• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Kuka näitä voi ottaa vakavasti kun hurupappa pitää Yhdysvaltojen presidentin lakimiesten tiedotustilaisuutta jossain lähiössä maansiirtofirman takapihalla teollisuusalueella?

YouTube-linkin takana koko tiedotustilaisuus videolla leikkaamattomana. Ei taida olla kaikki muumit enää laaksossa.



fourseasonstotallandscaping-trumpgiuliani-1200x630.jpg


VYPD6JWIB5E4BA6JXHT7UFNEJE.jpg
EmTOQHxXcAYqHwM.jpg
 
Kuka näitä voi ottaa vakavasti kun hurupappa pitää Yhdysvaltojen presidentin lakimiesten tiedotustilaisuutta jossain lähiössä maansiirtofirman takapihalla teollisuusalueella?

YouTube-linkin takana koko tiedotustilaisuus videolla leikkaamattomana. Ei taida olla kaikki muumit enää laaksossa.

Juu, ehkä ne yritti varata Four Seasons hotellin mutta kämmäsivät. Niin ja vissiin eka todistaja on saanut tuomion itsensäpaljastamisesta alaikäiselle.
 
Kuka näitä voi ottaa vakavasti kun hurupappa pitää Yhdysvaltojen presidentin lakimiesten tiedotustilaisuutta jossain lähiössä maansiirtofirman takapihalla teollisuusalueella?

YouTube-linkin takana koko tiedotustilaisuus videolla leikkaamattomana. Ei taida olla kaikki muumit enää laaksossa.

Joko muumit jääneet teroittamatta, tai on saanut erittäin hyvän tarjouksen Four Seasonilta, ja paikka ei sitten ollutkaan ihan se mitä ajatteli...
 
Se voi olla, että Trumpin porukoilla on nyt vähän improvisointimoodi päällä ja roiskitaan vähän liikaa sinne tänne ilman kunnon suunnittelua. Ja lopputuloksena sitten tiedotustilaisuus pidetään tuollaisessa paikassa. Sinänsä ymmärrettävää.
 
Tuosta oli jo aiemmin juttua että Esper oli valmistellut puolustusvoimien kanssa sitä että tukikohtien ja ehkä myös laivojen nimistä poistetaan Konfederaation sotilaiden nimiä. Eli siis asia mitä Trump ei ole tukenut. Eli vissiin Esper tiesi että kenkää tulee mitä ikinä käykään vaaleissa mutta aatteli että valmistelee hommaa sen varalta että Biden voittaa.
Onko tolle konfederaation jalustalle nostamiselle mitään muuta syytä kuin rasistien miellyttäminen ja muille vittuilu? Ei Suomessakaan nimetä kouluja Bobrikovin mukaan
 
Penceäkin vissiin kuumottaa, vai miksi se Donaldin ryppyreikää vielä jaksaa nuoleskella. Ei tuossa ole Mikella muuta menetettävää kuin tulevaisuus. Haluaa vissiin varmistaa, että tullaan muistamaan lopun elämäänsä pelkästään Donaldin bitchinä.
 
Four Seasons Total Landscaping ottaa ilon irti tästä tapauksesta.

“MAKE AMERICA RAKE AGAIN”, read one sticker on sale on the company website on Monday. It also featured the phrase “LAWN AND ORDER!” The stickers were selling for $5 each."

 
Penceäkin vissiin kuumottaa, vai miksi se Donaldin ryppyreikää vielä jaksaa nuoleskella. Ei tuossa ole Mikella muuta menetettävää kuin tulevaisuus. Haluaa vissiin varmistaa, että tullaan muistamaan lopun elämäänsä pelkästään Donaldin bitchinä.
No sikäli kun republikaanisessa puolueessa jakaudutaan kohta trumppilaisiin ja mccainilaisiin (tökerö jako, mutta siis suurisuihin ja konservatiiveihin) niin Pence on jo puolensa jäädyttänyt. Ei neljän vuoden jälkeen voi sanoa että itse asiassa odotin vain että puolue palaa juurilleen. Hän on sitoutunut trummpimaiseen linjaan ja siltä näyttää esim Ted Cruz ja Newt Gingritch esim
 
Penceäkin vissiin kuumottaa, vai miksi se Donaldin ryppyreikää vielä jaksaa nuoleskella. Ei tuossa ole Mikella muuta menetettävää kuin tulevaisuus. Haluaa vissiin varmistaa, että tullaan muistamaan lopun elämäänsä pelkästään Donaldin bitchinä.

CNN:n faktantarkistajan mukaan:



"Pfizer now says it *is* a participant in Warp Speed."
 
Itse olisin halunnut nähdä Trumpin uudelleen presidenttinä jo pelkästään vihervasemmistolaisten SJW-soturien reaktion takia. No, toivottavasti Biden hoitaa tulevan pestinsä hyvin.
 
Alaskakin vihdoinkin saanut käynnistettyä äänienlaskemisen. Parista muustakin osavaltiosta tuli näköjään tovi sitten ääni.
 
Itse olisin halunnut nähdä Trumpin uudelleen presidenttinä jo pelkästään vihervasemmistolaisten SJW-soturien reaktion takia. No, toivottavasti Biden hoitaa tulevan pestinsä hyvin.
Eikös olis helpompi ja vain itseen vaikuttava asia, kun meet someen huutelee isoon ääneen niitä ärsyttäviä asioita? Ei siinä tarvitse tän hetken mahtavimpaan virkaan toivoa täysin epäpätevää tyyppiä.
 
Itse olisin halunnut nähdä Trumpin uudelleen presidenttinä jo pelkästään vihervasemmistolaisten SJW-soturien reaktion takia.

Tää on vaan niin suomalaista. Antaa lapsen mennä pesuveden mukana. Maksaa 50€ siitä että naapurille tulee 100€ vahinko.
Ymmärrän tuon retoriikan sarkastisen lähtökohdan mutta se on vaan niin suomalaista maailmankatsomusta.
 
Eikös olis helpompi ja vain itseen vaikuttava asia, kun meet someen huutelee isoon ääneen niitä ärsyttäviä asioita? Ei siinä tarvitse tän hetken mahtavimpaan virkaan toivoa täysin epäpätevää tyyppiä.

Mielenkiintoista nähdä miten sisällötöntä joidenkin ihmisten elämä on kun niiden mielestä on mielenkiintoisempaa katsoa jonkun kärsimysta ja hommien paskomista kuin tehdä jotain hyödyllistä omalla elämällään ja keskittää energiansa johonkin parempaan asiaan.
 
Eikös olis helpompi ja vain itseen vaikuttava asia, kun meet someen huutelee isoon ääneen niitä ärsyttäviä asioita? Ei siinä tarvitse tän hetken mahtavimpaan virkaan toivoa täysin epäpätevää tyyppiä.

En itse pitänyt Trumpia huonona presidenttinä. Mielestäni hän hoiti hommansa hyvin. Tottakai myös sen takia toivoin hänen uudelleenvalintaa. Olisi vain ollut todella hauskaa kun media ja kaikki "hyvät ihmiset" menee berserk-moodiin jos hänet olisi uudelleenvalittu :)
 
CNN:n faktantarkistajan mukaan:



"Pfizer now says it *is* a participant in Warp Speed."

Ja edelliseen lisäyksenä:


Lisäksi on huomioitavaa, että Japanilla on suurempi esiostosopimus rokotteesta kuin jenkeillä, joten uskomus että jenkkien esiostosopimus mahdollistaa rokotteen kehityksen ei ole täysin validi. Tai toki Pence voi samalla kun kerta pääsi makuun, puhdistaa myös Naruhiton corn-holen.
 
En itse pitänyt Trumpia huonona presidenttinä. Mielestäni hän hoiti hommansa hyvin. Tottakai myös sen takia toivoin hänen uudelleenvalintaa. Olisi vain ollut todella hauskaa kun media ja kaikki "hyvät ihmiset" menee berserk-moodiin jos hänet olisi uudelleenvalittu :)

Kerrotko esimerkkejä, miten ja mitä Trump hoiti hyvin?
 
En itse pitänyt Trumpia huonona presidenttinä. Mielestäni hän hoiti hommansa hyvin. Tottakai myös sen takia toivoin hänen uudelleenvalintaa. Olisi vain ollut todella hauskaa kun media ja kaikki "hyvät ihmiset" menee berserk-moodiin jos hänet olisi uudelleenvalittu :)
No ei hätää, Trumpin häviö on saanut kaikki oikeiston lumihiutaleet siihen moodiin myös joten voit huvitella sitä katsoen. Internetin syövereistä löytyy nyt runsaasti materiaalia tästä.
 
Kerrotko esimerkkejä, miten ja mitä Trump hoiti hyvin?
Esimerkiksi kiinan asiat. Trumppi on ollut tiukka Kiinan sortoa ja teollisuusvakoilua vastaan. Obama vain mielisteli. Trumppi oli todella tiukka ja pisti kunnon pakotteet Venäjälle putinin sota reissujen johdosta. Eikä aloittanut sotia.

Trumpin ansiosta jenkit eivät toimineet maailman poliisina ja pommittanut joka paikkaa freedomin nimessä. Pisti myös YK;n koville korruptiosta.

Eli onhan noita hyviä asioita paljon.
 
Esimerkiksi kiinan asiat. Trumppi on ollut tiukka Kiinan sortoa ja teollisuusvakoilua vastaan. Obama vain mielisteli. Trumppi oli todella tiukka ja pisti kunnon pakotteet Venäjälle putinin sota reissujen johdosta. Eikä aloittanut sotia.

Trumpin ansiosta jenkit eivät toimineet maailman poliisina ja pommittanut joka paikkaa freedomin nimessä. Pisti myös YK;n koville korruptiosta.

Eli onhan noita hyviä asioita paljon.

Kiinan kohta meni oikein ja sen itsekin lasken hyviksi, mutta loput onkin sitten aika sinisilmäisesti listattu ja osa täysin väärin. Yllä mainittuna jo Venäjä.
 
Viimeksi muokattu:
Esimerkiksi kiinan asiat. Trumppi on ollut tiukka Kiinan sortoa ja teollisuusvakoilua vastaan. Obama vain mielisteli. Trumppi oli todella tiukka ja pisti kunnon pakotteet Venäjälle putinin sota reissujen johdosta. Eikä aloittanut sotia.

Trumpin ansiosta jenkit eivät toimineet maailman poliisina ja pommittanut joka paikkaa freedomin nimessä. Pisti myös YK;n koville korruptiosta.

Eli onhan noita hyviä asioita paljon.
Trumpin vaatemerkin tuotteet valmistettiin aikoinaan Kiinassa, Ivanka sopi sinne lisenssioikeuksia osana poliittista vääntöä, Trump maksoi Foxconille olemattomasta tehtaasta, Trump pommitti enemmän kuin edeltäjänsä ja sanoi Helsingissä ettei ole mitään syytä miksei uskoisi Putinin sanaa vaikka se olisi ristiriidassa oman tiedustelun kanssa. Lisäksi GRU on ollut esillä aika monien viime aikaisten länsivaalien yhteydessä. Ja heitetään nyt vielä se irakilaisen iranilaisen kenraalin ja parin sivullisen uhrin tappaminen Irakin maaperällä
 
Viimeksi muokattu:
Trump aktivoitui taas. Mitähän lie höpöttää. Onko recount jo käynnissä vai mitä siellä nyt tsempataan?



 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ja nyt kun Trumpin kannattajalle muistutettiin miten asiat meni oikeasti, kun sattu unohtamaan niin varmaan muutti mieltään ... not

Fanit fanittaa riippumatta faktoista. Faktat on vaan ärsyttäviä fake newsejä ja tärkeintä on se onnen tunne kun ihmisiä harmittaa se Trumpin töhöily.
 
Pääseeköhän Yhdysvallat ikinä siihen tilanteeseen missä ollaan noin pääasiassa täällä Euroopassa eli presidenttinä/kuninkaana toimii joku tyyppi, mutta kaikki tietää että heppu on enemmänkin koriste kuin varsinainen päätöstentekijä. Onhan näin osin USA:ssakin mutta presidentin valtaoikeudet ovat siellä mielestäni aika paljon kovemmat kuin täällä. Onko se sitten niin ettei noin isoa maata voi ohjata tehokkaasti ilman kekkosmeininkiä? Toisaalta kai Merkelilläkin on aika vahva sana Saksassa...silti tuntuisi siltä että jos nyt haluaisivat tehdä jotain hyödyllistä USA:ssa, niin ensi töikseen kaventaisivat pressan valtaoikeuksia. Se kai on demokratian yksi perustavoite ettei valta pääsisi keskittymään millekään yksittäiselle taholle liikaa.

Koko USA:n kaksipuoluejärjestelmä on mielestäni umpisurkea. Ihan kuin joka asialla olisi vain kaksi puolta, demarit sanoo joo, reppulit ei ja välillä toisin päin. Vaihtoehtoja pitäisi olla useampia, mutta nyt äänestäjän pitää valita kahdesta. Usein tulee valittua sitten vain se vähemmän skeida vaihtoehto. Näissäkin vaaleissa ilmeisesti aika moni äänesti reppuleita vain sen takia ettei demarit. Sitten ihmetellään kun maa on niin polarisoitunut. Miksei voisi olla niin kuin täällä eli vaikka neljäkin puoluetta voisi saada kohtuullisen määrän edustajia kongressiin/eduskuntaan jne. Siellä sitten muodostetaan se hallitus joka edustaisi eri näkökulmia (=vaaleissa pärjänneitä puolueita). Ja siis kombinaatiovaihtoehtoja olisi siten useampi kuin se nykyinen sininen tai punainen. Samalla presidentti irrotettaisiin tuosta puoluesäädöstä ja saisi olla vain se kättä heiluttava pepsodent-naamari eri tilaisuuksissa.

No en ole jenkkipolitiikkaekspertti, mutta jotain isompia muutoksia tuo järjestelmä kaipaa. Kaksi Trump-kautta riittäisi ajamaan tuon maan todella surkeaan jamaan. Nyt kuluneinan neljänä vuotena on tapahtunut niin paljon ikäviä juttuja etten muista itse toista jenkkipressaa joka tähän olisi pystynyt. Tämän minidiktatuurin lopputulemana maa on kahtiajakautuneempi miesmuistiin. Täällä foorumilla on tullut Trumpin kaudesta väännettyä peistä ja niin joku kerta livenäkin joidenkin tuttujen kanssa ja toistaiseksi joka hemmetin kerta Trumpin puolustukset ovat kaatuneet siihen ettei vain tiedetä, on luettu joku otsikko tai ei ymmärretä edes globaalin talouspolitiikan alkeita. Sen lisäksi aivan liian usein on saanut kuulla tuon "no on kiva kun vassarimedia, vihervassarit, vassarisitätätä saavat herneen nenäänsä", "mukava kun joku oikein kunnolla sekoittaa pakkaa" jne. Sanomalla jotain tuollaista, ihminen suoraan näyttää jokaiselle (myös itselleen) keskaria. Ei mikään yhteisö hyödy kyseisestä asenteesta. Itse on vaikea lähteä hekottelemaan tuollaiseen mukaan kun tietää että loppuviimein sellainen päätös huonontaisi vain omaa elämääni. Vähän kuin jotkut nulikat potkimassa pysäkin lasia rikki tai nyysimässä kamaa kaupasta. Aikuisena pitäisi pystyä katsomaan metriä pidemmälle.
 
Pääseeköhän Yhdysvallat ikinä siihen tilanteeseen missä ollaan noin pääasiassa täällä Euroopassa eli presidenttinä/kuninkaana toimii joku tyyppi, mutta kaikki tietää että heppu on enemmänkin koriste kuin varsinainen päätöstentekijä. Onhan näin osin USA:ssakin mutta presidentin valtaoikeudet ovat siellä mielestäni aika paljon kovemmat kuin täällä. Onko se sitten niin ettei noin isoa maata voi ohjata tehokkaasti ilman kekkosmeininkiä? Toisaalta kai Merkelilläkin on aika vahva sana Saksassa...silti tuntuisi siltä että jos nyt haluaisivat tehdä jotain hyödyllistä USA:ssa, niin ensi töikseen kaventaisivat pressan valtaoikeuksia. Se kai on demokratian yksi perustavoite ettei valta pääsisi keskittymään millekään yksittäiselle taholle liikaa.

Koko USA:n kaksipuoluejärjestelmä on mielestäni umpisurkea. Ihan kuin joka asialla olisi vain kaksi puolta, demarit sanoo joo, reppulit ei ja välillä toisin päin. Vaihtoehtoja pitäisi olla useampia, mutta nyt äänestäjän pitää valita kahdesta. Usein tulee valittua sitten vain se vähemmän skeida vaihtoehto. Näissäkin vaaleissa ilmeisesti aika moni äänesti reppuleita vain sen takia ettei demarit. Sitten ihmetellään kun maa on niin polarisoitunut. Miksei voisi olla niin kuin täällä eli vaikka neljäkin puoluetta voisi saada kohtuullisen määrän edustajia kongressiin/eduskuntaan jne. Siellä sitten muodostetaan se hallitus joka edustaisi eri näkökulmia (=vaaleissa pärjänneitä puolueita). Ja siis kombinaatiovaihtoehtoja olisi siten useampi kuin se nykyinen sininen tai punainen. Samalla presidentti irrotettaisiin tuosta puoluesäädöstä ja saisi olla vain se kättä heiluttava pepsodent-naamari eri tilaisuuksissa.

Tuollaiset muutokset vaatisivat muutoksia maan satoja vuosia vanhaan perustuslakiin. Sanoisin että paljon todennäköisemmin Johanna Tukiaisesta tulee Suomen presidentti kuin että Yhdysvaltojen perustalaki pistettäisiin uusiksi.
 
Pennsylvania on hyvin lähellä taputeltua. Trump tarvitsee lopuista äänistä 87,8% tasapeliin ja trendi on 27,7%. Ilman Pennsylvaniaa Trumpilla ei mielestäni ole yhtään reittiä voittoon. Ehkä jo huomisen aikana saataisiin tämä maaliin
 
Koko USA:n kaksipuoluejärjestelmä on mielestäni umpisurkea. Ihan kuin joka asialla olisi vain kaksi puolta, demarit sanoo joo, reppulit ei ja välillä toisin päin. Vaihtoehtoja pitäisi olla useampia, mutta nyt äänestäjän pitää valita kahdesta. Usein tulee valittua sitten vain se vähemmän skeida vaihtoehto. Näissäkin vaaleissa ilmeisesti aika moni äänesti reppuleita vain sen takia ettei demarit. Sitten ihmetellään kun maa on niin polarisoitunut. Miksei voisi olla niin kuin täällä eli vaikka neljäkin puoluetta voisi saada kohtuullisen määrän edustajia kongressiin/eduskuntaan jne. Siellä sitten muodostetaan se hallitus joka edustaisi eri näkökulmia (=vaaleissa pärjänneitä puolueita). Ja siis kombinaatiovaihtoehtoja olisi siten useampi kuin se nykyinen sininen tai punainen. Samalla presidentti irrotettaisiin tuosta puoluesäädöstä ja saisi olla vain se kättä heiluttava pepsodent-naamari eri tilaisuuksissa.

Näinhän se on. Mutta kun Amerikkalainen ajattelumalli on niin polarisoitunutta, mustavalkoista. Yksinkertaista retoriikkaa jonka kiireinenkin tajuaa yhdellä silmäyksellä.

"If you are not with me you are against me"
"My way or highway"
"Dead or alive"
"All or nothing"
"Black or White"
"If you are not the winner you are a loser"
"You are either good or you are bad"
"If you are not a capitalist you are a communist"
"You are a man with family or gay"
...

Kaksipuoluejärjestelmä ei ole mielestäni syy vaan seuraus. Polarisoituminen on ehkä seuraus massanhallinnasta eli jos on suuri väkijoukko (eli 328milj. amerikkalaista) jolle pitää viestiä omaa agendaa niin sille on vaikea alkaa puhumaan pienistä eroista tai minkälaisia harmaasävyjä on mustan ja valkoisen välillä. Ehkä osavaltiovaaleissa tai paikallisvaaleissa voi olla retoriikaltaan monivivahteisempaa ja monesti riippumattomia tai esim. liberaaleja meneekin läpi, mutta liittovaltiotasolla retoriikka on yksikertaista ja nopeasti/helposti ymmärrettävä.

Monipuoluejärjestelmä on aitoa demokratiaa mutta Yhdysvaltain historian taakkana se voi olla hyvin vaikea tie. Eikö sitä joka kerta yritetä vaaleissa (eli on niitä eri sävyjä edustavia puolueita tai tahoja tai riippumattomia kuten esim. Bernie Sanders, mutta niiden on vaikea nousta polarisoitunutta äänestäjäjoukkoa vastaan.) Ja jos joku onnistuisikin nousemaan yli kaksipuoluejärjestelmän niin kyse on henkilöstä eikä varsinaisesti hänen edustamastaan ideologiasta ja muista sen takana. Ja silloin puoluetaustana tai muutoksen ajurina se ei ole kestävä muutos.
 
Huomautus - Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.


Mielenkiintoisia aikoja eletään
 
Samanlainen taktiikkahan on taustalla siinäkin miksi demokraatit päätyivät poistamaan 2/3 kannatusvaatimuksen alempiin tuomarinimityksiin ja sitten McConnellin johdolla republikaanit puolestaan poistivat sen korkeimman oikeudenkin osalta, jotta saivat Trumpin ehdokkaan läpi kun olivat blokanneet Obamalta suunnilleen vuoden ajan mahdollisuuden nimittää Scalialle korvaaja muka koska "vaalit oli liian lähellä".
Eli koska demokraatit eivät halunneet tehdä republikaanien kanssa yhteistyötä, vaan halusivat tehdä päätöksiä ominpäin ilman repunlikaaneja poistivat he fillbusterin ja tämä oli sinusta hyvä juttu, siitäkin huolimatta että tästä varoiteltiin, että republikaanit valtaan päästyään vastaavat samalla mitalla. No sitten kun republikaanit poisti fillbusterin lopuistakin tuomarin nimityksistä, oli tämä kamala asia. Just. kaikki on ok mitä demokraatit tekee, mutta mikään mitä republikaanit tekee ei ole hyväksyttävää.

Tosiasia on että demokraatit olisi nimittänyt tuomarin korkeimpaan oikeuteen, hetkestä riippumatta, jos heillä olisi ollut senaaatti ja valkoinen talo. Näin on tehty lähes joka kerta, eikä vaalivuosi ole asiaa muuttanut ennenkään. Ja jos on ollut vaalivuosi ja valkoinen talo ja senaatti ei ole saman puolueen hallinnassa, ei tuomaria ole nimitetty.

Lisäksi demokraatit aloittivat tämän nimitysten politisoinnin estämällä borkin, nimityksen korkeimpaan oikeuteen ja esittivät törkeitä valheita borkin mielipiteistä, bork olisi ollut oikein pätevä ehdokas.


Tätä samaa he ovat tehneet, ainanin niin Thomasille kuin kavanaughtille. Republikaanit ovat hyväksyneet paremmin demokraattien nimitykset, kuin päin vastoin.


iranilaisen kenraalin ja parin sivullisen uhrin tappaminen Irakin maaperällä
Tästä vähän aikaa metelöitiin, ja sen jälkeen sillä ei ollut juurikaan merkitystä. Lisäksi tätä voisi hyvin verrata bin ladenin tappamiseen. Tuo kenraali oli vastuussa iranin lähi-itää epävakauttavista toimista.
 
Epäilen että tarjous peruttiin tossa viime keskiviikkona. Nyt voi yrittää varasuunnitelmaa myydä tarina lehdistölle

Pakka levisi ja nyt kun sitä taas yritetään kursia kasaan niin osa korteista on avoimena pöydällä. Näitä tulee vielä lisää. Paljon. Ukko on kutonut sellaisen verkon ettei se enää, nyt kun avainsolmut on katkenneet, pysy kasassa ja vyyhti alkaa purkautumaan kaikessa karmeudessaan. Kuten @bimbobob sanoi nasevasti ilmaisi, eletään mielenkiintoisia aikoja. Patoluukut on auki.
 
www.facebook.com/vilhelm.junnila/posts/3417369648342159

Pahoittelut jos postattu jo, enkä tiedä toimiiko tuo kaikille vaikka pitäisi olla julkinen postaus, mutta Etyjin vaalitarkkailija kommentoi tuossa ketjussa vaaleja. En osaa suoraan linkittää, mutta selatkaa kommentteja alemmas ja Markus Jansson esittää kasan vilppiväitteitä ja Junnila vastaa näihin. Aika iso osa foliohattuväitteistä käydään läpi ja ammutaan alas. Ainoa joka myönnetään ongelmalliseksi oli se, että PA hyväksyi myös postiäänet joita ei oltu leimattu ja se, ettei Philadelphiaan ollut pääsyä tarkkailijoilla.

Jenkkien vaalisysteemi kaipaisi silti ison remontin, sillä eikös ääntenlasku ole vieläkin kesken joissain osavaltioissa? :rofl2:

En olisi äänestänyt Bideniä, saatoin hävitä hieman rahaa, riipaisin ehkä kännin, mutta annetaan nyt herralle kuitenkin mahdollisuus. Jenkkien politiikka on kuitenkin hitaasti kääntyvä laiva, eikä sitä neljässä vuodessa karille ajeta. Pessimistinä voin toki yllättyäkin ja Biden johtaa jenkit ja länsimaat uuteen golden ageen. (epäilen)

Edit. no eipä toiminu, video not available vaikka ei ole video. gg forum gg. Muokkasin linkiksi.
 
Tästä vähän aikaa metelöitiin, ja sen jälkeen sillä ei ollut juurikaan merkitystä. Lisäksi tätä voisi hyvin verrata bin ladenin tappamiseen. Tuo kenraali oli vastuussa iranin lähi-itää epävakauttavista toimista.

Kaikilla tuolla alueella on kädet paskassa, mutta entäs jos Iranilaiset olisi räjäyttäneet jenkkikenraalin Irakilaisella lentokentällä, olisiko vain vähän aikaa metelöity ja sen jälkeen ei juurikaan merkitystä?
Vai onko tässä nyt vain "might is right" ajattelun kautta että ei haittaa vaikka vähän räjäyttelee toisten maiden kansalaisia jos ne nyt todistetusti oli mulkkuja? Tuo räjäyteltävien lista on aika helvetin pitkä jos tuolle linjalle lähdetään.

Ps. Mites sivulliset? Voi voi ja silleen vai?
 
Näinhän se on. Mutta kun Amerikkalainen ajattelumalli on niin polarisoitunutta, mustavalkoista. Yksinkertaista retoriikkaa jonka kiireinenkin tajuaa yhdellä silmäyksellä.

"If you are not with me you are against me"
"My way or highway"
"Dead or alive"
"All or nothing"
"Black or White"
"If you are not the winner you are a loser"
"You are either good or you are bad"
"If you are not a capitalist you are a communist"
"You are a man with family or gay"
...

Kaksipuoluejärjestelmä ei ole mielestäni syy vaan seuraus. Polarisoituminen on ehkä seuraus massanhallinnasta eli jos on suuri väkijoukko (eli 328milj. amerikkalaista) jolle pitää viestiä omaa agendaa niin sille on vaikea alkaa puhumaan pienistä eroista tai minkälaisia harmaasävyjä on mustan ja valkoisen välillä. Ehkä osavaltiovaaleissa tai paikallisvaaleissa voi olla retoriikaltaan monivivahteisempaa ja monesti riippumattomia tai esim. liberaaleja meneekin läpi, mutta liittovaltiotasolla retoriikka on yksikertaista ja nopeasti/helposti ymmärrettävä.

Monipuoluejärjestelmä on aitoa demokratiaa mutta Yhdysvaltain historian taakkana se voi olla hyvin vaikea tie. Eikö sitä joka kerta yritetä vaaleissa (eli on niitä eri sävyjä edustavia puolueita tai tahoja tai riippumattomia kuten esim. Bernie Sanders, mutta niiden on vaikea nousta polarisoitunutta äänestäjäjoukkoa vastaan.) Ja jos joku onnistuisikin nousemaan yli kaksipuoluejärjestelmän niin kyse on henkilöstä eikä varsinaisesti hänen edustamastaan ideologiasta ja muista sen takana. Ja silloin puoluetaustana tai muutoksen ajurina se ei ole kestävä muutos.
On kaksipuoluejärjestelmästä ja polarisoitumisesta ainakin se hyvä puoli, että on aidosti vaihtoehto. Tätä voi sitten peilata Suomen "monipuoluejärjestelmään" etenkin ennen persujen nousua mutta yhä edelleenkin ainakin niin kauan kuin Halliksen persut ei ole hallitukseen pääsemässä.

Melkoista konsensus- ja kompromissipolitiikkaahan tämä on Suomessa ollut eli puolueiden erot eivät juuri käytännössä pääse näkymään. Nyt kyllä näyttää siltä että politiikka saattaa pikku hiljaa blokkiutua Suomessa eli meillä olisi selvästi sekä oikeisto että vasemmisto... Saa nähdä.

Mutta jos mietitään esim. vasemmistopuolueita vasemmistoliitto, vihreät ja SDP, niin onko näillä juuri mitään käytännön eroa? Eipä juuri. Oikeistopuolueilla on sentään vielä hieman eroa.
 
On kaksipuoluejärjestelmästä ja polarisoitumisesta ainakin se hyvä puoli, että on aidosti vaihtoehto.

Tällaiselta voi tilanne vaikuttaa kaukaa katsottuna ja teorettisesti ajateltuna. Käytännössä 2/3 jenkeistä elää sellaisissa osavaltioissa ja vaalipiireissä jossa ei ole mitään käytännön mahdollisuutta että siitä vaalipiiristä valittavan voittajan puoluekanta vaihtuisi siitä mitä se on ollut jo 50 vuotta. Eli kaksipuoluejärjestelmä johtaa yksilötasolta nähtynä yksipuoluejärjestelmään. Mitään vaihtoehtoa ei ole halusitpa tai et ja äänestämisellä ei ole mitään oikeaa käytännön merkitystä. Äänestää voi pelkästään joko ennakolta varmaksi tiedettyä vaalipiirin voittajaa tai sitten antaa merkityksetön protestiääni ennakolta varmaksi tiedetylle häviäjälle. Näistä ennakolta sementoiduista vaalipiireistä johtuu myös se että vaalien lopputulokset muuttuu hämmästyttävän vähän verrattuna edelliseen vastaavaan vaaliin.
 
Viimeksi muokattu:
Tällaiselta voi tilanne vaikuttaa kaukaa katsottuna ja teorettisesti ajateltuna. Käytännössä 2/3 jenkeistä elää sellaisissa osavaltioissa ja vaalipiireissä jossa ei ole mitään käytännön mahdollisuutta että siitä vaalipiiristä valittavan voittajan puoluekanta vaihtuisi siitä mitä se on ollut jo 50 vuotta. Eli kaksipuoluejärjestelmä johtaa yksilötasolta nähtynä yksipuoluejärjestelmään. Mitään vaihtoehtoa ei ole halusitpa tai et ja äänestämisellä ei ole mitään oikeaa käytännön merkitystä. Äänestää voi pelkästään joko ennakolta varmaksi tiedettyä vaalipiirin voittajaa tai sitten antaa merkityksetön protestiääni ennakolta varmaksi tiedetylle häviäjälle. Näistä ennakolta sementoiduista vaalipiireistä johtuu myös se että vaalien lopputulokset muuttuu hämmästyttävän vähän verrattuna edelliseen vastaavaan vaaliin.
Toisaalta osavaltioilla on paljon omaa valtaa ja sillä saralla kilpailu on kovempaa. Eikä noita etukäteen taputeltuja osavaltioita pressanvaalienkaan osalta niin älyttömästi enää ole kun jopa Texas on nykyään tasaväkinen.

Ja vaikka sun ääni menisikin näennäisesti "hukkaan" esim. Kaliforniassa, niin toisinaan ehdokkaasi silti voittaa ja toisinaan ei.
 
Kiinan kohta meni oikein ja sen itsekin lasken hyviksi, mutta loput onkin sitten aika sinisilmäisesti listattu ja osa täysin väärin. Yllä mainittuna jo Venäjä.
Ja kun ajatellaan, että Yhdysvallat on länsimainen demokratia jonka presidentti edustaa kansaa. Niin hyvän presidentin ominaisuuksiin ei kuulu se, että kuvittelee osaavansa itse kaiken ja avustajat valitaan sen perusteella kuinka hännystelevät ja nuolevat presidentin takamusta. Hyvä presidentti ei odota lojaaliutta olla Trumpia kohtaan Yhdysvallan kansan sijasta, jos olet eri mieltä niin kenkä heilahtaa. Kuitenkin hän on koko kansan johtaja, eikä vain hänen kannattajiensa.
 


Mielenkiintoisia aikoja eletään

Yllättävää, no ei kyllä. Eiköhän näitä tule lisää lähiaikoina. Onhan tämän tapaista epäilty, mutta tietty väki, se joka hiljenee näiden kohdalla, ei millään uskonut tämmöisen olevan mahdollista. Silti ei muutu käsitys, koska on kivaa kun vassarit omasta mielestä itkee tämän presidentin takia. Ja kaikki jotka ei kannata täysin on vassari :facepalm:
 


Mielenkiintoisia aikoja eletään


Yllättävää, no ei kyllä. Eiköhän näitä tule lisää lähiaikoina. Onhan tämän tapaista epäilty, mutta tietty väki, se joka hiljenee näiden kohdalla, ei millään uskonut tämmöisen olevan mahdollista. Silti ei muutu käsitys, koska on kivaa kun vassarit omasta mielestä itkee tämän presidentin takia. Ja kaikki jotka ei kannata täysin on vassari :facepalm:

Tähän liittyen Glenn Greenwaldin ajatuksia;
Artikkelissa, kuinka olennaista olisi jos media puhuu täysin valideista kysymyksistä joita Bidenin ympärilläkin on vuosia jo pyörinyt. Kritisoidaan sitä, kuinka Trumpin vaalivoiton pelossa jätetään kaikki negatiiviset asiat uutisoimatta. Pelko on validi, mutta ei pitäisi olla mediatalojen päätettävissä, mikä on uutisarvoista ja mikä ei. Kritisoi isoja uutistaloja jotka ovat aloittaneet itsesensuurin aallon Trumpin pelossa.
Yllä olevaan liittyvää sähköpostiviestittelyä:

Mutta onhan tuo kaapelikanavien korruptio ollut tiedossa jo pitkään, media jenkeissä on yhtä polarisoitunut kuin puolueetkin. Suuri osa kansasta kun haluaa uutisensa viihdemuodossa telkkarista, eikä vaivaudu lukemaan sitä sanomalehdistä.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta onhan tuo kaapelikanavien korruptio ollut tiedossa jo pitkään, media jenkeissä on yhtä polarisoitunut kuin puolueetkin. Suuri osa kansasta kun haluaa uutisensa viihdemuodossa telkkarista, eikä vaivaudu lukemaan sitä sanomalehdistä.

Greenwald veti itkupotkuraivarit, kun Interceptin päätoimittaja halusi, että Greenwald esittää todisteet väitteilleen eikä vain levitä GOPin salaliittoteorioita.
 
Tähän liittyen Glenn Greenwaldin ajatuksia;

Mutta onhan tuo kaapelikanavien korruptio ollut tiedossa jo pitkään, media jenkeissä on yhtä polarisoitunut kuin puolueetkin. Suuri osa kansasta kun haluaa uutisensa viihdemuodossa telkkarista, eikä vaivaudu lukemaan sitä sanomalehdistä.

Onhan tuo tiedossa, mutta en mä esim CNN:llä tai MSNBC:llä näe samanlaista puhdasta valehtelua. En toki ihan hirveesti noita seuraa, ja vaikka toista tietty fake news huutelija porukka pahimmaksi väittääkin, niin ei vaan osu silmään. Monesti oon kyselly niiden perään, mutta harvemmin tulee mitään perusteluita. Ehkä siksi monien kohdalla ottanut linjan, että henkilö puhuu lähtökohtaisesti skeidaa, kuten Trump, mutta saanee todistaa asiansa, jos haluaa. Todennäköisesti mitään syvempää väitteille ei kuitenkaan löydy.
 
Greenwald veti itkupotkuraivarit, kun Interceptin päätoimittaja halusi, että Greenwald esittää todisteet väitteilleen eikä vain levitä GOPin salaliittoteorioita.
Greenwaldille taidettiin luvata jotain kivaa pestiä. Väärä veikkaus nyt sit maksaa vähän enemmän.
 
Tähän liittyen Glenn Greenwaldin ajatuksia;

Mutta onhan tuo kaapelikanavien korruptio ollut tiedossa jo pitkään, media jenkeissä on yhtä polarisoitunut kuin puolueetkin. Suuri osa kansasta kun haluaa uutisensa viihdemuodossa telkkarista, eikä vaivaudu lukemaan sitä sanomalehdistä.
Silmäilin ton jutun läpi eikä osunut mitään uutta:
- lähde on NYP
- todistajina läppärihuoltaja ja Bobuliski
- Bidenit eivät ole kiistäneet datan aitoutta
- epäillyt tapahtumat ovat Bidenin eläköitymisen jälkeen
- väitetysti jutussa on venäläinen tuoksu
- Silicon Valleyn rikkaat liberaalit tukevat Bidenin kampanjaa
- FB ja Twitter ovat blokanneet tiettyjä viestejä

mikään näistä ei ollut uutta eikä vakuuttavaa. Mitä missasin?

Mutta siis mietitäänpä:
- väite a) läppärihuoltaja otti vastaan läppärin on ok koska tämä todisti omalla nimellään
- väite b) tiedusteluyhteisön mukaan hommassa on venäläinen katku ei ole ok koska venäläisten osallisuutta ei ole konkreettisesti (ja julkisesti) todistettu
 
Viimeksi muokattu:
Greenwald veti itkupotkuraivarit, kun Interceptin päätoimittaja halusi, että Greenwald esittää todisteet väitteilleen eikä vain levitä GOPin salaliittoteorioita.
Silmäilin ton jutun läpi eikä osunut mitään uutta:

mikään näistä ei ollut uutta eikä vakuuttavaa. Mitä missasin?

Turhahan tässä on lähteä väittelemään kun kumpikaan teistä ei selvästikään lukenut yllä mainittuja artikkeleita. (Mistäkö tiedän? Pointtinne ovat täysin irrelevantteja artikkeleihin liittyen, ja tuossa ajassa ette niitä ole voineet ehtiä lukea).

Jos nyt jäi jotenkin epäselväksi, olen Bidenin kannalla mutta se ei tarkoita etteikö USA:n kaapelimedia ole kritiikin arvoinen.
 
Turhahan tässä on lähteä väittelemään kun kumpikaan teistä ei selvästikään lukenut yllä mainittuja artikkeleita.

Jos nyt jäi jotenkin epäselväksi, olen Bidenin kannalla mutta se ei tarkoita etteikö USA:n kaapelimedia ole kritiikin arvoinen.
Voitko säästää aikaa ja kertoa mikä siinä jutussa oli uutta kun selkeästi näytin ettei ensimmäisessä kolmanneksessa mitään? Jos säästät 10min per lukija ja viestin lukee vaikka sata niin puhutaan kollektiivisesti tuhannesta minuutista
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 140
Viestejä
4 862 152
Jäsenet
78 612
Uusin jäsen
Mauritze

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom