Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Heimolainen]

Niin eihän se virus voi tarttua pinnolta, joita kosket ja minne on koronaan sairastuneet yskineet. Ihan huvin vuoksi Suomessakin käteistä pyritään välttämään, ei sen takia että tauti voi levitä käteisestä.

Eli nytkö se tauti onkin ongelma, mutta äänestyspisteellä käymisessä se ei ole?

edit: Et saa sitä vain koskemalla siihen pintaan, jossa tautia esiintyy. Sen pitää myös jotenkin kulkeutua elimistöösi, eli käsien pesu ennen naaman hierontaa auttaa hyvin.

 

[cman]

tämänkö luulet olleen ainoa syy presidentin sensurointiin?

En, mutta kysyit virhettä ja vastasin.

 

[Timo 2]

Eli nytkö se tauti onkin ongelma, mutta äänestyspisteellä käymisessä se ei ole?

edit: Et saa sitä vain koskemalla siihen pintaan, jossa tautia esiintyy. Sen pitää myös jotenkin kulkeutua elimistöösi, eli käsien pesu ennen naaman hierontaa auttaa hyvin.

Vastasin vain lainaamaani viestiin. Viestini ei ota mitään kantaa mihinkään muuhun.

 

[Jackkk]

En, mutta kysyit virhettä ja vastasin.

ok, luonnollisesti tarkoitin virheellistä väittämää, jonka perusteella twiitin sensurointi on perusteltua disinformaationa ja yrityksenä vaikuttaa äänestämiseen tai "voter suppression" kuten kirjoitit. Voit halutessasi ne kertoa jos olet sitä mieltä, että ainoa syy ei ollut itse tauti ja sen aiheuttaman viruksen nimiäminen.

 

[cman]

No ensinnäkin, demokraatit eivät käytä mitään postilaatikoita, vaan kunnat ja kaupungit käyttävät äänestyksessä erilaisia postilaatikoita järjestäessään äänestystä. Puhdasta disinformaatiota väittää demokraattien laatikoiksi. Toiseksi Trumpilla ei ole mitään evidenssiä siitä että, nämä postilaatikot ovat "voter security disaster". Sitten pitää vielä erikseen kysyä kuka niitä kontrolloi, kun kerta kunnat/kaupungit niitä kontrolloi. Bideniä väitetään seniiliksi, mutta tuolle toiselle pitää näköjään selvittää perusasiatkin. Kukakohan sen vaipankin nyt vaihtaa, nyt kun Kellyanne lähti?

Covidia ei voida postilaatikosta puhdistaa, koska Covidia ei laatikolla voi olla. Koronan voi, mutta siitäkään ei ole mitään evidenssiä, että koronan laatikosta saisit itseesi. Jos olisi, olisivat postilaatikot yms. kaikki käyttökiellossa. Jokaiselle vähääkään seuraa jenkkilän vaaleja ja missä keskustelu velloo tällä hetkellä tajuaa, että mikä koko tweetin perimmäinen tarkoitus oli. Pitää poissa (suppress) äänestäjät niiltä posti ja tai äänestyslaatikoilta, joita ovat jo miljoonia kertoja miljoonat käyttäneet edellisissä vaaleissa, kuten esim. trumpillekkin toimiva absenteen kohdalla. Ja millä? Vihjailemalla jollain koronariskillä ja hämärillä demokraattilaatikoilla. Disinformaatiota ja siksi liputettiin.

Niin ja eikö se korona ylipäätänsä pitänyt olla pelkkä demokraattien juoni? Nyt ne käyttää sitä juonikkaasti kääntämällä vaaliäänestystä postiäänestykseksi... eiku postiääänestyksen vaaliää....... eiku....

 

[Jackkk]

No ensinnäkin, demokraatit eivät käytä mitään postilaatikoita, vaan kunnat ja kaupungit käyttävät äänestyksessä erilaisia postilaatikoita järjestäessään äänestystä. Puhdasta disinformaatiota väittää demokraattien laatikoiksi. Toiseksi Trumpilla ei ole mitään evidenssiä siitä että, nämä postilaatikot ovat "voter security disaster". Sitten pitää vielä erikseen kysyä kuka niitä kontrolloi, kun kerta kunnat/kaupungit niitä kontrolloi. Bideniä väitetään seniiliksi, mutta tuolle toiselle pitää näköjään selvittää perusasiatkin. Kukakohan sen vaipankin nyt vaihtaa, nyt kun Kellyanne lähti?

Covidia ei voida postilaatikosta puhdistaa, koska Covidia ei laatikolla voi olla. Koronan voi, mutta siitäkään ei ole mitään evidenssiä, että koronan laatikosta saisit itseesi. Jos olisi, olisivat postilaatikot yms. kaikki käyttökiellossa. Jokaiselle vähääkään seuraa jenkkilän vaaleja ja missä keskustelu velloo tällä hetkellä tajuaa, että mikä koko tweetin perimmäinen tarkoitus oli. Pitää poissa (suppress) äänestäjät niiltä posti ja tai äänestyslaatikoilta, joita ovat jo miljoonia kertoja miljoonat käyttäneet edellisissä vaaleissa, kuten esim. trumpillekkin toimiva absenteen kohdalla. Ja millä? Vihjailemalla jollain koronariskillä ja hämärillä demokraattilaatikoilla. Disinformaatiota ja siksi liputettiin.

Niin ja eikö se korona ylipäätänsä pitänyt olla pelkkä demokraattien juoni? Nyt ne käyttää sitä juonikkaasti kääntämällä vaaliäänestystä postiäänestykseksi... eiku postiääänestyksen vaaliää....... eiku....

Ballot Drop Boxes Become Latest Front In Voting Legal Fights

Drop boxes have been used in some states for years, and their use is expanding as more voters cast absentee ballots. But the Trump campaign and some Republicans say they're not secure enough.

www.npr.org

https://www.washingtonpost.com/politics/more-states-are-using-ballot-drop-boxes-for-voters-who-dont-trust-the-mail-but-the-boxes-are-already-drawing-skepticism/2020/08/06/4165e7c4-d68a-11ea-930e-d88518c57dcc_story.html#comments-wrapper

kuka ne vaalit järjestää? Ne ovat osavaltioiden järjestämiä ja pääasiassa demokraattien hallussa olevissa osavaltioissa ovat nämä ballot drop boxit käytössä. Joku voisi väittää demokraattien laatikoiksi kun ovat universal mail-in votingia samalla ajamassa.

Laatikot ovat hyviä esim ballot harvesting dumppaukseen. Kerralla viedään siis koko naapuruston äänet laatikkoon, ehkä sen epäilyttävän tyypin ääni ei kuitenkaan mene perille. Kuten esim. Scott Adams tässä 1.37 min videossa demonstroi.

“Shifting from an absentee voting system to one that pushes unmonitored vote-by-mail creates opportunities for fraud, and encourages ballot harvesting where paid political operatives try to collect and deliver loose ballots,” said Jenna Ellis, Trump 2020 campaign senior legal adviser, in a statement.

I explain why it is impossible to cheat with mail-in ballots.

Connect with Scott Adams and other members of Coffee With Scott Adams community

scottadams.locals.com

Boxeja on ollut aiemmin melko vähän käytössä:

Table 9: Ballot Drop Box Laws

Covers the drop box definition, design features, number and location as required by each state that permits or requires ballot drop boxes.

www.ncsl.org

nyt sitä ollaan laajentamassa valtavasti SARS-CoV-2 viruksen aiheuttaman COVID‑19 taudin takia.

Perfectly safe, wildly underused: The ballot box epitomizes all that’s wrong with the 2020 election

Oversize, drive-up ballot boxes are the voting tool of the moment. To learn more, we talked to a company that builds them.

www.fastcompany.com

niinkin paljon, että valmistajat eivät pysy perässä.

“They just waited too late to take care of this problem,” says Morgan, who says he has had to pass on $500,000-$750,000 contracts from states coming in at the 11th hour. “I guess they’ll put a cardboard box out on the curb. I have no idea.”

Kukakohan sen vaipankin nyt vaihtaa, nyt kun Kellyanne lähti?

tyylikästä

 

[pagi]

Ballot Drop Boxes Become Latest Front In Voting Legal Fights

Drop boxes have been used in some states for years, and their use is expanding as more voters cast absentee ballots. But the Trump campaign and some Republicans say they're not secure enough.

www.npr.org

https://www.washingtonpost.com/politics/more-states-are-using-ballot-drop-boxes-for-voters-who-dont-trust-the-mail-but-the-boxes-are-already-drawing-skepticism/2020/08/06/4165e7c4-d68a-11ea-930e-d88518c57dcc_story.html#comments-wrapper

kuka ne vaalit järjestää? Ne ovat osavaltioiden järjestämiä ja pääasiassa demokraattien hallussa olevissa osavaltioissa ovat nämä ballot drop boxit käytössä. Joku voisi väittää demokraattien laatikoiksi kun ovat universal mail-in votingia samalla ajamassa.

Laatikot ovat hyviä esim ballot harvesting dumppaukseen. Kerralla viedään siis koko naapuruston äänet laatikkoon, ehkä sen epäilyttävän tyypin ääni ei kuitenkaan mene perille. Kuten esim. Scott Adams tässä 1.37 min videossa demonstroi.

I explain why it is impossible to cheat with mail-in ballots.

Connect with Scott Adams and other members of Coffee With Scott Adams community

scottadams.locals.com

Boxeja on ollut aiemmin melko vähän käytössä:

Table 9: Ballot Drop Box Laws

Covers the drop box definition, design features, number and location as required by each state that permits or requires ballot drop boxes.

www.ncsl.org

nyt sitä ollaan laajentamassa valtavasti SARS-CoV-2 viruksen aiheuttaman COVID‑19 taudin takia.

Perfectly safe, wildly underused: The ballot box epitomizes all that’s wrong with the 2020 election

Oversize, drive-up ballot boxes are the voting tool of the moment. To learn more, we talked to a company that builds them.

www.fastcompany.com

niinkin paljon, että valmistajat eivät pysy perässä.
tyylikästä

Hirveän monella sanalla sanottu että mikäli et itse toimita ääntä luotettavaan paikkaan tai anna luotettavan henkilön tehdä tätä voi ääni kadota matkalla. Sekään ei liity postiäänestyksen järjestämiseen vaikka kyseinen ongelma onkin käytännössä mahdoton äänestyspisteellä

 

[Jackkk]

Hirveän monella sanalla sanottu että mikäli et itse toimita ääntä luotettavaan paikkaan tai anna luotettavan henkilön tehdä tätä voi ääni kadota matkalla. Sekään ei liity postiäänestyksen järjestämiseen vaikka kyseinen ongelma onkin käytännössä mahdoton äänestyspisteellä

ja Trumpin twiitti sensuroitiin tästä syystä?

 

[cman]

kuka ne vaalit järjestää?

Osavaltio, kaupunki, kunta. Joskus siellä on puikoissa demokraatit, joskus republikaanit ja joskus sitoutumattomat. Voit väittää mitä tahansa, noin se asia kuitenkin on. Postin välityksellä äänestys on käytössä molempien puolueiden johtamisessa osavaltioissa/kaupungeissa/kunnissa. Et antanut mitään muuta argumenttia kui voidaan sanoa. Mäkin voin sanoa vihreästä,että keltainen, mutta ei se tee siitä keltaista. Todistaa ehkä vain sen, että ole mahdollisesti värisokea tai idiootti. Jos ei kumpikaan, niin sanoin sen sitten tarkoituksenhakuisesti. Trump tietää hyvin kuinka asian on, mutta tahallisesti haluaa levittää väärää tietoa ja lisätä epätietoisuutta.

Laatikot ovat hyviä esim ballot harvesting dumppaukseen.

Niihin laatikoihin voi käydä vaikka paskalla, mutta ei ole evidenssiä että niitä käytetään siihen.

ja Trumpin twiitti sensuroitiin tästä syystä?

Ei sitä mitään sensuroitu ole, sielähän se on edelleen. Siihen lyötiin kylkeen leima,, että älkääkö uskoko mitään, mitä tämä mätisäkki vihjailee. Ja ihan oikeista em. syistä.

 

[pagi]

ja Trumpin twiitti sensuroitiin tästä syystä?

Trumppia ei tietääkseni sensuroitu vaan lisättiin maininta, mutta ei lähdetä siihen saivarteluun.

Trump väitti:
- demokraatit käyttävät postilaatikoita
- nämä ovat turvaongelma
- ja mahdollistavat mm useaan kertaan äänestämisen
- epäili kuka laatikoita vahtii
- epäili alueita joilla laatikoita on
- epäili laatikoiden lisäävän koronariskiä
- yhteenveti ylläolevat hiujaukseksi

puretaan nämä:
- ymmärtääkseni kunta/piirikunta/osavaltio huolehtii noista ylimääräisistä laatikoista jotka ovat vain ääniä varten ja postilaitos tavallisista. Mielestäni et todistanut että näitä olisi juuri demokraattivetoisissa osavaltioissa ja juuri denokraattipoliitikkojen toimesta
- laatikko on laatikko, mikäli et luota siihen on äänestyspiste ja postilaatikko
- useaan kertaan äänestämiseen tarvinnee useamman lomakkeen?
- laatikoita vahditaan ilmeisesti videokameroin - se hyöty linkeistäsi oli
- voisikohan alue liittyä vaikka siihen että olisi helppo heittää jonkun korttelin äänet roskiin mikäli olettaa että siellä äänestetään väärin. No joko viet turvalliseen laatikkoon, tarkistat videomateriaalit tai sen että saatekirje on tullut äänestyspaikalle. Iso vaiva varmastikin, mutta jos epäilys on noin vakava niin olisi hyvä saada päitä vadille
- laatikosta tuleva koronariski vaatisi että yhtä aikaa on voimassa: korona on vaarallinen ja voi tarttua ihmisiin pintakosketuksesta ja että henkilö ei huolehdi mm käsienpesusta. Nämä olisivat myös voimassa äänestyspisteellä jossa näiden lisäksi on ne aerosolit ja joudut koskemaan muuallekin kuin yhteen kahvaan
- hoax on Trumpin sanavaraston tärkeimpiä ilmaisuja, noitavaino on toinen

Se taas mihin otin kantaa oli viestisi jossa sanoit suunnilleen että Trump yrittää taistella postiääniä vastaan, Scott Adams on trumpetisti ja että suuri postiäänestys on vaativaa logistiikalle. Sekä että niitä laatikoita valvotaan kameroin, kiitos siitä. Ei siis liittynyt twiittiin

 

[Jackkk]

Trumppia ei tietääkseni sensuroitu vaan lisättiin maininta, mutta ei lähdetä siihen saivarteluun.

Trump väitti:
- demokraatit käyttävät postilaatikoita
- nämä ovat turvaongelma
- ja mahdollistavat mm useaan kertaan äänestämisen
- epäili kuka laatikoita vahtii
- epäili alueita joilla laatikoita on
- epäili laatikoiden lisäävän koronariskiä
- yhteenveti ylläolevat hiujaukseksi

puretaan nämä:
- ymmärtääkseni kunta/piirikunta/osavaltio huolehtii noista ylimääräisistä laatikoista jotka ovat vain ääniä varten ja postilaitos tavallisista. Mielestäni et todistanut että näitä olisi juuri demokraattivetoisissa osavaltioissa ja juuri denokraattipoliitikkojen toimesta
- laatikko on laatikko, mikäli et luota siihen on äänestyspiste ja postilaatikko
- useaan kertaan äänestämiseen tarvinnee useamman lomakkeen?
- laatikoita vahditaan ilmeisesti videokameroin - se hyöty linkeistäsi oli
- voisikohan alue liittyä vaikka siihen että olisi helppo heittää jonkun korttelin äänet roskiin mikäli olettaa että siellä äänestetään väärin. No joko viet turvalliseen laatikkoon, tarkistat videomateriaalit tai sen että saatekirje on tullut äänestyspaikalle. Iso vaiva varmastikin, mutta jos epäilys on noin vakava niin olisi hyvä saada päitä vadille
- laatikosta tuleva koronariski vaatisi että yhtä aikaa on voimassa: korona on vaarallinen ja voi tarttua ihmisiin pintakosketuksesta ja että henkilö ei huolehdi mm käsienpesusta. Nämä olisivat myös voimassa äänestyspisteellä jossa näiden lisäksi on ne aerosolit ja joudut koskemaan muuallekin kuin yhteen kahvaan
- hoax on Trumpin sanavaraston tärkeimpiä ilmaisuja, noitavaino on toinen

Se taas mihin otin kantaa oli viestisi jossa sanoit suunnilleen että Trump yrittää taistella postiääniä vastaan, Scott Adams on trumpetisti ja että suuri postiäänestys on vaativaa logistiikalle. Sekä että niitä laatikoita valvotaan kameroin, kiitos siitä. Ei siis liittynyt twiittiin

Keskusteluni kostee Twitterin toimintaa, boxit eivät itsessään niin oleellisia, mutta hyvä tässä avata koska niiden takia vaalirauhaa ollaan ilmeisesti rikottu ja kohtuullisen uusi asia tässä laajuudessa.

linkissäni: VOPP: Table 9: Ballot Drop Box Definitions, Design Features, Location and Number

oli tietoa nyt käytössä olevista bokseista. Näistä ainoastaan Arizonassa on republikaani kuvernöörinä.

Trumpin twitterfeediä kun katsoo on tämän kohdalla teksti:

"Tämä twiitti rikkoi Twitterin yhteiskunta- ja vaalirauhaa koskevia sääntöjä. Twitter on kuitenkin tehnyt sen ratkaisun, että twiitin pitäminen saatavilla saattaa olla suuren yleisön edun mukaista. Lue lisää"

ja se pitää erikseen avata, jotta itse twiitin pääsee lukemaan.

Lue lisää kohdassa lukee:

Election integrity: You may not use Twitter’s services for the purpose of manipulating or interfering in elections. This includes posting or sharing content that may suppress voter turnout or mislead people about when, where, or how to vote.

Participation in free and fair elections is a fundamental human right — and Twitter views activity that interferes in someone’s ability to participate in an election, or which attempts to mislead about or deter them from participating, as a significant harm. There may be high public interest in the fact that an official has shared violative content, but, given the severity of the harm if viewers are misled or influenced by the content, it is very unlikely that such content would remain on the platform.

jos näitä boxeja ei saa kritisoida siitä syystä, että tämä voi vähentää äänestysaktiivisuutta tai häiritsee äänestämistä samalla perusteella pitää varmaan olla kritisoimatta kaikkea muuta äänestykseen liittyvää toimintaa. Yksimielistä konsensusta boksien äänestysturvallisuudesta ei ole, tämä linkkien ja lainausten tarkoituksena. Mutta eriäviä mielipiteitä ei siis Twitterissä ilmaista. Tavallinen käyttäjä olisi saanut varmaan bannit.

 

[Cereal killah]

Hieman ehkä erikoinen ulostulo Clintonilta. Luulisi, että tällainen vaalikampanja koettaisiin puolueen sisällä siten, että mennään voittamaan vaaleja eikä mietitä että millä tavalla viestitetään häviämisestä. Koittaako se sabotoida vaaleja Trumpille Tokihan tällaisia juttuja voi sanoa vaikka kahden kesken, mutta en tajua julkisen lausunnon pointtia ellei se ole jotenkin rankasti irrotettu asiayhteydestä.

Demokraattien presidenttiehdokkaan Joe Bidenin ei tule myöntää tappiota ennen aikojaan, sanoo vuonna 2016 istuvalle presidentille Donald Trumpille vaaleissa hävinnyt Hillary Clinton.

Clinton arvioi, että muun muassa odotettavissa oleva postiäänten vyöry voi aiheuttaa viiveitä ääntenlaskentaan, eikä Bidenin tulisi tämän vuoksi myöntää tappiota liian aikaisin.

Hillary Clinton: Bidenin ei tule myöntää tappiota ennen aikojaan

Clinton arvioi, että postiäänten vyöry voi viivästyttää ääntenlaskentaa.

www.is.fi

 

[kaakau<"'\\/>]

Postinkulun haittaaminen ja siten siten äänestysmahdollisuuksien heikentäminen ja vaalivilppi ovat eri asioita.
Tässä tilastotietoa postinkulun muutoksista USA:ssa sen jälkeen kun trumpetin nimittämä pääjohtaja tuli virkaan:

Miten USA:ssa oikein lasketaan viikkoja? Nyt Suomessa on vasta viikko 35. Onko kuvassa viikot vai päivämäärät väärin?

 

[Jackkk]

Miten USA:ssa oikein lasketaan viikkoja? Nyt Suomessa on vasta viikko 35. Onko kuvassa viikot vai päivämäärät väärin?

olisiko federal fiscal year, joka alkaa lokakuusta.

Typerä kuva kaiken kaikkiaan muutenkin. Mellakoilla ja coronallahan ei mitään vaikutusta postin kulkuun vaan voidaan laittaa pari viikkoa hommissa olleen uuden johtajan syyksi kun posti on myöhässä ja asteikko alkaa 77 prosentista.

 

[pagi]

olisiko federal fiscal year, joka alkaa lokakuusta.

Typerä kuva kaiken kaikkiaan muutenkin. Mellakoilla ja coronallahan ei mitään vaikutusta postin kulkuun vaan voidaan laittaa pari viikkoa hommissa olleen uuden johtajan syyksi kun posti on myöhässä ja asteikko alkaa 77 prosentista.

Korona alkoi suunnilleen samoihin aikoihin kuin graafi, helmikuussa. Mielenosoitukset ja niiden mukana tulleet mellakat varmaan joskus vapun tienoilla. Asteikko ei ala 77 prosentista mutta graafiin on turha piirtää sinne asti kun olennainen osuus on tuo 77 ja 95 prosentin välinen alue.

mutta jopa tuo korkeampi 95% on niin matala että pelkäämäsi merkitsevien äänien myöhästyminen tai katoaminen mahtuu siihen viiden prosentin virheeseen. Pienin ero taisi olla alle prosenttiyksikön viimeksi ja viidellä pinnalla saadaan mukaan varmaan kaikki vaa’ankieliosavaltiot

 

[Samat]

olisiko federal fiscal year, joka alkaa lokakuusta.

Typerä kuva kaiken kaikkiaan muutenkin. Mellakoilla ja coronallahan ei mitään vaikutusta postin kulkuun vaan voidaan laittaa pari viikkoa hommissa olleen uuden johtajan syyksi kun posti on myöhässä ja asteikko alkaa 77 prosentista.

Joo no se uusi postimestari muutti asioita siten, että ne jakeluautot lähtee aina tiettyyn aikaan, vaikka postia ei olisi vielä lajiteltu. Ja tästä syystä postia on jäänyt paljon jakamatta, ja sitä on alkanut kasaantua postitoimistoihin. Tämä siis sen kaiken muun sähellyksen lisäksi, postilaatikoiden poistot ym ym.

USPS chief concedes changes causing delays but won’t restore sorting machines

Louis DeJoy, a major Republican donor, made appearance before Congress amid scrutiny over agency’s management

www.theguardian.com

Tästä oli joku postityöntekijän haastattelukin, mutta en sitä nyt äkkiseltään löytänyt.

 

[Jackkk]

Joo no se uusi postimestari muutti asioita siten, että ne jakeluautot lähtee aina tiettyyn aikaan, vaikka postia ei olisi vielä lajiteltu. Ja tästä syystä postia on jäänyt paljon jakamatta, ja sitä on alkanut kasaantua postitoimistoihin. Tämä siis sen kaiken muun sähellyksen lisäksi, postilaatikoiden poistot ym ym.

USPS chief concedes changes causing delays but won’t restore sorting machines

Louis DeJoy, a major Republican donor, made appearance before Congress amid scrutiny over agency’s management

www.theguardian.com

Tästä oli joku postityöntekijän haastattelukin, mutta en sitä nyt äkkiseltään löytänyt.

ja aiemmin odotettiin iltaan saakka josko postia tulisi ja kaikki saivat postinsa myöhässä ja tehtiin ylitöinä. Postin määrä laskee jatkuvasti, joten ymmärtääkseni myöhässä tullut posti odottaa sitten seuraavaa jakelua, jolloin viivästys olisi näiden osalta luokkaa yksi jakelu ja muu posti olisi aiempaa aikaisemmin perillä ilman ylimäärästä rahanmenoa.

Obama poisti myös postilaatikosta, joita ei käytetty riittävästi:

Did the Obama Administration Remove USPS Mailboxes?

The removal of U.S. Postal Service mailboxes under the previous administration did not indicate a political agenda.

www.snopes.com

What's True
The number of mail collection boxes declined by more than 12,000 nationally from 2011 to 2016, according to an August 2016 report, largely because they were underused.

What's Undetermined
It is difficult to prove that the removal of these mailboxes during the Obama administration was politically motivated, or at all connected to elections.

mutta jopa tuo korkeampi 95% on niin matala että pelkäämäsi merkitsevien äänien myöhästyminen tai katoaminen mahtuu siihen viiden prosentin virheeseen. Pienin ero taisi olla alle prosenttiyksikön viimeksi ja viidellä pinnalla saadaan mukaan varmaan kaikki vaa’ankieliosavaltiot

kestääkö 50-100 miljoonan lisäkuoren postituksen lyhyellä ajalla? En tiedä kuvan lähdettä, taisi olla jokin ammattiyhdistyksen tekemä kuva.

 

[pagi]

ja aiemmin odotettiin iltaan saakka josko postia tulisi ja kaikki saivat postinsa myöhässä ja tehtiin ylitöinä. Postin määrä laskee jatkuvasti, joten ymmärtääkseni myöhässä tullut posti odottaa sitten seuraavaa jakelua, jolloin viivästys olisi näiden osalta luokkaa yksi jakelu ja muu posti olisi aiempaa aikaisemmin perillä ilman ylimäärästä rahanmenoa.

voi olla että noin ja että uusi pomo löysi heti tavan optimoida. Yhden jakelun verran myöhästyminen tuskin on ongelma. Vaalien tapauksessa täyttyy vain alleviivata että huomioivat tämän. Suomessahan ennakkoäänestys katkeaa muistaakseni keskiviikkona jolloin jää kolme päivää aikaa toimittaa ennakkoäänet ja päivittää rekisteri, tuolla voi olla että postileimalla on sama aikaraja kuin paikan päällä äänestäessä, en tiedä

Obama poisti myös postilaatikosta, joita ei käytetty riittävästi:

Did the Obama Administration Remove USPS Mailboxes?

The removal of U.S. Postal Service mailboxes under the previous administration did not indicate a political agenda.

www.snopes.com

kestääkö 50-100 miljoonan lisäkuoren postituksen lyhyellä ajalla? En tiedä kuvan lähdettä, taisi olla jokin ammattiyhdistyksen tekemä kuva.

Se on taas se logistinen ongelma joka ei liity postiäänestyksen kategoriseen vastustamiseen. Korona sekä lisää haluja äänestää postitse että haittaa postin kulkua, paska homma mutta tuskin ylitsepääsemätön. Samasta syystä Obaman leikkaukset eivät suoraan vertaannu. Vähintään optiikan kautta on merkitystä että leikkaukset tehdään joko tarpeeksi paljon ennen tai jälkeen vaaleja, ei kesken kuumimman kampanjoinnin silloin kun toinen ehdokas saa päättää näistä asioista

mistä muuten taas käyttämäsi luku 50-100 miljoonaa? Viime vaaleissa annettiin muistaakseni luokkaa 130-140 ääntä yhteensä joten prosenttiosuus olisi aika kova

 

[Jackkk]

mistä muuten taas käyttämäsi luku 50-100 miljoonaa? Viime vaaleissa annettiin muistaakseni luokkaa 130-140 ääntä yhteensä joten prosenttiosuus olisi aika kova

Can the Post Office Handle Election Mail? Why the Recession Could Actually Help (Published 2020)

With mail volume far below normal because of the pandemic, a surge in ballots should be manageable, as long as voters don’t all wait until the last minute.

www.nytimes.com

Getting the mail delivered during the annual holiday mail crush involves outside contractors and lots of overtime by full-time staff. Even if everyone voted by mail, it would not result in as much additional mail volume as a typical holiday season. If half of registered voters from 2018 chose to vote by mail, that would mean that the post office would have to process 153 million pieces of mail.

How to Vote by Mail in Every State

More Americans than ever will be eligible to vote by mail in this year’s presidential election as states attempt to make voting safer amid the global pandemic.

www.wsj.com

More than 33 million ballots were cast by mail or absentee in the 2016 general election, roughly 24% of the 140 million Americans who voted.

jonkinlainen arvaus näistä. Postin kannalta ongelmallisimpia eivät ole ne osavaltiot, jotka ovat tätä aiemminkin harjoitelleet, vaan tätä ensikertaa kokeilevat.

edit. tarkoitan siis mail-in ja absentee äänestyksen kokonaisvolyymia.

 

[Pepo]

Pelosi sanoo ettei Bidenin pitäisi mennä väittelyyn Trumpin kanssa, koska tämä ei ole keskustelun arvoinen, ja vaanisi niin kuin 2016 Hillaryn takana. "Hieman" vaikuttaa tekosyiltä.

Pelosi says Biden shouldn't debate Trump: 'I wouldn't legitimize a conversation with him'

House Speaker Nancy Pelosi suggested Thursday that former Vice President Joe Biden cancel his three scheduled debates with President Trump because the commander-in-chief would "belittle" the forum and engage in "skullduggery."

www.foxnews.com

 

[blueowl]

Pelosi sanoo ettei Bidenin pitäisi mennä väittelyyn Trumpin kanssa, koska tämä ei ole keskustelun arvoinen, ja vaanisi niin kuin 2016 Hillaryn takana. "Hieman" vaikuttaa tekosyiltä.

Pelosi says Biden shouldn't debate Trump: 'I wouldn't legitimize a conversation with him'

House Speaker Nancy Pelosi suggested Thursday that former Vice President Joe Biden cancel his three scheduled debates with President Trump because the commander-in-chief would "belittle" the forum and engage in "skullduggery."

www.foxnews.com

Ja Bidenin kampanja vastasi näin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Heimolainen]

Ja Bidenin kampanja vastasi näin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sit ku tulis vielä ne live fact checkaajat väittelyyn. Valehtelusta mikki hiljaiseksi ja moderaattori vois selittää tilanteen ja oikean asian katsojille. Ja sitten toiselle puheenvuoro tai jos oli viimeinen aiheesta, seuraavaan aiheeseen

 

[Timo 2]

Trumpin kaudellahan tässä nämä mellakat sun muut korruptiokeissit ovat pyörineet.

Mellakat ovat demokraattinen hallinoimissa kaupungeissa ja demokraatti kuvernöörit ei halunneet hillitä mellakoita vaan lisäsi bensaa liekkeihin ja jokunen marssi mellakoiden mukana.
Onko se Trumpin vika jos hänen kädet sidotaan demokraattien toimesta? Onko se Trumpin vika jos koko demokraattien puolue haluaa vaieta kysymyksen mellakoista kuoliaaksi tai ne harvat jotka jotain sanovat puolustavat mellakointia?

Ja mihin korruptioon nyt viittaat?

 

[pagi]

Mellakat ovat demokraattinen hallinoimissa kaupungeissa ja demokraatti kuvernöörit ei halunneet hillitä mellakoita vaan lisäsi bensaa liekkeihin ja jokunen marssi mellakoiden mukana.
Onko se Trumpin vika jos hänen kädet sidotaan demokraattien toimesta?

Ja mihin korruptioon nyt viittaat?

Jollei presidentti voi vaikuttaa kaupunkeihin ei se ole mikään argumentti puoleen eikä toiseen. Ei Trumppiakaan syytetä säästä.

Hauska kyllä että on niin korruptoitunut presidentti että pitää oikein miettiä mitkä olisivat parhaat esimerkit. Heitetään nyt lonkalta vaikka myydyt ministeripaikat, Arpaion ja Stonen armahtamiset, Flynn ja Bannon, lasten tuplaroolit, Mar-a-lago ja Goya

 

[Jackkk]

Jollei presidentti voi vaikuttaa kaupunkeihin ei se ole mikään argumentti puoleen eikä toiseen. Ei Trumppiakaan syytetä säästä.

mitä tämä tarkoittaa?

Hauska kyllä että on niin korruptoitunut presidentti että pitää oikein miettiä mitkä olisivat parhaat esimerkit. Heitetään nyt lonkalta vaikka myydyt ministeripaikat, Arpaion ja Stonen armahtamiset, Flynn ja Bannon, lasten tuplaroolit, Mar-a-lago ja Goya

laita tämä Trump-ketjuun jos haluat vastauksia.

 

[pagi]

mitä tämä tarkoittaa?

Jos mellakointi tapahtuu demokraattien hallitsemissa osavaltioissa ja kaupungeissa eikä siksi ole Trumpin vastuulla niin miten se olisi myöskään Bidenin vastuulla hänen voittaessa? Toki niitä pormestareita ja kuvernöörejä voi vaihtaa nyt samoissa vaaleissa

 

[Goingdown]

Tässä vaalien alla on ilmennyt mielenkiintoinen liike: Republican voters against Trump. Näyttää siltä että osa Republikaaneista ei sulata Trumpia, vaan aikoo vastustaa häntä vaaleissa ilmeisimmin äänestämällä Bideniä (tai jättämällä äänestämättä). Mukana erittäin tunnettuja republikaanipolitikkoja. Onkohan tällaista tapahtunut aiemmin näinkin julkisesti, kun ei ole tullut vastaan?

Tässä linkki heidän kotisivulle: Republican Voters Against Trump

Eri uutisvälineissä taas näkyy juttua siitä että hyvinkin tunnetut republikaanit ovat julkisesti ilmoittaneet olevansa Trumpia vastaan.

Joukkopako juuri ennen Trumpin linjapuhetta – yli sata republikaania ilmoittaa tukevansa Bidenia

Yhdysvalloissa republikaanipuolueen aiempien presidenttiehdokkaiden työntekijät ilmoittavat kannattavansa Joe Bidenia presidentiksi.

www.iltalehti.fi

Over 100 John McCain Staffers Endorse Biden In Rebuke Of Trump

They cite Trump’s “lack of competent leadership” and mishandling of the coronavirus pandemic among their grievances against a second term.

www.forbes.com

Vaikuttaa että republikaanien tuki Trumpia kohtaan rakoilee pahemman kerran.

 

[Pepo]

Trump haluaa huume/piriste-testiä ennen väittelyitä.
Hänen mielestä Biden pärjäsi kumman hyvin Sandersin kanssa väittelyssä vaikka sitä ennen oli aina huono. Kyllähän Biden tavallaan oli yllättävän hyvä Sandersin kanssa, ja myös DNC:n valinta -puheessa.
Luulisi että mediat olisi repineet tästä Trumpin ehdotuksesta isommatkin otsikot, mutta ei.

Trump calls for drug tests before Biden debate

President Trump says he will call for drug tests for both former Vice President Joe Biden and himself before the first candidates' debate on Sept. 29. In

www.washingtonexaminer.com

 

[Sceppe]

Trump haluaa huume/piriste-testiä ennen väittelyitä.
Hänen mielestä Biden pärjäsi kumman hyvin Sandersin kanssa väittelyssä vaikka sitä ennen oli aina huono. Kyllähän Biden tavallaan oli yllättävän hyvä Sandersin kanssa, ja myös DNC:n valinta -puheessa.
Luulisi että mediat olisi repineet tästä Trumpin ehdotuksesta isommatkin otsikot, mutta ei.

Trump calls for drug tests before Biden debate

President Trump says he will call for drug tests for both former Vice President Joe Biden and himself before the first candidates' debate on Sept. 29. In

www.washingtonexaminer.com

En tiedä kuinka isoja pitäisi repiä, mutta olihan toi eilen fox, cnn etc

 

[Pepo]

En tiedä kuinka isoja pitäisi repiä, mutta olihan toi eilen fox, cnn etc

Näköjään ainakin yksi maininta tuolla. Ehdotus saattoikin olla Trumpin trollausta että puhuttaisiin Bidenin menttaalipuolesta, ja Mediat ei oikein halunneet mennä siihen mukaan.

Here's Donald Trump's most irresponsible theory yet about Joe Biden | CNN Politics

President Donald Trump has spent a lot of breath -- and tweets -- attempting to cast former Vice President Joe Biden as a doddering old man who doesn't really know what's going on.

edition.cnn.com

ps. Pinnacle:lla jossa yleensä tarkimmat kertoimet, tällä hetkellä Trump 2.01 ja Biden 1.847, jos nämä kaksi ovat vastakkain vaalipäivänä.

 

[Jackkk]

Jos mellakointi tapahtuu demokraattien hallitsemissa osavaltioissa ja kaupungeissa eikä siksi ole Trumpin vastuulla niin miten se olisi myöskään Bidenin vastuulla hänen voittaessa? Toki niitä pormestareita ja kuvernöörejä voi vaihtaa nyt samoissa vaaleissa

eroja voi hakea vaikka puolueista ja niiden suhtautumisesta väkivaltaan ja laittomuuksiin.

Tilannetta selventävät esim. New Yorkin entinen pormestani Rudy Giuliani (videoiden alla litterointi molempien puheista Republikaanien puoluekokouksessa eiliseltä):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Rudy Giuliani 2020 RNC Speech | Rev

Former NYC Mayor Rudy Giuliani’s 2020 Republican National Convention (RNC) speech on August 27. Read the transcript of his remarks here.

www.rev.com

New Yorkers wonder, how did we get overwhelmed by crime so quickly and to decline so fast? Don’t let Democrats do to America what they have done to New York. Again, the Democrats are urging you to vote for an obviously defective candidate.

Peaceful protests began all over the land. The condemnation of the killing was universal, from President Trump to Democrat leaders. It seemed, for a few brief shining moments, Democrat and Republican leaders would come together with a unified proposal to reduce police misconduct.

This possibility was very dangerous to the left. They had a president to beat and a country to destroy, and although an agreement on action against police brutality would be very valuable for the country, it would also make President Trump appeared to be an effective leader. They could have none of that. So Black Lives Matter and Antifa sprang into action, and in a flash, they hijacked the peaceful protests into vicious, brutal riots.

Soon protests turned into riots in many other American cities, almost all Democrat. Businesses were burned and crushed, people beaten, shot and killed. Police officers routinely assaulted, badly beaten, and occasionally murdered, and the police handcuffed by progressive Democrat mayors from doing anything but observe the crimes and absorb the blows.

These continuous riots and democratic cities gives you a good view of the future under Biden. All five of the top cities for homicides, like the top cities for rioting and looting, are governed by progressive Democrats using the progressive Democrat approach to crime, which is to do nothing substantive to reduce it.

It is clear that a vote for Biden and the Democrats creates the risk that you will bring this lawlessness to your city, to your town, to your suburb.

tai New Yorkin poliisien ammattiyhdistyksen johtaja Pat Lynch:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

PBA Head Pat Lynch At RNC: 'I’ve Never Seen Our Streets Go This Bad So Quickly'

Why is this happening?

The answer is simple: The Democrats have walked away from us.

Democratic politicians have surrendered our streets and institutions.

Wherever Democrats are in power, the radical left is getting exactly what they want.

And our country is suffering for it.

Unlike the Democrats, who are running in fear of the mob in the street, President Trump has never apologized for standing up for law and order.

Unlike the Democrats, who froze in the face of rioting and looting, President Trump gives law enforcement the support and tools to put a stop to it - period, end of story.

When it comes to your safety, your families' safety and the safety of all Americans, there is no other choice.

You won't be safe in Joe Biden's America.

Top 20 rikollisuuden pesäkkeet USA:ssa:

America’s Top 20 Cities for Crime, and What Party Runs Them

Crime in some cities is “worse than Honduras, worse than Afghanistan,” President Donald Trump says, and they are “Democrat-run. Radical left-run.”

www.dailysignal.com

näistä 18/20 demokraattien ja 2 "itsenäisten" hallussa.

 

[pagi]

Ei Bidenillä ole sen enempää sananvaltaa punaisten osavaltioiden toimintaan kuin Trumpilla nyt sinisten.

Suorastaan toisinpäin. Ensimmäinen on eläkeukko joka on viikonloppuisin nettivideoilla ja puhuu vaaleista. Jälkimmäinen on liittovaltion istuva presidentti joka on monessa merkityksessä noiden paikallispomojen pomo

 

[Naamapalmu]

Mielenkiinnolla odotan tulevia vaaliväittelyjä, vastassa on filtteröimätön törkyturpa ja muistisairas vanhuudenhöperö. Demokraateille annettiin voitto hopealautasella, eli täystyrmäys ja valituksi tuli Biden.

Nyt demokraattien pitäisi saada Biden pysymään ainoastaan käsikirjoituksessa, jos se alkaa höpötellä ohi käsikirjoituksen, niin muutaman minuutin päästä suusta tulee käsittämätöntä muistisairaan horinaa. Bideniä haastatteli eilen useampi kanava ja oikeastaan ulosannista huomasi, missä aikajärjestyksessä haastattelut on annettu. Mitä pidemmälle edettiin haastatteluissa, sen enemmän alkoi änkyttävä höperöinti ja katsojana tunneskaala menee jännityksestä sääliin.

 

[blueowl]

Mielenkiinnolla odotan tulevia vaaliväittelyjä, vastassa on filtteröimätön törkyturpa ja muistisairas vanhuudenhöperö. Demokraateille annettiin voitto hopealautasella, eli täystyrmäys ja valituksi tuli Biden.

Nyt demokraattien pitäisi saada Biden pysymään ainoastaan käsikirjoituksessa, jos se alkaa höpötellä ohi käsikirjoituksen, niin muutaman minuutin päästä suusta tulee käsittämätöntä muistisairaan horinaa. Bideniä haastatteli eilen useampi kanava ja oikeastaan ulosannista huomasi, missä aikajärjestyksessä haastattelut on annettu. Mitä pidemmälle edettiin haastatteluissa, sen enemmän alkoi änkyttävä höperöinti ja katsojana tunneskaala menee jännityksestä sääliin.

Tämä on hauska kommentti, koska Sandersin kannattajat sanoivat esivaalien aikaan täysin samaa.

Ja kummasti vaan Biden voitti Sandersin vaaliväittelyissä. Kysymys kyllä herää, että onko Trumpin kampanja täynnä epäpäteviä idiootteja, kun maalailemalla Bidenin seniiliksi vain laskevat odotuksia ja Bidenin on suht helppo loistaa.

 

[Jackkk]

Suorastaan toisinpäin. Ensimmäinen on eläkeukko joka on viikonloppuisin nettivideoilla ja puhuu vaaleista. Jälkimmäinen on liittovaltion istuva presidentti joka on monessa merkityksessä noiden paikallispomojen pomo

Kannattaa tutustua federalismiin:

Federalism in the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

ja perustuslain kymmenenteen lisäykseen:

Tenth Amendment to the United States Constitution - Wikipedia

en.wikipedia.org

federal government has only those powers delegated to it by the Constitution

Ellet sitten kannata voimakkaampia keinoa kansannousun kukistamiseen:

Insurrection Act of 1807 - Wikipedia

en.wikipedia.org

use of military personnel under federal command for law enforcement purposes within the United States

tästähän nousi äläkkä ja syytökset diktatuurista jne. kun tämän käyttö ehdotettiin viimeisenä keinona Washington DC:n mellakoinnin ollessa huipussaan senaattori Tom Cottonin mielipidekirjoituksessa NyTimesissa:

Opinion | Tom Cotton: Send In the Troops (Published 2020)

The nation must restore order. The military stands ready.

www.nytimes.com

In these circumstances, the Insurrection Act authorizes the president to employ the military “or any other means” in “cases of insurrection, or obstruction to the laws.”

 

[lmu2002]

Kannattaa tutustua federalismiin:

Federalism in the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

ja perustuslain kymmenenteen lisäykseen:

Tenth Amendment to the United States Constitution - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ellet sitten kannata voimakkaampia keinoa kansannousun kukistamiseen:

Insurrection Act of 1807 - Wikipedia

en.wikipedia.org

tästähän nousi äläkkä ja syytökset diktatuurista jne. kun tämän käyttö ehdotettiin viimeisenä keinona Washington DC:n mellakoinnin ollessa huipussaan senaattori Tom Cottonin mielipidekirjoituksessa NyTimesissa:

Opinion | Tom Cotton: Send In the Troops (Published 2020)

The nation must restore order. The military stands ready.

www.nytimes.com

Usassa taitaa olla niin paljon paukkurautaa komeroissa ettei armeijan tuominen kaduille ole välttämättä paras idea jos tarkoituksena on lopettaa väkivalta. Ehkäpä vaalien jälkeen nähdään erilaista lähestymistapaa, sen mukaan kumpi voittaa vaalit ja mitä porukkaa kaduilla mellastaa siinä vaiheessa. Toivotaan kuitenkin että homma rauhoittuu pikkuhiljaa ja nilkeiltä loppuu virta.

 

[pagi]

Kannattaa tutustua federalismiin:

Federalism in the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

ja perustuslain kymmenenteen lisäykseen:

Tenth Amendment to the United States Constitution - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ellet sitten kannata voimakkaampia keinoa kansannousun kukistamiseen:

Insurrection Act of 1807 - Wikipedia

en.wikipedia.org

tästähän nousi äläkkä ja syytökset diktatuurista jne. kun tämän käyttö ehdotettiin viimeisenä keinona Washington DC:n mellakoinnin ollessa huipussaan senaattori Tom Cottonin mielipidekirjoituksessa NyTimesissa:

Opinion | Tom Cotton: Send In the Troops (Published 2020)

The nation must restore order. The military stands ready.

www.nytimes.com

Niin, sanoin monessa merkityksessä. Osavaltioilla on ja pitääkin olla paljon valtaa mutta joissain asioissa keinoja on kuten 1960 ja 1860 -luivuilta tiedetään. Se että Trump yrittää viedä liittovaltion sotilaat pyytämättä osavaltioon ei ole ihan joka vuosikymmeninen temppu

Suuret muutokset kuten kieltolaki kahteen suuntaan ja orjuus toiseen suuntaan ovat tietääkseni menneet lisäysten kautta mutta eikös Trumppikin ole mm. kieltänyt transsotilaat ja bump stockit?



Mutta muuten presidentillä lienee säännölliset puhelut osavaltioiden kans

 

[Jackkk]

Niin, sanoin monessa merkityksessä. Osavaltioilla on ja pitääkin olla paljon valtaa mutta joissain asioissa keinoja on kuten 1960 ja 1860 -luivuilta tiedetään. Se että Trump yrittää viedä liittovaltion sotilaat pyytämättä osavaltioon ei ole ihan joka vuosikymmeninen temppu

Suuret muutokset kuten kieltolaki kahteen suuntaan ja orjuus toiseen suuntaan ovat tietääkseni menneet lisäysten kautta mutta eikös Trumppikin ole mm. kieltänyt transsotilaat ja bump stockit?



Mutta muuten presidentillä lienee säännölliset puhelut osavaltioiden kans

Trump ei ole tähän mennessä vienyt sotilaita tai virkavaltaa yhteenkään osavaltioon järjestyksenvalvontaan liittyen ilman hyväksyntää ja avunpyyntöä. Wisconsin pyysi apua Kenoshaan ja sitä sai tällä viikolla.

Bump stockkien kieltämisen perustuslaillisuus on kyseenalaista.

District Court Finds Bump Stock Ban May Constitute a Taking, Because the Federal Government Lacks a Police Power

"The Court will allow the federal government to try again and explain which enumerated power justifies the federal regulation and whether it allows a taking without compensation."

reason.com

Article I Section 8 | Constitution Annotated | Congress.gov | Library of Congress

constitution.congress.gov

Article I, section 8 enumerates the powers the People gave to the federal government at our Nation's founding: the tax power, the borrowing power, the commerce power, the naturalization power, the bankruptcy power, the power to coin money, the postal power, the maritime power, and the war power.39 None of these powers is the police power.

Instead, the federal government has to rely on one of its enumerated powers. And it hasn't.

Bump Stock Rule Puts Constitution In The Crosshairs

Administrative agencies show no qualms about turning law-abiding citizens into felons. Allowing DOJ to write criminal laws without Congress thus risks terrifying consequences. If DOJ can create the bump stock rule, what stops it from bypassing Congress to create criminal laws on other subjects?

www.forbes.com

But the various lawsuits pending against the rule are not about guns or gun rights. Rather, these suits ask whether DOJ may create new criminal laws without involving Congress. The Constitution’s answer is a firm no.

NRA on taas tämän selventämiseen suhtautunut positiivisesti, joten siltä osin vastustus on vähäisempää.

NRA backs ‘bump stock’ ban, Donald Trump open to restrictions

President Trump and the National Rifle Association got behind the push for outlawing “bump stocks” Thursday, giving rare momentum to gun control legislation in response to the Las Vegas massacre.

www.washingtontimes.com

“The NRA believes that devices designed to allow semi-automatic rifles to function like fully automatic rifles should be subject to additional regulations,”

Trans-bänneistä on taas korkein oikeus osittaisen päätöksen tehnyt:

Government can enforce transgender-in-military limits - National Constitution Center

Giving the Trump Administration its second major victory in recent months for a highly controversial public policy, a deeply divided Supreme Court on Tuesday cleared the way for enforcement of a far-reaching restriction on military service by transgender people.

constitutioncenter.org

Giving the Trump Administration its second major victory in recent months for a highly controversial public policy, a deeply divided Supreme Court on Tuesday cleared the way for enforcement of a far-reaching restriction on military service by transgender people.

Push to Overturn US Military Transgender Ban Gets Boost from Supreme Court Ruling | Military.com

www.military.com

tämä muutui uuteen valoon, kun korkein oikeus teki kesäkuussa työpaikkojen syrjintään liittyvän päätöksen, jolla voi olla vaikutuksia. Asevoimat on USA:ssa kuitenkin sen verran korkealla tärkeysjärjestyksessä, ja presidentti commander-in-chieffinä, että en näe tämän kaatuvan aktivistien vastustuksesta huolimatta.

Eli osavaltioilla on todella paljon valtaa omiin asioihinsa ja jostain syystä niistä ovat ongelmissa demokraattien hallussa olevat. Samat osavaltiot vastaavat omista poliisivoimistaan, niiden resursseista, koulutuksesta ja voimankäytöstä eri tilanteissa poliisipäällikköjen toimintaohjeiden mukaisesti. Poliisipäälliköt ovat taas yleensä pormestarin nimittämiä, eli poliittisia virkanimityksiä. Toisaalla on seriffejä, jotka ovat vaaleilla valitut.

Chief of police - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[aukusti]

No kun nyt ollaan yhtä mieltä siitä, että osavaltiot vastaavat poliisitoiminnasta, niin miten ihmeessä Biden edes voisi "abolish the police" vaikka haluaisikin (mutta ei halua, vastoin Trumpin väiteitä)?

 

[Jackkk]

Eikö Trump lähettänyt väkeä Portlandiin ihan omalla päätöksellä? Vai onko sinulla jotain lähdettä sille, että sieltä olisi pyydetty apua? Pormestarikin pyysi tuota porukkaa häipymään.

Evidence shows Portland police working with federal officers at protests, contradicting city officials

Hours after Wheeler’s most recent public plea for federal agents to leave, Portland police engaged in an advance on protesters that was clearly coordinated with federal officers. Friday wasn’t first time, nor the most explicit, that Portland police were seen acting in tandem with federal officers.

www.oregonlive.com

ovat lain velvoittamina suojaamassa liittovaltion rakennuksia:

Submitted Written Testimony Of Senior Official Performing The Duties Of The Deputy Secretary Ken Cuccinelli Before The U.S. Senate Committee On The Judiciary Subcommittee On The Constitution On August 4th | Homeland Security

Chairman Cruz, Ranking Member Hirono and distinguished members of the Committee: Thank you for the opportunity to testify today on the Department of Homeland Security’s (DHS) role in protecting against the continued assaults by criminals and violent extremists in the city of Portland, Oregon and...

www.dhs.gov

Mr. Chairman, as you well know, Congress, in 40 U.S.C. § 1315 directs the Secretary to use DHS law enforcement personnel in order to protect Federal property and persons on that property. The Federal Protective Service protects over 9,000 federal facilities every day pursuant to that law – and it is a role FPS has performed at the Hatfield Federal Courthouse since it opened in 1997. 40 U.S.C. § 1315 is further pursuant to Article I, Section 8, clauses 1, 9 and 18 of the Constitution. Contrary to what some may think, you should be pleased to know that we do not have the option, nor do we ever intend to abandon the mission Congress gave us.

40 U.S. Code § 1315 - Law enforcement authority of Secretary of Homeland Security for protection of public property

www.law.cornell.edu

the Secretary of Homeland Security ... shall protect the buildings, grounds, and property that are owned, occupied, or secured by the Federal Government

 

[Jackkk]

No kun nyt ollaan yhtä mieltä siitä, että osavaltiot vastaavat poliisitoiminnasta, niin miten ihmeessä Biden edes voisi "abolish the police" vaikka haluaisikin (mutta ei halua, vastoin Trumpin väiteitä)?

Radikaaleimmat demokraateista taitavat haluta kokonaan poliiseista eroon ja tahtotilana on ilmeisesti jonkinlainen "let the fittest survive" tyylinen anarkistinen yhteiskuntamalli.

Biden ei taida itsekään tietää mitä mieltä asiasta on.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Chris Wallace Is Wrong, Joe Biden Does Want to Defund the Police

Social media is abuzz over the release of a clip of President Trump’s interview with Chris Wallace, where the Fox News host “fact-checked” Trump’s claim that Joe Biden wants to...

pjmedia.com

Biden’s defenders would argue that partially defunding the police isn’t the same as “defund the police,” but many have argued that “defunding the police” doesn’t mean fully defunding and abolishing police. According to the Brookings Institute, a liberal think-tank, “‘Defund the police’ means reallocating or redirecting funding away from the police department to other government agencies funded by the local municipality. That’s it. It’s that simple. Defund does not mean abolish policing.”

Demokraattien Ilhan Omar kommentoi:

Democrat Ilhan Omar: Defund Minneapolis Police, They’re ‘Cancer,’ ‘We Don’t Want Your Damn Reforms’

Rep. Ilhan Omar (D-MN) called for defunding the Minneapolis Police Department on Sunday, saying that they were a “cancer” and that the department was “rotten to the root.”“Well, we’ve had a black president, we’ve had a Congressional Black Caucus, we’ve had black mayors, we’ve had black...

www.dailywire.com

So today, we are saying we don’t want your damn reforms, we don’t want the slow dying of our communities to continue. What we want you to do is to cut the cancer so that it does not continue to spread throughout our bodies. The Minneapolis Police Department is rotten to the root, and so when we dismantle it, we get rid of that cancer and we allow for something beautiful to rise, and that reimagining allows us to figure out what public safety looks like for us.

AOC: Defund the police means defund the police

The suckers who have spent the last few weeks arguing that “defund the police” does not literally mean “defund the police” should be feeling pretty

www.washingtonexaminer.com

The suckers who have spent the last few weeks arguing that “defund the police” does not literally mean “defund the police” should be feeling pretty annoyed right now with Democratic Rep. Alexandria Ocasio-Cortez.

The way the freshman congresswoman tells it, “defund” means exactly what it sounds like.

“Defunding police means defunding police,” she said in a statement. “It does not mean budget tricks or funny math. It does not mean moving school police officers from the NYPD budget to the Department of Education’s budget so that the exact same police remain in schools.”

Poliisien resurssien leikkaaminen, lakkauttaminen jne tai ainakin virkavallan halveksunta näyttää olevan osa demokraattien "puolueohjelmaa", joten jos Biden presidentiksi valitaan on sillä vaikutusta myös demokraattien hallussa olevien osavaltioiden päättäjiin.

 

[Jackkk]

Tämähän on ihan eri asia kuin se, että väitit osavaltioiden pyytäneen Trumpilta apua? Puhuit siis potaskaa.

Wisconsin pyysi apua ja sitä sai. Washington DC:ssä suojeltiin esim. valkoisen talon ympäristöä ja kansallisesti tärkeitä liittovaltion omistamia monumentteja. Seattlessa pidettiin liittovaltion oikeustalo pystyssä ja turvassa valtausyrityksiltä. Mitä et ymmärrä?

Jos olet tutustunut siihen mitä tuo "defunding" oikeasti tarkoittaa, se on ainoastaan varojen ohjaamista uudelleen. Tarkoittaen siis sitä, että yksinkertaisille kotikäynneille ja tiettyjen asioiden tarkastuksille joissa aseistettua viranomaista ei välttämättä tarvita, paikalle lähetetään jokin toinen virkamies tai asiantuntija. Täten aseistetut poliisit pysyvät paremmin saatavilla tehtäviin joissa asevoimaa oikeasti tarvitaan. Kuulostaako tämä jollain tavalla pahalta? Paremminhan aseistettu poliisi toimii siellä missä heitä oikeasti tarvitaan, eikä missä tahansa muissa tehtävissä joissa he eivät ole välttämättömiä?

onko tästä jokin dokumentti olemassa jos on näin tarkkaan määritelty? Paljonko vaikuttaa poliisien resursseihin, koulutukseen ja yleiseen turvallisuuteen? Missä tehtävässä, jossa nyt on poliisit tilanteen tarkistanut, voidaan jatkossa laittaa jokin sosiaalityöntekijä suojatta hoitamaan asia? Onko esim. perheväkivaltatilanne tälläinen tai huumeidenkäyttäjien hoitoonohjaus sopivia esimerkkejä joihin esim. lähihoitajat voidaan yksin laittaa ja näin vähentää poliisien määrää?

Luulin, että poliisit ovat lähinnä huoltiksella kahvilla ja pullalla ja näin voivat hoitaa yksinkertaisiakin asioita muilta kiireiltä silloin kun niille on tarvetta, jos taas tarvitaan lisää sosiaalityöntekijöitä hoitamaan näitä tehtäviä ja poliisien määrää vähennetään mistä saadaan sitten nykyisen mitoituksen mukainen määrä poliiseja vaativiin tehtäviin, kun niihinkin pitäisi varautua.

 

[Jackkk]

Niin siis Portland pyysi myös apua? Kysyin siitä enkä mistään muusta osavaltiosta. Taidat edelleen puhua potaskaa, kun väitit, että kaikki ovat pyytäneet apua?

Portland ei ole pyytänyt apua eikä ole sitä saanut. Fedit ovat siellä turvaamassa omaa omaisuuttaan eivätkä hoitamassa yleistä lainvalvontaa.

Voit miettiä tuota jaottelua ihan itse. Jos kyseessä on jokin mielenterveyteen liittyvä asia, siihen tuskin tarvitaan tarkistamaan asiaa aseistetun poliisin voimin, vaan paikalle menee joku joka osaa hanskata kyseisen tilanteen paremmin. Perheväkivaltatilanne ym. on loogisesti aivan eri tilanne, sillä siellä voi odottaa vastassa väkivallan uhka.

väitit etten tiedä mistä on kyse ja se tarkoittaa "oikeasti" jotain muuta, nyt pitääkin itse selvittää mistä on kyse.

Onko jossain mainittu, että poliisien määrää vähennettäisiin jotenkin radikaalisti?

jos määrärahoja kohdennetaan uudelleen on se jostain pois. Luultavasti poliisien määrästä tai siitä paljon puhutusta koulutuksesta esim. mellakka-ketjussa.

Tästä(kin) kohusta on jäänyt sellainen kuva, että republikaalit ja Trumpin kannattajat koettavat mustamaalata koko projektia, eivätkä suostu millään hyväksymään, että joissain tapauksissa tuosta voi olla hyötyäkin.

hyötyjä voit esittää faktaperusteisesti. Kuulostaa vain kovasti halulta rapauttaa virhavallan moraalia, yhteyskuntarauhaa ja sitä kautta nykyisen järjestelmän romuttamista ja korvaamista jollain uudella ja "paremmalla"

81% of Black Americans Don't Want Less Police Despite Protests: Poll

A Gallup poll found that 61 percent of Black Americans said they would like police to spend the same amount of time in their community, while 20 percent answered that they'd like to see more police.

www.newsweek.com

kyselyjen perusteella poliisien näkyvyyttä ei haluta vähentää, myös mustat vastustavat tätä.

61 percent of Black Americans said they'd like police to spend the same amount of time in their community, while 20 percent answered they'd like to see more police, totaling 81 percent. Just 19 percent of those polled said they wanted police to spend less time in their area.

 

[lmu2002]

Biden haluaa siis vähentää poliiseja ja niiden rahoitusta? Trump ilmeisesti päinvastoin. Luinko jotakin väärin tästä? Sorry en jaksanut lukea kaikkea linkitettyä. Mutta jos tiivistettynä sais?

 

[Jackkk]

Biden haluaa siis vähentää poliiseja ja niiden rahoitusta? Trump ilmeisesti päinvastoin. Luinko jotakin väärin tästä? Sorry en jaksanut lukea kaikkea linkitettyä. Mutta jos tiivistettynä sais?

viestistä 1204 voit katsoa kaksi videota tai lukea tekstit Trumpin/republikaanien suhtautumisen nykytilanteeseen. Trump siis lain ja järjestyksen puolella ja ei vähennyksiä. Viestissä 1216 Bidenin mielipide rahoituksen osalta, eli pitäisi ohjata jonnekin muualle kuin poliisille ja poliisi on vihollinen.

 

[blueowl]

Viestissä 1216 Bidenin mielipide rahoituksen osalta, eli pitäisi ohjata jonnekin muualle kuin poliisille ja poliisi on vihollinen.

Biden on sanonut 1. Ei kannata "defund the policea" 2. Laittaisi 300 miljoonaa enemmän poliisien koulutukseen 3. Laittaisi myös liittovaltiotason rahoitusta ehdolliseksi

Biden ei sano että poliisi on vihollinen, vaan että

"Surplus military equipment for law enforcement — they don't need that. The last thing you need is an up-armored Humvee coming into a neighborhood; it's like the military invading. They don't know anybody; they become the enemy, they’re supposed to be protecting these people."

 

[Jackkk]

Mutta.. aiemmin väitit, että Trump ei ole lähettänyt joukkoja minnekään paikkaan joka ei ole pyytänyt apua? Potaskaa siis.

ymmärrät varmaan tahallaan väärin tässä kontekstissä. Trump ei ole lähettänyt asevoimia laittamaan Portlandissa kolme kuukautta yleisesti riuhunutta porukkaa kylmäksi/rautoihin vaan hoitanut lain velvoittamalla tavalla liittovaltion rakennusten turvaamisen, joka on siis sitä työtä mitä nämä henkilöt muutoinkin tekevät joka päivä lukuisissa paikoissa, joissa liittovaltion rakennuksia on. Kyse muutaman rakennuksen turvaamisesta ei yleisestä lainvalvonnasta Portlandin kaduilla. Tämä siis jotain mihin Portlandin paikallispolitiikoilla ei ole mitään sanomista niin kauan kuin Oregon on osa liittovaltiota.

 

[Jackkk]

Biden on sanonut 1. Ei kannata "defund the policea" 2. Laittaisi 300 miljoonaa enemmän poliisien koulutukseen 3. Laittaisi myös liittovaltiotason rahoitusta ehdolliseksi

Biden ei sano että poliisi on vihollinen, vaan että

"Surplus military equipment for law enforcement — they don't need that. The last thing you need is an up-armored Humvee coming into a neighborhood; it's like the military invading. They don't know anybody; they become the enemy, they’re supposed to be protecting these people."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

“But do we agree that we can redirect some of the [police] funding?” Barkan asked Biden.

“Yes, absolutely,” said the former vice president.

kuulostaa defundingilta. Vai onko Biden muuttanut jo nyt mieltään heinäkuun alun kommenteista?

Poliisi käyttää nyt ylijäämävarusteita, esim. näitä pelottavia ajoneuvoja. Jos se tekee Bidenin mukaan poliisista vihollisen, koska tämä tapahtuu jos se ei sitä jo nyt ole?

 

[blueowl]

kuulostaa defundingilta. Vai onko Biden muuttanut jo nyt mieltään heinäkuun alun kommenteista?

Ei ole muuttanut mieltään, on ollut samaa mieltä koko ajan. Puhuu tuon jälkeen vankilareformista, johon esimerkiksi ohjata rahoja. Ja kuten sanoin, laittaisi reilusti rahaa poliisien kouluttamiseen.

Poliisi käyttää nyt ylijäämävarusteita, esim. näitä pelottavia ajoneuvoja. Jos se tekee Bidenin mukaan poliisista vihollisen, koska tämä tapahtuu jos se ei sitä jo nyt ole?

Siksi USAn armeijaa ei käytetä jenkkien rajojen sisällä, koska sotilaat on koulutettu taistelemaan vihollisia vastaan. Siksi militarisoimalla poliisivoimat voidaan saada tällaista aikaiseksi ja vastustaa sitä (että armeija voi myydä varusteita poliiseille tai että poliisi militarisoidaan)

 

[Jackkk]

Ei ole muuttanut mieltään, on ollut samaa mieltä koko ajan. Puhuu tuon jälkeen vankilareformista, johon esimerkiksi ohjata rahoja. Ja kuten sanoin, laittaisi reilusti rahaa poliisien kouluttamiseen.

eli poliisilta otetaan rahaa ja käytetään se poliisien kouluttamiseen tai vankiloihin?

Siksi USAn armeijaa ei käytetä jenkkien rajojen sisällä, koska sotilaat on koulutettu taistelemaan vihollisia vastaan. Siksi militarisoimalla poliisivoimat voidaan saada tällaista aikaiseksi ja vastustaa sitä (että armeija voi myydä varusteita poliiseille tai että poliisi militarisoidaan)

armeijaa ei käytetä vaan käytetään ajoneuvoja jotka ovat esim. armeijalta jääneet ylimääräisiksi ja operoivat henkilöt ovat poliiseja, ei sotilaita.

Poliisit ovat luultavasti tyytyväisiä näihin panssaroituihin ajoneuvoihin, jotta tilanteet voidaan lopettaa nopeammin kuin nyt ja vähemmin riskein omista loukkaantumisista. Vaakakupissa sitten joidenkin mielen järkyttyminen. Suomessakin ostettiin turvallisempia autoja vähän aikaa sitten.