Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[cman]

Ohoh, jopa Rasmussen Reportsin viimeisin kysely (valtakunnallinen) näytti Bidenille 12 pisteen etumatkaa

"President Trump’s debate performance followed by his coronavirus diagnosis appear to be digging an even deeper hole for him this week. Democrat Joe Biden now has a 12-point lead over the president in Rasmussen Reports’ weekly White House Watch survey. "

White House Watch

President Trump and Democrat Joe Biden are in a near tie in Rasmussen Reports’ final White House Watch survey before Election Day.

www.rasmussenreports.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Vedonlyöntikertoimet on mielestäni luotettavampia kuin mitkään gallupit, koska ne ottaa kaikki mahdolliset muuttujat huomioon (mitkä on sillä hetkellä tiedossa).

Nyt Bidenin kertoimet on alhaisimmillaan jopa 1,4 ja Trumpin taas 2,5-3,0.

Tämäkään ei silti tarkoita, että Bidenin voitto olisi varma. Ei tietenkään. Jos vaikkapa jääkiekkopelissä Kärpät-KalPa Kärpille annettaisiin 1,4 kerroin, niin onhan se tosiaan todennäköistä, että voitto jää Ouluun varsinaisella peliajalla, mutta yhdessä pelissä voi aina tapahtua kaikenlaista, eikä olisi mikään maailman sensaatio, vaikka voitto menisikin Kuopioon. Niinkin voi käydä.

 

[Heimolainen]

Vedonlyöntikertoimet on mielestäni luotettavampia kuin mitkään gallupit, koska ne ottaa kaikki mahdolliset muuttujat huomioon.

Nyt Bidenin kertoimet on alhaisimmillaan jopa 1,4 ja Trumpin taas 2,5-3,0.

Tämäkään ei silti tarkoita, että Bidenin voitto olisi varma. Ei tietenkään. Jos vaikkapa jääkiekkopelissä Kärpät-KalPa Kärpille annettaisiin 1,4 kerroin, niin onhan se tosiaan todennäköistä, että voitto jää Ouluun varsinaisella peliajalla, mutta yhdessä pelissä voi aina tapahtua kaikenlaista, eikä olisi mikään maailman sensaatio, vaikka voitto menisikin Kuopioon. Niinkin voi käydä.

Gallup kertoo tästä päivästä. Yleensä nuo vaan ei kovin nopeasti muutu, eikä näin suuria eroja ollut ainakaan viime kerralla, kun monet tykkää siihen nojata.

 

[Erkki_erikeepperi]

Gallup kertoo tästä päivästä.

Gallupia ei yleensä tehdä samana päivänä kuin se julkaistaan, joten yleensä se ei kerro "tästä päivästä".

Gallupeissa on myös virhekerroin ja muutenkin USA:n pressanvaalien gallupit on hankalia toteuttaa vaalisysteemin vuoksi. Sitäkään ei tiedä, kuinka moni käytännössä vaivautuu uurnille tai äänestää edes postin kautta.

Vedonlyöntikertoimet ottaa periaatteessa kaiken huomioon, ja keskimääräiset kertoimet varmasti lähestyy hyvin pitkälti sitä tilannetta, mikä se oikeasti on ja toisaalta siis miten tilanteiden arvioidaan kehittyvän ratkaisuun asti. Gallupit vaan suurpiirteisesti kertoo, että miten vastaajat äänestäisivät, jos vaalit pidettäisiin nyt ja he käytännössä myös äänestäisivät.

 

[Tommy Goldfish]

Gallupia ei yleensä tehdä samana päivänä kuin se julkaistaan, joten yleensä se ei kerro "tästä päivästä".

Gallupeissa on myös virhekerroin ja muutenkin USA:n pressanvaalien gallupit on hankalia toteuttaa vaalisysteemin vuoksi. Sitäkään ei tiedä, kuinka moni käytännössä vaivautuu uurnille tai äänestää edes postin kautta.

Vedonlyöntikertoimet ottaa periaatteessa kaiken huomioon, ja keskimääräiset kertoimet varmasti lähestyy hyvin pitkälti sitä tilannetta, mikä se oikeasti on ja toisaalta siis miten tilanteiden arvioidaan kehittyvän ratkaisuun asti. Gallupit vaan suurpiirteisesti kertoo, että miten vastaajat äänestäisivät, jos vaalit pidettäisiin nyt ja he käytännössä myös äänestäisivät.

Meneekö nuo kertoimet siis jonkun asiantuntijaraadin päätösten mukaan vai sen mukaan paljonko vetoa lyödään eri tuloksille? Jos menee sen mukaan miten ihmiset veikkaa, niin ei se ota muuta huomioon kuin ihmisten uskomukset + toiveet.

 

[cman]

No kummasti ne pollit ja betting averaget käytännössä reagoivat täysin samaan aikaan. Betting reagoi vain rajummin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meneekö nuo kertoimet siis jonkun asiantuntijaraadin päätösten mukaan vai sen mukaan paljonko vetoa lyödään eri tuloksille? Jos menee sen mukaan miten ihmiset veikkaa, niin ei se ota muuta huomioon kuin ihmisten uskomukset + toiveet.

Eiköhän ne perustu vähän molempiin eli asiantuntijat laskeskelee kertoimia tilanteen perusteella, ja toisaalta sekin varmaan otetaan huomioon miten ihmiset käytännössä lyövät vetoa, jotta firma minimoi omat riskinsä.

Toisaalta niitähän on sellaisia vedonlyönnin "markkinapaikkojakin", joissa kuka tahansa voi tarjota omia kertoimia ja muut sitten lyövät vetoa niillä.

Mutta siis esimerkiksi 16 vedonlyöntifirman kertoimet Bidenille on välillä 1,4-1,54 ja Trumpille 2,5-3,11. Eiköhän se totuus tuosta haarukasta aika hyvin löydy.

Jos mun pitäisi antaa omat kertoimet miehille, niin kyllä ne munkin kertoimet tuota luokkaa olisi nyt. Vielä kesällä olisin ehkä sanonut 50-50 ja varmaan sanoinkin, mutta nyt en sano.

 

[pagi]

Eiköhän ne perustu vähän molempiin eli asiantuntijat laskeskelee kertoimia tilanteen perusteella, ja toisaalta sekin varmaan otetaan huomioon miten ihmiset käytännössä lyövät vetoa, jotta firma minimoi omat riskinsä.

Toisaalta niitähän on sellaisia vedonlyönnin "markkinapaikkojakin", joissa kuka tahansa voi tarjota omia kertoimia ja muut sitten lyövät vetoa niillä.

Mutta siis esimerkiksi 16 vedonlyöntifirman kertoimet Bidenille on välillä 1,4-1,54 ja Trumpille 2,5-3,11. Eiköhän se totuus tuosta haarukasta aika hyvin löydy.

Jos mun pitäisi antaa omat kertoimet miehille, niin kyllä ne munkin kertoimet tuota luokkaa olisi nyt. Vielä kesällä olisin ehkä sanonut 50-50 ja varmaan sanoinkin, mutta nyt en sano.

Onko äänimäärälle omia kertoimia? Muistaakseni 538 sanoi että Trumpilla on noin 6% mahdollisuus voittaa popular vote

 

[David ":DA" Imodium]

Mitä veikkaatte, kuka voittaa ensi yön varapresidenttidebatin? Jännästi tässä väittelyssä on kärsivällisyyden ja rauhallisuuden siemenet jaettu päinvastoin kuin ensimmäisessä. Todella mielenkiintoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä veikkaatte, kuka voittaa ensi yön varapresidenttidebatin? Jännästi tässä väittelyssä on kärsivällisyyden ja rauhallisuuden siemenet jaettu päinvastoin kuin ensimmäisessä. Todella mielenkiintoista.

En kyllä tunne Harrisia niin hyvin että osaisin sen väittelytaitoja mitenkään arvioida, enkä kyllä pahemmin Pencenkään. Mutta jos oletetaan, että kylmät faktat on enemmän Harrisin puolella, niin kaipa se suosikki on.

 

[cman]

Toki olen biasoitunut, mutta luultavasti Kamala. Pencellä ei ole mitään aseita selitellä esim. Trumpin covid sekoiluja. Eikä oikein muitakaan sekoiluja. Vanhana syyttäjänä olettaisin, että Harris osaa ainakin arumentoinnin taidon. Mutta tuskin Pencekään huono on, hänellä on ko. tilanteesta kokemusta, joten en aliarvioisi. Paljolti kiinni siitä, miten Mike taklaa noi Trumpin sekoilut. Mielenkiintoinen väittely tosiaan tulossa.

 

[bonekuukkeli]

Jännä kyllä, että maailman mahtavimman maan johtoon on miljoonien ihmisten joukosta löytynyt tämmöiset vaihtoehdot. Yleensä kun muissa maissa haetaan edustuksellista ja vahvuutta huokuvaa persoonaa, niin tässä tapauksessa on taidettu hakea vaihtoehtoja dementikkojen vanhainkodista.

Lähinnä mietin, että miksi? Ei kai muissa maissa tuollaista meininkiä ole. Haetaanko sillä jotain showta tai sympatiaa, mene ja tiedä?....

 

[Cuthalu]

Ainoa neutraali ennustus mihin voi luottaa on osakemarkkinat, jotka on ennustanut seuraavan presidentin 87% todennäköisyydellä vuodesta 1928 lähtien:

The stock market has correctly predicted who will win the presidency since 1984. Here's what to look for as we approach the November election.

In 2016, very few expected Donald Trump to beat Hillary Clinton — except for the stock market, according to LPL Financial.

markets.businessinsider.com

Tällä hetkellä se ennustaa että Trump tulee voittamaan. Ennustus toimii niin että jos pörssi (S&P 500) on mennyt ylöspäin 3 kuukautta ennen presidentinvaaleja, nykyinen presidentti tulee voittamaan uudelleen. Jos se on mennyt alaspäin, presidentti vaihtuu. S&P 500 on noin 2% ylöspäin 3kk aikana, ei mitenkään kovin paljon, joten voihan se toki tuosta vielä tippuakin Bidenin puolelle jossain vaiheessa. Sen pitäisi tippua alle 3,288.26, että se ennustaisi Bidenin voittoa. Lokakuu on historiallisesti ollut huono kuukausi osakemarkkinoilla.

SPX | S&P 500 Index Overview | MarketWatch

SPX | A complete S&P 500 Index index overview by MarketWatch. View stock market news, stock market data and trading information.

www.marketwatch.com

Korona kovan laskun (ja siitä seuranneen nousun) kanssa muuttaa kaavaa merkittävästi tällä kertaa. Tällä hetkellä osakemarkkinat hinnoittelevat erittäin selvästi Bidenin voittoa - uusiutuvat nousevat lailla raketin ja Trumpin paremmassa suosiossa olevat energiantuotantotavat junnaavat paikoillaan tai laskevat (johtuu toki muustakin).

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä kyllä, että maailman mahtavimman maan johtoon on miljoonien ihmisten joukosta löytynyt tämmöiset vaihtoehdot. Yleensä kun muissa maissa haetaan edustuksellista ja vahvuutta huokuvaa persoonaa, niin tässä tapauksessa on taidettu hakea vaihtoehtoja dementikkojen vanhainkodista.

Lähinnä mietin, että miksi? Ei kai muissa maissa tuollaista meininkiä ole. Haetaanko sillä jotain showta tai sympatiaa, mene ja tiedä?....

Trump pääsi hommaansa kovilla puhelahjoilla ja showmiehen taustallaan, ja Biden puolestaan pääsi ehdokkaaksi vanhoilla meriiteillä.

Molemmat puolueet olisivat kyllä ansainneet paremmat ehdokkaat näihin vaaleihin, mutta republikaanit ei luonnollisesti halua istuvasta presidentistä irti päästää ja demokraateilla puolestaan oli vähän "liikaakin ehdokkaita", ja "tuttu ja turvallinen tolkun mies" eli Biden sitten nappasi voiton, vaikka onkin turhan vanha.

Demokraateilla on tosin ihan yleisestikin tunnustettuna taka-ajatuksena, että Harris sitten saattaa periä pestin jossain vaiheessa, viimeistään 2024 vaaleissa mahdollisesti. En tunne Harrisia niin hyvin että osaan siitä mitään muita pahoja vikoja sanoa, kuin että onpa kamala etunimi!

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli kyllä hyvätasoinen väittely siihen edelliseen verrattuna, tosin Pencellä oli pahana tapana ylipuhua aikansa joka ikinen kerta moderaattorin huomautuksista mitään piittaamatta... Kyllä olisi tarvittu se "kill-switch" mikrofoneihin.

Pence esiintyi ihan vakuuttavasti oman agendansa näkökulmasta, mutta kyllähän ihan objektiivisesti ottaen vaikutti että hän puhui enemmän paskaa. Ja väisteli kysymyksiä. Ehkä fact checkit jonkun kokonaisarvosanan näistä myöhemmin antaa, en jaksa nyt tarkemmin perehtyä...

Harriskaan ei ollut kamala. Tai siis ihan hyvin esiintyi myös. Lopullinen "paremmuus" on ihan kiinni katsojan poliittisesta näkökulmasta, tietenkin. Kumpikaan ei ollut mitenkään erityisesti alakynnessä tai yläkynnessä. Tasapeli siis sikäli.

 

[Lammas]

Kamala valehteli kyllä yllättävän paljon. Heti koko väittelyn ensimmäisessä vastausvuorossa Kamala mm. väitti, että Trump olisi kutsunut koronaa hoaxiksi, vaikka tämä on jopa CNN:n mukaan vale. Muutenkin väite siitä, että Trump olisi jotenkin salailemalla pitänyt koronan vakavuden amerikkalaisilta piilossa on aika absurdi ottaen huomioon, että Kiinassa ja Euroopassa taudin vakavuus oli ihan hyvin nähtävillä siinä vaiheessa kun Amerikassa tauti oli vasta ihan alussa, ja amerikkalaismedia (joka nyt ei mitenkään erityisesti Trumpia myötäile!?) pystyi ihan vapaasti kansalaisia taudista informoimaan. Ei Trump olisi mitenkään sitä pystynyt pitämään piilossa. Kamala ei siis tarkoittanut Trumpin mahdollista taudin vähättelyä, vaan sanoi suoraan "they covered it up".

Toinen asia, jossa en mitenkään voi ymmärtää Kamalan ja Bidenin (sinällään yhtenevää) logiikkaa, on korkeimman oikeuden nimityksen myöhäistäminen sillä perusteella, että äänestys oli jo ehditty aloittaa siinä vaiheessa kun korkeimman oikeuden paikka vapautui. Siis jos korkeimman oikeuden paikka täytetään vasta äänestystuloksen selvittyä, niin silloinhan nimenomaan äänestäjät ovat eriarvoisessa asemassa, koska aikaisin äänestäneet eivät olleet tietoisia siitä, että nyt äänestetään oleellisesti myös RBG:n seuraajasta. Jos Trumpin hallinto vahvistaa nimityksen, niin silloin kaikilla (neljä vuotta sitten) äänesteneillä oli asian suhteen äänestyshetkellä käytössään samat tiedot.

Itse väittelyn osalta eniten jäi mieleen Pencen suoraan Kamalalle esittämä kysymys korkeimman oikeuden pakkaamisesta. Taisi olla koko väittelyn ainut ehdokkaalta toiselle suoraan esittämä kysymys. Minkäänlaista vastausta Kamala ei Pencen painostuksesta huolimatta antanut.

 

[samiv]

Toki tämä ei ole mitään uutta, koska jenkeissä demokratia on täysin rikki ollut jo vuosia ja republikaanit tulee tekemään kaikkensa ettei ihmiset voisi äänestää helposti. Ja vaikka kyseessä on piirroskuva, niin se kuvaa hyvin tilannetta Texasissa.



Tilannetta helpottaa hieman se, että reppulien vammautuneen demokratian takia äänestysaktiivisuus ei luonnollisesti päätä huimaan. Harriksen maakunnassa on n. 2.4 miljoonaa rekisteröitynyttä äänestäjää, josta n. reilun miljoonan oletetaan yrittävän äänestämistä.

Noiden lisäksi Harriksessa on 14 normaalia äänestyspistettä.

 

[Heimolainen]

Kamala valehteli kyllä yllättävän paljon. Heti koko väittelyn ensimmäisessä vastausvuorossa Kamala mm. väitti, että Trump olisi kutsunut koronaa hoaxiksi, vaikka tämä on jopa CNN:n mukaan vale. Muutenkin väite siitä, että Trump olisi jotenkin salailemalla pitänyt koronan vakavuden amerikkalaisilta piilossa on aika absurdi ottaen huomioon, että Kiinassa ja Euroopassa taudin vakavuus oli ihan hyvin nähtävillä siinä vaiheessa kun Amerikassa tauti oli vasta ihan alussa, ja amerikkalaismedia (joka nyt ei mitenkään erityisesti Trumpia myötäile!?) pystyi ihan vapaasti kansalaisia taudista informoimaan. Ei Trump olisi mitenkään sitä pystynyt pitämään piilossa. Kamala ei siis tarkoittanut Trumpin mahdollista taudin vähättelyä, vaan sanoi suoraan "they covered it up".

Amerikkalainen media kyllä infosi, yleisesti vaan on totuttu pitämään presidenttiä myös eräänlaisena auktoriteettina, joka pitää kansan puolia. Nyt ei näin ole ja osa kansasta kuuntelee mediaa ja ihmettelee mitä se osa kansasta sekoilee. Ne sekoilee, koska ne kuuntelee presidenttiä, joka kertoi tarinan kaveristä, jonka mielestä koko pandemia on "hoax". Se onko kaveria olemassa on aika toissijaista, mutta jos presidentti sanoo, vaikkakin lainaten, sen olevan demarien huijausta, niin pakkohan sen on Trump basen mielestä olla.

Trump on myös itse sanonut nauhalle "I played it down..."

Toinen asia, jossa en mitenkään voi ymmärtää Kamalan ja Bidenin (sinällään yhtenevää) logiikkaa, on korkeimman oikeuden nimityksen myöhäistäminen sillä perusteella, että äänestys oli jo ehditty aloittaa siinä vaiheessa kun korkeimman oikeuden paikka vapautui. Siis jos korkeimman oikeuden paikka täytetään vasta äänestystuloksen selvittyä, niin silloinhan nimenomaan äänestäjät ovat eriarvoisessa asemassa, koska aikaisin äänestäneet eivät olleet tietoisia siitä, että nyt äänestetään oleellisesti myös RBG:n seuraajasta. Jos Trumpin hallinto vahvistaa nimityksen, niin silloin kaikilla (neljä vuotta sitten) äänesteneillä oli asian suhteen äänestyshetkellä käytössään samat tiedot.

Itse väittelyn osalta eniten jäi mieleen Pencen suoraan Kamalalle esittämä kysymys korkeimman oikeuden pakkaamisesta. Taisi olla koko väittelyn ainut ehdokkaalta toiselle suoraan esittämä kysymys. Minkäänlaista vastausta Kamala ei Pencen painostuksesta huolimatta antanut.

Ongelma vaikuttaa enemmänkin olevan R:n senaattoreiden tuplastandardi. 2-4v sitten sanottu, että äänestysvuosina ei sitten laiteta tuomareita virkaan. No nyt mennään pikana. Mikään laki ei heitä estä tuota tekemästä, mutta näyttää siltä, että maksavat sitten kovan hinnan kannatuksessa. D taitaa saada tammikuussa Senaatin, huoneen ja presidentin.

 

[jkeskir]

Tärkeimmät pointit aamuisesta väittelystä:
1. Pence ei sitoutunut rauhanomaiseen vallanvaihtoon.
2. Pence jatkoi trumpin valehtelulinjaa postiäänestyksen epäluotettavuudesta.

 

[baggio]

Jännä kyllä, että maailman mahtavimman maan johtoon on miljoonien ihmisten joukosta löytynyt tämmöiset vaihtoehdot. Yleensä kun muissa maissa haetaan edustuksellista ja vahvuutta huokuvaa persoonaa, niin tässä tapauksessa on taidettu hakea vaihtoehtoja dementikkojen vanhainkodista.

Lähinnä mietin, että miksi? Ei kai muissa maissa tuollaista meininkiä ole. Haetaanko sillä jotain showta tai sympatiaa, mene ja tiedä?....

Johtuu vaalikampanjoiden hinnasta ja USA:n luokkayhteiskunnasta. Kun kärkiehdokkaaksi pääsee jo 300-700 miljoonalla dollarilla, niin hyvin hyvin todennäköisesti ehdokas on yläluokkaan syntynyt ja sielläkin vanhaksi ehtinyt valkoinen mies joka on kerännyt tukijoita ja lahjoittajia kymmeniä vuosia.

Aika kova kontrasti kun vertaa meidän kaupankassatyttöihin, ja vielä käsittämättömämpää on kuinka iso ero asiaosaamisessa on kassatyttöjen hyväksi. Mikä kehitysmaa!

 

[cman]

Tärkeimmät pointit aamuisesta väittelystä:
1. Pence ei sitoutunut rauhanomaiseen vallanvaihtoon.
2. Pence jatkoi trumpin valehtelulinjaa postiäänestyksen epäluotettavuudesta.

Se tärkein pointti mitä kärpäsiin tulee, oli: Paskanhaju kiehtoo.

"Pence claimed that the Trump White House has "always" told the truth about Covid-19."
"Pence claimed Trump "suspended all travel from China" in response to the coronavirus pandemic."

 

[rock]

Sekä Pence että Harris väistelivät suoria vastauksia ja jos eivät nyt suorastaan valehdelleet niin ainakin taivuttivat totuutta vastauksissaan. Harris veti ehkä ilmeilyn vähän yli, vastaavasti Pence puhui päälle joskaan ei niin agressiivisesti kuin Trump. Tämä väittely ei ainakaan mitään ratkaissut tai muuttanut.

Erittäin mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu ensi viikon väittelylle, onko Trump kunnossa ja saako hän puhtaan testituloksen koska Biden on ilmoittanut että aio debatoida jos Trumpilla on vielä tartunta.

 

[Romuvarasto]

Hauska kuulla välillä kun aikuiset juttelee.

Pence on fiksusti käyttäytyvä mies Trumpiin verrattuna mutta ikävä kyllä aatteiltaan trumpista reilusti kristillis-konservatiiviseen suuntaan.

 

[The Nameless One]

Se tärkein pointti mitä kärpäsiin tulee, oli: Paskanhaju kiehtoo.

Meinannu eka huomata tota kärpästä tossa pään päällä

 

[Pepo]

Se tärkein pointti mitä kärpäsiin tulee, oli: Paskanhaju kiehtoo.

Niinkö se on?

 

[cman]

Niinkö se on?

Jaa puhuiko Obama paskaa tuossa vai?

 

[Lammas]

Amerikkalainen media kyllä infosi, yleisesti vaan on totuttu pitämään presidenttiä myös eräänlaisena auktoriteettina, joka pitää kansan puolia. Nyt ei näin ole ja osa kansasta kuuntelee mediaa ja ihmettelee mitä se osa kansasta sekoilee. Ne sekoilee, koska ne kuuntelee presidenttiä, joka kertoi tarinan kaveristä, jonka mielestä koko pandemia on "hoax". Se onko kaveria olemassa on aika toissijaista, mutta jos presidentti sanoo, vaikkakin lainaten, sen olevan demarien huijausta, niin pakkohan sen on Trump basen mielestä olla.

Viestissäni oli linkki CNN:n artikkeliin, jossa todettin tuon hoax-näkemyksesi olevan puhdasta mielikuvituksen tuotetta. Löysitkö tuon siis Bidenin kampanjasta, vai onko tuo teoria pyörinyt jossain pidempäänkin?

Myös BBC käsitteli asiaa eilisen väittelyn jälkeen ja yksiselitteinen johtopäätös oli, että Kamala oli väärässä. Ei tuota saa mitenkään muutettua todeksi tai edes "mostly falseksi":

Vice-presidential debate: Pence and Harris claims fact-checked

Face-off between Mike Pence and Kamala Harris covered coronavirus, the economy and the environment.

www.bbc.com

Trump on myös itse sanonut nauhalle "I played it down..."

Ei ollut sattumaa, että mainitsin taudin vähättelyn, koska se on sanakirjasuomennos play downille: play down suomeksi - Sanakirja.org (englanti-suomi)

Kamala sen sijaan puhui "cover upista" joka on hieman eri asia.

 

[Heimolainen]

Viestissäni oli linkki CNN:n artikkeliin, jossa todettin tuon hoax-näkemyksesi olevan puhdasta mielikuvituksen tuotetta. Löysitkö tuon siis Bidenin kampanjasta, vai onko tuo teoria pyörinyt jossain pidempäänkin?

Myös BBC käsitteli asiaa eilisen väittelyn jälkeen ja yksiselitteinen johtopäätös oli, että Kamala oli väärässä. Ei tuota saa mitenkään muutettua todeksi tai edes "mostly falseksi":

Vice-presidential debate: Pence and Harris claims fact-checked

Face-off between Mike Pence and Kamala Harris covered coronavirus, the economy and the environment.

www.bbc.com

Niin siellä oli se koko asia, mitä Trump sanoi. Eli oli kaverin tarina. Noita on Trumpilla monia, kaverit kertoilee. Eli ei se nyt ihan puhdasta mielikuvitusta ole. Siellä linkissä on vielä youtube linkki, jossa näkyy Trumpin naama olevan kuvassa ja se sanoo, kuten tässä alla on.

One of my people came up to me and said, "Mr. President, they tried to beat you on Russia, Russia, Russia. That didn't work out too well. They couldn't do it. They tried the impeachment hoax. That was on a perfect conversation. They tried anything. They tried it over and over. They'd been doing it since you got in." It's all turning. They lost. It's all turning. Think of it. Think of it. And this is their new hoax."

Kyllä, Trump siis viittasi toiseen keskustelijaan, kuten sanoin ja Trump base uskoi sen olevan huijausta, osa varmaan uskoo vieläkin.

Ei ollut sattumaa, että mainitsin taudin vähättelyn, koska se on sanakirjasuomennos play downille: play down suomeksi - Sanakirja.org (englanti-suomi)

Kamala sen sijaan puhui "cover upista" joka on hieman eri asia.

Aika lähellä cover uppia tuo alkaa olemaan, kun peitellään taudin vaarallisuutta. Väitetään sen menevän pois, väitetään sen vastaavan influenssaa, väitetään tilanteen olevan hallinnassa.

 

[Romuvarasto]

Demokraateilta olisi ollut tyylikästä olla ilakoimatta siitä kärpäsestä ja antaa iternetin hoitaa asia heidän puolestaan.

 

[pagi]

Demokraateilta olisi ollut tyylikästä olla ilakoimatta siitä kärpäsestä ja antaa iternetin hoitaa asia heidän puolestaan.

Veikkaan että 99% demokraateista ei tajua somesta (tai tavallisesta kansasta) mitään mutta tyylikkyys ei taida kuulua amerikkalaiseen politiikkaan enää

 

[Lammas]

Niin siellä oli se koko asia, mitä Trump sanoi. Eli oli kaverin tarina. Noita on Trumpilla monia, kaverit kertoilee. Eli ei se nyt ihan puhdasta mielikuvitusta ole. Siellä linkissä on vielä youtube linkki, jossa näkyy Trumpin naama olevan kuvassa ja se sanoo, kuten tässä alla on.

Kyllä, Trump siis viittasi toiseen keskustelijaan, kuten sanoin ja Trump base uskoi sen olevan huijausta, osa varmaan uskoo vieläkin.

Unohdit pastettaa sen kohdan, jossa Trump/kaveri väittää pandemian olevan huijausta. Ehkä siksi, että sellaista lausuntoa ei yksinkertaisesti ole olemassa. Jos olisi, niin eiköhän BBC:n ja varsinkin CNN:n tarkistajat olisi siitä maininneet. Jos sua oikeasti kiinnostaa, mihin Trump/kaveri viittasi hoax-sanan käytöllään, niin se on kyllä väännetty rautalangasta noissa aiemmin linkkaamissani BBC:n ja CNN:n artikkeleissa: He went on to say that criticism by Democrats of his handling of Covid-19 was "their new hoax."

 

[Heimolainen]

Unohdit pastettaa sen kohdan, jossa Trump/kaveri väittää pandemian olevan huijausta. Ehkä siksi, että sellaista lausuntoa ei yksinkertaisesti ole olemassa. Jos olisi, niin eiköhän BBC:n ja varsinkin CNN:n tarkistajat olisi siitä maininneet. Jos sua oikeasti kiinnostaa, mihin Trump/kaveri viittasi hoax-sanan käytöllään, niin se on kyllä väännetty rautalangasta noissa aiemmin linkkaamissani BBC:n ja CNN:n artikkeleissa: He went on to say that criticism by Democrats of his handling of Covid-19 was "their new hoax."

Pidetään se väitteenä kritiikkiä kohtaan, mutta kuten yleensä, tuossakaan Trumpin väite ei pitänyt paikkaansa. Trump viittaa heti hoax sanan jälkeen 15. ihmiseen ja kuinka hyvin se meni. No ei mennyt.

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin ja Bidenin seuraava väittely järjestetään etänä – Trump ei aio osallistua

Trump on aiemmin sanonut osallistuvansa väittelyyn koronatartunnasta huolimatta.

www.iltalehti.fi

Trump ei suostu osallistumaan toiseen väittelyyn ellei pääse aivasteluetäisyydelle.

 

[pagi]

Trumpin ja Bidenin seuraava väittely järjestetään etänä – Trump ei aio osallistua

Trump on aiemmin sanonut osallistuvansa väittelyyn koronatartunnasta huolimatta.

www.iltalehti.fi

Trump ei suostu osallistumaan toiseen väittelyyn ellei pääse aivasteluetäisyydelle.

Eikös se vannonut suojaavansa maata sisäisiltä ja ulkoisilta uhilta? Nythän kaveri itse edustaa tuollaista uhkaa

 

[aukusti]

Ennustan, että Trump ei tule selviämään kunnialla väittelyn fact checkistä ja saa kunnon kilarit. Seuraavaan väittelyyn ei sitten suostu koska "it is clearly rigged by fake ms media, that goes soft only on Biden. SO SAD!"

Ei mennyt edes kovin kauas totuudesta. Pitäisikö perustaa politiikantutkimuskeskus?

 

[Jurppii]

Totuus: Virtuaaliväittelyssä Trump voi huutaa ja huitoa minkä lystää mutta kukaan ei kuule kun on toisen vuoro puhua.

 

[cman]

Mitenköhän Trumpin suu pistäisi, jos vain ilmoittaisivat että debatti on tällöin, voit osallistua tai ei? It's up to you. Jos et tule paikalle, saa Biden ilmaisen parituntisen tilaisuuden vastailla kysymyksiin ja kertoa vapaasti politiikastaan sekä näkemyksistään.

EDIT: Trumpin suu pistäisi varmaan turvallisuuspalvelulle, että pitäis muuten DoS:ata yks ip osoite piakkoin.

 

[lmu2002]

Trumpin ja Bidenin seuraava väittely järjestetään etänä – Trump ei aio osallistua

Trump on aiemmin sanonut osallistuvansa väittelyyn koronatartunnasta huolimatta.

www.iltalehti.fi

Trump ei suostu osallistumaan toiseen väittelyyn ellei pääse aivasteluetäisyydelle.

Hyvät perustelut vielä: ei aio haaskata aikaa tällaiseen, varsinkaan kun ei saa puhua päälle. Mitähän kiireitä siellä pukkaa kun ei ehdi haaskata aikaa vaalihommiin?
Kaks minsaa ja naks poikki. Tasapuolisesti. Mikä tuossa niin sylettää?

 

[aukusti]

Kaks minsaa ja naks poikki. Tasapuolisesti. Mikä tuossa niin sylettää?

Vastaus kysymykseen taitaa olla jo ennen kysymystä. Eihän minäminäminä-miehelle mitkään tasapuoliset säännöt, joita hän ei voi rikkoa, käy.

 

[lmu2002]

Vastaus kysymykseen taitaa olla jo ennen kysymystä. Eihän minäminäminä-miehelle mitkään tasapuoliset säännöt, joita hän ei voi rikkoa, käy.

Näinpä. Kuinkahan innoissaan ollaan myöskään vastaanottamassa valkoisen talon retkuetta mihinkään tilaisuuteen ylipäätään? Maskeja tai ei.
Olikohan niillä kaikilla tuoreen terveen paperit viimeksikään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Trumpin ja Bidenin seuraava väittely järjestetään etänä – Trump ei aio osallistua

Trump on aiemmin sanonut osallistuvansa väittelyyn koronatartunnasta huolimatta.

www.iltalehti.fi

Trump ei suostu osallistumaan toiseen väittelyyn ellei pääse aivasteluetäisyydelle.

Omaa oksaansa Trump tässä vaan sahaa, sillä tilanne on nyt sellainen, ettei Trumpilla ole väittelyissä enää muuta kuin voitettavaa. Bidenilla vastaavasti ei ole muuta kuin hävittävää.

Joten jos väittelyä ei järjestetä, on se vaan plussaa Bidenille.

Trumpilla olisi mahdollisuus puhua kansalle, mutta sen sijaan puhuu ydinkannattajilleen jossain vaalitilaisuudessa. Omapahan on valintansa.

PS. Viime yön Pencen kommenteistakin päätellen vaaleihin liittyvästä oikeustaistelusta tulee kyllä vielä ruma. Biden tarvitsee murskavoiton, muuten tästä tulee sellainen sirkus että oksat pois.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Jackkk]

Ilmeisesti toista väittelyä siirretään viikolla. Eli tapahtuu vasta 22. päivä.

Ehdokkailla olisi taas lisää mahdollisuuksia tuomita äärioikeiston tempaukset:

13 aseistetun ääriryhmän jäsentä vangittu – Aikoivat siepata Michiganin kuvernöörin ja tehdä hyökkäyksen osavaltion pääkaupunkiin

Michiganissa aseistetut mellakoitsijat hyökkäsivät osavaltion parlamenttiin myös keväällä.

yle.fi

odota hetki, niin Yle päivittää otsikkonsa, jos saavat palautetta.

NyTimesin artikkelissa, johon juttu pohjautuu ei äärioikeistosta puhuta mitään, eikä FBI:n tiedotteessa:

"FBI began an investigation earlier this year after becoming aware through social media that a group of individuals was discussing the violent overthrow of certain government and law enforcement components "

Sen sijaan videoita yhdestä pidätetyistä voi katsoa esim. twitteristä. Habituksesta ja seinällä olevista lipuista päätelleen kallistuu sinne anarkisti puolelle.

Ehkä Biden sitten joutuu ottamaan kantaa, jos tämä on vasemmistoanarkiaa.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[pagi]

odota hetki, niin Yle päivittää otsikkonsa, jos saavat palautetta.

NyTimesin artikkelissa, johon juttu pohjautuu ei äärioikeistosta puhuta mitään, eikä FBI:n tiedotteessa:

"FBI began an investigation earlier this year after becoming aware through social media that a group of individuals was discussing the violent overthrow of certain government and law enforcement components "

Sen sijaan videoita yhdestä pidätetyistä voi katsoa esim. twitteristä. Habituksesta ja seinällä olevista lipuista päätelleen kallistuu sinne anarkisti puolelle.

Ehkä Biden sitten joutuu ottamaan kantaa, jos tämä on vasemmistoanarkiaa.

Onhan siellä käärmelippukin

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[cman]

Biden vs. Trump kyselyt ovat saavuttaneet uuden huipun. Biden on nyt keskimäärin 9,8 pisteen johdossa valtakunnallisissa kyselyissä. Edellinen huippu oli kesäkuun alussa, jolloin Biden johti valtakunnallisia polleja viikon verran keskimäärin 9,6 pisteellä.
Donaldin säälittävä esiintyminen ensimmäisessä väittelyssä, covidiin sairastuminen ja sen jälkeiset steroidipäissään sekoilut alkavat näkyä kannatusluvuissa selvästi.

National : President: general election Polls

The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.

projects.fivethirtyeight.com

 

[aukusti]

Trumpin kannatus raketoi. Kannatus uusimpien lukemien perusteella jo 43,6%. Eikös tästä kehityksestä ollut puhetta jo muutama viikko sitten? Toivotaan siis lisää rettelöintiä kaduille ja valemedia uutisointia aiheesta. Trumpin paras vaaliase! Näppituntuma on, että 46%:n yläpuolella uudelleenvalintaa voisi pitää jo varsin todennäköisenä, johtuen mm. äänestysaktiivisuudesta. Hengitystä pidätellen odotellaan josko vasurit tulisivat järkiinsä ennen kuin Trumpin kannatus on täydet 100%. Mitä veikkaatte?

Ei tainnut raketti oikein ottaa tulta alle, vai mikä tässä nyt on? Valehtelevatko kaikki kyselyt? Mistä löytyy salattu totuus?

 

[plösöpulla]

Mielenkiintoinen juttu, jossa spekuloidaan marraskuun vaalien johtavan sisällissotaan. Tietenkin tämä on spekulaatiota, mutta ymmärsivätkö esimerkiksi venäläiset 1917 että sisällissota odottaa nurkan takana?

A wargame designer defines our four possible civil wars.

It matters which one we get.

medium.com

Spoileri

• Overall, we rate Medium Left-Center biased based on story selection that moderately favors the left and Mixed for factual reporting due to a lack of sourcing and some articles that promote conspiracy theories and pseudoscience.

 

[aukusti]

Taitaa tulla ennätysvilkkaat vaalit. ennusteen mukaan jopa 150 miljoonaa amerikkalaista käyttää äänioikeuttaan ja äänestysprosentti nousee 65 prosenttiin. Prosenttiosuus olisi korkein sitten vuoden 1908. Ennakkoon on nyt äänestänyt yli 6,6 miljoonaa, yli kymmenkertainen määrä äänestäjiä verrattuna vuoteen 2016.

More than 6.6 million Americans have already voted, suggesting record turnout

Americans are rushing to cast ballots ahead of the Nov. 3 election at an unprecedented pace, early voting numbers show, indicating a possible record turnout for the showdown between President Donald Trump and Democratic challenger Joe Biden.

www.reuters.com