Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[maninthemoon]

Ei kiinnosta ei. Nämä samat asiat käydään vähän väliä läpi, niin ei jaksa toistaa kerta toisensa jälkeen. Aivan varmasti nämä samat asiat löytyy moneen kertaan. Kaikkia nimimerkkejä en osaa luetella, mutta varmaan kannattaa lähteä liikkeelle mellakka ketjusta (vai millä nimellä oli) ja alkoiko ne nyt viimevuoden kesällä?

 

[pulatunnus]

Ei kiinnosta ei. Nämä samat asiat käydään vähän väliä läpi, niin ei jaksa toistaa kerta toisensa jälkeen. Aivan varmasti nämä samat asiat löytyy moneen kertaan. Kaikkia nimimerkkejä en osaa luetella, mutta varmaan kannattaa lähteä liikkeelle mellakka ketjusta (vai millä nimellä oli) ja alkoiko ne nyt viimevuoden kesällä?

Selvä, eli tästä ketjusta ei kannata hakea, mutta ehkä mellakkaketjussa, tai sitten ei.
(kelasin senkin ketjun tän ketjun yhteydessä)

. Kaikkia nimimerkkejä en osaa luetella,

hmm...

Nämä aiheet tunnetusti rönsyilee aika paljon ristiin eri politiikan ketjuissa joten ihan varmaksi ei voi aina sanoa mitä löytyy mistäkin, jos tarkkaa suuntimaa haluaa.

Hmm

Kuten sanottu, niin tätä samaa luuppia ollaan kierretty jo niin monta kertaa, että itsellä ei ole enää energiaa tai kiinnostusta toistella näitä samoja. Vastuu on lukijoilla, jos ei muista mitä joka toinen kuukausi puhutaan.

 

[maninthemoon]

Selvä, eli tästä ketjusta ei kannata hakea, mutta ehkä mellakkaketjussa, tai sitten ei.
(kelasin senkin ketjun tän ketjun yhteydessä)

Nämä aiheet tunnetusti rönsyilee aika paljon ristiin eri politiikan ketjuissa joten ihan varmaksi ei voi aina sanoa mitä löytyy mistäkin, jos tarkkaa suuntimaa haluaa.

 

[Tommy Goldfish]

Nämä aiheet tunnetusti rönsyilee aika paljon ristiin eri politiikan ketjuissa joten ihan varmaksi ei voi aina sanoa mitä löytyy mistäkin, jos tarkkaa suuntimaa haluaa.

Tottahan tuo.

Trumpin kohdalla automaattisesti keskustelu menee aiheisiin maanpetos, salaliittoteoriat, mielenviat, mellakat, typeryys, oikeudenkäynnit, koronan paska hoitaminen, veropetokset, aivottomat kannattajalampaat jne. Nyt taidettiin olla ketjussa vaalit, jotka myös on vain sivujuonne trumpin hullutteluissa.

 

[maninthemoon]

Ilmeisesti tarkoitat että Trump sanoi sanan peacefully kun sen ympärillä käytti mm sanoja strong ja demand jne. Tyypillinen Trumpin puhe siis, eli voi poimia juuri ne sanat mitkä sopii sen hetken argumenttiin. Olet varmaan myös katsonut sylttytehtaalta kuinka moni noista turisteista oli rauhanomainen ja - käyttääkseni väsynyttä vertausta BLM:ään pääasiallisesti rauhanomainen ei päde jos rakennus palaa tai joku kuolee

Palaan tähän vielä, niin kun kyse on trumpista, niin on ihan normaalia repiä tietty osa tekstiä kokonaisuudesta, jotta saadaan ihmiset ohjelmoitua, mutta muuten aina huudetaan aina tuon perään muissa ketjuissa/asioissa, että tietty lause on revitty irti kokonaisuudesta. Joten kannattaa ehkä vilkaista peiliin, että mikä se oikea tapa sitten onkaan, niin on jokin yhtäläisyys asiassa kuin asiassa.

Ihmisiä tuolla alueella (trumppia kuuntelemassa) arvioitiin olevan 400k-700k, niin mikä oma arvioisi on riehujien määrästä? Kaikki 400-700k?

 

[Karppi]

Jos raakasti sanoo niin onneksi Trump on jo vanha, jos tuo tyyppi ois joku 40v niin koko sukupolvi olisi ongelmissa ja vaarassa, nyt tuon onneksi aika kohta jättää.

 

[Jurppii]

Jos raakasti sanoo niin onneksi Trump on jo vanha, jos tuo tyyppi ois joku 40v niin koko sukupolvi olisi ongelmissa ja vaarassa, nyt tuon onneksi aika kohta jättää.

Pahempi ongelma on trumpismi eli ääliöpopulismi. On riski, että tilalle nousee joku älykäs, jolla on oikeasti inkkarit kanootissa mutta yhtä häikäilemätön ja edesvastuuton politiikkansa ja tavoitteisiinsa pääsemisen suhteen. Trumpin vajakit lapset nyt ei sinänsä huolestuta mutta joku terävämpi voi nähdä paikkansa tulleen vielä.

 

[Karppi]

Pahempi ongelma on trumpismi eli ääliöpopulismi. On riski, että tilalle nousee joku älykäs, jolla on oikeasti inkkarit kanootissa mutta yhtä häikäilemätön ja edesvastuuton politiikkansa ja tavoitteisiinsa pääsemisen suhteen. Trumpin vajakit lapset nyt ei sinänsä huolestuta mutta joku terävämpi voi nähdä paikkansa tulleen vielä.

Jos joku älykäs tuota alkaisi yrittämään niin se haisteltais heti ulos, veikkaan että tuo kuolee Trumpin mukana, siitä ei ole hajua että kuin monta vuotta Trump vielä kestää, voi olla jopa kymmeniä.

 

[maninthemoon]

Voihan vaarana olla, että Juniori asettuu edolle, jos papa trump ei pysty?

edit. turhaa viisastelua poistettu.

 

[pagi]

Palaan tähän vielä, niin kun kyse on trumpista, niin on ihan normaalia repiä tietty osa tekstiä kokonaisuudesta, jotta saadaan ihmiset ohjelmoitua, mutta muuten aina huudetaan aina tuon perään muissa ketjuissa/asioissa, että tietty lause on revitty irti kokonaisuudesta. Joten kannattaa ehkä vilkaista peiliin, että mikä se oikea tapa sitten onkaan, niin on jokin yhtäläisyys asiassa kuin asiassa.

Ihmisiä tuolla alueella (trumppia kuuntelemassa) arvioitiin olevan 400k-700k, niin mikä oma arvioisi on riehujien määrästä? Kaikki 400-700k?

Postasin toiseen ketjuun sen koostevideon Capitolin tapahtumista. En muista sanottiinko siinä mutta jos heitän stetsonista että aidan ylitti vaikka 2000 henkeä ja näistä 300 kävi sisällä. Nämäkään eivät kaikki välttämättä riehuneet mutta oman käsitykseni mukaan rikkoivat tuolla lakia. Vastaan täysin mutulla että 200 riehui, eli hyvin pieni osa 400-700k kuulijasta, huom osahan ei edes käynyt kuuntelemassa puhetta, ja vielä pienempi osa 75M äänestäjästä ja vielä pienempi osa kaikista konservatiiveista. Sanoisin että pääosin rauhanomaista porukkaa

Tosin mukanahan oli 0-100% antifan soluttautujia

Entäs jos mietit toisin päin. Jos Trump olisi tuon kaksi kuukautta toiminut asiallisesti, järjestänyt infotilaisuudet ammattilaisten toimesta muualla kuin ruohonleikkurivarastolla ja aktiivisesti kiistänyt kaikki hörhömedian väitteet ja suojellut itse valitsemaansa varapresidenttiä ja tehnyt selväksi että väkivalta ei todellakaan ole mikään tapa muuttaa vaalitulosta. Eikä olisi keksinyt väitteitä vaalien varastamisesta. Kuinka monta tunkeutujaa olisi arviosi mukaan silloin ollut? Vaaleja on pidetty oliko noin 80 kertaa ja käsitykseni mukaan äänet on laskettu vastaavasti aina

Puhelimen keksimisen jälkeen nöyrimmäthän ovat jopa soittaneet onnittelupuhelun. Joskus ihan marraskuun aikana

 

[maninthemoon]

Postasin toiseen ketjuun sen koostevideon Capitolin tapahtumista. En muista sanottiinko siinä mutta jos heitän stetsonista että aidan ylitti vaikka 2000 henkeä ja näistä 300 kävi sisällä. Nämäkään eivät kaikki välttämättä riehuneet mutta oman käsitykseni mukaan rikkoivat tuolla lakia. Vastaan täysin mutulla että 200 riehui, eli hyvin pieni osa 400-700k kuulijasta, huom osahan ei edes käynyt kuuntelemassa puhetta, ja vielä pienempi osa 75M äänestäjästä ja vielä pienempi osa kaikista konservatiiveista. Sanoisin että pääosin rauhanomaista porukkaa

Tosin mukanahan oli 0-100% antifan soluttautujia

Kuten sanottu, niin ei minulla ole mitään syytä puolustella noita riehujia/tunkeutijia vaan toivottavasti saavat oikean rangaistuksen noista tapahtumista. Valloilla vain tuntuu olevan, että noitten takia koko 400-700k porukka on leimattu samaan sakkiin mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, kuten totesitkin.

Entäs jos mietit toisin päin. Jos Trump olisi tuon kaksi kuukautta toiminut asiallisesti, järjestänyt infotilaisuudet ammattilaisten toimesta muualla kuin ruohonleikkurivarastolla ja aktiivisesti kiistänyt kaikki hörhömedian väitteet ja suojellut itse valitsemaansa varapresidenttiä ja tehnyt selväksi että väkivalta ei todellakaan ole mikään tapa muuttaa vaalitulosta. Eikä olisi keksinyt väitteitä vaalien varastamisesta. Kuinka monta tunkeutujaa olisi arviosi mukaan silloin ollut? Vaaleja on pidetty oliko noin 80 kertaa ja käsitykseni mukaan äänet on laskettu vastaavasti aina

Puhelimen keksimisen jälkeen nöyrimmäthän ovat jopa soittaneet onnittelupuhelun. Joskus ihan marraskuun aikana

En nyt osaa sen kummemmin ottaa kantaa, että mitkä ne oikeat paikat on pitää infotilaisuuksia tai syitä noille. Ruohonleikkuuvarasto vai mikä, mutta ilmeisesti on kuitenkin tykännyt jalkautua ihmisten ilmoille? En osaa otaa tuohon tietyyn mainitsemaasi paikkaan sen paremmin kantaa. Tapahtumien kulku olisi todennäköisesti mennyt erilailla, jos Trump olisi käyttäytynyt valtionpäämiehen tavoin ja hyväksynyt tappionsa, eikä Trumppimaisesti lähtenyt tätä kyseenalaistamaan kovaaan ääneen. En tiedä mikä on riittävä määrä toteamaan, että väkivalta ei ole oikea tapa ratkoa asiaa, mutta onhan Trump tuota toitottanut useamman kerran, kuin sen yhden kerran, mutta mikään ei ole tässä tapauksessa riittävä määrä. Muistaakseni laitoin joskus koosteen näistä, kun Trump tuomitsee tiettyjä ryhmiä ja väkivaltaa, kun kerta toisensa jälkee porukka sanoo, että ei ole tuominnut (tai sitten ei tarpeeksi montaa kertaa).

Kenellälään ei ole sellaista mahtia, että pystyy tuollaisia massoja hallitsemaan, jos joku ryhmä tai porukka on päättänyt lähteä sekoittamaan pakkaa. Ihmisiä on moneen junaan ja joillakin on vain napanuora ollut kireällä, kun on syntynyt.

 

[pagi]

Kuten sanottu, niin ei minulla ole mitään syytä puolustella noita riehujia/tunkeutijia vaan toivottavasti saavat oikean rangaistuksen noista tapahtumista. Valloilla vain tuntuu olevan, että noitten takia koko 400-700k porukka on leimattu samaan sakkiin mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, kuten totesitkin.

En tiedä missä tuo on ollut valloilla ja olisi tosi hassu ajatus että joku vakavissaan luulisi että Helsingin verran porukkaa tunkeutuisi kerralla yhteen rakennukseen

En nyt osaa sen kummemmin ottaa kantaa, että mitkä ne oikeat paikat on pitää infotilaisuuksia tai syitä noille. Ruohonleikkuuvarasto vai mikä, mutta ilmeisesti on kuitenkin tykännyt jalkautua ihmisten ilmoille? En osaa otaa tuohon tietyyn mainitsemaasi paikkaan sen paremmin kantaa.

tämä oli vain irtoheitto tuon kahden kuukauden koomisuuksista, ehkä pitää varoa niitä ettei irroiteta asiayhteyksistä. Ruohonleikkurivarasto oli myös mukanokkelasti sanottu, kyseinen firma taitaa tuottaa maisemointipalveluja

Tapahtumien kulku olisi todennäköisesti mennyt erilailla, jos Trump olisi käyttäytynyt valtionpäämiehen tavoin ja hyväksynyt tappionsa, eikä Trumppimaisesti lähtenyt tätä kyseenalaistamaan kovaaan ääneen.

Voidaanko olettaa että erilailla tarkoittaa tässä yhteydessä vähemmän väkivaltaisesti kuten on mennyt kaksi kuukautta vaalien ja tuon välissä ja puoli vuotta sen jälkeen?

En tiedä mikä on riittävä määrä toteamaan, että väkivalta ei ole oikea tapa ratkoa asiaa, mutta onhan Trump tuota toitottanut useamman kerran, kuin sen yhden kerran, mutta mikään ei ole tässä tapauksessa riittävä määrä. Muistaakseni laitoin joskus koosteen näistä, kun Trump tuomitsee tiettyjä ryhmiä ja väkivaltaa, kun kerta toisensa jälkee porukka sanoo, että ei ole tuominnut (tai sitten ei tarpeeksi montaa kertaa).

Trump kertoo joka asiasta niin monta versiota että irtolause voi tarkoittaa mitä vaan. Joko kaveri ei tajua puheidensa voimaa tai ei välitä

Kenellälään ei ole sellaista mahtia, että pystyy tuollaisia massoja hallitsemaan, jos joku ryhmä tai porukka on päättänyt lähteä sekoittamaan pakkaa. Ihmisiä on moneen junaan ja joillakin on vain napanuora ollut kireällä, kun on syntynyt.

Tämä viittaisi vaihtoehtoon ettei välitä

 

[maninthemoon]

En tiedä missä tuo on ollut valloilla ja olisi tosi hassu ajatus että joku vakavissaan luulisi että Helsingin verran porukkaa tunkeutuisi kerralla yhteen rakennukseen

Voidaanko olettaa että erilailla tarkoittaa tässä yhteydessä vähemmän väkivaltaisesti kuten on mennyt kaksi kuukautta vaalien ja tuon välissä ja puoli vuotta sen jälkeen?


Tämä viittaisi vaihtoehtoon ettei välitä

Voidaan. Vaihtoehtotodellisuudessa Trump ei olisi pitänyt puhetta tuona päivänä tuolla, niin mitä suuremmalla todennäköisyydellä ei olisi ollut väkivaltaisuuksia ollenkaan.

Trump kertoo joka asiasta niin monta versiota että irtolause voi tarkoittaa mitä vaan. Joko kaveri ei tajua puheidensa voimaa tai ei välitä

Ei näitä edes tarvitse irroitella ellei halua, vaan näitä asioita Trump on tuominnut moneen kertaa, kun näitä on varta vasten kyselty. Et toki tule näkemään näitä valtamedioissa, kun näitä asioita kyseenalaistetaan kerta toisensa jälkeen.

En tiedä missä tuo on ollut valloilla ja olisi tosi hassu ajatus että joku vakavissaan luulisi että Helsingin verran porukkaa tunkeutuisi kerralla yhteen rakennukseen

Kyse ei ollut, että koko porukka pystyisi tunkeutumaan kerralla koko rakennukseen vaan siitä, että koko porukkaa niputetaan samaan kastiin näitten riehujien kanssa. Joe B on myös harjoittanut tätä kahtiajakoa omissaan puheissaan pistämällä koko reppuli porukan samaan sakkiin vaikka lupasikin puheissaan yhdistää kansaa. Ja media on tehnyt oman osansa tässä samassa asiassa.

 

[pagi]

Vaihtoehtotodellisuudessa Trump ei olisi pitänyt puhetta tuona päivänä tuolla, niin mitä suuremmalla todennäköisyydellä ei olisi ollut väkivaltaisuuksia ollenkaan.

Ja juuri tästä jälkimmäisessä viraltapanosyytteessä oli kyse. Näytät olevan, kuten Mitch McConnel päätöksen jälkeen, sitä mieltä että syyte oli oikeutettu. Syy miksi tuomiota ei tullut oli että nämä päätetään etukäteen puoluekirjan mukaan. Uskottavuutta suunnilleen saman verran kuin sillä että äitini kehuu minua

 

[maninthemoon]

Ja juuri tästä jälkimmäisessä viraltapanosyytteessä oli kyse. Näytät olevan, kuten Mitch McConnel päätöksen jälkeen, sitä mieltä että syyte oli oikeutettu. Syy miksi tuomiota ei tullut oli että nämä päätetään etukäteen puoluekirjan mukaan. Uskottavuutta suunnilleen saman verran kuin sillä että äitini kehuu minua

Ei, vaan demarit yritti vielä kerran näyttää omaa "mahtiansa" polkemalla Trumppia ja esittämällä, että Trump antoi sen kuuluisan päiväkäskyn hyökätä capitoliin. Farssi koko touhu sanon minä ja kuten sanottu, niin toivottavasti mahdollisimman moni seurasi tuota.

 

[pagi]

Ei, vaan demarit yritti vielä kerran näyttää omaa "mahtiansa" polkemalla Trumppia ja esittämällä, että Trump antoi sen kuuluisan päiväkäskyn hyökätä capitoliin. Farssi koko touhu sanon minä ja kuten sanottu, niin toivottavasti mahdollisimman moni seurasi tuota.

Mitä hittoa? Jos sekä sinä, että minä, että Mitch, että sadat hassuttelijat ymmärtävät että Trump nostatti juhlatunnelman niin väännetään ettei juuri tiettyjä sanoja ole tallenteena?

 

[Heimolainen]

Palaan tähän vielä, niin kun kyse on trumpista, niin on ihan normaalia repiä tietty osa tekstiä kokonaisuudesta, jotta saadaan ihmiset ohjelmoitua, mutta muuten aina huudetaan aina tuon perään muissa ketjuissa/asioissa, että tietty lause on revitty irti kokonaisuudesta. Joten kannattaa ehkä vilkaista peiliin, että mikä se oikea tapa sitten onkaan, niin on jokin yhtäläisyys asiassa kuin asiassa.

Ihmisiä tuolla alueella (trumppia kuuntelemassa) arvioitiin olevan 400k-700k, niin mikä oma arvioisi on riehujien määrästä? Kaikki 400-700k?

Tätä tapahtuu joka puolella, mutta tykkäät syytellä vain "MSM:aa" tästä. Esimerkkinä vaikka se sun viittama viraltapanon puolustuksen loppupuheenvuoro. Siinä otettiin monia irti asiayhteydestä ja jopa yhdisteltiin lausumia asiaan, johon ne ei kuulu.

Fox taas valehtelee niin paljon, ettei mitään jakoa, ja silti väki luulee Hannityä ja Carlssonia uutisohjelmiksi, vaikka jälkimmäisen puolustus oli, ettei kukaan järkevä voi pitää esitettyjä väitteitä totuutena ohjelmassa. OANNia ja Newsmaxia ei edes viitsi ajatella. Noiden vääriä väitteitä kyllä tuhotaan aika hyvin, mutta jos elää siinä kuplassaan, niin eipä noita tule huomaamaan. Ja sehän noille riittää.

Edit: Trump on ihan oma lukunsa. Jopa itse myönsi, että jos luvut ei ole itselle hyvät, luokittelee sen fake newsiksi. En kyllä näe mitään syytä, miksi ei tekisi muillekin uutisille, kuin mielipidemittauksille.

 

[maninthemoon]

Mitä hittoa? Jos sekä sinä, että minä, että Mitch, että sadat hassuttelijat ymmärtävät että Trump nostatti juhlatunnelman niin väännetään ettei juuri tiettyjä sanoja ole tallenteena?

En nyt ihan ymmärrä mitä yrität sanoa. Tuo sama kissa hiiri leikki on alkanut jo ensimmäisistä vaaleista lähtien (2015?) ja jatkunut tähän päivään saakka. Tietääkseni yhdelläkään meillä ei ole pääsyä vaihtoehtotodellisuuteen joten voidaan vain päissämme järkeillä tapahtumien kulkua. Tuokaan ei palvele itseäni ainakaan, kun tykkään elää tässä oikeassa todellisuudessa enkä jossain pilvilinnoissa. Kukaan ei faktuaalisesti ole vielä pystynyt todistamaan, että tuossa takana olisi jotain isompaa salaliittoa takana vallata capitoli, vaan isommassa mittakaavassa sponaani teko monilta.

Ja taas kierretään kehää saman asian kanssa. Masennus iski jo päälle näitä toistellessa.

 

[pagi]

En nyt ihan ymmärrä mitä yrität sanoa. Tuo sama kissa hiiri leikki on alkanut jo ensimmäisistä vaaleista lähtien (2015?) ja jatkunut tähän päivään saakka. Tietääkseni yhdelläkään meillä ei ole pääsyä vaihtoehtotodellisuuteen joten voidaan vain päissämme järkeillä tapahtumien kulkua. Tuokaan ei palvele itseäni ainakaan, kun tykkään elää tässä oikeassa todellisuudessa enkä jossain pilvilinnoissa. Kukaan ei faktuaalisesti ole vielä pystynyt todistamaan, että tuossa takana olisi jotain isompaa salaliittoa takana vallata capitoli, vaan isommassa mittakaavassa sponaani teko monilta.

Ja taas kierretään kehää saman asian kanssa. Masennus iski jo päälle näitä toistellessa.

Mitä yritän sanoa on että joukko ihmisiä tunkeutui väkisin rakennukseen suljetuista ovista ja selkeistä virkavallan estelyistä huolimatta tarkoituksenaan häiritä byrokratiaan kuuluvaa ääntenlaskentaa. Osa näistä jopa esitti toiveita kohdistaa fyysistä väkivaltaa Mike Penceä kohtaan, eli henkilöä joka Trump valitsi kaikista 35v täyttäneistä yhdysvaltalaisista, pl Bush ja Obama jotka eivät ole presidenttikelpoisia tulkintani mukaan, jatkamaan työtään ja toimimaan sijaisenaan. Tässä on mutuni mukaan joukko rikoksia ja jo sanoit että DJT yllytti niihin.

Sillä mitä 2015 on tapahtunut tai mitkä sanatarkat lauseet Trump on sanonut tai sillä että tuomio päätettiin 2018 välivaalien tuloksessa ei mielestäni ole merkitystä yllä mainittuun

 

[JCSH]

Ihmisiä tuolla alueella (trumppia kuuntelemassa) arvioitiin olevan 400k-700k, niin mikä oma arvioisi on riehujien määrästä? Kaikki 400-700k?

Hetkonen, kuka arvioi että siellä olisi ollut noin puoli miljoonaa ihmistä?
Ymmärtääkseni arviot väkimäärästä olivat maksimissaan jossain muutamissa kymmenissä tuhansissa.

 

[maninthemoon]

Fox taas valehtelee niin paljon, ettei mitään jakoa

Hieno juttu, että tiedostat tämän. Kuitenkaan et tiedosta (tai näin olen ymmärtänyt), että vasemman puolen media ei pysty myöskään toimimaan niin, kuin median toivoisi toimivan. En ole tällä puolustelemasda foxia, kun itselle on ainakin selvä, että nämä toimii ihan samalla lailla mitä tulee politiikkaan. Kyselyiden mukaan yllättävän moni jenkki jollain tasolla tiedostaa, että media tuolla ei ole luotettava politiikan saralla. Lieveilmiö tuon suhteen sitten onkin, että puhuvat päät ovat niinkin suuressa suosiossa tänäpäivänä ja uutiset haetaan jostain muualta.

@JCSH parikin eri arviota olen kuullut ja toinen taisi olla joku virkavallan edustaja. Tarkkaa lukua tuskin kukaan osaa sanoa, mutta on tuossa sinun arviossa aika iso ero. Oli niin tai näin, niin alkuperäinen kysymyse Edelleen muutu miksikään riehujien määrästä.

 

[pulatunnus]

Palaan tähän vielä, niin kun kyse on trumpista, niin on ihan normaalia repiä tietty osa tekstiä kokonaisuudesta, jotta saadaan ihmiset ohjelmoitua, mutta muuten aina huudetaan aina tuon perään muissa ketjuissa/asioissa, että tietty lause on revitty irti kokonaisuudesta. Joten kannattaa ehkä vilkaista peiliin, että mikä se oikea tapa sitten onkaan, niin on jokin yhtäläisyys asiassa kuin asiassa.

Tässä yhteydessä toki yritettiin irtisanoutua teoista korostamalla yksittäisiä sanoja, yksittäisen puheen osassa.

Ihmisiä tuolla alueella (trumppia kuuntelemassa) arvioitiin olevan 400k-700k, niin mikä oma arvioisi on riehujien määrästä? Kaikki 400-700k?

Varmaan turha kysymys, mutta missä on arvioitu tuollainen määrä ja mitä tarkoittat tuolla alueella, ja ketkä sieltä laskettu mukaan.
Siis jos hyökkäykseen/valtaukseen osallistu vain ne jotka murtautui ovista sisään, ja vain ne kuoli tuolla jotka todettiin kuolleeksin rakennuksen sisällä.

Mutta trummppia kuuntelemassa laskettu kaikkia osavaltion radion / streemin kuunteliat

Edit:
Siis jos tuolla 400k-700k tarkoitat 400 000-700 000 kuunteliaa , etkä 400-700 kannattajaa.


Edit:
Sitä tuskin kukaan väittää että kaikkia Trumpin kuunteliat saati kannattajat olisivat hyökkäämässä, vaan murto-osa, ei se ole se juttu yllytyksessä, vaan se hyväksyntä ja jopa yllytys.

 

[Heimolainen]

Hieno juttu, että tiedostat tämän. Kuitenkaan et tiedosta (tai näin olen ymmärtänyt), että vasemman puolen media ei pysty myöskään toimimaan niin, kuin median toivoisi toimivan. En ole tällä puolustelemasda foxia, kun itselle on ainakin selvä, että nämä toimii ihan samalla lailla mitä tulee politiikkaan. Kyselyiden mukaan yllättävän moni jenkki jollain tasolla tiedostaa, että media tuolla ei ole luotettava politiikan saralla. Lieveilmiö tuon suhteen sitten onkin, että puhuvat päät ovat niinkin suuressa suosiossa tänäpäivänä ja uutiset haetaan jostain muualta.

On noi CNN, MSNBC,ABC jne ihan eri tasolla luotettavuudessa, kuin Fox ja muut konservatiivimediat. Toki niilläkin on kulma, josta katsovat asioita. Fox taas boostaa vaalihuijaus tarinaa ja muita salaliittoja.

Tuo ei ole niinkään tiedostamista, vaan mielikuvaa. Varsinkin GOP kannattajissa median luottamus on laskenut paljon. Syy tässä on aika paljon entisen presidentin median demonisoinnissa. Kun ne ei kertonut hänen mielestä kivoja asioita, hyökkäsi hän niiden kimppuun valheilla ja muilla turhilla syytöksillä. Demarit ei niinkään kärsi tästä . Heillä luottamus medioihin yli 60%, Fox tosin ihan omilla lukemillaan, mikä ei ole ihme.

 

[maninthemoon]

Näillä sanoilla (trumpimaiset änkytykset mukana):



Toki pilkunnussija alkaa nyt vänkäämään miten "to the Capitol" ei tarkoittanut sisälle saakka tai edes aitojen yli mutta sinne ne vaan meni kehotettuina.

Palataan tähänkin nyt, kun muistin tämän. Onko tuossa sinun mielestä se päiväkäsky Trumpilta mennä valtaamaan capitol? Pagilta tuota kysyinkin muutamaan kertaan ja sainkin vastauksen, joten kiitos siitä.

 

[Jurppii]

Palataan tähänkin nyt, kun muistin tämän. Onko tuossa sinun mielestä se päiväkäsky Trumpilta mennä valtaamaan capitol? Pagilta tuota kysyinkin muutamaan kertaan ja sainkin vastauksen, joten kiitos siitä.

Joo, ei tarvinnut palata, minähän kirjoitin jo, että joku tulee vänkäämään sanamuodosta. Sinne se ne kehoitti menemään ja sinne ne meni.

 

[maninthemoon]

Joo, ei tarvinnut palata, minähän kirjoitin jo, että joku tulee vänkäämään sanamuodosta. Sinne se ne kehoitti menemään ja sinne ne meni.

Kysytään vielä selvennyksen vuoksi. Käski mennä valtaamaan capitoli väkivaltaisesti? Jään nyt sitten odottamaan, että raportoitte näitä valheita ylläpidolle, kun sitä harrastatte. Voit toki itsekin raportoida. Samasta valheesta eräs täällä saikin jo varoituksen lainatekseen näitä luotettavia medioita tukeakseen väitettä. Kovin sekin aiheutti kiristelyä palaute osiolla...

 

[pulatunnus]

Palataan tähänkin nyt, kun muistin tämän. Onko tuossa sinun mielestä se päiväkäsky Trumpilta mennä valtaamaan capitol?

Piti kelata aiemmpia viestejä.
Mistä tuon päiväkäskyn nykyäisit, siis en löytänyt sitä muiden käyttämänä lähiaikoina.

Miten liittyy asiaan tai mitä sillä tarkoitat ?

 

[Centteri]

Kysytään vielä selvennyksen vuoksi. Käski mennä valtaamaan capitoli väkivaltaisesti? Jään nyt sitten odottamaan, että raportoitte näitä valheita ylläpidolle, kun sitä harrastatte. Voit toki itsekin raportoida. Samasta valheesta eräs täällä saikin jo varoituksen lainatekseen näitä luotettavia medioita tukeakseen väitettä. Kovin sekin aiheutti kiristelyä palaute osiolla...

Onko joku täällä sanonut että " Käski mennä valtaamaan capitoli väkivaltaisesti"..? En nyt muista nähneeni tällaista väitettä.

Se mitä Trump sanoi siellä puheessaan, niin mitä mieltä itse olet sanoista "fight like hell".. = Rauhanomaista marssia..?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[maninthemoon]

Olen tässä yrittänyt lypsää tarkennusten kera, että käskikö Trump mennä valtaamaan capitol tuossa pitämässään puheessaan (valtaamiseen yleensä kuuluu jonkin asteista väkivaltaa, kun leikkien ja laulaen harvemmin onnistuu). Se, että sanotaan, että mennään tai siirrytään johonkin, niin ei omaan korvaan vielä soinnu päiväkäskyksi (armeijan käyneet ainakin tietää termin) tai jonkun asian valtaamista.

Median narratiivi oli nimenomaan tuo, että Trump tuossa puheessa käski (täysin samaa otosta lainataan täällä edelleen) mennä valtaamaan capitol, niin yritän tässä nyt pelata polttopalloa hiukan. Edellyttää toki, että raportoijat olisivat mukana leikissä.

Mutta joo, menee aika leikkimiseksi omaltakin osalta tämä palloittelu.

 

[The Nameless One]

Olen tässä yrittänyt lypsää tarkennusten kera, että käskikö Trump mennä valtaamaan capitol tuossa pitämässään puheessaan (valtaamiseen yleensä kuuluu jonkin asteista väkivaltaa, kun leikkien ja laulaen harvemmin onnistuu). Se, että sanotaan, että mennään tai siirrytään johonkin, niin ei omaan korvaan vielä soinnu päiväkäskyksi (armeijan käyneet ainakin tietää termin) tai jonkun asian valtaamista.

Median narratiivi oli nimenomaan tuo, että Trump tuossa puheessa käski (täysin samaa otosta lainataan täällä edelleen) mennä valtaamaan capitol, niin yritän tässä nyt pelata polttopalloa hiukan. Edellyttää toki, että raportoijat olisivat mukana leikissä.

Mutta joo, menee aika leikkimiseksi omaltakin osalta tämä palloittelu.

Kaikki mitä Trumpista on sanottu ja näytetty sen itse sanovan on valetta vai

 

[pulatunnus]

Olen tässä yrittänyt lypsää tarkennusten kera, että käskikö Trump mennä valtaamaan capitol tuossa pitämässään puheessaan (valtaamiseen yleensä kuuluu jonkin asteista väkivaltaa, kun leikkien ja laulaen harvemmin onnistuu). Se, että sanotaan, että mennään tai siirrytään johonkin, niin ei omaan korvaan vielä soinnu päiväkäskyksi (armeijan käyneet ainakin tietää termin) tai jonkun asian valtaamista.

Jos nyt käyt jotain termikikkailua, niin Trumpin puhe oliko se puhe vai kirjallinen.
Jos taasen koluat trumpin kirjallisia tuotoksia, niin ehkä niitä viserrykisä voi pitää jotain päiväkäsky tyyppisinä juttuina.
Jos armejankäynneelle päiväkäskykä ei käytetän suoranaisiin sotatoimiin (wikipedia), ja mieletään kannattajat alaisiksi, niin joo, päiväkäskyiksi voi leikkisästi viitata.

Eli joo, jos haluat niin voit tulkita että päiväkäsky tuli.

Edit:
Jos sinulla joku leikki menossa ja haudot nyt sitä palloa, niin jos jotain suoraa sanottavaa, niin sano. Ettei taasen tuo viestien kiertelyä ja kaartelua ja vihjauksia että aiemmin sanottu, mutta en nyt muista mikä nimimerkki, ei jaksa toistaa jne.

 

[Heimolainen]

Median narratiivi oli nimenomaan tuo, että Trump tuossa puheessa käski (täysin samaa otosta lainataan täällä edelleen) mennä valtaamaan capitol, niin yritän tässä nyt pelata polttopalloa hiukan. Edellyttää toki, että raportoijat olisivat mukana leikissä.

Oon tässä taas koittanut googlaa noita, mutta ei tunnu löytyvän sellaista juttua, missä sanottaisiin Trumpin käskeneen ihmisten hyökätä capitolille. Tässä alkaa hieman muodostua kuva, että sulla on luulo median toiminnasta ja pidät sitä todellisena ja se vaikuttaa sun suhtautumiseen mediaa kohtaan. Monesti kyllä sanotaan, että hänen toimet johti tilanteen syntymiseen, kuten itsekin totesit.

Lähinnä ainoat, jotka puhtaasti vääristelee capitolin tapahtumia on Trump ja sitä seuraava väki. Mitäs näitä nyt olikaan, turistiseurue, lovefest jne.

 

[The Nameless One]

Lähinnä ainoat, jotka puhtaasti vääristelee capitolin tapahtumia on Trump ja sitä seuraava väki. Mitäs näitä nyt olikaan, turistiseurue, lovefest jne.

Jos tosiaan capitolin jutussa Trumpin mielestä vain hugging and kissing niin en haluaisi olla kyllä Trumpin sukulainen tai varsinkin vaimon puolesta olisin kyllä huolissani

 

[maninthemoon]

Jos pytytään tässä yhdessä tapahtumassa mitä ollaan käyty, niin ehkä se uskottava, että osa porukkaa pitää luotettavuuden mittarina sitä, että kuinka media editoi videoita omaan näkökulmaan sopivaksi videoita leikkaamalla ja tärkeitä osia pois jättämällä niin ei tässä itsellä sitten muuta ole tämän asian suhteen.

Loppujen lopuksi ei ole minulta pois ja menee kumpaankin suuntaan. Eli oletettavasti minun uskomukseni ei ole teiltä pois.

 

[Pempula]

Ei varmasti löydy suoraan halutuin sanamuodoin 'Hyökätkää capitolille' (kuten Heimolainenkin toi ilmi). Toisaalta tuo Capitolille tunkeutunut väki oli Washingtonissa käytännössä nimenomaan Trumpin kutsusta, eikä mies varsinaisesti erityisesti touhua hillitsemään lähtenyt. Vaan nykyään roskamediat taitavatkin nimenomaan väittää, ettei siellä mitään tapahtunut ja toinen vähintään yhtä tyhmä argumentti on whataboutismi (mm. BLM-liike ja siihen liittynyt mellakointi yritetään usein tuoda jollain lailla kuvaan, vaikka ei Capitolille tunkeutumiseen liity millään lailla).

 

[Jurppii]

Jos pytytään tässä yhdessä tapahtumassa mitä ollaan käyty, niin ehkä se uskottava, että osa porukkaa pitää luotettavuuden mittarina sitä, että kuinka media editoi videoita omaan näkökulmaan sopivaksi videoita leikkaamalla ja tärkeitä osia pois jättämällä niin ei tässä itsellä sitten muuta ole tämän asian suhteen.

Tänne lainaamani oli kylläkin Trumpin puheen suorasta litteroinnista kaikkine välijaaritteluineen.

 

[Centteri]

Ei varmasti löydy suoraan halutuin sanamuodoin 'Hyökätkää capitolille' (kuten Heimolainenkin toi ilmi). Toisaalta tuo Capitolille tunkeutunut väki oli Washingtonissa käytännössä nimenomaan Trumpin kutsusta, eikä mies varsinaisesti erityisesti touhua hillitsemään lähtenyt. Vaan nykyään roskamediat taitavatkin nimenomaan väittää, ettei siellä mitään tapahtunut ja toinen vähintään yhtä tyhmä argumentti on whataboutismi (mm. BLM-liike ja siihen liittynyt mellakointi yritetään usein tuoda jollain lailla kuvaan, vaikka ei Capitolille tunkeutumiseen liity millään lailla).

Niin, sitä saa jokainen arvailla mitä Trump tarkoitti kun sanoi kannattjilleen, menkää Capitoliin ja "fight like hell". Itsehän sain 1kk:n bannit @Sampsa :lta kun käytin sananmuotoa "kehoitti kannattajiaan rynnimään".
Bannin syy oli "misinformaation levittäminen".

Kysyin syytä Sampsalta mutta en saanut siihen järkevää vastausta. Syytä banniin voi vain arvailla mutta en viitsi sitä enää kommentoida.

Spoileri

Trump käyttäytyy ja esittää asiansa niin kuin hän parhaaksi näkee, ei siinä mitään. Mutta kun yli 80 miljoonaa amerikkalaista on hänen kanssaan eri mieltä niin se ei sopinutkaan herralle , mietippä sitä!
Siitä hän lähti viljelemään salaliittoteorioita vaalien varastamiseen yms. Viimeisenä sanomana kehoitti kannattajiaan rynnimään Capitoliin.

 

[maninthemoon]

Tänne lainaamani oli kylläkin Trumpin puheen suorasta litteroinnista kaikkine välijaaritteluineen.

Tiedän, mutta se oli osa puhetta. Tuo fight like hell sanonta tuntuu olevan demareidenkin suosiossa, niin niistä varmaan voidaan vetää johtopäätöksiä, että Trump tai reppulit pitäisi salamurhata? Ei tarvitse vastata, mutta tuota sanontaa on viljelty aika monelta taholta vuosien saatossa.

 

[Jurppii]

Tiedän, mutta se oli osa puhetta. Tuo fight like hell sanonta tuntuu olevan demareidenkin suosiossa, niin niistä varmaan voidaan vetää johtopäätöksiä, että Trump tai reppulit pitäisi salamurhata? Ei tarvitse vastata, mutta tuota sanontaa on viljelty aika monelta taholta vuosien saatossa.

Lainasin eri kohtaa. Sitä, jossa kehotti kannattajansa "to The Capitol".

 

[Samat]

Riippumatta siitä, miten nuo Trumpin sanomiset tulkitsee, niin tuota Capitol mellakkaa ei olisi koskaan tapahtunut, jos Trump olisi myöntänyt vaalituloksen kuin mies. Sen sijaan siellä lähdettiin kehittelemään kaikenlaista olematonta mukamas vaalivilppiä, ja heittämään bensaa liekkeihin. Ja lopputulema ei ollut mitenkään yllättävä, ottaen huomioon millaista porukkaa tuo fanaattisin Trump fanikunta on.

 

[Seagle]

"– TV-kuvien perusteella voisi luulla, että se oli normaali turistikierros, valtauksen aikana barrikadia istuntosalin ovelle kasaamassa ollut Clyde on sanonut jälkikäteen The Guardianin(siirryt toiseen palveluun) mukaan.

Kesäkuussa republikaanisenaattori Ron Johnson väitti Fox Newsin(siirryt toiseen palveluun) ohjelmassa, ettei kyse voinut olla mellakasta, sillä talossa liikkuneet pysyivät köysin rajatulla kulkureitillä. Myös Clyde esitti CNN:n(siirryt toiseen palveluun) mukaan toukokuussa väitteen rajatulla alueella pysymisestä.

Maaliskuussa Johnson sanoi(siirryt toiseen palveluun), ettei hän ollut huolissaan turvallisuudestaan kongressitaloon tunkeutumisen aikana. Hänen mukaansa toisin olisi ollut, jos tunkeutujat olisivat olleet kytköksissä rasisminvastaiseen Black Lives Matter -liikkeeseen tai vasemmistolaiseen Antifa-liikkeeseen."

Trumpin kannattajien hyökkäys kongressiin oli "turistikierros" ja "rakkausjuhla" – näillä valheilla historiaa yritetään kirjoittaa uusiksi | Yle Uutiset | yle.fi

Eli ilmeisesti se sitten tästä lähtien ihan ok, jos vaikka joku korkeammassa asemassa oleva radikaalimuslimi ehdottaa esim. somessa ihmisiä lähtemään omaehtoiselle turistikierrokselle. Ja tämän seurauksena arabitaustaiset (tai edes muut kuin valkoihoiset) käyvät piipahtamassa Capitolissa näin halutessaan. Toisaalta, olisiko se sitten senaattori Johnsonista ok vaikka "vierailijat" olisivat olleet Antifa- ja/tai BLM-kannattajia, jos jotkut muut senaattorit ja kongressin väki olisi kokeneet olonsa turvalliseksi. Kuitenkaan Yhdysvaltain kongressi ei pyöri vain republikaanien ympärillä.

 

[ihcorex]

Just eilen sivusilmällä katselin dokumentin missä käsiteltiin myös tota ja kummallinen käsitys on turistikierroksista ja rakkausjuhlasta. Joo kyllä siellä jotkut pyöri hoomoilasena räpsimässä kuvia, mutta onko se sitten rebublikaanisenaattorin mielestä rakkausjuhlaa kun joku ammutaan tämän yritettyä tunkeutua rikotusta ikkunasta? Mites sitten tuo, että sinne mentiin sisälle aitauksista ja poliiseista huolimatta, sekin on ok kunhan pysyttiin sisällä rajatulla reitillä? Hyvin menee rapakon takana

 

[pagi]

Yksi klassinen herrasmies oli se josta on kuva hyppäämässä kaiteen yli pinkka nippusiteitä kourassaan. Selitys: hän löysi nippusiteet eikä halunnut niitä kenenkään vastuuttoman haltuun

 

[erihyva]

Yksi klassinen herrasmies oli se josta on kuva hyppäämässä kaiteen yli pinkka nippusiteitä kourassaan. Selitys: hän löysi nippusiteet eikä halunnut niitä kenenkään vastuuttoman haltuun

Muistuttaa minua brittiparlamentin turistikierroksella.

 

[ojisama]

Yksi klassinen herrasmies oli se josta on kuva hyppäämässä kaiteen yli pinkka nippusiteitä kourassaan. Selitys: hän löysi nippusiteet eikä halunnut niitä kenenkään vastuuttoman haltuun

Tarkennuksena tuohon, en oikeastaan kutsuisi kertakäyttöisiä käsirautoja nippusiteiksi, vaikka periaate onkin sama.

 

[The Nameless One]

Muistuttaa minua brittiparlamentin turistikierroksella.

Hieman muutenkin ihmeellinen tuo vaatetus jos on vain turistikierroksella

 

[Jurppii]

Hieman muutenkin ihmeellinen tuo vaatetus jos on vain turistikierroksella

Mistä johtuukin, että aina kun salaliittoteoriat tuuhenee, ilmestyy vaatetukseen kaiken maailman punisher-pääkalloa ja "thin blue line"-lippuja? Mihin katosi kunnon vasemmistolaiset hippisalaliittoteoreetikot? Betasoihdut ja ufot anyone?

 

[cman]

Siirsin Trump triidistä tänne. Niin tästä ei vissiin ollu vielä mitään. Eli Trump painosti oikeusministeriötä ilmoittamaan, että vaalit olivat korruptoidut ja antaa sitten hänen hoitaa loput. Varaoikeusministeri Richard Donoghue otti sopivasti muistiinpanoja tilanteesta. Voiko tätä kutsua jo savuavaksi aseeksi, vai kyllä minä niin sanoin, mutta en minä niin tarkoittanut -hetkeksi?

Committee Obtains Key Evidence of President Trump’s Attempts to Overturn the 2020 Election

Washington, D.C. (July 30, 2021)—Today, Rep. Carolyn B. Maloney, the Chairwoman of the Committee on Oversight and Reform, released handwritten notes taken by then-Acting Deputy Attorney General Richard P. Donoghue of a December 27, 2020, phone call with former President Donald J. Trump and...

oversight.house.gov

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[cman]

MyPillow-profeetta Mike Lindell lupasi ilmeisesti tänään niin vankkoja todisteista vaalihuijauksesta, että Biden joutuu eroamaan. No, näyttää siltä, että nämä todisteet olivat jotain pakettilogeja, ja Lindellin palkkaama asiantuntija ei löytänyt niistä yhtään mitään.

MyPillow CEO’s Cyber Symposium Goes Down in Flames After His ‘Cyber Guy’ Admits It’s a Sham

The effort to prove election fraud in the U.S. was one goofy disaster after another.

gizmodo.com

Väärin palkattu. Lindell jatkaa isä aurinkoisen linjalla. We have only the best people.