Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[2112]

Nevada lienee aika varma Bidenille, jos katsoo mistä puutuu ääniä. Käytännössä Las Vegasista ja Renosta, joissa kummassa kin Biden on vienyt äänet.

Republikaanit elättelevät vielä toiveita:

 

[shaminy]

Republikaanit elättelevät vielä toiveita:

Fox news: Biden voitti Arizonan

 

[blueowl]

Fox news: Biden voitti Arizonan

En halua olla mikään doomer, mutta 2000...

Ja näissä vaaleissa varsinkin tuntuu, että kannattaa odotella.

 

[antti-x]

Aika vahvasti näyttää siltä että ainakin Nevadan ääniä saadaan odottaa torstaille ennen kuin homma varmistuu.

 

[Centteri]

Vähään aikaan laskennassa ei ole paljoa tapahtunut. Mennee varmaan aamuun suomen aikaan kunnes liikahtaa eteen päin..?

 

[antti-x]

Vähään aikaan laskennassa ei ole paljoa tapahtunut. Mennee varmaan aamuun suomen aikaan kunnes liikahtaa eteen päin..?

Nevada on luvannut vasta aamulla USA:n aikaan, eli Suomessa kai vasta puolenpäivän jälkeen lisää ääniä. Pennsylvania menee ilmeisesti jopa perjantaille mutta toivottavasti ratkeaa jo ennen sitä. Muut kai tulevat aika pian suht valmiiksi.

 

[Grazer]

CNN:n ennusteen mukaan Wisconsin menee Bidenille.
EDIT: Wisconsinissa ero tosin tiukka ABC Newsin ja Foxin mukaan, että saa nähdä.

 

[shaminy]

CNN:n ennusteen mukaan Wisconsin menee Bidenille.
EDIT: Wisconsinissa ero tosin tiukka ABC Newsin ja Foxin mukaan, että saa nähdä.

Siellä (Wisconsinissa) on laskettu kaikki äänet.

45 minuuttia sitten:
"
Reid Epstein, in Madison, Wis. 12:38 PM ET
There are only about 300 votes left to count in Wisconsin, officials say. They’re in the town of Willow in Richland County. Biden leads by more than 20,000 votes. See Wisconsin results ›
"

 

[KeljuK]

CNN:n ennusteen mukaan Wisconsin menee Bidenille.
EDIT: Wisconsinissa ero tosin tiukka ABC Newsin ja Foxin mukaan, että saa nähdä.

Wisconsinissa ero 20 000 ääntä, n 3,5M annettua ja hassua kyllä, sielläkin Liberaalien Jo Jorgensen on saanut enemmän ääniä kun papparaisten erotus. Sama juttu Michiganissa ja myös Nevadassa.

Nevadassa kuitenkin suurin äänimäärä tulee Vegasista ja Renosta, ja ne on Bidenin voittoaluetta. Guardianin kartan mukaan myös Wisconsis pitäs olla selvää, eli ääniä ei ole enää laskematta kun pikkualueilla, eli Bidenille. Michiganissa suurin keskeneräisyys on Detroitin alueella, sekin on Bidenin 67-31 tällähetkellä. Eli ero kasvanee siellä koko ajan.

Pennsylvaniassa on myös se tilanne, että vaikka Trump johtaakin reippaasti niin Philadelphia sekä Pittsburg(eli suurimmat äänikeskittymät) on Bidenin. Eli JB saattaa nousta Trumpin kantaan vielä sielläkin

 

[█ █ █ █ █]

Kääntyyköhän Arizona vielä Trumpille?

Here’s what’s left to count in Arizona. At first glance this would seem quite bad for Trump since it’s largely mail ballots, BUT mail ballots that arrived late in the process are considerably more R by party registration than the ones that arrived earlier.

 

[SheikYerbouti]

Vähään aikaan laskennassa ei ole paljoa tapahtunut. Mennee varmaan aamuun suomen aikaan kunnes liikahtaa eteen päin..?

Pennsylvaniaan tulee kokoajan lisää ääniä ja ero kaventuu hiljalleen. Kestää vaan pitkään laskea, kun ääniä on se reilu miljoona laskematta. Samoin Georgia etenee hiljalleen.

 

[Seeteufel]

Kääntyyköhän Arizona vielä Trumpille?

Maricopan pitäisi olla sinertävä, vaikka Trump sen viimeksi voitti.

 

[KeljuK]

Kääntyyköhän Arizona vielä Trumpille?

Ei kun Phoenix on se mikä on kesken ja se on reipasta Bidenin johtoaluetta.

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[Paapaa]

Joo, toi uudelleenlaskenta on teatteria. Ja lähinnä huonon häviäjän ase. Kaikki tietävät, ettei se tulosta muuta suuntaan tai toiseen.

 

[hsalonen]

Kääntyyköhän Arizona vielä Trumpille?

Sama lehti, USA Today ja AP julistivat Bidenin voittajaksi jo puolenpäivän aikaan..

Joe Biden wins Arizona, turns state blue for first time in 24 years

Election night results: Who will carry Arizona in 2020, Republican Donald Trump or Democrat Joe Biden?

eu.azcentral.com

Miksi te haluatte vääntää näistä osavaltioista, jotka on jo laskettu tarpeeksi ja julistettu.

Ei kun Phoenix on se mikä on kesken ja se on reipasta Bidenin johtoaluetta.

Phoenix on Maricopassa...

 

[Centteri]

Maricopan pitäisi olla sinertävä, vaikka Trump sen viimeksi voitti.

Maricopa on sinertävä ja Biden johtaa siellä noin 100 000 äänellä. Laskematta on noin 20% ja äänet menossa Bidenille.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Trump’s campaign manager says he’ll request a recount in Wisconsin, though it may be up to two weeks before one can begin. In 2016 a statewide recount increased Trump’s margin by 131 votes."

Ei hirveän isoista määristä kyllä puhuta noissa uudelleenlaskennoissa.

Tuskin uudelleenlaskenta mitään voi muuttaa, ellei ole jotain hyvin perustavanlaatuista virhettä tapahtunut laskennassa, ja tuskin on.

Joo, toi uudelleenlaskenta on teatteria. Ja lähinnä huonon häviäjän ase. Kaikki tietävät, ettei se tulosta muuta suuntaan tai toiseen.

Paitsi vuonna 2000 Floridassa recount oli hyvinkin tarpeellinen, mutta se ei sitten kuitenkaan muuttanut mitään, koska lopullinen tulos yksinkertaisesti mahtui "virhemarginaaliin" ja ääniä on täysin mahdotonta laskea yhden äänen tarkkuudella kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla. Siellähän oli näitä "hanging threads" -lippujakin ja muuta, eli äänestyskone ei ollut lävistänyt lippua kunnolla ja niitä sitten tutkittiin suurennuslasin kanssa että millainen ääni on annettu vai eikö ole...

Toisin sanoen ei toi systeemi taivu siihen, että ero äänissä olisi vain muutamia ääniä ja voittaja voitaisiin reilusti ja rehdisti julistaa. Vuoden 2000 Florida oli käytännössä tasapeli ja siellä olisi pitänyt järjestää uudet vaalit tai jotain.

 

[hsalonen]

Oikeasti mietitytti, miksi taas täällä ihmiset vieläkin vänkäävät Arizonaa. Kävin katsomassa mediat ja siellähän se oli NY Timesin sivuilla väärin. Toista kertaa tänään. Miksi te enää sitä katselette?

EXPLAINER: A closer look at Arizona

A CLOSER LOOK AT ARIZONA State officials said Friday there are 150,000 votes still to be counted in Arizona, a Western presidential battleground state where Democrat Joe Biden had a .92 percentage point lead over Republican Donald Trump, an advantage of about 29,861 votes.

apnews.com

Editors at The New York Times will take into account a number of factors before declaring a winner, including race calls made by The Associated Press and Edison Research, as well as analysis of the votes that have been reported so far. As of Wednesday at noon, there were still many votes to be counted in a handful of key states.

Oikeasti, monta kertaa saa mokata, ennenkuin luottamus menee? Eikö kaksi riitä?

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Aika selvä tuo nyt taitaa olla, että Wiscosin, Michigan ja Nevada menevät Bidenille. Jos näin käy niin vaalien voittaja on varma silloin riippumatta lopun neljän osavaltion äänistä joiden voittaja on vielä auki. Onko näistä arviota koska on äänet laskettu, jos unohdetaan vielä mahdolliset...

bbs.io-tech.fi

 

[shaminy]

Tuskin uudelleenlaskenta mitään voi muuttaa, ellei ole jotain hyvin perustavanlaatuista virhettä tapahtunut laskennassa, ja tuskin on.


Paitsi vuonna 2000 Floridassa recount oli hyvinkin tarpeellinen, mutta se ei sitten kuitenkaan muuttanut mitään, koska lopullinen tulos yksinkertaisesti mahtui "virhemarginaaliin" ja ääniä on täysin mahdotonta laskea yhden äänen tarkkuudella kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla. Siellähän oli näitä "hanging threads" -lippujakin ja muuta, eli äänestyskone ei ollut lävistänyt lippua kunnolla ja niitä sitten tutkittiin suurennuslasin kanssa että millainen ääni on annettu vai eikö ole...

Toisin sanoen ei toi systeemi taivu siihen, että ero äänissä olisi vain muutamia ääniä ja voittaja voitaisiin reilusti ja rehdisti julistaa. Vuoden 2000 Florida oli käytännössä tasapeli ja siellä olisi pitänyt järjestää uudet vaalit tai jotain.

Vuoden 2016 Wisconsining uudelleenlaskennassa, Trumpin johto lisääntyi 131 äänellä. Että, juu, tuollainen Recount on pelkkää teatteria. Kun puhutaan tuhansien äänien erosta.

"Reid Epstein, in Madison, Wis. 19m ago
Trump’s campaign manager says he’ll request a recount in Wisconsin, though it may be up to two weeks before one can begin. In 2016 a statewide recount increased Trump’s margin by 131 votes."

 

[Centteri]

Eiköhän tämä ole taputeltu. Michigan ja Wisconsin on nyt Bidenillä. Arizona on myös erittäin todennäköisesti Bidenin. Nevada myös.

 

[plösöpulla]

Olen yrittänyt etsiä lähdettä tämän tweetin kuvalle, löytyisikö sitä?



Edit: Löysin tälle ihan uskottavan selityksen tästä ketjusta:

 

[Centteri]

Olen yrittänyt etsiä lähdettä tämän tweetin kuvalle, löytyisikö sitä?

Ei löydä ja tweet on myös ilmoittanut tuon valheeksi.

 

[scented]

Olen yrittänyt etsiä lähdettä tämän tweetin kuvalle, löytyisikö sitä?



Edit: Löysin tälle ihan uskottavan selityksen tästä ketjusta:

Ei löydä ja tweet on myös ilmoittanut tuon valheeksi.

Järjestelmässä oli joku ”bugi” ja tuo lukema korjattiin heti.

tämä heppu taisi pistää liikkeelle ja Trumpikin sen jakoi eteenpäin...

 

[shaminy]

Olen yrittänyt etsiä lähdettä tämän tweetin kuvalle, löytyisikö sitä?



Edit: Löysin tälle ihan uskottavan selityksen tästä ketjusta:

Piirikunta ilmoitti yhden nollan liikaa, korjattiin kyllä heti:

https://bbs.io-tech.fi/attachments/1604512844334-png.474600/

 

[2112]

Ei taida Bidenillä olla enää muita realistisia mahdollisuuksia osavaltiovoittoihin kuin ehkä hyvin täpärästi Pennsylvania?

 

[SheikYerbouti]

Pennsylvania kääntymässä entistä todennäköisemmin Bidenille.

Ei taida Bidenillä olla enää muita realistisia mahdollisuuksia osavaltiovoittoihin kuin ehkä hyvin täpärästi Pennsylvania?

Ei tarvitsekaan muita.

 

[kurkimies]

Georgiassa oli vesivahinko laskentakeskuksessa. Tiedä koska siellä pystytään jatkamaan.

Miten juuri sattuikin vesivahinko just vaalien alla?

 

[2112]

Ei tarvitsekaan muita.

No niin no. Jos PA jää Trumpin leiriin, niin silloin se valitsijamiesten määrä on juuri tuo 270? Voi vähän kuumotella, ja siitäkin on erilaisia näkemyksiä, onko se Nevada lainkaan varma... Tai Wisconsin. Kaikki uutistoimistot eivät halua tuotakaan julistaa.

Pennsylvaniassa vielä erittäin paljon kurottavaa jäljellä, vaikka toki ääniäkin laskematta. Aika nappiin pitää kuitenkin mennä, että voi siellä voittoa juhlia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Pennsylvania kääntymässä entistä todennäköisemmin Bidenille.

Ei tarvitsekaan muita.

Ei tarvita edes sitä, jos nämä nykyiset tilanteet pitää loppuun asti.

 

[SheikYerbouti]

Pennsylvaniassa vielä erittäin paljon kurottavaa jäljellä, vaikka toki ääniäkin laskematta. Aika nappiin pitää kuitenkin mennä, että voi siellä voittoa juhlia?

Kun 75% oli äänistä laskettu, Trump johti 700 000 äänellä. Nyt on laskettu 82% ja eroa on enää 380 000. Aika nappiin on siis menossa.

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[Iså]

Mikä tämä senaattivaalien georgia special runoff on, ilmeisesti pidetään tammikuussa?

 

[pagi]

Mikä tämä senaattivaalien georgia special runoff on, ilmeisesti pidetään tammikuussa?

En tiedä tuosta yksittäistapauksesta mutta siellähän on erikoisvaaleja jos paikka jää auki. Kuten esim Jeff Sessions siirtyi ministeriksi ja jätti paikkansa.

hassuna anekdoottina luin että 2008 Biden voitti senaattorinpaikkansa, istui siellä tammikuun 15. asti ja erosi. Jonka jälkeen olikohan kuvernööri nimitti jatkajan

 

[scented]

Pennsylvaniassa taitaa olla vielä 800000 - 900000 ääntä laskematta, joten helposti tämän hetken 350000 äänen ero voi kaventua paljonkin. No Nevada tämän tosiaan taitaa ratkaista ja siellä noin 300000 ääntä laskematta...

...tosin Georgiassakin on noin 240000 ääntä laskematta ja ero on 75000 ääntä...

 

[shaminy]

Nevadan tulos tulee vasta 4 aamulla Suomen aikaa.

"Officials in Maricopa County, which includes Phoenix, have said they will update results around 9 p.m. Eastern (7 p.m. local time) on Wednesday. See Arizona results › "

 

[Seeteufel]

Vähän eri meininki Bidenillä puheessa kuin Trumpolla.

 

[Paapaa]

Vähän eri meininki Bidenillä puheessa kuin Trumpolla.

"Hiukan". Ei haistattanutkaan pitkiä paskoja republikaaneille. Aika virkistävää, jos USA saa taas todellisen valtionmiehen johtajakseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

CNN julisti Michiganin Bidenille.

Jos Arizona ja Nevada pitää niin SE ON SIINÄ.

 

[vmovapd]

Olen nyt seurannut Pennsylvaniaa. Viimeisestä 113k äänestä 80 % meni Bidenille, lopuista ~900k:sta pitäisi saada ehkä ~68 % että flippaisi.

 

[lmu2002]

Minnehän päin Trump nyt sitten muuttaa kun hävis huonoimmalle ehdokkaalle mitä Usassa koskaan on ollut?

 

[yberkurko]

Olipahan melkoinen ero Trumpiin tosiaan puheessa. Halu yhdistää kansakunta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilannetta helpottaisi huomattavasti, jos Biden voittaisi jonkun "ylimääräisenkin" osavaltion tai vaikka kaksi, niin se pienentäisi huomattavasti Trumpin intoa ja mahdollisuutta saada jotain tilanteita käännettyä edukseen lakituvan kautta.

 

[sushukka]

CNN julisti Michiganin Bidenille.

Jos Arizona ja Nevada pitää niin SE ON SIINÄ.

Toivottavasti Biden vie kisan kotiin, mutta silti olen vieläkin hieman järkyttynyt kuinka kuluneen Trumpettikauden jälkeen kannatus on tupeemaisterilla vielä näin kova. Odotin että ihmiset olisivat jo kyllästyneet tuohon valehteluun, haukkumiseen ja muutenkin erittäin lapselliseen käytökseen, mutta ei, tässä sitä jännätään taas loppumetreille. Trump ehkä toikin hyvin esiin sen kuinka surkeassa jamassa USA:n perusrakenteet ovat, tärkeimpänä ehkä eriarvoisuus ja tulojen epätasainen jakautuminen, mikä näkyykin aika hyvin näissä äänestysjakautumissa. Antaisivat nyt vähän periksi tuon kommunistihysteriansa kanssa vaikka terveydenhuollon ja koulutusjärjestelmän kanssa, niin olisi kaikilla paremmat mahkut tasaväkisempään pärjäämiseen syntymälokerosta riippumatta. Olisi jatkossa myös näiden narsististen populistirunkkareiden vaikeampi saada kannattajakuntaa taakseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivottavasti Biden vie kisan kotiin, mutta silti olen vieläkin hieman järkyttynyt kuinka kuluneen Trumpettikauden jälkeen kannatus on tupeemaisterilla vielä näin kova. Odotin että ihmiset olisivat jo kyllästyneet tuohon valehteluun, haukkumiseen ja muutenkin erittäin lapselliseen käytökseen, mutta ei, tässä sitä jännätään taas loppumetreille. Trump ehkä toikin hyvin esiin sen kuinka surkeassa jamassa USA:n perusrakenteet ovat, tärkeimpänä ehkä eriarvoisuus ja tulojen epätasainen jakautuminen, mikä näkyykin aika hyvin näissä äänestysjakautumissa. Antaisivat nyt vähän periksi tuon kommunistihysteriansa kanssa vaikka terveydenhuollon ja koulutusjärjestelmän kanssa, niin olisi kaikilla paremmat mahkut tasaväkisempään pärjäämiseen syntymälokerosta riippumatta. Olisi jatkossa myös näiden narsististen populistirunkkareiden vaikeampi saada kannattajakuntaa taakseen.

Ehkä se on vaan USA:n poliittisen systeemin ominaisuus, että vaaleista tulee aina tasaisia vähän niin kuin oletuksena.

Lisäksi pitää muistaa, että istuvan presidentin syrjäyttäminen ensimmäisen kauden jälkeen on ollut erittäin harvinaista USA:ssa, eli Trump sai tässä heti automaattista etua siinä mielessä. Hän on päässyt ilmaiseksi mainostamaan itseään viimeiset neljä vuotta, ollen kiistatta maailman tunnetuin henkilö.

Toki Trump on myös ampunut itseään jalkaan ja hankkinut vääränlaistakin julkisuutta itselleen, ja siksipä hän hävisi nämä vaalit nyt sitten.

Sellainen huomio vielä, että amerikkalaiset äänestivät Trumpin ulos, mutta republikaaneja ei äänestetty ulos. Kongressin vaaleissa republikaanit pärjäsi kai ihan hyvin.

Ja ainakin joidenkin osavaltioiden kohdalla gallupit epäonnistuivat surkeasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Georgiassa eroa enää 65.000 ääntä..

 

[Samiii]

Toivottavasti Biden vie kisan kotiin, mutta silti olen vieläkin hieman järkyttynyt kuinka kuluneen Trumpettikauden jälkeen kannatus on tupeemaisterilla vielä näin kova. Odotin että ihmiset olisivat jo kyllästyneet tuohon valehteluun, haukkumiseen ja muutenkin erittäin lapselliseen käytökseen, mutta ei, tässä sitä jännätään taas loppumetreille. Trump ehkä toikin hyvin esiin sen kuinka surkeassa jamassa USA:n perusrakenteet ovat, tärkeimpänä ehkä eriarvoisuus ja tulojen epätasainen jakautuminen, mikä näkyykin aika hyvin näissä äänestysjakautumissa. Antaisivat nyt vähän periksi tuon kommunistihysteriansa kanssa vaikka terveydenhuollon ja koulutusjärjestelmän kanssa, niin olisi kaikilla paremmat mahkut tasaväkisempään pärjäämiseen syntymälokerosta riippumatta. Olisi jatkossa myös näiden narsististen populistirunkkareiden vaikeampi saada kannattajakuntaa taakseen.

Muutama vuosi sitten oli ollut jenkeissä gallup, jossa kysyttiin suostuisivatko antamaan sairausvakuutuksen koko kansalle, jos se ei maksaisi enempää tai tulisi jopa halvemmaksi kuin nykysysteemi. 40% kansasta oli sitä mieltä ettei sairausvakuutusta tule antaa köyhille, vaikka se olisi ilmaista.

Kertoo kaiken oleellisen tästä kansasta. Toinen jalka potkii vauhtia ja toinen kampittaa muita...

 

[KtK]

Hyvältä näyttää Bidenin kannalta ja toivottavasti voittaa,vaikka Trumppi on kyllä viihdyttävä sekopää ollut kaudellaan.
On siinä ollut taustajoukoissa painetta,kun äkkinäinen primitiivinen Twitter caps-lock kimara on alkanut ilman järjen häivää I like it !
Megadeth: Right to go Insane soimaan vielä taustalle.

 

[Stud]

Muutama vuosi sitten oli ollut jenkeissä gallup, jossa kysyttiin suostuisivatko antamaan sairausvakuutuksen koko kansalle, jos se ei maksaisi enempää tai tulisi jopa halvemmaksi kuin nykysysteemi. 40% kansasta oli sitä mieltä ettei sairausvakuutusta tule antaa köyhille, vaikka se olisi ilmaista.

Kertoo kaiken oleellisen tästä kansasta. Toinen jalka potkii vauhtia ja toinen kampittaa muita...

Kertooko? Tuollaiseen kysymykseen on koira haudattuna. Ei se ole ikinä ilmaista, kyllä sen joku taho aina maksaa.

 

[2112]

Odotin että ihmiset olisivat jo kyllästyneet tuohon valehteluun, haukkumiseen ja muutenkin erittäin lapselliseen käytökseen, mutta ei, tässä sitä jännätään taas loppumetreille.

Mitä tuohon valehteluun tulee, niin nämä nyt saattavat olla yksittäistapauksia, mutta itse olen välillä kummastellut Trumpin kannattajien antamia haastatteluita, joissa on arvostettu korkealle esimerkiksi Trumpin rehellisyyttä. Ja nämä ovat siis olleet vanhempaa väkeä, jotka tuskin pyörivät missään QAnon-piireissä.

Sen pystyn ymmärtämään, että Trumpia kannatetaan asioiden vuoksi, eikä äänestäjälle ole ehdokkaan käytöksellä väliä. Mutta sitä en pysty ymmärtämään, miten ihmeessä tuollainen kaveri voi saada kannatusta sillä perusteella, että on niin rehellinen. Eihän tässä edes tarvita mitään valemedioiden seuraamista. Jo ihan pelkkää presidentin omaa viestintää riittävän kauan seuraamalla voi tulla siihen johtopäätökseen, ettei rehellinen ole adjektiivi, jolla tätä henkilöä voi kuvailla.

No, niin tai näin, mutta nyt kun ura on auki, ja jos ei vajaan neljän vuoden päästä Trump itse ole ehdokkaana esivaaleissa, niin eiköhän siellä ole joku Trump-kopio, koska tällaiselle tyylille on selvästi tilausta tuolla päin.