Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Tommy Goldfish]

näitä on jo käsitelty aiemmin, mm. tämä miksi valittu korjaamo on Joen kotikulmilla Delawaressa ja mitä vastuita NyPostille koituu tietoisesti väärän tiedon levittämisestä. Jos tässä on faktat niin helppo olisi Bidenin lopettaa huhut sanomalla niin ja esittämällä jotain todisteita puoleltaan jos niitä on. Kyseessä ei ole oikeudenkäynti (ainakaan tässä vaiheessa) vaan poliittinen kilpailu, jossa edes yrittämällä voisi asioiden käsittelyyn vaikuttaa. Ei kuitenkaan näin tee. Jostain syystä puolustajat ovat muut kuin syytösten kohde itse ja pointteja joudutaan kaivamaan kuvia tutkimalla suurennuslasilla kun tärkeintä olisi itse esitettyjen väitteiden kieltäminen.

Tämä olisi vähän sama kuin Sauli Niinistö julkaisemassa lausunnon kaikilla tv asemilla että vaikka Pera Örmistö porista sanoi että Saulin vasen pikkuvarvas on marsista, niin tämä ei ole totta.

 

[pagi]

näitä on jo käsitelty aiemmin, mm. tämä miksi valittu korjaamo on Joen kotikulmilla Delawaressa ja mitä vastuita NyPostille koituu tietoisesti väärän tiedon levittämisestä. Jos tässä on faktat niin helppo olisi Bidenin lopettaa huhut sanomalla niin ja esittämällä jotain todisteita puoleltaan jos niitä on. Kyseessä ei ole oikeudenkäynti (ainakaan tässä vaiheessa) vaan poliittinen kilpailu, jossa edes yrittämällä voisi asioiden käsittelyyn vaikuttaa. Ei kuitenkaan näin tee. Jostain syystä puolustajat ovat muut kuin syytösten kohde itse ja pointteja joudutaan kaivamaan kuvia tutkimalla suurennuslasilla kun tärkeintä olisi itse esitettyjen väitteiden kieltäminen.

Onko viides lisäys tuttu?

 

[amblik]

näitä on jo käsitelty aiemmin, mm. tämä miksi valittu korjaamo on Joen kotikulmilla Delawaressa ja mitä vastuita NyPostille koituu tietoisesti väärän tiedon levittämisestä. Jos tässä on faktat niin helppo olisi Bidenin lopettaa huhut sanomalla niin ja esittämällä jotain todisteita puoleltaan jos niitä on. Kyseessä ei ole oikeudenkäynti (ainakaan tässä vaiheessa) vaan poliittinen kilpailu, jossa edes yrittämällä voisi asioiden käsittelyyn vaikuttaa. Ei kuitenkaan näin tee. Jostain syystä puolustajat ovat muut kuin syytösten kohde itse ja pointteja joudutaan kaivamaan kuvia tutkimalla suurennuslasilla kun tärkeintä olisi itse esitettyjen väitteiden kieltäminen.

Joo tiedän, että tämän jutun loputtomia ongelmakohtia siinä miten faktat ei täsmää on käyty täällä jo läpi aikaisemminkin. Nostin nyt kuitenkin näitä relevantteja ja kertasin pari muutakin vastineeksi tuohon tuumailuusi siitä miten NY Post on varmasti tehnyt taustatyöt kuntoon kun päättivät julkistaa.

Syytösten kohde on minun nähdäkseni kiistänyt kaikilta olennaisilta osin väitteet. Sinusta se on jotenkin epämääräistä että vain valtakunnallisissa väittelyissä joita katsovat vähintään kymmenet miljoonat ihmiset valtakunnallisilla televisiokanavilla on näin tehnyt, mutta näkisin että edelleen eivät nyt vain tarpeettomasti anna huomiota perättömille väitteille sen enempää kuin on tarpeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä saattaa muuttaa mielipiteeni Trumpista. Jos kaveri saa nämä aikaan tammikuuhun 2025 mennessä niin lakki kouraan ja tunnustan hänen olevan modernin ajan aikaansaavin presidentti. Mutulla jokainen näistä vaatii enemmän kuin muuri. Ja kaikki nämä veroja nostamatta!

Miksei yksinkertaisesti lupaa kaikille enemmän rahaa? Jos kerran potaskaa käydään puhumaan, niin puhuttaisiin sitten edes sitä kieltä mitä kaikki ymmärtää...

 

[Jackkk]

Onko viides lisäys tuttu?

tarkoitatko itsekrimisointisuojaa? Siitä syystä Biden on varmaan pitänyt hiljaisuutta

Oikeusturva due processin kannalta toki oleellinen oikeusprosessissa, tästä syystä kirjoitinkin poliittisesta kilpailusta tässä vaiheessa.

Joo tiedän, että tämän jutun loputtomia ongelmakohtia siinä miten faktat ei täsmää on käyty täällä jo läpi aikaisemminkin. Nostin nyt kuitenkin näitä relevantteja ja kertasin pari muutakin vastineeksi tuohon tuumailuusi siitä miten NY Post on varmasti tehnyt taustatyöt kuntoon kun päättivät julkistaa.

Syytösten kohde on minun nähdäkseni kiistänyt kaikilta olennaisilta osin väitteet. Sinusta se on jotenkin epämääräistä että vain valtakunnallisissa väittelyissä joita katsovat vähintään kymmenet miljoonat ihmiset valtakunnallisilla televisiokanavilla on näin tehnyt, mutta näkisin että edelleen eivät nyt vain tarpeettomasti anna huomiota perättömille väitteille sen enempää kuin on tarpeen.

kirjoitin aiemmin, että Bidenin kampanja ei ole julkaissut tästä mitään tiedotetta tai yrittänyt kumota väitteitä mediassa. Joe kommentoinut ainoastaan tuossa väittelyssä asiaa ja senkin puolittain eikä ottanut kantaa itse väitteisiin, ainoastaan rahojen ottamiseen ulkomailta. Tämä varmasti kampanjan taktiikkana, ja toivovat ettei vaikuta äänestäjiin. Vaalien jälkeen, jos huonosti käy, nostetaan tämä varmasti yhtenä tikunnokkaan kun syitä huonoon menestykseen käydään läpi. Joten siinä mielessä ottavat suuren riskin, lopputulos voisi toki olla huonompi jos olisivat asiaa kommentoineet voimakkaasti. Tämä varmasti punnittu tarkkaan kuten kampanjoilla perinteisesti tapana on tutkia focusgroupeilla jne. kaikki tekemiset.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Nakuankka]

Juoniminen lisääntyy vaalien alla. DeJoy on määrännyt postilaitoksen omat poliisivoimat 2 viikon lomalle näin vaalien alla.
Näitten poliisien tehtävänähän on valvoa, että postia ei varasteta tai availla.
Mukaanlukien posteissa käsittelyä odottavat ennakkoäänet.
Varmaankin ihan puhdas sattuma...

U.S. Postal Service Benches Its Police Officers Before Election

The U.S. Postal Service has ordered its police officers off city streets, sparking a legal battle in the final weeks of an election that could hang on mail-in ballots.

www.wsj.com

BREAKING: DeJoy Pulls All Postal Cops Off Duty, 2 Weeks Before Election

The short of it: DeJoy (see: Trump) is pulling all postal police officers off duty, two weeks before the election. What’s the job of postal police officers (in case you weren’t aware)? They’re in charge of watching blue boxes (see: mail-in ballot...

www.dailykos.com

USPS told its postal police officers to stand down, igniting concerns about mail-in ballot security and sparking another lawsuit against the agency | Business Insider India

The USPS has become a flashpoint in the upcoming elections under the leadership of Trump ally Louis DeJoy, who has made major changes.

www.businessinsider.in

 

[Pepo]

onko käsitteet todisteketju tai myrkyllisen puun hedelmä tuttuja? Koko tarina pohjautuu siihen että data on saatu fyysiseltä läppäriltä jonka HB on henkilökohtaisesti toimittanut henkilölle joka otti yhteyttä Rudyn asianajajaan. Mikäli tässä ketjussa on virhe ei loppuja tarvitse edes kuulla. Jännä että ainoastaan yksi kolmesta läppäristä kiinnosti ja ettei kuitissa puhuta ulkoisesta kiintarista

Kuitissa ei puhuta siitä ulkoisesta levystä, mutta FBI:n haasteessa käsketään tuoda se mukana.
Siinä vaiheessahan läppäri oli jo korjaajan omaisuutta. Esim. ihan uskottava skenaario että hän on kopioinut läppärin kiintolevyn ulkoiseen ja tarkastellut sen tietoja omalta koneelta käsin. Sitten löytänyt tarpeeksi epäilyttäviä tiedostoja että ottanut yhteyttä FBI:hin. Ja ilmoittanut myös että sillä ulkoisella levyllä on kopio kiintolevystä.

 

[pagi]

Kuitissa ei puhuta siitä ulkoisesta levystä, mutta FBI:n haasteessa käsketään tuoda se mukana.
Siinä vaiheessahan läppäri oli jo korjaajan omaisuutta. Esim. ihan uskottava skenaario että hän on kopioinut läppärin kiintolevyn ulkoiseen ja tarkastellut sen tietoja omalta koneelta käsin. Sitten löytänyt tarpeeksi epäilyttäviä tiedostoja että ottanut yhteyttä FBI:hin. Ja ilmoittanut myös että sillä ulkoisella levyllä on kopio kiintolevystä.

Totta. Tämä selittäisi aikajanan.

Tässä vaihtoehdossa siis huoltomies ottaa itselleen kopion koska haluaa tarkastella dataa? Tämä varmaan tarkoittaisi että hän epäilee jo valmiiksi että jotain herkullista on löydettävissä ja haluaa vaikka tutkia tehokkaammalla koneella. Herää epäilys onko mielenkiinto noussut jo 90vrk aikana ja onko Hunteriin otettu oikeasti yhteyttä. Jos huoltomies on ennen kopiointia tiennyt laposta hän on todennäköisesti jo siinä rikkonut lakia.

Lisäksi jos FBI tietää kopiosta ja haluaa sen niin oletan että he haluavat kaikki kopiot, ml ne jotka on annettu Rudyn lakimiehelle ja kavereille (koska pelko että FBI murhaa Bideneiden puolesta) jolloin huoltomies rikkoo vähintään haasteen henkeä ellei ilmoita muista kopioista. Jos taas ilmoitti niin nuo kopiot olisi vaadittu niiden hallussapitäjiltä, ml Rudy

Kyllähän Biden on tätä kommentoinut, niin vaaliväittelyssä kuin äskettäin eräässä podcastissakin:

Biden says he won't return Trump's attacks on his children because 'it's crass' to target a political opponent's family

"Look, I'm running against Donald Trump, not his children," Biden said in an interview with "Pod Save America."

www.businessinsider.com

Sinänsä Bidenillä olisi kaikki syy kritisoida myös Trumpin perhettä, sillä hehän ovat tällä hetkellä osa hallintoa.

EDIT: Tässä klippi vaaliväittelystä jossa Biden sanoo selkeästi, että tuo läppärijupakka on täyttä paskapuhetta (linkki ajankohtaankohtaan 9:15):

Tässähän Trump käytännössä tunnustaa että läppäri on feikki ja että tarina on yritys uusia viime vaalien skandaali. Trump sanoo: ”the laptop is the new Russia, Russia, Russia” ja me tiedämme että GRU hakkeroi DNC:n ja oli sekä yhteydessä junioriin että Wikileaksiin joka käytti Roger Stonea välittäjänä. Ei juttua tarvitse sen enempää tutkia kun DJT sanoo tässä omalla suullaan että kyseessä on sama temppu

 

[Jackkk]

Kyllähän Biden on tätä kommentoinut, niin vaaliväittelyssä kuin äskettäin eräässä podcastissakin:

Biden says he won't return Trump's attacks on his children because 'it's crass' to target a political opponent's family

"Look, I'm running against Donald Trump, not his children," Biden said in an interview with "Pod Save America."

www.businessinsider.com

Sinänsä Bidenillä olisi kaikki syy kritisoida myös Trumpin perhettä, sillä hehän ovat tällä hetkellä osa hallintoa.

EDIT: Tässä klippi vaaliväittelystä jossa Biden sanoo selkeästi, että tuo läppärijupakka on täyttä paskapuhetta (linkki ajankohtaankohtaan 9:15):

kommentoi sanomalla asiaa "karkeaksi" ja että on erityinen päätös olla kritisoimatta toisen ehdokkaan perheenjäseniä. Kommentointia tämäkin, mutta ei asiasisällön kieltämistä.

Tässähän Trump käytännössä tunnustaa että läppäri on feikki ja että tarina on yritys uusia viime vaalien skandaali. Trump sanoo: ”the laptop is the new Russia, Russia, Russia” ja me tiedämme että GRU hakkeroi DNC:n ja oli sekä yhteydessä junioriin että Wikileaksiin joka käytti Roger Stonea välittäjänä. Ei juttua tarvitse sen enempää tutkia kun DJT sanoo tässä omalla suullaan että kyseessä on sama temppu

Trump sanoo fake newsiksi läppärin väittämistä Venäjän vaikuttamiseksi ja tämän on vahvistanut DNI Ratcliffe. Eli tätä russiarussiarussia yhteyttä, mitä mm. Adam Schiff heti aluksi väitti ilman mitään todisteita jonka Ratcliffe ampui alas miltei välittömästi tarkistettuaan tiedustelujärjestöjen tiedot asiasta. Whatabout GRU:n aiemmat tekemiset eivät tarkoita ettei nyt esiintulleita tietoja pitäisi tutkia.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[pagi]

kommentoi sanomalla asiaa "karkeaksi" ja että on erityinen päätös olla kritisoimatta toisen ehdokkaan perheenjäseniä. Kommentointia tämäkin, mutta ei asiasisällön kieltämistä.



Trump sanoo fake newsiksi läppärin väittämistä Venäjän vaikuttamiseksi ja tämän on vahvistanut DNI Ratcliffe. Eli tätä russiarussiarussia yhteyttä, mitä mm. Adam Schiff heti aluksi väitti ilman mitään todisteita jonka Ratcliffe ampui alas miltei välittömästi tarkistettuaan tiedustelujärjestöjen tiedot asiasta. Whatabout GRU:n aiemmat tekemiset eivät tarkoita ettei nyt esiintulleita tietoja pitäisi tutkia.

Kerrataan:
Läppärin puolesta:
- NYP näyttäisi höpsöltä erehtyessään ja voisi joutua pahimmillaan antamaan potkut koeajalla olevalle toimittajalle
- Rudy ja Bannon joiden vankeus tai vapaus käytännössä riippuu vaalituloksesta
- Ratcliffe jonka lausunto on tulkinnanvarainen ja suurin taito on mielistely ja ehdoton uskollisuus

hakkeroinnin puolesta:
- selittää metadatan puutteen, aikaleimat, hassut tarinat tietokonehuollosta..
- GRU on hakkeroinut useiden ulkomaalaisten poliitikkojen dataa
- kaikki näytetty voisi löytyä iCloudista
- TB:n venäläinen liittymä ja rahahuolet
- viime vaalit
- Trumpin sana
- Burisman hakkerointi
- viimeviikkoinen pidätysmääräys GRU:n hakkereista
- useiden molempia puolia edustavien asiantuntijoiden lausunnot että kylläpä haisee balalaikalta tämä juttu

Miksi jankkaat asiasta? Tuossa Youtube-pätkässähän Biden sanoo suoraan, että koko homma on paskapuhetta. Eikö tämä riitä?



Trump on sanonut fake newsiksi kaikkea Venäjän tekemää, vaikka asioista on todisteita pilvin pimein. Ratcliffe on Trumpin virkaan nimittämä, joka ei omaa mitään aiempaa kokemusta ko. hommasta. Onkin mielenkiintoista miksi DNI on alkanut siitä lähtien antaa hieman erilaista informaatiota kuin muut tiedustelupalvelut.

Veikkaan että Flynnin nimityksestä alkaen mutta välissä oli tauko

 

[Samat]

Kerrataan:
Läppärin puolesta:
- NYP näyttäisi höpsöltä erehtyessään ja voisi joutua pahimmillaan antamaan potkut koeajalla olevalle toimittajalle
- Rudy ja Bannon joiden vankeus tai vapaus käytännössä riippuu vaalituloksesta
- Ratcliffe jonka lausunto on tulkinnanvarainen ja suurin taito on mielistely ja ehdoton uskollisuus

hakkeroinnin puolesta:
- selittää metadatan puutteen, aikaleimat, hassut tarinat tietokonehuollosta..
- GRU on hakkeroinut useiden ulkomaalaisten poliitikkojen dataa
- kaikki näytetty voisi löytyä iCloudista
- TB:n venäläinen liittymä ja rahahuolet
- viime vaalit
- Trumpin sana
- Burisman hakkerointi
- viimeviikkoinen pidätysmääräys GRU:n hakkereista
- useiden molempia puolia edustavien asiantuntijoiden lausunnot että kylläpä haisee balalaikalta tämä juttu


Veikkaan että Flynnin nimityksestä alkaen mutta välissä oli tauko

Läppäri haiskahtaa siltä, että se on vaan keksitty kun opittiin edellisestä kerrasta (kun jäätiin kiinni että lähde oli venäjän tiedustelu). Tuolla nyt yritetään peittää se tietojen todellinen lähde. Tuonkin onnistuneet aika hyvin kusemaan.

 

[Jackkk]

Miksi jankkaat asiasta? Tuossa Youtube-pätkässähän Biden sanoo suoraan, että koko homma on paskapuhetta. Eikö tämä riitä?

videollasi vaaliväittelystä Joe väittää tätä Venäjän vaikuttamiseksi, jonka tuo Ratcliffe kiistää tiedustelutietoihin perustuen. Joe vetoaa joihinkin entisiin tiedustelun kanssa tekemisissä olevien mielipiteeseen, että täyttää heidän mielestään Venäjän tunnusmerkkejä, uskon enemmän asian kanssa aktiivisesti tekemisissä olevia, joilla on ajantasainen tieto tilanteesta enkä eläköityneiden mutua asiasta. Eli ei riitä valitettavasti etenkin kun Joe kommentoi läppäriä yleisesti eikä siitä uutisoituja yksityiskohtaisia tietoja mahdollisista väärinkäytöksistä.

Trump on sanonut fake newsiksi kaikkea Venäjän tekemää, vaikka asioista on todisteita pilvin pimein. Ratcliffe on Trumpin virkaan nimittämä, joka ei omaa mitään aiempaa kokemusta ko. hommasta. Onkin mielenkiintoista miksi DNI on alkanut siitä lähtien antaa hieman erilaista informaatiota kuin muut tiedustelupalvelut.

Ratcliffen motiiveja voi arvostella, on kuitenkin viraston johtaja ja kukaan ei ole hänen tietojaan kumonnut asiasta. Muut tiedustelupalvelut, eli esim. FBI ja CIA eivät ole asiaa kommentoineet ymmärrettävistä syistä.

Kerrataan:
Läppärin puolesta:

hakkeroinnin puolesta:

läppäri/hakkerointi selvinnee aikanaan, joko FBI kertoo tietoja tai senaatti saa omia tutkimuksiaan tehtyä. Sitä ei tällä keskustelulla pystytä ratkaisemaan käytettävissä olevilla tietoilla. Tämä selvitys on kuitenkin tällä hetkellä muutamia päiviä vaaleihin toissijaista koska todennäköisesti mitään ei tulla kuulemaan tässä ajassa nyt uutisoituihin tietoihin verrattuna olivat ne sitten kovalevyltä tai pilvestä saatuja. (Joen siivu rahoista, Hunterin sekaantuminen venäläisiin, ukrainalaisiin, kiinalaisiin jne. mahdollisesti laittomiin toimiin ja Joen/Hunterin altistuminen vaikuttamiselle tätä kautta)

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[pagi]

läppäri/hakkerointi selvinnee aikanaan, joko FBI kertoo tietoja tai senaatti saa omia tutkimuksiaan tehtyä. Sitä ei tällä keskustelulla pystytä ratkaisemaan käytettävissä olevilla tietoilla. Tämä selvitys on kuitenkin tällä hetkellä muutamia päiviä vaaleihin toissijaista koska todennäköisesti mitään ei tulla kuulemaan tässä ajassa nyt uutisoituihin tietoihin verrattuna olivat ne sitten kovalevyltä tai pilvestä saatuja. (Joen siivu rahoista, Hunterin sekaantuminen venäläisiin, ukrainalaisiin, kiinalaisiin jne. mahdollisesti laittomiin toimiin ja Joen/Hunterin altistuminen vaikuttamiselle tätä kautta)

Eli suomeksi: väitteen aitoudella tai itse rikoksella ei ole väliä kunhan sotketaan vaalikeskustelua. Jos itse rikos oikeasti kiinnostaisi niin ei kannattaisi sotkea mahdollista oikeusjuttua

 

[Jackkk]

Tuossa asiassa on Ratcliffe vastaan 50 muuta entistä ja nykyistä tiedustelupalvelun väkeä. Ratcliffe on aiemminkin vähätellyt Venäjän osallisuutta (ennen virkaan astumistakin), joten bias on asian tiimoilta varsin todellinen. Juuri tuohan on se pääsyy miksi Trump nimtiti hänet virkaan.

Mutta siis ihan oikeasti: koko läppäriasiasta on täysin turha jatkaa tuota spekulointia niin kauan kun todisteita ei ole. Aihe on ihan sama jättää hautumaan. Kuten ketjuun on aiemmin kirjoitettu, FBI ei kommentoi asioita joita mahdollisesti tutkitaan vielä.

50 entistä.

läppärin osalta juuri näin.

Eli suomeksi: väitteen aitoudella tai itse rikoksella ei ole väliä kunhan sotketaan vaalikeskustelua. Jos itse rikos oikeasti kiinnostaisi niin ei kannattaisi sotkea mahdollista oikeusjuttua

tervetuloa october surprise ja vaaleihin USA:ssa. FBI tästä joutuu tilille jos eivät ole toimineet oikein ajallaan ja Wray lähtee luultavasti vaalien jälkeen joka tapauksessa kaikesta muusta jarruttamisesta johtuen jonka tämän tutkinta kruunaa. (mm. Flynnin ajojahdin peittely ja russia tutkimuksen vaikeuttaminen tietojen antamisen osalta)

 

[The Nameless One]

videollasi vaaliväittelystä Joe väittää tätä Venäjän vaikuttamiseksi, jonka tuo Ratcliffe kiistää tiedustelutietoihin perustuen. Joe vetoaa joihinkin entisiin tiedustelun kanssa tekemisissä olevien mielipiteeseen, että täyttää heidän mielestään Venäjän tunnusmerkkejä, uskon enemmän asian kanssa aktiivisesti tekemisissä olevia, joilla on ajantasainen tieto tilanteesta enkä eläköityneiden mutua asiasta. Eli ei riitä valitettavasti etenkin kun Joe kommentoi läppäriä yleisesti eikä siitä uutisoituja yksityiskohtaisia tietoja mahdollisista väärinkäytöksistä.



Ratcliffen motiiveja voi arvostella, on kuitenkin viraston johtaja ja kukaan ei ole hänen tietojaan kumonnut asiasta. Muut tiedustelupalvelut, eli esim. FBI ja CIA eivät ole asiaa kommentoineet ymmärrettävistä syistä.



läppäri/hakkerointi selvinnee aikanaan, joko FBI kertoo tietoja tai senaatti saa omia tutkimuksiaan tehtyä. Sitä ei tällä keskustelulla pystytä ratkaisemaan käytettävissä olevilla tietoilla. Tämä selvitys on kuitenkin tällä hetkellä muutamia päiviä vaaleihin toissijaista koska todennäköisesti mitään ei tulla kuulemaan tässä ajassa nyt uutisoituihin tietoihin verrattuna olivat ne sitten kovalevyltä tai pilvestä saatuja. (Joen siivu rahoista, Hunterin sekaantuminen venäläisiin, ukrainalaisiin, kiinalaisiin jne. mahdollisesti laittomiin toimiin ja Joen/Hunterin altistuminen vaikuttamiselle tätä kautta)

Onko mitään varmuutta että jotain oikeita tutkimuksia olisi edes meneillään kun onhan se nähty että näiden sanomisiin ei voi luottaa

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[blueowl]

Lähinnä on kerrottu Trumpin äänestäjistä jotka eivät halua tai eivät kehtaa gallupeissa ilmoittaa kannattavansa tätä.

Tämähän on myytti, ainakin jos puhutaan siitä, että se vaikuttaisi gallupeihin merkityksellisellä tavalla (jossain New Yorkissa voi olla ujoja Trumpin äänestäjiä, kuten Oaklahomassa voi olla ujoja Bidenin äänestäjiä). Popular vote oli kohdallaan ja se miksi osavaltioiden virhemarginaalit taas olivat normaalia suuremmat, johtui siitä, että koulutusta ei huomioitu painotuksia tehdessä. Osa mielipidemittaajista huomio sen nyt, osa ei.

e. Lisäisin vielä , että vaa'ankieliosavaltioissa on iso joukko valkoisia kouluttamattomia (Trumpiin kallellaan), jotka eivät yleensä äänestä. Jos nämä nyt päättävät lähteä vaaliuurnille, niin tiukka kisa tulee.

 

[rock]

Fox "News", varsinkin Hannity ja Tucker ovat tätä läppäriasiaa blästänneet jopa vielä enemmän kuin Clintonin posteja aikoinaan. Kuvaa vaan republikaanipuolen epätoivoa. Samaan aikaan yhä useampi republikaanien ehdokas yrittää tehdä pesäeroa Trumppiin ja varsinkin hänen COVID-19 epäonnistumiseen. Pelko on että ei mene ainoastaan presidentin posti vaan myös senaatti.

Vaaleihin on aikaa yhdeksän päivää ja Trump kiertää vimmatusti maata, eilenkin hänellä oli kolme vaalitilaisuutta vaikka onkin tunnettua että tässä vaiheessa äänestäjiin vaikuttaminen on hankalaa. Biden on kiertänyt huomattavasti säästeliäämmin ja jättänyt jalkatyön osin väliin. Kostautuuko tämä?

Jos Trump valitaan jatkokaudelle, mutta demokraatit vievät senaatin povatusti 51-49 jaolla tulee todella mielenkiintoinen kaksi vuotta. Jos Biden voittaa, riittää demokraateille tasapelikin koska varapresidentti toimii tie-breakerinä. Itseasiassa kun noita senaattiennusteita katsoo niin demokraatit todennäköisesti nappaavat muutaman lisäpaikan, mutta ei välttämättä tuota 51-49 johtoa (tai parempaa) jolloin presidentin valinta ratkaisee myös senaatin kohtalon.

 

[Jackkk]

Onko mitään varmuutta että jotain oikeita tutkimuksia olisi edes meneillään kun onhan se nähty että näiden sanomisiin ei voi luottaa

FBI haastatteli perjantaina Tony Bobulinskia, joka siirsi hänen senaatin kuulemisen samalta päivältä myöhäisemmäksi. Rudy luovutti kovalevyjä paikallispoliisille Delawaressa, joka siirsi tutkinnan heti FBI:lle.

"As we’ve seen in multiple reports, (the FBI) is looking into whether these claims are credible," he said. "In light of their investigation, we’re referring it over to them now.”

Ja yhden ainoan Trumpin nimittämän henkilön johdosta nuo 50 ihmistä ovat mitättömiä? Tuo lista on aika vakuuttava.

Jatketaan aiheesta oikeasti sitten, kun NYP/Trump/Giuliani/KukaTahansa esittää oikeasti niitä todisteita ja metadataa.

DNI Ratcliffe edustaa 16 tiedustelujärjestöä

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Karppi]

Jos Trump voittaa, Maailma menee entisestään huononpaan suuntaan, puhutaan oikeasti laijien sukupuutosta, se ei oikeasti ole mikään vitsi

 

[Jackkk]

Haluatko sitten selittää miksi Ratcliffe on antanut Venäjän osallisuudesta aivan eri lausuntoja kuin kukaan aiempi samassa virassa oleva? Miksi Trump valitsi tehtävään juuri hänet, vaikkei hänellä ole mitään aiempaa kokemusta?

Dan Coats oli tehtävistään pihalla, Richard Grenell pisti tuulemaan lyhyessä ajassa. Esim. wikipediasta voit lukea aiemmasta kokemuksesta mm. homeland security komiteassa, cybersecurity komiteassa jne. jos tällä jotain merkitystä tässä keskustelussa. Tarkoituksena varmasti saada jokin henkilö jolla ei riippuvuuksia ns. tiedustelu swamppiin.

 

[Jurppii]

Vaaleihin on aikaa yhdeksän päivää ja Trump kiertää vimmatusti maata, eilenkin hänellä oli kolme vaalitilaisuutta vaikka onkin tunnettua että tässä vaiheessa äänestäjiin vaikuttaminen on hankalaa. Biden on kiertänyt huomattavasti säästeliäämmin ja jättänyt jalkatyön osin väliin. Kostautuuko tämä?

Veikkaus: Bidenin kannattajat eivät varsinaisesti mitään herätysrallyja kaipaa, etenkään USA:n tämänhetkisessä tartuntatilanteessa.

Jos Trump valitaan jatkokaudelle, mutta demokraatit vievät senaatin povatusti 51-49 jaolla tulee todella mielenkiintoinen kaksi vuotta. Jos Biden voittaa, riittää demokraateille tasapelikin koska varapresidentti toimii tie-breakerinä. Itseasiassa kun noita senaattiennusteita katsoo niin demokraatit todennäköisesti nappaavat muutaman lisäpaikan, mutta ei välttämättä tuota 51-49 johtoa (tai parempaa) jolloin presidentin valinta ratkaisee myös senaatin kohtalon.

Jos Demokraatit vie kaikki kolme niin oma visioni olisi ainakin kolme uutta SCOTUS-tuomaria liberaalilta laidalta tasaamaan poliittisen oikeudenjakamisen puntit jotta voidaan taas tuomita lakiin perustuen. Gerrymandereilta niskat nurin ja Taxation without representation kuntoon eli edustus Washington DC:lle ja Puerto Ricolle. Republikaanit ovat avoimesti myöntäneet vastustavansa näitä kahta vain koska se heikentää heidän asemaansa joten se on ihan ok toimepide jos ainoa argumentti vastaan on oma etu.

Jos Trump voittaa, Maailma menee entisestään huononpaan suuntaan, puhutaan oikeasti laijien sukupuutosta, se ei oikeasti ole mikään vitsi

Suomi luultavasti hyötyisi Trumpin voitosta ainakin lyhyellä tähtäimellä. Jos suhtautuu kyynisesti eikä välitä amerikkalaisten kohtalosta niin sosiaalinen konservatiivisuus, koronatoimien puutteellisuus, protektionismi ja pakkomielle talouden pumppaamiseen ovat sellaista omiin housuihin kusemista, joka suhteessa auttaa muuta maailmaa.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Jackkk]

Eli tilalle valittiin henkilö joka ei ole objektiivinen, vaan jolla on suoran yhteydet Trump-swampiin?

muuta en tiedä kuin että hän on republikaani ja osoittanut pätevyytensä edustajanhuoneessa sekä läpäisi nimitysprosessin.

 

[Karppi]

Jos biden voittaa niin maailma siirtyy uuteen aikaan, yritetään tehdä kaikki sen eteen että luonto säilyy ja eiköhän ne liity myös uudestaan pariisin ilmastosopimukseen.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[blueowl]

muuta en tiedä kuin että hän on republikaani ja osoittanut pätevyytensä edustajanhuoneessa sekä läpäisi nimitysprosessin.

"Osoittanut pätevyytensä". Hänellä ei ole pätevyyttä tai aikaisempaa kokemusta.

"Läpäisi nimitysprosessi"
49-44.
Vertailuna Coats: 85-12, Clapper: yksimielisyys.

Kun Trump nimittää lakeijoita ja politisoi eri elimet, niin ikävää on se, että lakeijoita ei enää kohdella neutraaleina toimijoina.

 

[amblik]

Suomi luultavasti hyötyisi Trumpin voitosta ainakin lyhyellä tähtäimellä. Jos suhtautuu kyynisesti eikä välitä amerikkalaisten kohtalosta niin sosiaalinen konservatiivisuus, koronatoimien puutteellisuus, protektionismi ja pakkomielle talouden pumppaamiseen ovat sellaista omiin housuihin kusemista, joka suhteessa auttaa muuta maailmaa.

Tän osalta en oikein oo samaa mieltä. Ehkä siinä mielessä voisin ymmärtää, että Yhdysvaltain vaikutusvalta heikkenee maailmanpolitiikassa entisestään. Valitettavasti vaan USA, vaikka kaukana täydellisestä onkin, on paremmasta päästä näitäkin kun vaihtoehtona on sitten sellaisia kuin Venäjä, Kiina, jne.

Koronan huono hanskaus on paitsi siksi ongelmallista että leviäminen jatkuu kyllä rajojen ulkopuolellekin niin taloudelle huono. Koska talous ei ole nollasummapeliä niin se, että USA:lla menee siinä suhteessa huonosti on negatiivista meille muillekin. Sama ongelma protektionismissä ja kauppasotaintoilussa, vahingoittaa paitsi USA:ta niin meitä muitakin.

 

[Jurppii]

Koronan huono hanskaus on paitsi siksi ongelmallista että leviäminen jatkuu kyllä rajojen ulkopuolellekin niin taloudelle huono. Koska talous ei ole nollasummapeliä niin se, että USA:lla menee siinä suhteessa huonosti on negatiivista meille muillekin. Sama ongelma protektionismissä ja kauppasotaintoilussa, vahingoittaa paitsi USA:ta niin meitä muitakin.

Tuonti/vienti tasapainossa ero on selkein. Lisäksi se, että protektionismi siellä painostaa panostamaan enemmän omaan myös täällä.

 

[pagi]

50 entistä.

läppärin osalta juuri näin.



tervetuloa october surprise ja vaaleihin USA:ssa. FBI tästä joutuu tilille jos eivät ole toimineet oikein ajallaan ja Wray lähtee luultavasti vaalien jälkeen joka tapauksessa kaikesta muusta jarruttamisesta johtuen jonka tämän tutkinta kruunaa. (mm. Flynnin ajojahdin peittely ja russia tutkimuksen vaikeuttaminen tietojen antamisen osalta)

Eli jos Trump voittaa ja Rudy ei valehtele tulee Hunter pidättää, eikä ole mitään syytä miksei tätä tehtäisi jo tämän vuoden aikana. Lisäksi FBI tarvitsee perusteellisen harjauksen

Jos Trump voittaa mutta Rudy kusetti on sekä äänestäjiä kusetettu ja siten ehkä vaalit pilattu että Rudy tulisi pidättää.

Jos Biden voittaa ja Rudy ei valehtele niin todennäköisesti Hunteria ei haluta pidättää virkakauden aikana, mutta JB on yhden kauden presidentti eli 2025 pyörät pyörimään. Ehkä kohteliaisuussyistä halutaan lakaista homma maton alle mutta tällöin hyvävelijärjestelmä on tärkeämpää kuin korruptio ja lapo eli JB ei saanut tarpeeksi aikaan. Ja FBI tulee harjata

jos JB voittaa ja Rudy kusetti niin..

 

[Karppi]

Tuntuu aina 4v välein muuttuman melko radikaalisti yhdysvaltain politiikka, siellä on presidentillä liikaa valtaa.

 

[Karppi]

Sen verran vilkasta ollut ennakkoäänestys että demokraatit luultavasti hyötyy. 56 miljoonaa jo äänestänyt ennakkoon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vedonlyöntimarkkinat ei ainakaan usko mihinkään yllätyksiin enää vaan Bidenin kertoimet laskee. Nyt yli 1,47 kertoimia ei tarjoa mikään firma.

Toki toikin on vielä kaukana mistään "varmasta voitosta", mutta onhan nämä pressanvaalien mittapuulla isoja eroja ehdokkaiden välillä. Jossain jääkiekossa tuollainen kerroin ei olisi mitenkään ihmeellinen hyvälle kotijoukkueelle kuten Kärpille. Vierasjengikin voi silti yllättää.

 

[pagi]

Viime vaaleissa Trump flippasi nämä osavaltiot: Iowa, Wisconsin, Michigan, Ohio, Pennsylvania ja Florida.

Näiden päälle Trump voisi ehkä flipata Nevadan (7,8), Minnesotan (6), Mainen (11), ja New Hapshiren (11) todennäköisimmin. Suluissa Bidenin johto real clear politicsin keskiarvona. Kaikki siis Bidenin johtamia ja pienimmillään kuudella pinnalla.

Jos taas Biden nappaa takaisin Michiganin (11) ja Pennsylvanian (5,1) (eikä Trump saa yhtään uutta) ollaan laskujeni mukaan tasatilanteessa ja mikä tahansa vaa’ankieli tämän jälkeen voi varmistaa Bidenin voiton. Kyseiset osavaltiot ovat kohtuullisen idässä eli tulos voi tulla nopeastikin.

Michiganissa jätettiin viime vaaleissa 4,8M ääntä, nyt on jo saapunut 1,9M. Pennsylvaniassa 2016 annettiin 6,2M ääntä ja nyt on saapunut 1,4M

Michiganin muistaa siitä että Trump huudatti lock her up osavaltion kuvernööristä (jonka kidnappaamiseen - tai kuten he vitsailivat adult nappaamiseen) - johtavasta suunnitelmasta on epäiltynä henkilöitä jotka liehuttavat käärmelippua ja joista osa oli jo keväällä tukemassa Trumpin ideaa osavaltion vastustamisesta ja Pennsylvanian siitä että Trumpin vaalitiimi videokuvasi luvatta lappuja jättäviä äänestäjiä mahdollisesti häirintä mielessään

Edit. Jaaa naapuriketjussa joku todistikin että kuvat ovat hakkeroituja koska Hunterista on paljon räväkämpiä kuvia joista ei mainittu mitään koska.. no esim siksi että Hunter tietää olevansa hakkeroitu ja ettei halua että loput kuvat vuotavat. Vuoto oli myös kiinalainen eli ovatko he hakkeroineet tuon huoltopisteen vai FBI:n? Vaikka hehän haluavat että Biden voittaa?!?!?!?!?

 

[Seeteufel]

Läppäri haiskahtaa siltä, että se on vaan keksitty kun opittiin edellisestä kerrasta (kun jäätiin kiinni että lähde oli venäjän tiedustelu). Tuolla nyt yritetään peittää se tietojen todellinen lähde. Tuonkin onnistuneet aika hyvin kusemaan.

Jäljet johtaa läppärikeississä Ukrainaan ja koko kuvio, jossa se on päätynyt sen sokean korjaajan kautta Rudylle vaikuttaa enemmän tai vähemmän keksityltä. Samoja tietoja oli tarjottu FBI:lle muutenkin, mutta se ei ollut kovin kiinnostunut niistä silloin

He says he doesn’t know what happened after that, but he mentioned it to an FBI contact in early 2020 who did not seem to take it very seriously — attempting to sell private information is commonplace in Ukraine. When the New York Post released the photos and emails purporting to come from Hunter’s laptop hard drive, however, this person immediately recalled the material that had been offered to him one year prior.

Former Giuliani associate raises questions about Hunter Biden’s ‘hard drive from hell’

Salacious documents supposedly belonging to Hunter Biden were circulating in Ukraine in May 2019, Lev Parnas says.

www.politico.com

 

[pagi]

Jos Demokraatit vie kaikki kolme niin oma visioni olisi ainakin kolme uutta SCOTUS-tuomaria liberaalilta laidalta tasaamaan poliittisen oikeudenjakamisen puntit jotta voidaan taas tuomita lakiin perustuen. Gerrymandereilta niskat nurin ja Taxation without representation kuntoon eli edustus Washington DC:lle ja Puerto Ricolle. Republikaanit ovat avoimesti myöntäneet vastustavansa näitä kahta vain koska se heikentää heidän asemaansa joten se on ihan ok toimepide jos ainoa argumentti vastaan on oma etu.

Jos Biden vain saisi ajettua nuo kaksi uutta osavaltiota läpi niin koko homma saattaisi lähteä ratkeamaan sillä. Republikaanien olisi entistä vaikeampi saada senaatin enemmistöä äänestäjien vähemmistöllä ja ennen pitkää koko puolue joutuisi uudistumaan ja mahdollisesti jopa valitsijamiesjärjestelmää voitaisiin uudistaa

 

[Centteri]

Ennusteet kertovat sitä että koska ennakkoääniä on annettu enemmän kuin koskaan niin voitto menee Bidenille. Vuoden 2016 vaaleissa demokraatit nukkuivat koska Hillaryn voitto oli ennusteiden mukan "varma".
Tällä kertaa ei tule samanlaista yllätystä että Trump valittaisiin uudelleen.

 

[blueowl]

Ennusteet kertovat sitä että koska ennakkoääniä on annettu enemmän kuin koskaan niin voitto menee Bidenille. Vuoden 2016 vaaleissa demokraatit nukkuivat koska Hillaryn voitto oli ennusteiden mukan "varma".
Tällä kertaa ei tule samanlaista yllätystä että Trump valittaisiin uudelleen.

IIRC ainakin Nate Silver on sitä mieltä, että ennakkoäänestyksestä ei vielä oikein voi vetää mitään johtopäätöksiä.

Ja sinänsä ihan loogista, koska kyseessä on epätavallinen vuosi.

e. Siis on helpompi olla varma, että demokraattien äänestäjät ovat liikkeellä, mutta se ei tarkoita sitä, että republikaanien turnout ei myös olisi korkea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän Joe nämä vaalit voittaa, jos oletetaan että ääntenlaskenta ja muut kuviot menee edes suurin piirtein reilusti ja demokraattisesti. Mutta sepä ei ole lainkaan varmaa.

 

[Seeteufel]

IIRC ainakin Nate Silver on sitä mieltä, että ennakkoäänestyksestä ei vielä oikein voi vetää mitään johtopäätöksiä.

Ja sinänsä ihan loogista, koska kyseessä on epätavallinen vuosi.

e. Siis on helpompi olla varma, että demokraattien äänestäjät ovat liikkeellä, mutta se ei tarkoita sitä, että republikaanien turnout ei myös olisi korkea.

Tosin suuri johtaja on pelotellut uskolliset kannattajansa äänestämään juuri vaalipäivänä.

 

[©©©]

Kyllähän Joe nämä vaalit voittaa, jos oletetaan että ääntenlaskenta ja muut kuviot menee edes suurin piirtein reilusti ja demokraattisesti. Mutta sepä ei ole lainkaan varmaa.

Oli tulos mitä tahansa, niin Trump tulee julistamaan itsensä voittajaksi ja haastaa Joe Bidenin oikeuteen vaalivilpistä tms. Tulee pitkä marras- ja joulukuu kun näitä siellä vatvotaan. Riippuu tietenkin myös siitä mitä Republikaanit tekevät, tukevatko Trumpia vai ei. Äärioikeiston aseellisia mielenosoituksia on myös syytä odottaa.

 

[ttjm]

Tässä vaiheessa kyllä harmittaa tuo vaalipäivä keskellä viikkoa. Ei ole oikein mahdollisuutta seurata livenä, kun aamulla pitää olla aikaisin duunissa.
Olis ehdottomasti vuoden mielenkiintoisinta viihdettä, ihan sama kumpi vie.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli tulos mitä tahansa, niin Trump tulee julistamaan itsensä voittajaksi ja haastaa Joe Bidenin oikeuteen vaalivilpistä tms. Tulee pitkä marras- ja joulukuu kun näitä siellä vatvotaan. Riippuu tietenkin myös siitä mitä Republikaanit tekevät, tukevatko Trumpia vai ei. Äärioikeiston aseellisia mielenosoituksia on myös syytä odottaa.

Asiaa ei myöskään yhtään auta se, että Trump saattaa hyvinkin voittaa vaalipäivän äänissä... Jos oletetaan että demokraattien kannattajat ovat äänestäneet innokkaammin ennakkoon.

 

[The Nameless One]

Oli tulos mitä tahansa, niin Trump tulee julistamaan itsensä voittajaksi ja haastaa Joe Bidenin oikeuteen vaalivilpistä tms. Tulee pitkä marras- ja joulukuu kun näitä siellä vatvotaan. Riippuu tietenkin myös siitä mitä Republikaanit tekevät, tukevatko Trumpia vai ei. Äärioikeiston aseellisia mielenosoituksia on myös syytä odottaa.

Epäilen myös että Trump tulee tekemään jonkun sopimuksen jossa se armahdetaan kaikista rikoksista ja Biden saa sitten viran itselle

 

[blueowl]

Asiaa ei myöskään yhtään auta se, että Trump saattaa hyvinkin voittaa vaalipäivän äänissä... Jos oletetaan että demokraattien kannattajat ovat äänestäneet innokkaammin ennakkoon.

Florida tulee tässä suhteessa olemaan jännittävä. Sieltä tulosten pitäisi tulla about heti ja jos se menee Bidenille, niin vaalit on aika lailla taputeltu.

Mutta jos se taas menee Trumpille, niin sitten kannattaa seurata Arizonaa ja Pohjois-Carolinaa.

 

[rock]

On epäilyjä että Trump tulee joka tapauksessa allekirjoittamaan armahduksen itselleen ja lähiretkueelleen. Se miten validi moinen paperi hänen itsensä osalta jää korkeimman oikeuden päätettäväksi. Presidentin armahdukset koskevat vain liittovaltion oikeudessa käsiteltäviä rikoksia, Trumpilla on vielä edessään New Yorkin osavaltion oikeudessa olevat tapaukset tuli armahdus tai ei.

Jos vaalipäivän ääntenlaskenta näyttää suuntaan tai toiseen selvää tulosta niin koko maa voi huokaista helpotuksesta. Jos taas ei, niin todellakin loppuvuodesta tulee pitkä ja melkein mitä tahansa voi tapahtua.