• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 071
PS. Arizonassa taas tilanne tasoittui huomattavasti. Nyt on eroa 16.900 ääntä. Laskematta on olevinaan 81.500, mutta se luku on varmaan aika suurpiirteinen.
Tasoittui, mutta viimeisen 30k äänen keskiarvokannatus Trumpille on ollut liian matala ja niinpä vaatii nyt isompaa osuutta lopuista kuin aikaisemmin että menisi ohi. Olisi mielenkiintoista kyllä saada tietoa siitä onko noista laskematta olevista äänistä paljon paremman/huonomman Trump-kannatuksen alueilla.
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 042
No ei ylläri:

Trumpin avustajat AP:lle: Oikeusjuttujen tarkoituksena on pitää Trumpin kannattajakunta tyytyväisenä – vaalivoittoon ei uskota
AP:lle nimettöminä puhuneet presidentin avustajat ja liittolaiset eivät usko, että oikeusjutut tulevat muuttamaan vaalien lopputulosta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 071
I saw Trump’s presidency come crashing down at Four Seasons Total Landscaping

Juttua tuosta täälläkin käsitellystä Giulianin johdolla hoidetusta Trumpin kampanjan lehdistötilaisuudesta jossa jauhoivat tyhjiä vaalivilppiväitteitään siellä maansiirtofirman autotallin oven edessä. Naapurissa oli pornokauppa ja krematorio. Kesken kaiken tuli tieto siitä että vaalit oli ennusteiden mukaan hävitty. Melkoiseksi parodiaksihan tää on mennyt.
 

rock

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
694
Trumpin avustajat AP:lle: Oikeusjuttujen tarkoituksena on pitää Trumpin kannattajakunta tyytyväisenä – vaalivoittoon ei uskota
Pikemminkin tässä on tarkoitus paikata sekä Trumpin ja RNC:n pahasti velkaantunutta vaalikassaa (kts. yhä jatkuvat keräykset) sekä samalla antaa Trumpille jonkinlainen "oikeutus" tappioon. Pappa voi sitten selitellä että kyllä, hän voitti mutta kun ne toiset huijasipuijasi minua.

Georgian kaksi tulevaa senaattori run-offia tulevat syömään resursseja molemmilta puolueilta ja paljon ja momentum on nyt raskaasti demokraattien puolella joten RNC:n pitäisi nyhjäistä tyhjästä rahoitusta siihenkin ettei senaatti lipeä heidän käsistään.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 379
Saisi saada kunnolla penalttia tarkoituksellisesta oikeuslaitoksen väärinkäytöstä. Jos nyt lähtee miettimään että mikä on oikeuslaitoksen funktio ja sitten vertaa siihen, mihin trump sitä käyttää.

Laitan spoilerin taakse muutaman artikkelin aiheesta trumpin mahdollinen vankilaan joutuminen. Suojaus loppuu niin voi kai aika suoraviivaisesti jatkaa oikeusjuttuja joista aiemmin vain avustajat lähti joukolla linnaan, trumpin ollessa virassa turvassa.

Poppareita saa kuluttaa vielä pitkään.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 671
Pikemminkin tässä on tarkoitus paikata sekä Trumpin ja RNC:n pahasti velkaantunutta vaalikassaa (kts. yhä jatkuvat keräykset) sekä samalla antaa Trumpille jonkinlainen "oikeutus" tappioon. Pappa voi sitten selitellä että kyllä, hän voitti mutta kun ne toiset huijasipuijasi minua.

Georgian kaksi tulevaa senaattori run-offia tulevat syömään resursseja molemmilta puolueilta ja paljon ja momentum on nyt raskaasti demokraattien puolella joten RNC:n pitäisi nyhjäistä tyhjästä rahoitusta siihenkin ettei senaatti lipeä heidän käsistään.
Olen kyllä varovaisen optimistinen noiden kahden toisen kierroksen äänestyksen suhteen. Demokraateilta irtosi sata milliä vaalikassaa Etelä-Carolinan Jaime Harrisonille, joka valitettavasti hävisi, ja oletan että toiseen osavaltioon lahjoittaminen on laillista.

Nämä molemmat voittamalla demokraatit saisivat niukimman mahdollisen johdon eli 50-50 ja Kamala ratkoo tasapelit. Mutta kuten ketjussakin on sanottu niin vaikka noin kävisi ei noilla senaattoreilla kyllä mitään kovin vasemmalle vievää saataisi läpi koska moni on demokraattien oikeampaa laitaa. Toisaalta Bernie Sanders ja se toinen sitoutumaton (sori en muista nimeä) voivat myös kiristää tasapeliin vaadittavilla äänillään jonkun pikkupräntin
 
Liittynyt
30.09.2020
Viestejä
230
No ei ylläri:

Trumpin avustajat AP:lle: Oikeusjuttujen tarkoituksena on pitää Trumpin kannattajakunta tyytyväisenä – vaalivoittoon ei uskota
AP:lle nimettöminä puhuneet presidentin avustajat ja liittolaiset eivät usko, että oikeusjutut tulevat muuttamaan vaalien lopputulosta.
No yllätys :D Aika hyvin näyttää toimivan kun täälläkin joku oli valmis lyömään rahaa Suuren Johtajan kassaan oikeusjuttuihin ja velkojen maksuun.

Ei voi kun ihmetellä sitä pokkaa mikä täytyy olla, että on valmis lokaamaan täysin presidentin viran pelleilemällä tällä tavalla vain sen takia kun demokratia toimi ja tulos oli omasta mielestä väärä. Tosin sehän on jo tiedetty ettei Trumpsterille mikään ole pyhää.
 
Liittynyt
19.06.2017
Viestejä
782
Bidenin kannattajat ja kärkidemokraattipoliitikot juhlivat kadulla New Yorkissa välittämättä turvaväleistä samaan aikaan kun muutaman kilometrin päässä yrittäjät saavat sakkoja jos yrittävät pysyä pinnalla.

Nämä samat henkilöt ovat vastuussa yrittäjien rankaisemista, mutta Bidenille ja porukoille on omat säännöt.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 114
Voi vitun trumpit taas :D
Trumpit: korona on huijausta, äänestäkää paikan päällä eikä postitse
Trumpit myös: Truly disgusting kun demokraatit juhlivat voittoa välittämättä koronasta
Periaatteet ja mielipiteet taipuvat nopeammin kuin puut myrskyssä Witcher 3:ssa. Bidenin kampanjahan on kehottanu pitämään huolen koronaohjeista juhlinnasta huolimatta.

Ja siis ehdottomasti sitä mieltä että isoja juhlia tulisi välttää. Vaikka kaikki presidentit eivät tätä mieltä olekaan olleet..
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 558
Georgiassa 132k ääntä jotka voivat joutua hylätyksi.

Tarpeeksi että Trump voittaisi tuolloin Georgian.


The Gateway Pundit is an American far-right[9] news and opinion website. The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories.
 
Liittynyt
27.05.2019
Viestejä
411
Georgiassa 132k ääntä jotka voivat joutua hylätyksi.

Tarpeeksi että Trump voittaisi tuolloin Georgian.

Paitsi jos hylätyt äänet on Trumpin ääniä? Noin keskimäärin trumpin kannattajat vaikuttavat mun mielestä siltä porukalta joka sössii äänestyslipukkeensa
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 671
Georgiassa 132k ääntä jotka voivat joutua hylätyksi.

Tarpeeksi että Trump voittaisi tuolloin Georgian.

Sulla on nyt varmaan viisi väitettä auki ja yhteenkään vasta-argumenttiin et ole vastannut vaan olet avannut uuden teorian. Tyhjennä toi lista ennen seuraavaa, kiitos

edit. Kuusi väitettä alla olevan jälkeen
 
Liittynyt
19.06.2017
Viestejä
782
Misinformaation levittäminen, propaganda, asiallisen keskustelun häirintä
Jos jait seuraavan kuvan vaaleista niin sait bannit Twitterista ja Facebookista perusteena seksuaalinen hyväksikäyttö.

bidens-unlikely-win-benford-law.jpg


Kyseessä on Benfordin laki, jolla voi tutkia onko numerojakauma vaaleissa luonnollinen vai teennäinen - eli onko vaalivilppiä tapahtunut. Aika epätoivoista sensuuria jos voitto on varma?

 
Liittynyt
27.05.2019
Viestejä
411
Jos jait seuraavan kuvan vaaleista niin sait bannit Twitterista ja Facebookista perusteena seksuaalinen hyväksikäyttö.



Kyseessä on Benfordin laki, jolla voi tutkia onko numerojakauma vaaleissa luonnollinen vai teennäinen - eli onko vaalivilppiä tapahtunut. Aika epätoivoista sensuuria jos voitto on varma?

Ottaako benfordin laki huomioon sen että postiäänet lasketaan viimeisenä :D
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 558
Jos jait seuraavan kuvan vaaleista niin sait bannit Twitterista ja Facebookista perusteena seksuaalinen hyväksikäyttö.



Kyseessä on Benfordin laki, jolla voi tutkia onko numerojakauma vaaleissa luonnollinen vai teennäinen - eli onko vaalivilppiä tapahtunut. Aika epätoivoista sensuuria jos voitto on varma?


The Gateway Pundit is an American far-right[9] news and opinion website. The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories.

The Gateway Pundit was founded prior to the 2004 United States presidential election,[21] according to its founder, Jim Hoft, to "speak the truth" and to "expose the wickedness of the left."
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 671
Jos jait seuraavan kuvan vaaleista niin sait bannit Twitterista ja Facebookista perusteena seksuaalinen hyväksikäyttö.



Kyseessä on Benfordin laki, jolla voi tutkia onko numerojakauma vaaleissa luonnollinen vai teennäinen - eli onko vaalivilppiä tapahtunut. Aika epätoivoista sensuuria jos voitto on varma?

Näytä metadatoineen yksi viesti Facebookista ja yksi Twitteristä että bannin syy on tuo kuva ja selitys seksuaalinen hyväksikäyttö
 
Liittynyt
19.08.2018
Viestejä
743
Jos menee katsomaan mitä wikipedia sanoo tuosta teoriasta koskien vaaleja:
Walter Mebane, a political scientist and statistician at the University of Michigan, was the first to apply the second-digit Benford's law-test (2BL-test) in election forensics.[34] Such analyses are considered a simple, though not foolproof, method of identifying irregularities in election results and helping to detect electoral fraud.[35] A 2011 study by the political scientists Joseph Deckert, Mikhail Myagkov, and Peter C. Ordeshook argued that Benford's law is problematic and misleading as a statistical indicator of election fraud.[36] Their method was criticized by Mebane in a response, though he agreed that there are many caveats to the application of Benford's law to election data.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 114
Georgiassa 132k ääntä...
Onko sulla muuten mitään uskottavaa lähdettä näille salaliittouutisille? Vai ainoastaan hassut kuvakaappaukset Twitteristä tai alt-right-propagandasivustoja? Lasken voimakkaasti reppuleihin kallellaan olevan Fox Newsin tässä kontekstissa uskottavaksi. Sen Chris Wallace jo totesi, ettei ole ollut mitään näyttöä mistään laajamittaisesta väärinkäytöksestä, joka vaikuttaisi mitenkään lopputulokseen.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
431
Työkalu ei välttämättä ole täydellinen eikä sillä pysty todentamaan vaalipetosta mutta tieteellinen metodi ei sensuroi asiasta keskustelua.
Itse en usko että mitään vilppiä on tapahtunut, mutta jos näissä on jotain perää, niin eiköhän Trumpin lakimiehet kasaa niistä todisteita oikeusjuttuja varten. Tähän mennessä ovat vain aloittaneet oikeusjuttuja ilman minkäänlaisia todisteita vilpistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 880
Georgiassa 132k ääntä jotka voivat joutua hylätyksi.

Tarpeeksi että Trump voittaisi tuolloin Georgian.

Jos tämä nyt olisi totta niin ihan mielenkiinnosta: minkä osuuden noista hylätyistä äänistä ajattelit olevan trumpin ja minkä Bidenin? Vai onko niin että vain Bidenin ääniä tässä hylättäisiin koska: ______
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 542
Työkalu ei välttämättä ole täydellinen eikä sillä pysty todentamaan vaalipetosta mutta tieteellinen metodi ei sensuroi asiasta keskustelua.
No näissä vaaleissa eri ääniryppäitä laskettiin epätasaisesti, mikä ei ole mikään suuri salaisuus vaan näiden koronavaalien ominaisuus. Onko tässä sulle tosiaan jotain epäselvää?
 

Clarenz

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 726
Olen erittäin vähän perehtynyt jenkkien valtajärjestelmään, mutta mitä ja miten Biden pystyy tekemään kun rebuplikaaneilla on senaatti? Eikös presidentti ja senaatti pysty kumoamaan toistensa päätöksiä?
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 806
Jos jait seuraavan kuvan vaaleista niin sait bannit Twitterista ja Facebookista perusteena seksuaalinen hyväksikäyttö.
Jaa miksi Jim Hoft on sitten Twitterissä vieläkin jos kerta ko. kuvan jakamisesta saa bannia?
Kyseessä on Benfordin laki, jolla voi tutkia onko numerojakauma vaaleissa luonnollinen vai teennäinen - eli onko vaalivilppiä tapahtunut. Aika epätoivoista sensuuria jos voitto on varma?
Befordin lain toimivuutta on ihan tutkittukin, ja yllättäen kuten muutkaan väitteistäsi, ei toimi.

"Looking at simulations designed to model both fair and fraudulent contests as well as data drawn from elections we know, on the basis of other investigations, were either permeated by fraud or unlikely to have experienced any measurable malfeasance, we find that conformity with and deviations from Benford's Law follow no pattern. It is not simply that the Law occasionally judges a fraudulent election fair or a fair election fraudulent. Its “success rate” either way is essentially equivalent to a toss of a coin, thereby rendering it problematical at best as a forensic tool and wholly misleading at worst."

 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 752
Presidentti voi tehdä asetuksia (Executive Order) jolloin niitä ei tarvitse käsitellä kongressissa ollenkaan. Trump teki vaikka minkälaisia asetuksia ja todennäköisesti Biden tulee kumoamaan nämä kaikki. Biden voi myös halutessaan tehdä omia asetuksia, jolloin mahdollisesti republikaanienemmistö kongressissa ei niitä tule käsittelemään vaan ne astuvat voimaan välittömästi.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 671
Presidentti voi tehdä asetuksia (Executive Order) jolloin niitä ei tarvitse käsitellä kongressissa ollenkaan. Trump teki vaikka minkälaisia asetuksia ja todennäköisesti Biden tulee kumoamaan nämä kaikki. Biden voi myös halutessaan tehdä omia asetuksia, jolloin mahdollisesti republikaanienemmistö kongressissa ei niitä tule käsittelemään vaan ne astuvat voimaan välittömästi.
Koronan suhteen on mahdollista että aikuismainen käyttäytyminen, liittovaltion yhteistyö, asiantuntijoiden kuunteleminen ja yhdenmukainen tiedottaminen voi säästää tuhansia ihmishenkiä. Sekä nopeuttaa talouden elpymistä. Kuinka toivonkaan
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 114
Työkalu ei välttämättä ole täydellinen eikä sillä pysty todentamaan vaalipetosta mutta tieteellinen metodi ei sensuroi asiasta keskustelua.
Ei näytä joo olevan "täydellinen". Ei näytä olevan edes hyödyllinen. Mutta en lainkaan epäile, etteikö trumpetit löydä jotain aiheeseen liittymätöntä satunnaista indikaattoria, joka kuitenkin osoittaa faneille "täydellisesti" että vaalit olivat vilpilliset.

The proliferation of elections in even those states that are arguably anything but democratic has given rise to a focused interest on developing methods for detecting fraud in the official statistics of a state’s election returns. Among these efforts are those that employ Benford’s Law, with the most common application being an attempt to proclaim some election or another fraud free or replete with fraud. This essay, however, argues that, despite its apparent utility in looking at other phenomena, Benford’s Law is problematical at best as a forensic tool when applied to elections. Looking at simulations designed to model both fair and fraudulent contests as well as data drawn from elections we know, on the basis of other investigations, were either permeated by fraud or unlikely to have experienced any measurable malfeasance, we find that conformity with and deviations from Benford’s Law follow no pattern. It is not simply that the Law occasionally judges a fraudulent election fair or a fair election fraudulent. Its ‘‘success rate’’ either way is essentially equivalent to a toss of a coin, thereby rendering it problematical at best as a forensic tool and wholly misleading at worst

However, given the inconsistency of the results and the tendency to predict fraud where none exists, I remain skeptical that they are useful, even as a complementary tool
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
217
Jos tämä nyt olisi totta niin ihan mielenkiinnosta: minkä osuuden noista hylätyistä äänistä ajattelit olevan trumpin ja minkä Bidenin? Vai onko niin että vain Bidenin ääniä tässä hylättäisiin koska: ______
En nyt tiedä onko tuo juttu edes uskottavasta lähteestä, mutta jos oletetaan tuon olevan totta, niin oletettavasti ne olisi pääasiassa postiääniä, joista suurin osa meni Bidenille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 071
Koronan suhteen on mahdollista että aikuismainen käyttäytyminen, liittovaltion yhteistyö, asiantuntijoiden kuunteleminen ja yhdenmukainen tiedottaminen voi säästää tuhansia ihmishenkiä. Sekä nopeuttaa talouden elpymistä. Kuinka toivonkaan
Joo, tässä vaiheessa MAGA-ukko on tosin jo päässyt kaikki omat valheensa siihen liittyen syöttämään tässä vuoden aikana niin muutoskin voi vielä olla vaikeampaa pelkästään viestinnän vaikuttavuudenkin osalta kuin jos joku kompetentti olisi homman hoitanut alusta asti. Varmasti silti jossain määrin tilannetta parantaa näihin "rounding the corner" -juttuihin, ihmeiden odotteluun, maskien leimaamiseen poliittiseksi korrektiudeksi, radiologin ottamiseen päävastuuseen jne. jne. verrattuna.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 071


Nate Silver uskoo, että Bidenillä on hyvät mahdollisuudet pysyä johdossa loppuun asti Arizonassa. Noista jäljellä olevista ~80k äänestä ilmeisesti ehkä jopa puolet voisi olla "provisional balloteja" eli ääniä joissa äänestäjän äänioikeus on jollain tapaa epäselvä. Näiden päälle 7500 vaatii täydentämistä joten on todennäköistä että jokin osuus tästä melkein 50k äänen potista tullaan hylkäämään ja tämä tarkoittaa että Trumpin pitäisi viedä jäljellä olevat äänet kovemmalla prosentilla kuin voi näyttää vain tota määrää katsomalla.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Trumpin tappion positiiviset sivuvaikutukset alkoivat heti:

Viron sisäministeri Mart Helme eroaa tehtävästään, kertovat uutistoimisto BNS ja Viron yleisradioyhtiö ERR.


Helme on kyseenalaistanut Joe Bidenin voiton USA:n presidentinvaaleissa. Viikonloppuna hän ja hänen poikansa, valtiovarainministeri Martin Helme kyseenalaistivat Joe Bidenin vaalivoiton Yhdysvalloissa ja myötäilivät vaalit hävinneen presidentti Donald Trumpin väitteitä vaalivilpistä.

"Katsoessani törkyä ja valeita, joita Viron media tuottaa, päätin eilisiltana erota. Olen kurkkuani myöten täynnä. En tehnyt eilen mitään sellaista, mikä vaarantaisi Viron turvallisuuden. En ole sanonut mitään sellaista, mitä Amerikan media, Amerikan vapaa media, ei ole jo sanonut", ilmoitti Mart Helme maanantaina lehdistötilaisuudessa ERR:n mukaan.
Kassatyttös-setämies siis kyseessä.
 
Liittynyt
19.06.2017
Viestejä
782
Virossa on oli isä ja poika ministereinä yhtä aikaa!? Valittiinko molemmat eduskuntaan?
Sääli että sisäministerit joutuvat eroamaan jos toteavat Bidenin korruption ja epämääräisyydet näissä vaaleissa.

Ja virallinen totuus pyrkii olemaan ettei ole mitään Bideneitä suojelevaa media- ja muuta koneistoa.


 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 671
Sääli että sisäministerit joutuvat eroamaan jos toteavat Bidenin korruption ja epämääräisyydet näissä vaaleissa.

Ja virallinen totuus pyrkii olemaan ettei ole mitään Bideneitä suojelevaa media- ja muuta koneistoa.


Koska selvästi näet lukea viestini niin kysyn tähän - oisko nyt seitsemäs avoin väite - liittyen että mediakoneistoko niitä ääniä laskee vai todistatko tuloksen kääntävän vilpin jossain osavaltiossa? Kapein ero lienee 11k ääntä tällä hetkellä, muistaakseni sen pitkäaikaisen tutkimuksen tulos (jotai Pence johti?) oli että vaaleissa on noin 30 (siis kolme kymmentä, ei tuhatta, ei tusinaa, ei miljoonaa..) vilpillistä ääntä per vaalit noin kymmenistä edellisistä vaaleista päätellen

Rudy ei luota magaan tarpeeksi koska ei syöksynyt miekkaansa ja julkaissut Hunterin lapoa vaikka sitten oman vapautensa ja terveytensä uhraten. Jos oli todisteet millä kääntää vaali olisi voinut tehdä sen ajoissa mutta nyt ei ottanut henkilökohtaista riskiä oikeusjutun pilaamisesta
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
431
Sääli että sisäministerit joutuvat eroamaan jos toteavat Bidenin korruption ja epämääräisyydet näissä vaaleissa.

Ja virallinen totuus pyrkii olemaan ettei ole mitään Bideneitä suojelevaa media- ja muuta koneistoa.


Virallinen totuus on aika paljon luotettavampi kuin nuo sinun perusteettomat heittosi Bidenin korruptiosta ja muusta epämääräisyydestä. Jos sitä korruptiota oikeasti olisi niin paljon, niin miten siitä ei ole olemassa minkäänlaista uskottavaa todistetta?
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 479
Selkeästi Trumpin häviö aiheuttanut samanlaisen hermoromahduksen eräissä ihmisissä kuin mitä hänen voittonsa aiheutti vihervassareissa.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 671
Selkeästi Trumpin häviö aiheuttanut samanlaisen hermoromahduksen eräissä ihmisissä kuin mitä hänen voittonsa aiheutti vihervassareissa.
En muista neljän vuoden takaista niin hyvin mutta oliko silloin puhe vaalivilpistä ja oikeusjutuista ja false flag -terrorismista? Jos tiedät linkkejä niin jaatko?

varastan läpän Saturday night livesta mutta jos Trump hävisi kokonaisäänet viimeksi kolmella miljoonalla paperittomien äänellä, ja nyt viidellä miljoonalla niin antoiko hän kahta miljoonaa useamman paperittoman tulla maahan kaudellaan?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
246 187
Viestejä
4 302 129
Jäsenet
71 797
Uusin jäsen
Cale77

Hinta.fi

Ylös Bottom