Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[amblik]

Taitaa tulla ennätysvilkkaat vaalit. ennusteen mukaan jopa 150 miljoonaa amerikkalaista käyttää äänioikeuttaan ja äänestysprosentti nousee 65 prosenttiin. Prosenttiosuus olisi korkein sitten vuoden 1908. Ennakkoon on nyt äänestänyt yli 6,6 miljoonaa, yli kymmenkertainen määrä äänestäjiä verrattuna vuoteen 2016.

Mielenkiintoista. Tää periaatteessa varmaan tekee vaalituloksesta vaikeamman ennustaa kuin normaalisti. Kyselyt ja ennusteethan pyrkii aina keskittymään vaan todennäköisiin äänestäjiin. Hyvässä lykyssä tämä äänestysinto johtuu kyllä vaan siitä, että Trump halutaan ulos.

 

[Tommy Goldfish]

Mielenkiintoista. Tää periaatteessa varmaan tekee vaalituloksesta vaikeamman ennustaa kuin normaalisti. Kyselyt ja ennusteethan pyrkii aina keskittymään vaan todennäköisiin äänestäjiin. Hyvässä lykyssä tämä äänestysinto johtuu kyllä vaan siitä, että Trump halutaan ulos.

Se ja sitten trumpin rimpulointi jolla on yrittänyt vaikeuttaa äänestämistä, saa myös äänestämisen kiinnostamaan enemmän.

 

[amblik]

Se ja sitten trumpin rimpulointi jolla on yrittänyt vaikeuttaa äänestämistä, saa myös äänestämisen kiinnostamaan enemmän.

Trumpin touhujen lisäksi tämä tilanne joka on jatkunut jo pitempään, että yksi puolue erityisesti pyrkii jatkuvasti keksimään tapoja joilla äänestysprosenttia pidetään alhaalla tuntuu näin Suomesta katsottuna aika poikkeukselliselta. Toki mielenkiintoisia eroja on tuossa minkälaiset asiat nähdään estämisyrityksinä myös, ainakin tuo että henkilöllisyyden todistamisen ajamista äänestystilanteessa kritisoidaan näin. Voi varmaan kyllä olla mahdollista että suomessakin jää joiltain helpommin äänestämättä tuon vaatimuksen takia, täällä se vaan on kuulunut asiaan jo hyvin pitkään.

 

[lmu2002]

Biden vs. Trump kyselyt ovat saavuttaneet uuden huipun. Biden on nyt keskimäärin 9,8 pisteen johdossa valtakunnallisissa kyselyissä. Edellinen huippu oli kesäkuun alussa, jolloin Biden johti valtakunnallisia polleja viikon verran keskimäärin 9,6 pisteellä.
Donaldin säälittävä esiintyminen ensimmäisessä väittelyssä, covidiin sairastuminen ja sen jälkeiset steroidipäissään sekoilut alkavat näkyä kannatusluvuissa selvästi.

National : President: general election Polls

The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.

projects.fivethirtyeight.com

Näyttää hieman kehnolta Trumpin kannalta. Jos vielä sen ympärillä pyöritään avaruuspuvuissa ja lääkkeetkin vähän vie miestä niin odotettavissa on lisää extremely young tyyppisiä kiteytyksiä.
'Hillary poseen' ei taida myöskään olla nyt ihan vahvinta kamaa tässä vaiheessa.
Jos demarit tästä ryssii vielä niin siitä riittää varmasti käsiteltävää pitkäksi aikaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mielenkiintoinen juttu, jossa spekuloidaan marraskuun vaalien johtavan sisällissotaan. Tietenkin tämä on spekulaatiota, mutta ymmärsivätkö esimerkiksi venäläiset 1917 että sisällissota odottaa nurkan takana?

A wargame designer defines our four possible civil wars.

It matters which one we get.

medium.com

Spoileri

• Overall, we rate Medium Left-Center biased based on story selection that moderately favors the left and Mixed for factual reporting due to a lack of sourcing and some articles that promote conspiracy theories and pseudoscience.

Ei tule. Ja ketkä siinä sodassa edes olisi osapuolia? Maalaisjuntit vastaan kansalliskaarti/armeija?

Kaikenlainen rettelöinti voi toki lisääntyä entisestään, se on sitten eri asia.

Toisekseen USA:n osavaltioilla on niin paljon omaa valtaa, että siellä voidaan demokratiaa toteuttaa ja päätöksiä tehdä ihan liittovaltiosta erillisellä tasolla. Sekin on siis kaukaa haettua, että joku osavaltio haluaisi väkivalloin erilleen liittovaltiosta.

 

[David ":DA" Imodium]

Ei tule. Ja ketkä siinä sodassa edes olisi osapuolia? Maalaisjuntit vastaan kansalliskaarti/armeija?

Kaikenlainen rettelöinti voi toki lisääntyä entisestään, se on sitten eri asia.

Toisekseen USA:n osavaltioilla on niin paljon omaa valtaa, että siellä voidaan demokratiaa toteuttaa ja päätöksiä tehdä ihan liittovaltiosta erillisellä tasolla. Sekin on siis kaukaa haettua, että joku osavaltio haluaisi väkivalloin erilleen liittovaltiosta.

Se sota on jo käynnissä ja kyseessä on informaatiosota.

 

[Baldrick]

Näyttää hieman kehnolta Trumpin kannalta. Jos vielä sen ympärillä pyöritään avaruuspuvuissa ja lääkkeetkin vähän vie miestä niin odotettavissa on lisää extremely young tyyppisiä kiteytyksiä.
'Hillary poseen' ei taida myöskään olla nyt ihan vahvinta kamaa tässä vaiheessa.
Jos demarit tästä ryssii vielä niin siitä riittää varmasti käsiteltävää pitkäksi aikaa.

Ei nuo kerro sitä ketkä pääsevät äänestämään. USA:ssa on äänestämisen estäminen oma taiteensa, missä mm. suljetaan äänestyspaikkoja siltä alueelta mistä tulee väärälle puolueelle ääniä. Helppo tapa pitää köyhien ääni kuulumattomissa on tarjota 7-12h tunnin jono työpäivänä ja painostaa työnantajia antamaan monoa poissaoloista.

 

[The Nameless One]

Se sota on jo käynnissä ja kyseessä on informaatiosota.

Ryssät on voittamassa kun niin paljon trollia tekee ilmaista työtä niitten puolesta

 

[Jackkk]

odota hetki, niin Yle päivittää otsikkonsa, jos saavat palautetta.

NyTimesin artikkelissa, johon juttu pohjautuu ei äärioikeistosta puhuta mitään, eikä FBI:n tiedotteessa:

"FBI began an investigation earlier this year after becoming aware through social media that a group of individuals was discussing the violent overthrow of certain government and law enforcement components "

Sen sijaan videoita yhdestä pidätetyistä voi katsoa esim. twitteristä. Habituksesta ja seinällä olevista lipuista päätelleen kallistuu sinne anarkisti puolelle.

Ehkä Biden sitten joutuu ottamaan kantaa, jos tämä on vasemmistoanarkiaa.

Yle päivittänyt otsikkoaan, nyt: "13 aseistetun ääriryhmän jäsentä vangittu"

 

[Jurppii]

Mielenkiintoinen juttu, jossa spekuloidaan marraskuun vaalien johtavan sisällissotaan. Tietenkin tämä on spekulaatiota, mutta ymmärsivätkö esimerkiksi venäläiset 1917 että sisällissota odottaa nurkan takana?

A wargame designer defines our four possible civil wars.

It matters which one we get.

medium.com

Spoileri

• Overall, we rate Medium Left-Center biased based on story selection that moderately favors the left and Mixed for factual reporting due to a lack of sourcing and some articles that promote conspiracy theories and pseudoscience.

Ei ole tulossa. Kansa saattaa olla jakautunut mutta ei armeijalla tai poliisilaitoksella ole sen suurempaa poliittista rakkautta kumpaankaan puoleen sisällissodan edestä. Molempien puolien poliitikot Trumpia ja Penceä lukuunottamatta ovat ilmaisseet kunniottavansa vaalien tulosta ja pahin mitä voi seurata on nolaus jos Trump joudutaan konkreettisesti poistamaan tiloista.

Ironisinta näissä vaaleissa on, että Biden vie käytännössä olemalla hiljaa. Trump sählää itse potentiaalisetkin paikat. Trumpin kampanjalla oli aika vetoavan kuuloinen (BoJo-tyyppinen) lähestyminen Trumpin koronaan sairastumiseen, jolla olisi voinut "syntyä uudestaan", osoittaa edes feikattua nöyryyttä ja vähän olla kuin olisi tajunnut jotain, ehkä kiittää jumalaa tjsp. Mutta ei. Kortisoniraivo päällä mentiin ja aiheutettiin lisää damagea

 

[Erkki_erikeepperi]

Se sota on jo käynnissä ja kyseessä on informaatiosota.

"Informaation sisällissota" on käytännössä demokratian toteutumista. Se on ihan ok. Se on sitten eri asia, jos vihamieliset ulkovallatkin sekaantuu siihen.

 

[amblik]

"Informaation sisällissota" on käytännössä demokratian toteutumista. Se on ihan ok. Se on sitten eri asia, jos vihamieliset ulkovallatkin sekaantuu siihen.

Kyllä siihen sisäisestikin liittyy ongelmallisia piirteitä jos kyse on propagandasta ja disinformaatiosta rehellisen faktapohjaisen demokratiaa tukevan keskustelun sijaan. Valitettavasti noita piirteitä on yhä enemmän ja enemmän tullut viime vuosina kun julkaisumahdollisuudet kenen tahansa toimesta ovat entisestään tehostuneet ja tämmöistä disinformaatiokampanjointia (sekä tahallisesti että tahattomasti) on keksitty alkaa tehdä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä siihen sisäisestikin liittyy ongelmallisia piirteitä jos kyse on propagandasta ja disinformaatiosta rehellisen faktapohjaisen demokratiaa tukevan keskustelun sijaan.

Niin. Mutta ehkä ei kannata sotkea termiä "sisällissota" tähän, koska sillä perinteisesti tarkoitetaan jotain ihan muuta. Jos jos tuo on "sisällissotaa", niin sehän on ollut käynnissä jo pitkän aikaa eikä sen tulemista siis enää tarvitse pelätä.

 

[plösöpulla]

Ei tule. Ja ketkä siinä sodassa edes olisi osapuolia? Maalaisjuntit vastaan kansalliskaarti/armeija?

Kaikenlainen rettelöinti voi toki lisääntyä entisestään, se on sitten eri asia.

Toisekseen USA:n osavaltioilla on niin paljon omaa valtaa, että siellä voidaan demokratiaa toteuttaa ja päätöksiä tehdä ihan liittovaltiosta erillisellä tasolla. Sekin on siis kaukaa haettua, että joku osavaltio haluaisi väkivalloin erilleen liittovaltiosta.

Ei ole tulossa. Kansa saattaa olla jakautunut mutta ei armeijalla tai poliisilaitoksella ole sen suurempaa poliittista rakkautta kumpaankaan puoleen sisällissodan edestä. Molempien puolien poliitikot Trumpia ja Penceä lukuunottamatta ovat ilmaisseet kunniottavansa vaalien tulosta ja pahin mitä voi seurata on nolaus jos Trump joudutaan konkreettisesti poistamaan tiloista.

Ironisinta näissä vaaleissa on, että Biden vie käytännössä olemalla hiljaa. Trump sählää itse potentiaalisetkin paikat. Trumpin kampanjalla oli aika vetoavan kuuloinen (BoJo-tyyppinen) lähestyminen Trumpin koronaan sairastumiseen, jolla olisi voinut "syntyä uudestaan", osoittaa edes feikattua nöyryyttä ja vähän olla kuin olisi tajunnut jotain, ehkä kiittää jumalaa tjsp. Mutta ei. Kortisoniraivo päällä mentiin ja aiheutettiin lisää damagea

Toivotaan, että ei tule. Olihan tuossa mediumin jutussa aika paljon foliohatun kahinaa, mutta sinänsä ihan uskottavia worst case scenarioiksi.
Jotenkin silti uskoisin että Trump pitää kantaa pois Valkoisesta talosta.

 

[Jurppii]

Jotenkin silti uskoisin että Trump pitää kantaa pois Valkoisesta talosta.

Onhan tuolla vuosikertaolut ja -popparit varattu moista mahdollisuutta silmälläpitäen

 

[The Nameless One]

Onhan tuolla vuosikertaolut ja -popparit varattu moista mahdollisuutta silmälläpitäen

Pakko yrittää pysyä viimeisen asti kun taitaa ukko lentää suoraan vankilaan kun virka loppuu

 

[pagi]

Ilmeisesti saapuneiden ennakkoäänten määrä on julkista tietoa ja tämän mukaan noin 700k demokraateiksi rekisteröitynyttä, 400k republikaaniksi rekisteröitynyttä ja 250k sitoutumatonta on saanut äänensä toimitettua. Tuon rekisteröitymisen mukaanhan ei ole pakko äänestää mutta oletettavasti korreloi. On ainakin rekisteröityneitä republikaaneja jotka sanovat äänestävänsä Trumppia vastaan, mutta omassa kuplassani en ole nähnyt päinvastaista.

viimeksi Florida voitettiin reilulla 4,6 miljoonan äänen saaliilla.

Ja ilman Floridaa Trumpin saumat on ohuemmat kuin pitää vihkivalansa.

Florida Early Voting Statistics

electproject.github.io

 

[Sceppe]

Ilmeisesti saapuneiden ennakkoäänten määrä on julkista tietoa ja tämän mukaan noin 700k demokraateiksi rekisteröitynyttä, 400k republikaaniksi rekisteröitynyttä ja 250k sitoutumatonta on saanut äänensä toimitettua. Tuon rekisteröitymisen mukaanhan ei ole pakko äänestää mutta oletettavasti korreloi. On ainakin rekisteröityneitä republikaaneja jotka sanovat äänestävänsä Trumppia vastaan, mutta omassa kuplassani en ole nähnyt päinvastaista.

viimeksi Florida voitettiin reilulla 4,6 miljoonan äänen saaliilla.

Ja ilman Floridaa Trumpin saumat on ohuemmat kuin pitää vihkivalansa.

Florida Early Voting Statistics

electproject.github.io

Mitä helvettiä. Outoa että noin paljastavia että statseja saa julkistaa.

 

[Jackkk]

Ilmeisesti saapuneiden ennakkoäänten määrä on julkista tietoa ja tämän mukaan noin 700k demokraateiksi rekisteröitynyttä, 400k republikaaniksi rekisteröitynyttä ja 250k sitoutumatonta on saanut äänensä toimitettua. Tuon rekisteröitymisen mukaanhan ei ole pakko äänestää mutta oletettavasti korreloi. On ainakin rekisteröityneitä republikaaneja jotka sanovat äänestävänsä Trumppia vastaan, mutta omassa kuplassani en ole nähnyt päinvastaista.

viimeksi Florida voitettiin reilulla 4,6 miljoonan äänen saaliilla.

Ja ilman Floridaa Trumpin saumat on ohuemmat kuin pitää vihkivalansa.

Florida Early Voting Statistics

electproject.github.io

republikaanit äänestää suuremmin äänestyspäivänä, demokraatit postitse (joka hukkaa äänet tai ne hylätään puuttuvien allekirjoitusten jne takia).

Kuplasta voi poistua esim. hakusanoilla "c-span democrat callers"

 

[blueowl]

viimeksi Florida voitettiin reilulla 4,6 miljoonan äänen saaliilla.

Ja äänimäärien ero oli n. 115k.

e. Floridassa on vielä se mukava puoli, että postiäänet lasketaan ensin, joten tuloksen pitäisi tulla ilmeisesti suht nopeasti. Jos se menee Bidenille, niin vaalit on aika varmasti taputeltu.

 

[pagi]

Kuplasta voi poistua esim. hakusanoilla "c-span democrat callers"

Yksi tyyppi soittaa puhelimella? Joka siis sanoi etteivät demokraatit ole riittävän uskonnollisia. Päinvastoin olen nähnyt kymmenkunta videota jotka ovat omalla naamallaan videolla ja tietty kaikki Trumpin erottamat, Colin P ja Kellyannen aviomies

 

[pagi]

Mitä helvettiä. Outoa että noin paljastavia että statseja saa julkistaa.

No en itse ymmärrä koko puolueen äänestäjäksi rekisteröitymistä. Ainut mitä tulee mieleen on ettei pääse trollaamaan vastapuolen esivaaleissa

 

[amblik]

republikaanit äänestää suuremmin äänestyspäivänä, demokraatit postitse (joka hukkaa äänet tai ne hylätään puuttuvien allekirjoitusten jne takia).

Kuplasta voi poistua esim. hakusanoilla "c-span democrat callers"

Joo tämähän on kyllä täysin ennakko-odotusten mukaista sillä Trump ja republikaanit ovat pyrkineet pelottelemaan postiäänestyksen kanssa minkä ovat kerinneet ja heitä luonnollisesti kuuntelee ensisijaisesti republikaanit. Tässähän on oltu huolissaan siitä että onko Trump pyrkimässä tietoisesti luomaan narratiivia jossa voittaa vaalipäivän äänet ja jatkaa sitten tota postiäänten perusteetonta kyseenalaistamista väittäen todellista vaalitulosta huijaukseksi pyrkien pysymään vallassa. Pahimmassa skenaariossa Republikaanit sitten asettuisivat tätä tukemaan ja voisivat periaatteessa jopa sivuuttaa vaalituloksen.

 

[Jackkk]

Yksi tyyppi soittaa puhelimella? Päinvastoin olen nähnyt kymmenkunta videota jotka ovat omalla naamallaan videolla ja tietty kaikki Trumpin erottamat, Colin P ja Kellyannen aviomies

ovat ihan tavallisia ihmisiä, kannattaa kuunnella niitä syitä mitä kertovat jos oikeasti kiinnostaa. Colin Powell käytiin käpi jo aiemmissa viesteissä, ei ole äänestänyt republikaaneja lähes pariinkymmeneen vuoteen, muita losereita ei kovin edustavana otoksena voi pitää muista kuin never trumpereista, joita ei näiden vaalien jälkeen kukaan muista.

 

[Jackkk]

Joo tämähän on kyllä täysin ennakko-odotusten mukaista sillä Trump ja republikaanit ovat pyrkineet pelottelemaan postiäänestyksen kanssa minkä ovat kerinneet ja heitä luonnollisesti kuuntelee ensisijaisesti republikaanit. Tässähän on oltu huolissaan siitä että onko Trump pyrkimässä tietoisesti luomaan narratiivia jossa voittaa vaalipäivän äänet ja jatkaa sitten tota postiäänten perusteetonta kyseenalaistamista väittäen todellista vaalitulosta huijaukseksi pyrkien pysymään vallassa. Pahimmassa skenaariossa Republikaanit sitten asettuisivat tätä tukemaan ja voisivat periaatteessa jopa sivuuttaa vaalituloksen.

demokraatit ovat myös peliä pelaamassa, esim. Clinton, jonka mukaan Biden ei saa luovuttaa missään tilanteessa. Tämä on saanut demokraateissa eripuraa aikaan:

Senate Minority Whip Dick Durbin (D-IL) pushed back against former Democratic presidential nominee Hillary Clinton’s recommendation to current Democratic hopeful Joe Biden that he not concede the election to President Donald Trump “under any circumstances,” saying Clinton was “flat out wrong.”

 

[aukusti]

demokraatit ovat myös peliä pelaamassa, esim. Clinton, jonka mukaan Biden ei saa luovuttaa missään tilanteessa. Tämä on saanut demokraateissa eripuraa aikaan:

Niin, Trump on ilmoittanut jo etukäteen, että ainoa tapa jolla demokraatit ylipäätään voivat voittaa on se, että vaaleissa huijataaan ja rajusti. Aikamoinen kontrasti kuitenkin tuohon Clintoninkin neuvoon.

 

[pagi]

demokraatit ovat myös peliä pelaamassa, esim. Clinton, jonka mukaan Biden ei saa luovuttaa missään tilanteessa. Tämä on saanut demokraateissa eripuraa aikaan:

Eli siis puolueen piiskuri sanoi että älä kuuntele eläkemummon (joka pilasi puolueen maineen pagi huom) höpinöitä niin höpinät ovat demokraattien peliä?

 

[amblik]

Niin, Trump on ilmoittanut jo etukäteen, että ainoa tapa jolla demokraatit ylipäätään voivat voittaa on se, että vaaleissa huijataaan ja rajusti. Aikamoinen kontrasti kuitenkin tuohon Clintoninkin neuvoon.

Jep, aika turha yrittää vetää yhtäläisyysmerkkiä Clintonin kommenttien ja Trumpin sekä muiden republikaanien kommenttien välille. Vaikka katsoisi vaan noita poimittuja palasia Clintonin kommenteista niin ne tosiaan ovat kaukana siitä että (Trumpin tapaan) väitetään että ainoa tapa jolla voisi hävitä on huijaus ja ilman minkäänlaisia todisteita koitetaan loata postiäänestystä. Sitten vielä ei suostuta sitoutumaan vallan rauhanomaiseen siirtymiseen siinä tapauksessa että hävitään.

Täältä voi katsoa kontekstissa mistä se Hillary puhuu:


Kyse on siis ihan siitä että haluaa Bidenin olemaan luovuttamatta nopeasti (varsinkaan vielä vaali-iltana noiden äänestyksessä puolueittain olevien erojen takia) vaan taistelemaan näitä mahdollisia vaalipäivää seuraavia republikaanien temppuja vastaan. Durbinin kommentit olivat varmasti vaan nähtyään noi pari kommenttia irroitettuna asiayhteydestä mutta hän tietysti edustaa Demokraattien kantaa siinä missä Clintonilla ei mitään erityistä asemaa ole puhua muiden puolesta joten ei pitäisi tästä jäädä epäselväksi että Demokraatit eivät todellakaan ole samoilla linjoilla vaalien uskottavuutta nakertamassa kuten GOP/Trump.

 

[Jackkk]

Eli siis puolueen piiskuri sanoi että älä kuuntele eläkemummon (joka pilasi puolueen maineen pagi huom) höpinöitä niin höpinät ovat demokraattien peliä?

Hillary sanoi vain ääneen sen, mistä olisi kannattanut pitää suu kiinni. Nyt sitten jännätään löytyykö niitä puuttuvia ääniä jostain postitushuoneesta, jolla saadaan tulos käännettyä. Ei kuulosta voittavan puolen puheelta.

 

[Pempula]

Hillary sanoi vain ääneen sen, mistä olisi kannattanut pitää suu kiinni. Nyt sitten jännätään löytyykö niitä puuttuvia ääniä jostain postitushuoneesta, jolla saadaan tulos käännettyä. Ei kuulosta voittavan puolen puheelta.

Voitto tuli viimeksi Trumpille yllätyksenä. Tällä kertaa yllätyksenä tulee tappio.

 

[blueowl]

Jep, aika turha yrittää vetää yhtäläisyysmerkkiä Clintonin kommenttien ja Trumpin sekä muiden republikaanien kommenttien välille. Vaikka katsoisi vaan noita poimittuja palasia Clintonin kommenteista niin ne tosiaan ovat kaukana siitä että (Trumpin tapaan) väitetään että ainoa tapa jolla voisi hävitä on huijaus ja ilman minkäänlaisia todisteita koitetaan loata postiäänestystä. Sitten vielä ei suostuta sitoutumaan vallan rauhanomaiseen siirtymiseen siinä tapauksessa että hävitään.

Täältä voi katsoa kontekstissa mistä se Hillary puhuu:


Kyse on siis ihan siitä että haluaa Bidenin olemaan luovuttamatta nopeasti (varsinkaan vielä vaali-iltana noiden äänestyksessä puolueittain olevien erojen takia) vaan taistelemaan näitä mahdollisia vaalipäivää seuraavia republikaanien temppuja vastaan. Durbinin kommentit olivat varmasti vaan nähtyään noi pari kommenttia irroitettuna asiayhteydestä mutta hän tietysti edustaa Demokraattien kantaa siinä missä Clintonilla ei mitään erityistä asemaa ole puhua muiden puolesta joten ei pitäisi tästä jäädä epäselväksi että Demokraatit eivät todellakaan ole samoilla linjoilla vaalien uskottavuutta nakertamassa kuten GOP/Trump.

Nimenomaan tämä. Kun tiedetään, että äänten laskemisessa tulee todennäköisesti menee aikaa ja Trump julistautuu voittajaksi, niin ei pidä mennä siihen mukaan.

Varmastikin HRC:llä oli 2000 Bush v. Gore mielessä.

 

[Sceppe]

Nimenomaan tämä. Kun tiedetään, että äänten laskemisessa tulee todennäköisesti menee aikaa ja Trump julistautuu voittajaksi, niin ei pidä mennä siihen mukaan.

Varmastikin HRC:llä oli 2000 Bush v. Gore mielessä.

Miettikääpä sitä, että jos oikeasti mennään niin tiukalle, että Trump voi ohuen marginaalin puolesta julistautua voittajaksi ja ääniä on vielä laskematta. Sitten kun lopulliset äänet sanovat, että Trump häviääkin ja Trump huutaa vääryyttä, niin mitä sitten tapahtuu?

 

[Centteri]

Miettikääpä sitä, että jos oikeasti mennään niin tiukalle, että Trump voi ohuen marginaalin puolesta julistautua voittajaksi ja ääniä on vielä laskematta. Sitten kun lopulliset äänet sanovat, että Trump häviääkin ja Trump huutaa vääryyttä, niin mitä sitten tapahtuu?

Trump pidätetään....

 

[blueowl]

Miettikääpä sitä, että jos oikeasti mennään niin tiukalle, että Trump voi ohuen marginaalin puolesta julistautua voittajaksi ja ääniä on vielä laskematta. Sitten kun lopulliset äänet sanovat, että Trump häviääkin ja Trump huutaa vääryyttä, niin mitä sitten tapahtuu?

Älä huoli, Trumpilla on battle plan jo suunnitteilla:

The Trump campaign is reportedly planning a way to bypass the 2020 election results in key swing states

Sources told The Atlantic that the Trump campaign was planning to install loyal electors in swing states with Republican-led legislatures.

www.businessinsider.com

Eli ohittaa vaalituloksen, jonka perusteella nimitetään valitsijamiehet ja yrittää saada osavaltion lainsäätäjät nimittämään (Trumpia äänestävät) valitsijamiehet.

 

[Heimolainen]

Älä huoli, Trumpilla on battle plan jo suunnitteilla:

The Trump campaign is reportedly planning a way to bypass the 2020 election results in key swing states

Sources told The Atlantic that the Trump campaign was planning to install loyal electors in swing states with Republican-led legislatures.

www.businessinsider.com

Eli ohittaa vaalituloksen, jonka perusteella nimitetään valitsijamiehet ja yrittää saada osavaltion lainsäätäjät nimittämään (Trumpia äänestävät) valitsijamiehet.

Se on jännä, että väki, joka kritisoi postiäänestystä, että olisi huijausta, ei sano tämmöisestä yhtään mitään. Jos demarit vetäis tämmöstä linjaa, niin meteli olis jäätävä.

 

[blueowl]

Se on jännä, että väki, joka kritisoi postiäänestystä, että olisi huijausta, ei sano tämmöisestä yhtään mitään. Jos demarit vetäis tämmöstä linjaa, niin meteli olis jäätävä.

No aijaa... Mutta katsos kun kasvava ajatus republikaanien joukossa on se, että USA ei ole demokratia.

e. Tässä vielä senaattorin näkemys asiasta:

 

[Jackkk]

No aijaa... Mutta katsos kun kasvava ajatus republikaanien joukossa on se, että USA ei ole demokratia.

jotkut vielä muistaa demokraattien kampanjan 2016 vaalien jälkeen, jossa äänestysmiehet yritettiin saada äänestämään vaalien tuloksesta huolimatta Clintonia:

Watch: Hollywood Elitists Plead With Republican Electors To Block Trump

Oh my god ... STOP.

townhall.com

Lopputuloksena Clinton menetti viisi ääntä ja Trump kaksi. Ehkä näissä vaaleissa yritettävät samanlaisia temppuja. Ihme juttu, että aina syytetään republikaaneja siitä, mitä demokraatit ovat joko tehneet tai tekemässä. Hieman voisi olla medialukutaitoa, ainakin mitä tulee tuohon Businessinsideriin tai The Atlanticiin, joka jutun taustalla.

 

[blueowl]

jotkut vielä muistaa demokraattien kampanjan 2016 vaalien jälkeen, jossa äänestysmiehet yritettiin saada äänestämään vaalien tuloksesta huolimatta Clintonia:

Siis jotkut näyttelijät sanoo jotain? Ihan oikeesti.

Lopputuloksena Clinton menetti viisi ääntä ja Trump kaksi. Ehkä näissä vaaleissa yritettävät samanlaisia temppuja. Ihme juttu, että aina syytetään republikaaneja siitä, mitä demokraatit ovat joko tehneet tai tekemässä. Hieman voisi olla medialukutaitoa, ainakin mitä tulee tuohon Businessinsideriin tai The Atlanticiin, joka jutun taustalla.

Miksi luulet, että Trump tuota suunnittelee? Siksi, että erittäin monessa osavaltiossa valitsijamiehet eivät ole sidottuja äänestystulokseen. Taistelu on siitä, kuka saa nimittää kyseiset valitsijamiehet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan sekin yksi tapa valita presidentti, ettei järjestetä vaaleja lainkaan vaan edustajat valitsee presidentin suoraan. Vähän kuin Suomessa valtuusto valitsee kaupunginjohtajat. Tai eduskunta valitsee hallituksen tarkan koostumuksen.

Mutta siinä tapauksessa pelisääntöjen pitää tietenkin olla etukäteen selvät ja perustuslakiin kirjatut...

 

[amblik]

Lopputuloksena Clinton menetti viisi ääntä ja Trump kaksi. Ehkä näissä vaaleissa yritettävät samanlaisia temppuja. Ihme juttu, että aina syytetään republikaaneja siitä, mitä demokraatit ovat joko tehneet tai tekemässä. Hieman voisi olla medialukutaitoa, ainakin mitä tulee tuohon Businessinsideriin tai The Atlanticiin, joka jutun taustalla.

Tavoitteena ei ollut Clintonille valitsijamiesten siirtäminen vaan jollekin vaihtoehtoiselle Republikaanille eikä tuota puuhanneet "demokraatit".

Kerro sitten medialukutaitoisena mikä näissä lähteissä on vikana? Tässä media bias fact checkin arviot molemmista, huomaa että primäärilähteellä on täysin puhdas historia mitä tulee tietojen todenmukaisuuteen:

Business Insider - Media Bias/Fact Check

Overall, we rate Business Insider Left-Center Biased based on story selection that leans left and High for factual reporting due to proper sourcing and a reasonable fact check record. (5/15/2016) Updated (M. Huitsing 09/06/2019)

https://mediabiasfactcheck.com/the-atlantic/
Overall, we rate The Atlantic Left-Center Biased due to editorial positions and High for factual reporting based on excellent sourcing of information and a clean fact check record. (5/15/2016) Updated (D. Van Zandt 09/04/2020)

 

[pagi]

Onhan sekin yksi tapa valita presidentti, ettei järjestetä vaaleja lainkaan vaan edustajat valitsee presidentin suoraan. Vähän kuin Suomessa valtuusto valitsee kaupunginjohtajat. Tai eduskunta valitsee hallituksen tarkan koostumuksen.

Mutta siinä tapauksessa pelisääntöjen pitää tietenkin olla etukäteen selvät ja perustuslakiin kirjatut...

No siis republikaaneillahan on vara- että varavarasuunnitelmat hanskassa jos osavaltioissa on oikeat päättäjät ja viimeisenä korkein oikeus paras mitä rahalla saa. Tästäkin syystä mahdollisimman suuri äänestysprosentti ja selkeä tulos ovat todella tärkeitä

 

[Erkki_erikeepperi]

No siis republikaaneillahan on vara- että varavarasuunnitelmat hanskassa jos osavaltioissa on oikeat päättäjät ja viimeisenä korkein oikeus paras mitä rahalla saa. Tästäkin syystä mahdollisimman suuri äänestysprosentti ja selkeä tulos ovat todella tärkeitä

Voi vaan kuvitella sitä paskamyrskyä mikä siitä nousisi, jos kansan tahto sivuutettaisiin vaaleissa... Luuleekohan Trump tosissaan, että voisi vaan muina miehinä jatkaa hommia seuraavat 4 vuotta? Ja sama uudestaan 2024?

Olisi tärkeää, että siinä vaiheessa jos Trump tällaista vallankaappausta yrittää, niin esimerkiksi kansalliskaarti iskee väliin ja estää sen, jos tarve vaatii.

 

[Centteri]

Voi vaan kuvitella sitä paskamyrskyä mikä siitä nousisi, jos kansan tahto sivuutettaisiin vaaleissa... Luuleekohan Trump tosissaan, että voisi vaan muina miehinä jatkaa hommia seuraavat 4 vuotta? Ja sama uudestaan 2024?

Olisi tärkeää, että siinä vaiheessa jos Trump tällaista vallankaappausta yrittää, niin esimerkiksi kansalliskaarti iskee väliin ja estää sen, jos tarve vaatii.

Ei se näin mene vaan yrittää pitkityttää vallanvaihtoa koska kun presidenttiys loppuu niin vankeus/syytteet uhkaa.

 

[pagi]

Voi vaan kuvitella sitä paskamyrskyä mikä siitä nousisi, jos kansan tahto sivuutettaisiin vaaleissa... Luuleekohan Trump tosissaan, että voisi vaan muina miehinä jatkaa hommia seuraavat 4 vuotta? Ja sama uudestaan 2024?

Olisi tärkeää, että siinä vaiheessa jos Trump tällaista vallankaappausta yrittää, niin esimerkiksi kansalliskaarti iskee väliin ja estää sen, jos tarve vaatii.

En usko että edes Trump yrittäisi tuota jos vaalitulos olisi päivänselvä. Luokkaa vähintään pari pinnaa jokaisen Bidenin osavaltion marginaali jo äänestysiltana. Mutta jos on epäselvää ja varsinkin se että Trump voittaisi vaali-illan ja pikkuhiljaa viikon aikana Biden hivuttaisi voiton niin se varmaan puhuttaisi vähintään sen 20v mitä Bush v Gore

 

[Erkki_erikeepperi]

En usko että edes Trump yrittäisi tuota jos vaalitulos olisi päivänselvä. Luokkaa vähintään pari pinnaa jokaisen Bidenin osavaltion marginaali jo äänestysiltana. Mutta jos on epäselvää ja varsinkin se että Trump voittaisi vaali-illan ja pikkuhiljaa viikon aikana Biden hivuttaisi voiton niin se varmaan puhuttaisi vähintään sen 20v mitä Bush v Gore

Ottaen huomioon, että demokraattien kannattajat ovat äänestäneet innokkaammin ennakkoon kuin republikaanien kannattajat, on ihan hyvin mahdollista että vaali-illan tuloksissa Trumpin asemat on paremmat kuin myöhemmin ääntenlaskun edetessä.

Mitenköhän muuten exit-poll toteutetaan nyt? Ei sitä kai voi oikein mielekkäästi toteuttaa mitenkään...

 

[Jackkk]

Tavoitteena ei ollut Clintonille valitsijamiesten siirtäminen vaan jollekin vaihtoehtoiselle Republikaanille eikä tuota puuhanneet "demokraatit".

Kerro sitten medialukutaitoisena mikä näissä lähteissä on vikana? Tässä media bias fact checkin arviot molemmista, huomaa että primäärilähteellä on täysin puhdas historia mitä tulee tietojen todenmukaisuuteen:

näyttelijät eivät toki menettäneet muuta kuin omaa uskottavuuttaan ja katselijoita ryhtymällä poliittisiksi vaikuttajiksi. Sama kai se minne äänet menee, kunhan ei Trumpille heidän mielestään. Toki kun jokainen vakuuttaa ettei pyydä äänestämään Clintonia riittää se vakuuttamaan kuuntelijan ettei tässä demokraatteja olla suosimassa.

Atlantic menetti lopun uskottavuutensa debunkatun suckers&losers jutun jälkeen. Businessinsiderista vain toistaa tarinaa. Juttu on syyskuun 23. päivältä, eikä siitä ole sen koommin otsikoita nostettu, joten näin pariviikkoa vanhana saa toki täällä keskustelua aikaan.

 

[pagi]

näyttelijät eivät toki menettäneet muuta kuin omaa uskottavuuttaan ja katselijoita ryhtymällä poliittisiksi vaikuttajiksi. Sama kai se minne äänet menee, kunhan ei Trumpille heidän mielestään. Toki kun jokainen vakuuttaa ettei pyydä äänestämään Clintonia riittää se vakuuttamaan kuuntelijan ettei tässä demokraatteja olla suosimassa.

Atlantic menetti lopun uskottavuutensa debunkatun suckers&losers jutun jälkeen. Businessinsiderista vain toistaa tarinaa. Juttu on syyskuun 23. päivältä, eikä siitä ole sen koommin otsikoita nostettu, joten näin pariviikkoa vanhana saa toki täällä keskustelua aikaan.

Miten se debunkattiin jos negatiivista ei voi todistaa ja Fox komppasi?

 

[amblik]

Atlantic menetti lopun uskottavuutensa debunkatun suckers&losers jutun jälkeen. Businessinsiderista vain toistaa tarinaa. Juttu on syyskuun 23. päivältä, eikä siitä ole sen koommin otsikoita nostettu, joten näin pariviikkoa vanhana saa toki täällä keskustelua aikaan.

Sitä ei debunkattu. Se, että kaivettiin porukkaa jotka sanoivat etteivät olleet kuulleet näin sanotun ollessaan läsnä (ei kaiken aikaa siis) ei mitenkään sulkenut sitä pois että Trump olisi tällaisia kommentoinut.

 

[j1m2]

No siis republikaaneillahan on vara- että varavarasuunnitelmat hanskassa jos osavaltioissa on oikeat päättäjät ja viimeisenä korkein oikeus paras mitä rahalla saa. Tästäkin syystä mahdollisimman suuri äänestysprosentti ja selkeä tulos ovat todella tärkeitä

Lisäksi Trump lahjoitti postin johtajan paikan eniten maksavalle ja nyt tietenkin kiitokseksi hankaloittaa postiäänestystä parhaansa mukaan,enkä yhtään ihmettelisi jos postiääniä unohtuisi lajittelukeskuksen takahuoneeseen muutama rekallinen.

 

[Jackkk]

Miten se debunkattiin jos negatiivista ei voi todistaa ja Fox komppasi?

siitä voit halutessa jatkaa Trump ketjussa, koska ei kuulu tämän aiheeseen.