston terroristi leikkaisi pikkulasten päitä irti, niin kirjottaisiko YLE otsikossa että "monet kokevat että X saa nyt ansionsa mukaan"?

Ootko säkään lukenut ensimmäistäkään Ylen uutista aiheesta, vai jankkaatko jankkaamisen vuoksi tuosta yhdestä kuvakaappauksesta?

 

[Zezekärppänen]

Ootko säkään lukenut ensimmäistäkään Ylen uutista aiheesta, vai jankkaatko jankkaamisen vuoksi tuosta yhdestä kuvakaappauksesta?

Olen jankannut tätä, koska olen vastannut kysymyksiinne ja yritän täällä avata teille asiaa, kun joko ette ymmärrä tätä tai halua ymmärtää. Koitetaan vielä kerran:

On hyvä että YLE uutisoi myös siitä, että joidenkin mielestä Israel saa nyt ansionsa mukaan. Kyseessä on fakta ja merkittävä asia, joka tulee uutisoida. Sen sijaan väitän, että vastaavassa tilanteessa, äärioikeiston terroroidessa jotain ryhmää, ei YLE laittaisi saman uutisen otsikkoon noin epämääräisesti, että "monet kokevat että Israel saa ansionsa mukaan". Tästä olen 100% varma.

Jos joku ryhmä olisi sympannyt vaikka sitä Norjan joukkomurhaajaa, niin YLE:llä ei takuulla olisi tällaista otsikkoa: "Norjan joukkosurmassa ja räjähdyksessä yli 70 uhria, monet kokevat että norjalaiset saivat ansionsa mukaan".

Tuollainen epämääräinen otsikko tämänkaltaisen asian uutisoinnissa ei ole hyvää journalismia. Mielestäni tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa, toimittaja on epäpätevä tai hänen sanavalintoihin vaikuttaa poliittinen agenda.