• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 913
Miksi Hunter Bidenin läppäri olisi Giulianilla ja miksi Hunterin läppärillä olisi väliä?
Hunter Biden väitetään vieneen mäkkinsä huoltoon, koska se oli kastunut. Kuitin perusteella se oli mäkki. Korjaaja on Trump kannattaja ja huolestuneena kovalevyn sisällöstä hän ilmoitti siitä FBI:lle. Joka haki koneen pois. Mutta nyt se on Giullianilla, vaikka FBI kuulemma tutkinut sitä. Ja nyt Giullianni on kuulemma vienyt sen poliisille, ja esitteli tuolla minun linkkaamalla videolla sitä. Se kylläkin oli LG.

No Trumpin kannattajat, miten tämä nyt oikeasti menee?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tuuheutta :facepalm:

Giulianilla luultavasti dementia puskee pahasti päälle. NYC:n pormestarin hommasta alkaen hän on ollut aika vahvassa luisussa.

Mutta jos tällaisen viimehetken lokasalaliittoteorian haluaisi vaikuttavan vaaleihin (mitä tämä ilmeisesti ei ole tekemässä), pitäisi sen olla sellainen, että satunnainen äänestäjäkin sen ymmärtää. Tästä ei selkeästi ota edes aktiivisesti seuraamalla selkoa :whistling:
 

blueowl

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 414
Hunter Biden väitetään vieneen mäkkinsä huoltoon, koska se oli kastunut. Kuitin perusteella se oli mäkki. Korjaaja on Trump kannattaja ja huolestuneena kovalevyn sisällöstä hän ilmoitti siitä FBI:lle. Joka haki koneen pois. Mutta nyt se on Giullianilla, vaikka FBI kuulemma tutkinut sitä. Ja nyt Giullianni on kuulemma vienyt sen poliisille, ja esitteli tuolla minun linkkaamalla videolla sitä. Se kylläkin oli LG.

No Trumpin kannattajat, miten tämä nyt oikeasti menee?
Ja Hunter asuu Los Angelesissa, niin se on loogista viedä, ei yksi, vaan kolme läppäriä sokealle korjaajalle 4500 kilometrin päähän.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Lisään vielä että Hunterista on valokuvia joista pahimmassa hän nukkuu lasipiippu huulilla. Eli joko kuvaaja on jäynännyt tai pahimmassa tapauksessa Hunter on käyttänyt metaa tai crackia, joka me tiedettiin koska kaveri on ollut katkaisussa.

näiden kuvien aitous ei takaa sähköpostien aitoutta vaikka joku näinkin päätteli youtubessa
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 509
Jos tässä olis aineksia veret seisauttavaan skandaaliin joka kääntää vaaliasetelman niin ei kyllä erotu tästä sählingistä millään. Onkohan vaan tarkoitus huiskia jotain ja kattoo miten käy? Jos ei mitään niin ainakin omat saa viikkoannoksensa verran.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
457
Lähes mikä tahansa riittää siihen, että kritiikki Trumppia kohtaan saadaan käännettyä whataboutismilla tyhjänpäiväiseksi inttämiseksi, joka ei johda mihinkään.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 434
Kyllä. Ja silti on kuitissa vain yksi kone. Ja kovalevy, jonka takuutietojen mukaan se on myyty huhtikuun jälkeen.
Olisiko tuossa videossa jonka linkkasit selitys tuolle uudelle kovalevylle 12.15 kohdalla. Korjaajan pitänyt laittaa uusi vanhan tilalle?
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Rudy pelaa kyllä aika isolla riskillä, käytännössä hengellään. Mehän tiedetään siis että Rudylla on läppäri jossa on lapoa -> laposta joutuu vankilaan -> pedarit hakataan vankilassa -> Rudyn ikäinen ei montaa vankilatappelua kestä.

lisäksi me tiedetään ettei läppäri ole Hunterin koska se on väärää merkkiä. Yksi selitys olisi ladata (eli hallussapitää) lapoa ja väittää läppäriä jonkun muun omaisuudeksi
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Mä en ymmärrä nyt ihan, että miksi Rudy sotkee itsensä lapoon Hunterin vuoksi. Koska miten Hunterin edes teoreettinen lapo liittyy asiaan? Onko tää nyt epätoivoinen vetoaminen jonkun Q-anon jengin primitiivisiin vaistoihin vai miten tän olisi tarkoitus sotkea Joe mihinkään?

Nyt me tiedetään, että Rudyllä on läppäri, jossa hänen sanoin on jotain lapon sorttista mutta läppäri ei liity edes Bidenin poikaan.
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 108
Mä en ymmärrä nyt ihan, että miksi Rudy sotkee itsensä lapoon Hunterin vuoksi. Koska miten Hunterin edes teoreettinen lapo liittyy asiaan? Onko tää nyt epätoivoinen vetoaminen jonkun Q-anon jengin primitiivisiin vaistoihin vai miten tän olisi tarkoitus sotkea Joe mihinkään?

Nyt me tiedetään, että Rudyllä on läppäri, jossa hänen sanoin on jotain lapon sorttista mutta läppäri ei liity edes Bidenin poikaan.
Ehkä Rudyn Mestari on antanut tehtäväksi tuottaa October surprise, mutta homma ei oikein nyt ottanut tulta alle ja nyt lokakuun loppupuolella pitää epätoivoisesti koettaa kyhätä edes jotain, että Mestari ei suutu Rudylle?
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Ehkä Rudyn Mestari on antanut tehtäväksi tuottaa October surprise, mutta homma ei oikein nyt ottanut tulta alle ja nyt lokakuun loppupuolella pitää epätoivoisesti koettaa kyhätä edes jotain, että Mestari ei suutu Rudylle?
Tässähän on hauskaa se että Brad Parscale, joka on IT-taustainen, 30v Rudya nuorempi ja miljonääri, olisi väärentänyt tollaiset todisteet ja paremman tarinan tunnissa. Mutta kaveri ei enää ole mukana kampanjassa koska mömmöt ja kavallus
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Ai että Rudy Giuliani olisi jotenkin luotettava lähde? Saattaahan niillä olla jotain Venäjän tiedustelupalvelun hakkeroimia sähköposteja, joita on sitten sopivasti muokattu/ujutettu sekaan omaa disinformaatiota. Noista aikajanoista näkee että tätä disinformaatiokampanjaa on valmisteltu jo pidemmän aikaa. Tuolta kuitenkin resursseja ja kokemusta tuollaiseen toimintaan löytyy.
Ei ole mitään yhteyttä Venäjään. Aivan HB:n oma tunarointi on paljastusten takana.

Vai että Venäjä on taas takana. :srofl:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 122
Ei ole mitään yhteyttä Venäjään. Aivan HB:n oma tunarointi on paljastusten takana.

Vai että Venäjä on taas takana. :srofl:
Miten selität Rudy Giulianin hallussa olevan läppärin..? Sattuu vaan nyt olemaan väärän merkkinen mikä oli alunperin se "kaapattu" läppäri. Mac vaihtui lennossa LG -merkkiin. :whistling:
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 957
Ei ole mitään yhteyttä Venäjään. Aivan HB:n oma tunarointi on paljastusten takana.

Vai että Venäjä on taas takana. :srofl:
Rudy Giuliani tietää hyvin itsekin asianajajana, että jos mentäisiin oikeuteen tuolla läppärillä ei olisi mitään todistusarvoa (sitä ei edes hyväksyttäisi todisteeksi). Koska se on ollut niin kauan kolmannen osapuolen hallussa, jos edes voitaisiin todistaa että se on Bidenin läppäri (jolla ei ole mitään väliä onko vai ei tässä tapauksessa). Todisteketjua ei ole olemassa ja tuo naurettaisiin ulos oikeudesta. Ja kuten jo täälläkin monesti sanottu, kovasti on epäselvää mikä läppäri nyt oikein on kyseessä kun merkit ja mallit vaihtuu vähän väliä.

Miten selität Rudy Giulianin hallussa olevan läppärin..? Sattuu vaan nyt olemaan väärän merkkinen mikä oli alunperin se "kaapattu" läppäri. Mac vaihtui lennossa LG -merkkiin. :whistling:
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 434
Giuliani puhui kiintolevystä, varmaan tarkoitti kiintolevyn kopiota. Alkuperäinen läppäri ja kiintolevy(t) on FBI:llä olleet jo puoli vuotta.
Nyt Giuliani lähetti kuvat poliisille, ja poliisi lähetti ne tutkittavaksi FBI:lle, joilla kuvat pitäisi olla jo ennestään. :hmm:
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Giuliani puhui kiintolevystä, varmaan tarkoitti kiintolevyn kopiota. Alkuperäinen läppäri ja kiintolevy(t) on FBI:llä olleet jo puoli vuotta.
Nyt Giuliani lähetti kuvat poliisille, ja poliisi lähetti ne tutkittavaksi FBI:lle, joilla kuvat pitäisi olla jo ennestään. :hmm:
Niin eli Rudy antoi tällä viikolla poliisille jonkun muun läppärin jolla on lapoa. Kyllähän Rudy tietää mitä eroa on kiintolevyllä ja läppärillä :hmm: kysymys on kenen läppäri ja mistä lapot
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Miten selität Rudy Giulianin hallussa olevan läppärin..? Sattuu vaan nyt olemaan väärän merkkinen mikä oli alunperin se "kaapattu" läppäri. Mac vaihtui lennossa LG -merkkiin. :whistling:
Läppäri? Kyse on vain kiintolevystä. HB taisi tuhota sen alkuperäisen läppärin aika hyvin kastelemalla sen.

Onko sinulla kertoa jotain väitetystä Venäjä-yhteydestä?
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Rudy Giuliani tietää hyvin itsekin asianajajana, että jos mentäisiin oikeuteen tuolla läppärillä ei olisi mitään todistusarvoa (sitä ei edes hyväksyttäisi todisteeksi). Koska se on ollut niin kauan kolmannen osapuolen hallussa, jos edes voitaisiin todistaa että se on Bidenin läppäri (jolla ei ole mitään väliä onko vai ei tässä tapauksessa). Todisteketjua ei ole olemassa ja tuo naurettaisiin ulos oikeudesta. Ja kuten jo täälläkin monesti sanottu, kovasti on epäselvää mikä läppäri nyt oikein on kyseessä kun merkit ja mallit vaihtuu vähän väliä.
Se kiintolevy luovutettiin alun perin FBI:lle, joten sen todistusarvo on aika hyvä.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Giuliani puhui kiintolevystä, varmaan tarkoitti kiintolevyn kopiota. Alkuperäinen läppäri ja kiintolevy(t) on FBI:llä olleet jo puoli vuotta.
Nyt Giuliani lähetti kuvat poliisille, ja poliisi lähetti ne tutkittavaksi FBI:lle, joilla kuvat pitäisi olla jo ennestään. :hmm:
Ja FBI ei tehnyt mitään asian eteen, siksi Giuliani teki tämän liikkeen. FBI:ssä on tunnetusti johdossa varsin Trumpin vastaisia henkilöitä.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 434
Eli oletko sitä mieltä että Rudy puhui eilen totta eli antoi poliisille läppärin jolla on lapoa?
Missä hän käytti läppäri-sanaa? Realclearpoliticsin artikkelin otsikossa sanottiin niin mutta en löytänyt videolta hänen oikeasti sanovan.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 957
Se kiintolevy luovutettiin alun perin FBI:lle, joten sen todistusarvo on aika hyvä.
Ilmeisesti se läppäri on luovutettu vasta nyt maanantaina poliisille, joka antoi sen edelleen FBI:lle, koska se ei pystynyt todentamaan sen tai sillä olevien tietojen alkuperää.

 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Missä hän käytti läppäri-sanaa? Realclearpoliticsin artikkelin otsikossa sanottiin niin mutta en löytänyt videolta hänen oikeasti sanovan.
Sanottiin myös leipätekstissä mutta en minäkään jaksa perata koko videota löytääkseni tuon sanan. Mielestäni sanoi ”I turned it over” eli jutun kirjoittaja joko puhuu omiaan tai..

The former New York City mayor said he turned the laptop over to police in Delaware with Bernard Kerik
Myös tässä puhutaan läppäristä, joskaan ei Rudyn suulla


Olemmeko samaa mieltä että joku näistä kolmesta lähtee linnaan lapon hallussapidosta?
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 434
No kukaan näistä. Lapohan on laitonta ja joku sitä on hallussapitänyt
Giuliani lähtee vain jos kuvat ei ole ennestään siinä FBI:n puoli vuotta sitten saamassa kiintolevyssä.
Tuskin hän niin tyhmä on että olisi lisäillyt sinne ylimääräisiä kuvia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 950
Tässä täysin epäonnistuneelta juuri nyt vaikuttavassa lokakuun yllätyksessä on kyllä monia ulottuvuuksia. Yksi mielenkiintoinen kysymys on, että miksi täsmälleen saman tempun kuin 2016 toistaminen ei nyt näytä onnistuneen. Minusta tuntuu että ylipäänsä tällaiset korruptiosyytökset auttavat Trumpia tällä kertaa paljon vähemmän. Viimeiset neljä vuotta ollaan kuitenkin nähty taukoamatta uutisia siitä miten korruptoitunut Trump itse on joten tällä kertaa hänellä ei ole juuri varaa teeskennellä puhtoisempaa siinäkään määrin kuin 2016. Tämän lisäksi media on menoon tottuneena tällä kertaa osannut varoa menemistä mukaan tällaisiin epämääräisiin ja perusteettomiin väitteisiin kun siitäkin on tullut 4 vuodessa hyvin kokemusta. Toki keskustelu varmasti tulevaisuudessa jatkuu siitä miten näiden kanssa pitäisi toimia niin perinteisen kuin sosiaalisen median osalta.

Mitä tulee itse materiaaliin niin ei se vaikuta erityisen vahingolliselta Joe Bidenille vaikka näitä vakavia kysymyksiä sen todenmukaisuudesta ei edes olisi ja vaikka tuota neljän vuoden loputonta korruptiotykitystä Trumpin hallintoon liittyen ei olisi ollut. Jotain hämärää aineiston alkuperään kyllä jokatapauksessa päivänselvästi liittyy kun taustatarina on niin ilmiselvästi sepitetyltä vaikuttava. Jos tuossa nyt tippaakaan on aitoa tavaraa mukana niin ei se mitenkään huono arvaus ole, että Venäjällä voisi näppinsä tämän materiaalin toimittamisessa ollut ja Rudy ei voi tietenkään tätä julkisesti kertoa.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Giuliani lähtee vain jos kuvat ei ole ennestään siinä FBI:n puoli vuotta sitten saamassa kiintolevyssä.
Tuskin hän niin tyhmä on että olisi lisäillyt sinne ylimääräisiä kuvia.
Jos FBI:llä on puoli vuotta ollut lapoa ja tieto siitä kenelle se kuuluu eivätkä ole pidättäneet tekijää on aika lakaista aika isolla luudalla. Ellei sitten 40-luvulla syntynyt Rudy, joka luulee että kuvankaappauksen laatu voi huonontua kopioitaessa, pengo dataa nopeammin läpi

kyseessä on siis spoilerissa oleva Rudy G
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 108
Jos FBI:llä on puoli vuotta ollut lapoa ja tieto siitä kenelle se kuuluu eivätkä ole pidättäneet tekijää on aika lakaista aika isolla luudalla. Ellei sitten 40-luvulla syntynyt Rudy, joka luulee että kuvankaappauksen laatu voi huonontua kopioitaessa, pengo dataa nopeammin läpi

kyseessä on siis spoilerissa oleva Rudy G
Jos läppärin lähde onkin Sacha B.?
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 434
Jos FBI:llä on puoli vuotta ollut lapoa ja tieto siitä kenelle se kuuluu eivätkä ole pidättäneet tekijää on aika lakaista aika isolla luudalla.
Se olikin viime joulukuussa kun FBI otti läppärin haltuun. Tuossa NyPost artikkelissa vähän kun kelaa alaspäin kuva Liittovaltion haasteesta, jonka kuvateksti sanoo merkkaavan FBI haltuunottoa:

 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Se olikin viime joulukuussa kun FBI otti läppärin haltuun. Tuossa NyPost artikkelissa vähän kun kelaa alaspäin kuva Liittovaltion haasteesta, jonka kuvateksti sanoo merkkaavan FBI haltuunottoa:

Jep.
Kuva 1) haaste jossa mainitaan liite on päivätty joulukuulle 2019
Kuva 2) on (oletettavasti) mainittu liite jossa mainitaan yhden läppärin ja yhden ulkoisen Western Digital -kiintolevyn sarjanumerot, molemmat laitteet voi päivätä näiden perusteella
Kuva 3) huollon kuitti 85 dollarille, päivätty aiemmin kuin edellä mainitun ulkoisen kiintarin takuu on alkanut. Kuitissa mainitaan kolme läppäriä eikä mitään muuta, kuten ulkoisia kiintolevyjä. Muuten kuinka moni on saanut sitovan hinnan ennen huoltoa?


Eli FBI:llä on ollut kymmenen kuukautta aikaa löytää lapot. Luulisi että niillä olisi jotain skriptejä, älypuhelimetkin osaa tunnistaa kuvan sisällön nykyään ja voi hakea että näytä kaikki missä on täytekakku
 
Viimeksi muokattu:

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Ilmeisesti se läppäri on luovutettu vasta nyt maanantaina poliisille, joka antoi sen edelleen FBI:lle, koska se ei pystynyt todentamaan sen tai sillä olevien tietojen alkuperää.
Poliisi ei ole FBI. Se oli luovutettu jo viime vuonna FBI:lle. Riippumatta siis siitä mitä poliisi on nyt tehnyt.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 075
Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet, flametus (asiasta huomautettu jo aiemmin)
"Valtamediaan" ei luoteta, mutta tämmöinen läppärisekoilu jossa yksityiskohdat on arvottu nopalla on asia jota täytyy kiihkeästi yrittää selittää todeksi ilman että itsekkään ymmärretään mistä oikein puhutaan.... Painukaa nyt kulttilaiset vaikka Jonestowniin. :facepalm:
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 957
Jep.
Kuva 1) haaste jossa mainitaan liite on päivätty joulukuulle 2019
Kuva 2) on (oletettavasti) mainittu liite jossa mainitaan yhden läppärin ja yhden ulkoisen Western Digital -kiintolevyn sarjanumerot, molemmat laitteet voi päivätä näiden perusteella
Kuva 3) huollon kuitti 85 dollarille, päivätty aiemmin kuin edellä mainitun ulkoisen kiintarin takuu on alkanut. Kuitissa mainitaan kolme läppäriä eikä mitään muuta, kuten ulkoisia kiintolevyjä. Muuten kuinka moni on saanut sitovan hinnan enne huoltoa?


Eli FBI:llä on ollut kymmenen kuukautta aikaa löytää lapot. Luulisi että niillä olisi jotain skriptejä, älypuhelimetkin osaa tunnistaa kuvan sisällön nykyään ja voi hakea että näytä kaikki missä on täytekakku
Ja jos ne kamppeet oli jo luovutettu FBI:lle, niin miksi tuossa haasteessa sitten erikseen mainitaan, että haastettavan on nämä mainitut esineet tuotava mukanaan Grand Juryn eteen. Lisäksi tuosta kuvakaappauksesta ei käy ilmi kenelle se haaste on. Tuon paperin mukaanhan syyttäjä olisi jo yrittämässä nostaa syytettä (koska ollaan menossa Grand Juryn eteen todistamaan). Jos toimitetaan vaan todisteita syytäjälle/FBI:lle, niin ei siinä vaiheessa vielä mitään Grand Jury haasteita pitäisi olla.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 075
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 144
Pitipäs sattua, on kyllä ajoitus kohdallaan tuolla leffalla... :thumbsup:

Olisiko tämä sitten ikäänkuin toisen levelin lokakuun (vasta-)yllätys? :D
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 227
Kai se sitten täytyy katsoa tuo uusi Borat viikonloppuna. Elämme kyllä omituisia aikoja.


 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 950
Ratcliffe myöntää viimeinkin, että Venäjä ja Iran sotkeutuvat vaaleihin. Vasta nyt? Jostain syystä jätettiin kuitenkin mainitsematta mitä Venäjä on tehnyt. Kieltämättä kuulostaa hieman omituiselta, että Iran olisi ottanut demokraatit kohteekseen, sillä eikö demokraattien voitto olisi Iranin edun mukaista?
Ratcliffehän tossa sanoikin että arvioi ton Iranin toiminnan olevan tarkoitettu Trumpia vastaan. Varmaan yrittävät enemmänkin kytkeä Trumpia proud boysiin kuin oikeasti saada ketään äänestäjää peloteltua.




Mielenkiintoisen näkökulman asiaan antaa myös republikaanien McConnell joka on estänyt useiden elektronista äänestystä parantavien päätösten etenemistä. Jos muiden valtioiden vaikuttaminen vaaleihin on niin suuri uhka, miksei asialle edelleekään tehdä mitään?
Niin en tiedä voisiko tuossa McConnellin blokkailussa olla kyse ihan siitä että GOP ei ole halunnut myöntää että venäjätutkinnoissa olisi perää. Toisaalta komitealausuntoja joissa on todettu venäjän sekaantuneen 2016 on republikaanitkin tainneet julkistaa... Joka tapauksessa aika vastuutonta että tuohon ongelmaan ei Trumpin hallinto ja republikaanit juuri ole halunnut paneutua.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
754
Miksi Hunter Bidenin läppäri olisi Giulianilla ja miksi Hunterin läppärillä olisi väliä?
Jos Biden ei osaa johtaa edes omia lapsiaan kunnolla miten hän osaa johtaa valtiota. Se että Hunter Biden on huumepilvi vesa ja vielä korruptoitunut, samoin kun isänsä kertoo paljon Sleepy Joen "johtamistyylistä".
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 532
Viestejä
4 190 057
Jäsenet
70 763
Uusin jäsen
Diileri85

Hinta.fi

Ylös Bottom