TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mielenkiintoista. Tää periaatteessa varmaan tekee vaalituloksesta vaikeamman ennustaa kuin normaalisti. Kyselyt ja ennusteethan pyrkii aina keskittymään vaan todennäköisiin äänestäjiin. Hyvässä lykyssä tämä äänestysinto johtuu kyllä vaan siitä, että Trump halutaan ulos.
Se ja sitten trumpin rimpulointi jolla on yrittänyt vaikeuttaa äänestämistä, saa myös äänestämisen kiinnostamaan enemmän.
Trumpin touhujen lisäksi tämä tilanne joka on jatkunut jo pitempään, että yksi puolue erityisesti pyrkii jatkuvasti keksimään tapoja joilla äänestysprosenttia pidetään alhaalla tuntuu näin Suomesta katsottuna aika poikkeukselliselta. Toki mielenkiintoisia eroja on tuossa minkälaiset asiat nähdään estämisyrityksinä myös, ainakin tuo että henkilöllisyyden todistamisen ajamista äänestystilanteessa kritisoidaan näin. Voi varmaan kyllä olla mahdollista että suomessakin jää joiltain helpommin äänestämättä tuon vaatimuksen takia, täällä se vaan on kuulunut asiaan jo hyvin pitkään.
Näyttää hieman kehnolta Trumpin kannalta. Jos vielä sen ympärillä pyöritään avaruuspuvuissa ja lääkkeetkin vähän vie miestä niin odotettavissa on lisää extremely young tyyppisiä kiteytyksiä.Biden vs. Trump kyselyt ovat saavuttaneet uuden huipun. Biden on nyt keskimäärin 9,8 pisteen johdossa valtakunnallisissa kyselyissä. Edellinen huippu oli kesäkuun alussa, jolloin Biden johti valtakunnallisia polleja viikon verran keskimäärin 9,6 pisteellä.
Donaldin säälittävä esiintyminen ensimmäisessä väittelyssä, covidiin sairastuminen ja sen jälkeiset steroidipäissään sekoilut alkavat näkyä kannatusluvuissa selvästi.
National : President: general election Polls
The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.projects.fivethirtyeight.com
Ei tule. Ja ketkä siinä sodassa edes olisi osapuolia? Maalaisjuntit vastaan kansalliskaarti/armeija?Mielenkiintoinen juttu, jossa spekuloidaan marraskuun vaalien johtavan sisällissotaan. Tietenkin tämä on spekulaatiota, mutta ymmärsivätkö esimerkiksi venäläiset 1917 että sisällissota odottaa nurkan takana?
- Overall, we rate Medium Left-Center biased based on story selection that moderately favors the left and Mixed for factual reporting due to a lack of sourcing and some articles that promote conspiracy theories and pseudoscience.
Se sota on jo käynnissä ja kyseessä on informaatiosota.
Ei nuo kerro sitä ketkä pääsevät äänestämään. USA:ssa on äänestämisen estäminen oma taiteensa, missä mm. suljetaan äänestyspaikkoja siltä alueelta mistä tulee väärälle puolueelle ääniä. Helppo tapa pitää köyhien ääni kuulumattomissa on tarjota 7-12h tunnin jono työpäivänä ja painostaa työnantajia antamaan monoa poissaoloista.
Ryssät on voittamassa kun niin paljon trollia tekee ilmaista työtä niitten puolesta
Yle päivittänyt otsikkoaan, nyt: "13 aseistetun ääriryhmän jäsentä vangittu"
Ei ole tulossa. Kansa saattaa olla jakautunut mutta ei armeijalla tai poliisilaitoksella ole sen suurempaa poliittista rakkautta kumpaankaan puoleen sisällissodan edestä. Molempien puolien poliitikot Trumpia ja Penceä lukuunottamatta ovat ilmaisseet kunniottavansa vaalien tulosta ja pahin mitä voi seurata on nolaus jos Trump joudutaan konkreettisesti poistamaan tiloista.Mielenkiintoinen juttu, jossa spekuloidaan marraskuun vaalien johtavan sisällissotaan. Tietenkin tämä on spekulaatiota, mutta ymmärsivätkö esimerkiksi venäläiset 1917 että sisällissota odottaa nurkan takana?
- Overall, we rate Medium Left-Center biased based on story selection that moderately favors the left and Mixed for factual reporting due to a lack of sourcing and some articles that promote conspiracy theories and pseudoscience.
"Informaation sisällissota" on käytännössä demokratian toteutumista. Se on ihan ok. Se on sitten eri asia, jos vihamieliset ulkovallatkin sekaantuu siihen.
Kyllä siihen sisäisestikin liittyy ongelmallisia piirteitä jos kyse on propagandasta ja disinformaatiosta rehellisen faktapohjaisen demokratiaa tukevan keskustelun sijaan. Valitettavasti noita piirteitä on yhä enemmän ja enemmän tullut viime vuosina kun julkaisumahdollisuudet kenen tahansa toimesta ovat entisestään tehostuneet ja tämmöistä disinformaatiokampanjointia (sekä tahallisesti että tahattomasti) on keksitty alkaa tehdä.
Niin. Mutta ehkä ei kannata sotkea termiä "sisällissota" tähän, koska sillä perinteisesti tarkoitetaan jotain ihan muuta. Jos jos tuo on "sisällissotaa", niin sehän on ollut käynnissä jo pitkän aikaa eikä sen tulemista siis enää tarvitse pelätä.
Toivotaan, että ei tule. Olihan tuossa mediumin jutussa aika paljon foliohatun kahinaa, mutta sinänsä ihan uskottavia worst case scenarioiksi.Ei ole tulossa. Kansa saattaa olla jakautunut mutta ei armeijalla tai poliisilaitoksella ole sen suurempaa poliittista rakkautta kumpaankaan puoleen sisällissodan edestä. Molempien puolien poliitikot Trumpia ja Penceä lukuunottamatta ovat ilmaisseet kunniottavansa vaalien tulosta ja pahin mitä voi seurata on nolaus jos Trump joudutaan konkreettisesti poistamaan tiloista.
Ironisinta näissä vaaleissa on, että Biden vie käytännössä olemalla hiljaa. Trump sählää itse potentiaalisetkin paikat. Trumpin kampanjalla oli aika vetoavan kuuloinen (BoJo-tyyppinen) lähestyminen Trumpin koronaan sairastumiseen, jolla olisi voinut "syntyä uudestaan", osoittaa edes feikattua nöyryyttä ja vähän olla kuin olisi tajunnut jotain, ehkä kiittää jumalaa tjsp. Mutta ei. Kortisoniraivo päällä mentiin ja aiheutettiin lisää damagea
Onhan tuolla vuosikertaolut ja -popparit varattu moista mahdollisuutta silmälläpitäen
Pakko yrittää pysyä viimeisen asti kun taitaa ukko lentää suoraan vankilaan kun virka loppuuOnhan tuolla vuosikertaolut ja -popparit varattu moista mahdollisuutta silmälläpitäen
Mitä helvettiä. Outoa että noin paljastavia että statseja saa julkistaa.
republikaanit äänestää suuremmin äänestyspäivänä, demokraatit postitse (joka hukkaa äänet tai ne hylätään puuttuvien allekirjoitusten jne takia).
Ja äänimäärien ero oli n. 115k.
Yksi tyyppi soittaa puhelimella? Joka siis sanoi etteivät demokraatit ole riittävän uskonnollisia. Päinvastoin olen nähnyt kymmenkunta videota jotka ovat omalla naamallaan videolla ja tietty kaikki Trumpin erottamat, Colin P ja Kellyannen aviomies
No en itse ymmärrä koko puolueen äänestäjäksi rekisteröitymistä. Ainut mitä tulee mieleen on ettei pääse trollaamaan vastapuolen esivaaleissa
Joo tämähän on kyllä täysin ennakko-odotusten mukaista sillä Trump ja republikaanit ovat pyrkineet pelottelemaan postiäänestyksen kanssa minkä ovat kerinneet ja heitä luonnollisesti kuuntelee ensisijaisesti republikaanit. Tässähän on oltu huolissaan siitä että onko Trump pyrkimässä tietoisesti luomaan narratiivia jossa voittaa vaalipäivän äänet ja jatkaa sitten tota postiäänten perusteetonta kyseenalaistamista väittäen todellista vaalitulosta huijaukseksi pyrkien pysymään vallassa. Pahimmassa skenaariossa Republikaanit sitten asettuisivat tätä tukemaan ja voisivat periaatteessa jopa sivuuttaa vaalituloksen.
ovat ihan tavallisia ihmisiä, kannattaa kuunnella niitä syitä mitä kertovat jos oikeasti kiinnostaa. Colin Powell käytiin käpi jo aiemmissa viesteissä, ei ole äänestänyt republikaaneja lähes pariinkymmeneen vuoteen, muita losereita ei kovin edustavana otoksena voi pitää muista kuin never trumpereista, joita ei näiden vaalien jälkeen kukaan muista.
demokraatit ovat myös peliä pelaamassa, esim. Clinton, jonka mukaan Biden ei saa luovuttaa missään tilanteessa. Tämä on saanut demokraateissa eripuraa aikaan:
Niin, Trump on ilmoittanut jo etukäteen, että ainoa tapa jolla demokraatit ylipäätään voivat voittaa on se, että vaaleissa huijataaan ja rajusti. Aikamoinen kontrasti kuitenkin tuohon Clintoninkin neuvoon.
Eli siis puolueen piiskuri sanoi että älä kuuntele eläkemummon (joka pilasi puolueen maineen pagi huom) höpinöitä niin höpinät ovat demokraattien peliä?
Jep, aika turha yrittää vetää yhtäläisyysmerkkiä Clintonin kommenttien ja Trumpin sekä muiden republikaanien kommenttien välille. Vaikka katsoisi vaan noita poimittuja palasia Clintonin kommenteista niin ne tosiaan ovat kaukana siitä että (Trumpin tapaan) väitetään että ainoa tapa jolla voisi hävitä on huijaus ja ilman minkäänlaisia todisteita koitetaan loata postiäänestystä. Sitten vielä ei suostuta sitoutumaan vallan rauhanomaiseen siirtymiseen siinä tapauksessa että hävitään.
Hillary sanoi vain ääneen sen, mistä olisi kannattanut pitää suu kiinni. Nyt sitten jännätään löytyykö niitä puuttuvia ääniä jostain postitushuoneesta, jolla saadaan tulos käännettyä. Ei kuulosta voittavan puolen puheelta.
Voitto tuli viimeksi Trumpille yllätyksenä. Tällä kertaa yllätyksenä tulee tappio.
Nimenomaan tämä. Kun tiedetään, että äänten laskemisessa tulee todennäköisesti menee aikaa ja Trump julistautuu voittajaksi, niin ei pidä mennä siihen mukaan.
Miettikääpä sitä, että jos oikeasti mennään niin tiukalle, että Trump voi ohuen marginaalin puolesta julistautua voittajaksi ja ääniä on vielä laskematta. Sitten kun lopulliset äänet sanovat, että Trump häviääkin ja Trump huutaa vääryyttä, niin mitä sitten tapahtuu?
Trump pidätetään....
Älä huoli, Trumpilla on battle plan jo suunnitteilla:
www.businessinsider.com
Se on jännä, että väki, joka kritisoi postiäänestystä, että olisi huijausta, ei sano tämmöisestä yhtään mitään. Jos demarit vetäis tämmöstä linjaa, niin meteli olis jäätävä.Älä huoli, Trumpilla on battle plan jo suunnitteilla:
The Trump campaign is reportedly planning a way to bypass the 2020 election results in key swing states
Sources told The Atlantic that the Trump campaign was planning to install loyal electors in swing states with Republican-led legislatures.
Eli ohittaa vaalituloksen, jonka perusteella nimitetään valitsijamiehet ja yrittää saada osavaltion lainsäätäjät nimittämään (Trumpia äänestävät) valitsijamiehet.
No aijaa... Mutta katsos kun kasvava ajatus republikaanien joukossa on se, että USA ei ole demokratia.
jotkut vielä muistaa demokraattien kampanjan 2016 vaalien jälkeen, jossa äänestysmiehet yritettiin saada äänestämään vaalien tuloksesta huolimatta Clintonia:
townhall.com
Siis jotkut näyttelijät sanoo jotain? Ihan oikeesti.
Miksi luulet, että Trump tuota suunnittelee? Siksi, että erittäin monessa osavaltiossa valitsijamiehet eivät ole sidottuja äänestystulokseen. Taistelu on siitä, kuka saa nimittää kyseiset valitsijamiehet.
Tavoitteena ei ollut Clintonille valitsijamiesten siirtäminen vaan jollekin vaihtoehtoiselle Republikaanille eikä tuota puuhanneet "demokraatit".
No siis republikaaneillahan on vara- että varavarasuunnitelmat hanskassa jos osavaltioissa on oikeat päättäjät ja viimeisenä korkein oikeus paras mitä rahalla saa. Tästäkin syystä mahdollisimman suuri äänestysprosentti ja selkeä tulos ovat todella tärkeitä
Voi vaan kuvitella sitä paskamyrskyä mikä siitä nousisi, jos kansan tahto sivuutettaisiin vaaleissa... Luuleekohan Trump tosissaan, että voisi vaan muina miehinä jatkaa hommia seuraavat 4 vuotta? Ja sama uudestaan 2024?
Ei se näin mene vaan yrittää pitkityttää vallanvaihtoa koska kun presidenttiys loppuu niin vankeus/syytteet uhkaa.
En usko että edes Trump yrittäisi tuota jos vaalitulos olisi päivänselvä. Luokkaa vähintään pari pinnaa jokaisen Bidenin osavaltion marginaali jo äänestysiltana. Mutta jos on epäselvää ja varsinkin se että Trump voittaisi vaali-illan ja pikkuhiljaa viikon aikana Biden hivuttaisi voiton niin se varmaan puhuttaisi vähintään sen 20v mitä Bush v Gore
Ottaen huomioon, että demokraattien kannattajat ovat äänestäneet innokkaammin ennakkoon kuin republikaanien kannattajat, on ihan hyvin mahdollista että vaali-illan tuloksissa Trumpin asemat on paremmat kuin myöhemmin ääntenlaskun edetessä.
näyttelijät eivät toki menettäneet muuta kuin omaa uskottavuuttaan ja katselijoita ryhtymällä poliittisiksi vaikuttajiksi. Sama kai se minne äänet menee, kunhan ei Trumpille heidän mielestään. Toki kun jokainen vakuuttaa ettei pyydä äänestämään Clintonia riittää se vakuuttamaan kuuntelijan ettei tässä demokraatteja olla suosimassa.
Miten se debunkattiin jos negatiivista ei voi todistaa ja Fox komppasi?
Sitä ei debunkattu. Se, että kaivettiin porukkaa jotka sanoivat etteivät olleet kuulleet näin sanotun ollessaan läsnä (ei kaiken aikaa siis) ei mitenkään sulkenut sitä pois että Trump olisi tällaisia kommentoinut.
Lisäksi Trump lahjoitti postin johtajan paikan eniten maksavalle ja nyt tietenkin kiitokseksi hankaloittaa postiäänestystä parhaansa mukaan,enkä yhtään ihmettelisi jos postiääniä unohtuisi lajittelukeskuksen takahuoneeseen muutama rekallinen.
siitä voit halutessa jatkaa Trump ketjussa, koska ei kuulu tämän aiheeseen.
