• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Huomautus - Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Bidenien korruptioskandaalista on julkaistu senaatin raportti. Tuo seniili ukkohan on melkein yhtä läpeensä korruptoitunut kuin se edellinen noita.


Ei varmaan ketään kiinnosta, mutta eiköhän tuo silti sensuroida täältäkin agendaan sopimattomana.
 
Huomautus - jätetään tämä toisten postauksien yleinen arvostelu pois
Bidenien korruptioskandaalista on julkaistu senaatin raportti. Tuo seniili ukkohan on melkein yhtä läpeensä korruptoitunut kuin se edellinen noita.


Ei varmaan ketään kiinnosta, mutta eiköhän tuo silti sensuroida täältäkin agendaan sopimattomana.

Linkki johonkin uutiseen ilman mitään referaattia, että mitähän sieltä mahtaa löytyä, mutta seniilit, korruptiot ja noidat kyllä saatiin postaukseen.

edit: ja miksi se sensuroitaisiin "sopimattomana"?

edit2: postauksesi on saatettu poistaa (en tiedä onko näin), jos ne eivät ole ollut keskustelua. Aivan kuten tämä postauksesi

edit3: on upea muuten propagandasivusto mihin linkkasit
 
Viimeksi muokattu:
Asiaton käytös - nimittely ja henkilökohtaisuudet
Ihan viisas oletus että jenkkipolitiikka on läpeensä korruptoitunutta.

Tässä propagandasivuston CNN:n tulkinta aiheesta, sopinee paremmin tuon edellisen vasurilänkyttäjän makuun. Melkoista valkopesua ja vähättelyä.

 
Ihan viisas oletus että jenkkipolitiikka on läpeensä korruptoitunutta.

Tässä propagandasivuston CNN:n tulkinta aiheesta, sopinee paremmin tuon edellisen vasurilänkyttäjän makuun. Melkoista valkopesua ja vähättelyä.


Voisitko yrittää keskustella kunnolla? En todellakaan ole vasuri ja osaan suodattaa myös CNN:n uutiset. Kuten aina niin tässäkin tapauksessa totuus on jossain näiden kahden uutisen puolivälissä.
 
Ihan viisas oletus että jenkkipolitiikka on läpeensä korruptoitunutta.

Tässä propagandasivuston CNN:n tulkinta aiheesta, sopinee paremmin tuon edellisen vasurilänkyttäjän makuun. Melkoista valkopesua ja vähättelyä.

U.S:A:n tiedusteluviranomaisten mukaan ko. raportti on suurimmaksi osaksi venäläistä alkuperää.
 
Biden tietenkin tiesi Hunterin pestautumisesta, ja hyvin todennäköisesti itse sitä suositteli. USA:n propagandakoneisto antoi toimeksiannon ulkomaisille tahoille mustata Burismaa tutkineen (ja juuri ratsian Burisman omistajan kotiin tehneen) Shokinin mainetta. Mitään syytä Shokinin rikollisuudelle ei osattu mainita, kuin "ei tutkinut Burismaa".
 
Viittaatko Joe Bideniin? Millä tavalla hän on korruptoitunut?
Kiristi Ukrainaa lainatakuilla jotta Viktor Mykolayovych Shokin joka tutki Burismaa erotettaisiin välittömästi. Ukraina joutui ajamaan lakimuutoksen läpi jotta homma onnistui.
Lyhkänen oppimäärä Bidenin korruptiosta:


John Kerryn, Bidenin ja Poroshenkon puhelinkeskusteluja aiheesta:

Videoa helppo kelailla kun näkyy ruudulla naamat jotka milloinkin keskustelee.

Tässä alkuperäinen uutislähde:
BREAKING: Audio Tape Released Between Corrupt Former Ukrainian President Poroshenko And Joe Biden Discussing Corrupt Activities. John Kerry Also On Tape. - CD Media
 
Kiristi Ukrainaa lainatakuilla jotta Viktor Mykolayovych Shokin joka tutki Burismaa erotettaisiin välittömästi. Ukraina joutui ajamaan lakimuutoksen läpi jotta homma onnistui.
Lyhkänen oppimäärä Bidenin korruptiosta:


John Kerryn, Bidenin ja Poroshenkon puhelinkeskusteluja aiheesta:

Videoa helppo kelailla kun näkyy ruudulla naamat jotka milloinkin keskustelee.

Tässä alkuperäinen uutislähde:
BREAKING: Audio Tape Released Between Corrupt Former Ukrainian President Poroshenko And Joe Biden Discussing Corrupt Activities. John Kerry Also On Tape. - CD Media


Saatko litteroitua tuon yli tunnin videon keskustelut? Yhden kohdan kerkesin kuunnella, huonosta äänenlaadusta ja katkaistusta keskustelusta huolimatta, siinä Poro kysyi, että "teille ilmeisesti olisi poliittisesti sitoutumaton henkilö parempi".

Käsittääkseni tuo erotuksen syynä on ollut moni muukin asia, kuin Burisma tutkimus. Toki, jos hän edes olisi tutkinut Burismaa, voisi asiaa ehkä pitää jollain tasolla syynä. Ja jos tutkimus koskisi ajanjaksoa, jossa Bidenin poika oli mukana yhtiön toiminnassa, voisi asia ehkä jotenkin koskettaa Bidenia. Toki jätit kaikki nämä pois, koska eihän tuollainen tue agendaa. Saati sitten, että siitä saisi edes juttua ;)
 
Kiristi Ukrainaa lainatakuilla jotta Viktor Mykolayovych Shokin joka tutki Burismaa erotettaisiin välittömästi. Ukraina joutui ajamaan lakimuutoksen läpi jotta homma onnistui.

Ja tässä on taas näitä vaihtoehtoisia faktoja.

1. Obaman hallinnon linja ehdottomasti oli se, että jos Ukraina ei saa siivottua korruptoitunutta syyttäjälaitostaan, niin rahaa ei tipu. Shokin oli tämän korruption yksi osa (btw. EU jakoi tämän näkemyksen (artikkeli vuodelta 2015).


2. Shokin nimenomaan feilasi tutkia Burismaa ja sen omistajaa, Mykola Zlochevskya. Jos Biden olisi halunnut suosia Hunter Bidenia, niin silloin Shokinin oleminen syyttäjälaitoksen johdossa olisi ehdottomasti ollut parempi. Harmi vaan, että Obaman hallinnolla ja Bidenilla oli korruptiovastainen linja.

Tässäpä esimerkkiä:

We have learned that there have been times that the PGO not only did not support investigations
into corruption, but rather undermined prosecutors working on legitimate corruption cases.
For example, in the case of former Ecology Minister Mykola Zlochevsky, the U.K. authorities had
seized 23 million dollars in illicit assets that belonged to the Ukrainian people. Officials at the PGO’s
office were asked by the U.K to send documents supporting the seizure.
Instead they sent letters to Zlochevsky’s attorneys attesting that there was no case against him. As a
result the money was freed by the U.K. court and shortly thereafter the money was moved to
Cyprus.
The misconduct by the PGO officials who wrote those letters should be investigated, and those
responsible for subverting the case by authorizing those letters should – at a minimum – be
summarily terminated.
Even as we support the work of the new Anti-Corruption Commission, and the recruitment of new
prosecutors, we have urged Prosecutor General Shokin to empower Deputy Prosecutors
Sakvarelidze and Kasko to implement reforms and bring to justice those who have violated the law,
regardless of rank or status. We are prepared to partner with reformers within the PGO in the fight
for anticorruption.

Lainaus täältä:


Geoffrey Pyatt oli USA:n Ukrainan suurlähettiläs. Ja julkisesti kritisoi sitä, että Shokin ei suostunut tutkimaan Burisman omistajaa.
 
Kyllä siellä on Burismaa tutkittu, aikajanasta kun poimii:

-Obama nimesi Bidenin Ukrainan asioiden hoitajaksi
-Britit jäädyttivät Burisman ja sen omistajan Zlochevskyn omaisuutta
-Hunter liittyi Burismaan
-Shokinin toimisto avasi tutkimuksen Burismaa ja Zlochevskyä kohtaan
-Ukrainan syyttäjänvirasto julisti Zlochevskyn etsityksi Ukrainassa
-Britit lopetti Burisman tutkinnan.
-New York Timesin julkaisi artikkelin että Ukrainan syyttäjänvirasto tutkii Burismaa, ja Hunterin siellä olo latistaa Bidenin antikorruptio-sanomaa.
-Ukrainan syyttäjänvirasto laittoi Zlochevskyn omaisuuden takavarikkoon rikostutkinnan alla.
-Shokin erotettiin.
-"Solid guy" laitettiin tilalle, joka ei tietenkään saanut sitten mitään aikaan Burisman suhteen.;)


February 2014.
Vice President Joe Biden named by President Obama to be U.S. point man on Ukrainian crisis after Euromaidan Revolution of Dignity leads to ouster of Viktor Yanukovych as Ukrainian president.


April 28, 2014:
Britain’s Serious Fraud Office freezes $23 million in assets kept in London by Burisma Holdings and its founder, Mykola Zlochevsky, on grounds it was fraudulently transferred from Ukraine. Zlochevsky and Burisma deny wrongdoing.



May 13, 2014
Hunter Biden announced as a board member for Ukraine’s largest natural gas company Burisma Holdings, which is run by Mykola Zlochevsky, a former Cabinet official for ousted president Victor Yanukovych.


Aug. 20, 2014
Ukraine Prosecutor General Viktor Shokin’s office opens criminal investigation of Burisma Holdings and Mykola Zlochevsky for alleged corrupt award of gas exploration permits and eventual looting of company, according to Ukrainian prosecutor general’s case file.


Jan. 18, 2015:
Prosecutor General’s office in Ukraine declares Burisma Holdings founder Mykola Zlochevsky a fugitive “wanted in Ukraine.”
Validation: Prosecutors put Zlochevsky, multimillionaire ex-ecology minister, on wanted list - Jan. 18, 2015


Jan. 29, 2015:
British Serious Fraud Office announces it is closing down investigation into Burisma and Zlochevsky for insufficient evidence.
Validation: Ukraine money laundering investigation

Dec. 8, 2015
The New York Times publishes article stating Prosecutor General Shokin’s office is investigating Burisma Holdings and its founder Zlochecvsky, and that Hunter Biden’s participation on Burisma board is undercutting Joe Biden’s anticorruption message in Ukraine. VP Biden office quoted in story.
Validation: Joe Biden, His Son and the Case Against a Ukrainian Oligarch


Feb. 4, 2016
Ukraine general prosecutor’s office under the direction of Viktor Shokin announces the seizure of assets from Burisma Holdings founder Mykola Zlochevsky under a continuing criminal investigation. The seizure occurred on Feb. 2, 2016, according to the announcement.
Validation: Court seizes property of ex-minister Zlochevsky in Ukraine


March 29, 2016
Ukraine parliament fires Prosecutor General Shokin at urging of President Poroshenko.
Validation: Ukraine Ousts Viktor Shokin, Top Prosecutor, and Political Stability Hangs in the Balance

May 12, 2016

Yurii Lutsenko named the new Prosecutor General of Ukraine, taking over investigations that include Burisma Holdings. VP Joe Biden later praises Lutsenko as a “solid guy” during 2018 speech at Atlantic Counsel.


 
Viittaatko Joe Bideniin? Millä tavalla hän on korruptoitunut?

Kun tuon ukon saamaton poika, joka on kunnostautunut lähinnä huumeiden ja huorien käytöllä, ottaa vastaan miljoonatilejä esim. Moskovan pormestarin vaimolta (ynnä muualta Venäjältä, Kiinasta, Ukrainasta...), saa olla melkoisen naiivi uskoakseen että tuossa on kyse jostain muusta kuin korruptiosta. Tai voihan toki olla kyseessä pojan omat hämäräbisnekset, mutta sellaisesta ei ole kai pahemmin epäilyjä tihkunut.
 
Kun tuon ukon saamaton poika, joka on kunnostautunut lähinnä huumeiden ja huorien käytöllä, ottaa vastaan miljoonatilejä esim. Moskovan pormestarin vaimolta (ynnä muualta Venäjältä, Kiinasta, Ukrainasta...), saa olla melkoisen naiivi uskoakseen että tuossa on kyse jostain muusta kuin korruptiosta. Tai voihan toki olla kyseessä pojan omat hämäräbisnekset, mutta sellaisesta ei ole kai pahemmin epäilyjä tihkunut.
puhut Bidenistä ja hänen pojastaan? Hyvin osuisi muuten vaikka DTjr:ään
 
Ai Donald Jr saanut miljoonia Venäjältä ja Kiinasta? En ole kuullutkaan. LUULISI vasemmalle kallellaan olevan Trump-vihamielisen valtamedian nostavan moisesta isommankin älämölön, jos edes pieniä vihjeitä siihen suuntaan löytyisi.

Taitaakin nuo "Russian collusion" ym. muut itkut olevan pelkkää projektiota. Syytetään vastapuolta synneistä joita itse on tehnyt.

 
Ai Donald Jr saanut miljoonia Venäjältä ja Kiinasta? En ole kuullutkaan. LUULISI vasemmalle kallellaan olevan Trump-vihamielisen valtamedian nostavan moisesta isommankin älämölön, jos edes pieniä vihjeitä siihen suuntaan löytyisi.

Taitaakin nuo "Russian collusion" ym. muut itkut olevan pelkkää projektiota. Syytetään vastapuolta synneistä joita itse on tehnyt.



Tää, kuten Trumpin hommat on helppo ratkaista. Virallinen FBI:n suorittama tutkinta. Trumpin kohdalla vaan joutuu odottaa, että presidenttiys loppuu. Sen jälkeen vasta voi tehdä virallisen päätelmän, nostaako syyte vai ei. Hunter Bidenin kohdalla sen taas voi tehdä koska tahansa, hän kun ei ole ehdokkaana, eikä hänestä voi tulla presidenttiä. Joten en ihan ymmärrä, mitä nää jutut täällä tekee?
 
Tää, kuten Trumpin hommat on helppo ratkaista. Virallinen FBI:n suorittama tutkinta. Trumpin kohdalla vaan joutuu odottaa, että presidenttiys loppuu. Sen jälkeen vasta voi tehdä virallisen päätelmän, nostaako syyte vai ei. Hunter Bidenin kohdalla sen taas voi tehdä koska tahansa, hän kun ei ole ehdokkaana, eikä hänestä voi tulla presidenttiä. Joten en ihan ymmärrä, mitä nää jutut täällä tekee?
Joo, nää Russiagate jutut kuuluis tonne salaliittothreadiin, myös Trumppiin liittyvät. Katotaan sitten uudestaan, jos tulee jotain oikeatakin edistymistä niiden osalta.
 
Joo, nää Russiagate jutut kuuluis tonne salaliittothreadiin, myös Trumppiin liittyvät. Katotaan sitten uudestaan, jos tulee jotain oikeatakin edistymistä niiden osalta.

Trumpin juttu ei ole salaliitto, vaan siinä saadan lopetus vasta kun presidenttiys loppuu. Mueller tutkinta ei saanut tehdä tuosta päätelmää, oliko rikottu lakia ja pitäisikö syyttää vai ei, koska tutkinnan kohde oli presidentti. Nämä asiat selviää myöhemmin. Mutta Hunterin tilanteessa ei tarvitse odottaa. Toki saattaa myös olla, että tiedusteluviranomaisten varoitus Ron Johnssonille on syytä ottaa vakavasti, eli hän valikoisi tietoja epäilyttävistä lähteistä, joiden todenperäisyys on mitä on. No sekin selvinnee myöhemmin, veikkaan Obamagate tulosta tässäkin tapauksessa. Se kuuluu tuonne foliotriidiin.
 
Trumpin juttu ei ole salaliitto, vaan siinä saadan lopetus vasta kun presidenttiys loppuu. Mueller tutkinta ei saanut tehdä tuosta päätelmää, oliko rikottu lakia ja pitäisikö syyttää vai ei, koska tutkinnan kohde oli presidentti. Nämä asiat selviää myöhemmin. Mutta Hunterin tilanteessa ei tarvitse odottaa. Toki saattaa myös olla, että tiedusteluviranomaisten varoitus Ron Johnssonille on syytä ottaa vakavasti, eli hän valikoisi tietoja epäilyttävistä lähteistä, joiden todenperäisyys on mitä on. No sekin selvinnee myöhemmin, veikkaan Obamagate tulosta tässäkin tapauksessa. Se kuuluu tuonne foliotriidiin.
Ihan yhtä foliojuttuja tuo Trumpinkin kohdalla on. Kyllä sitä käsiteltäisiin jo isommin, jos oikeasti todisteita olisi. Nuo on just salaliittohörhöilyä, että oikeasti tiedetään totuus, mutta just nyt ei saa tutkia.
 
Kyllä siellä on Burismaa tutkittu, aikajanasta kun poimii:

-Obama nimesi Bidenin Ukrainan asioiden hoitajaksi
-Britit jäädyttivät Burisman ja sen omistajan Zlochevskyn omaisuutta
-Hunter liittyi Burismaan
-Shokinin toimisto avasi tutkimuksen Burismaa ja Zlochevskyä kohtaan
-Ukrainan syyttäjänvirasto julisti Zlochevskyn etsityksi Ukrainassa
-Britit lopetti Burisman tutkinnan.
-New York Timesin julkaisi artikkelin että Ukrainan syyttäjänvirasto tutkii Burismaa, ja Hunterin siellä olo latistaa Bidenin antikorruptio-sanomaa.
-Ukrainan syyttäjänvirasto laittoi Zlochevskyn omaisuuden takavarikkoon rikostutkinnan alla.
-Shokin erotettiin.
-"Solid guy" laitettiin tilalle, joka ei tietenkään saanut sitten mitään aikaan Burisman suhteen.;)





Eipä sieltä mitää dirttiä löytynyt vaikka FSB:ltä tietoja hakivat.
Republican Inquiry Finds No Evidence of Wrongdoing by Biden
 
Eipä sieltä mitää dirttiä löytynyt vaikka FSB:ltä tietoja hakivat.
Republican Inquiry Finds No Evidence of Wrongdoing by Biden
Niin, onhan se tiedossa että riippuu median poliittisesta suuntautumisesta pidetäänkö tutkimusta merkittävänä.
Foxilla huomioitiin tämä:
The New York Times ran the headline, "Republican Inquiry Finds No Evidence of Wrongdoing by Biden." Politico similarly ran, "GOP senators' anti-Biden report repackages old claims" as did BuzzFeed News' "Republicans' Hunter Biden Report is Filled With Old, Unsubstantiated Allegations and Debunked Theories."
 
Hei, mihin tämä Hunter Biden on ehdolla? Jos ei Yhdysvaltain presidentinvaaliin, niin voitte pohkata hänen edesottamuksiaan vaikka omassa ketjussaan.
 
Niin, onhan se tiedossa että riippuu median poliittisesta suuntautumisesta pidetäänkö tutkimusta merkittävänä.
Foxilla huomioitiin tämä:

Arvioitaessa lähteitä:
New York Times: Luotettavuus hyvä, Left-center Bias. toisinsanoen ei kovin suurta värittymistä.
Politico: Luotettavuus hyvä, vähiten biasoitunut.
Kun taasen
Fox news: Oikeisto-bias, luotettavuus kyseenalainen.

Tuolta voi itse tarkistaa: Media Bias/Fact Check - Search and Learn the Bias of News Media
Media lähteet eivät todellakaan ole yhtä luotettavia. Fox news on luotettavuudessaan yksi heikoimmista.
 
^
Mistä tietää kuinka objektiivisia ovat nämä fact-check sivustot itse?

Hei, mihin tämä Hunter Biden on ehdolla? Jos ei Yhdysvaltain presidentinvaaliin, niin voitte pohkata hänen edesottamuksiaan vaikka omassa ketjussaan.
Entä se Trump Jr tapaaminen venäläisen kanssa, eihän sekään liittynyt Trumpiin koska hän sanoi ettei tiennyt asiasta mitään, silti sitä puitiin Trumpin ketjussa.


edit. Uskallanko vielä laittaa?: Hunter sai 3.5 miljoonan pankkisiirron Venäläiseltä miljardööriltä Senaatin tutkimuksen mukaan.
Ajatella jos Trump Jr olisi saanut, Russia-salaliitto olisi varmistunut.

 
Viimeksi muokattu:
^
Mistä tietää kuinka objektiivisia ovat nämä fact-check sivustot itse?


Entä se Trump Jr tapaaminen venäläisen kanssa, eihän sekään liittynyt Trumpiin koska hän sanoi ettei tiennyt asiasta mitään, silti sitä puitiin Trumpin ketjussa.
Minua ei kiinnosta, onko jossain muussa ketjussa puhuttu offtopicia, se ei mitenkään oikeuta tätä joutavaa läyhäämistä. Whataboutismi ei tätä hommaa paranna.
 
Minua ei kiinnosta, onko jossain muussa ketjussa puhuttu offtopicia, se ei mitenkään oikeuta tätä joutavaa läyhäämistä. Whataboutismi ei tätä hommaa paranna.
Kyllä oikeasti liittyy vaaleihin koska tämä voi pilata Bidenin mainetta, ja potentiaalisesti aiheuttaa häneen kohdistuvaa tutkimusta. Tiedä vaikka Senaatin tutkimuksen julkaisu olisi ajoitettu varta vasten vaalien alle.
 
^
Mistä tietää kuinka objektiivisia ovat nämä fact-check sivustot itse?


Entä se Trump Jr tapaaminen venäläisen kanssa, eihän sekään liittynyt Trumpiin koska hän sanoi ettei tiennyt asiasta mitään, silti sitä puitiin Trumpin ketjussa.
tuossa tarinassa Trumpin pojan ja vävyn lisäksi kampanjapäällikkö oli Trump-tornissa tapaamassa Kremliin liitettyä asianajajaa kesken kuumimman vaalikampanjan liittyen hyvin mahdollisesti DNC:n tietomurtoon

edit. Uskallanko vielä laittaa?: Hunter sai 3.5 miljoonan pankkisiirron Venäläiseltä miljardööriltä Senaatin tutkimuksen mukaan.
Ajatella jos Trump Jr olisi saanut, Russia-salaliitto olisi varmistunut.

Väitteen mukaan tuo tapahtui 2014. Mitä tuolla rahalla sai? Kolme ja puoli millähän on sellainen rahasumma että Trumpilla voi mennä kokonainen kuukausikin lapioida verorahoja omalle tilille
 

Nyt on nähty vaivaa juttua kirjoittaessa. Tuossa käydään läpi eri mahdollisuuksia miten trump voi yrittää muuttaa vaalien tulosta. EDO termi kannattaa hakea tuolta vaikka selaimen haulla, eli vaalipäiväoperaatiot, joilla on tarkoitus laajasti estää ääniä alueilta joissa oletettavasti trump ei pärjää. Noita operaatioita ollaan ilmeisesti pyörittämässä isolla rahalla.

Jos tuon jutun ennakoinnit menee yhtään nappiin niin eletään kohta kiintoisia aikoja.
 
Trumpin juttu ei ole salaliitto, vaan siinä saadan lopetus vasta kun presidenttiys loppuu. Mueller tutkinta ei saanut tehdä tuosta päätelmää, oliko rikottu lakia ja pitäisikö syyttää vai ei, koska tutkinnan kohde oli presidentti. Nämä asiat selviää myöhemmin. Mutta Hunterin tilanteessa ei tarvitse odottaa. Toki saattaa myös olla, että tiedusteluviranomaisten varoitus Ron Johnssonille on syytä ottaa vakavasti, eli hän valikoisi tietoja epäilyttävistä lähteistä, joiden todenperäisyys on mitä on. No sekin selvinnee myöhemmin, veikkaan Obamagate tulosta tässäkin tapauksessa. Se kuuluu tuonne foliotriidiin.

Mueller vastasi itse väitteeseesi:


I want to add a correction to my testimony this morning," Mueller said Wednesday afternoon. “I want to go back to one thing that was said this morning by Mr. Lieu who said, and I quote, ‘You didn't charge the president because of the OLC opinion.

That is not the correct way to say it. As we say in the report and as I said at the opening, we did not reach a determination as to whether the president committed a crime.

Väitteen mukaan tuo tapahtui 2014. Mitä tuolla rahalla sai? Kolme ja puoli millähän on sellainen rahasumma että Trumpilla voi mennä kokonainen kuukausikin lapioida verorahoja omalle tilille

3,5 miljoonaa Moskovan entisen pormestarin leskeltä, miksi ja mihin tarkoitukseen? Luulisi kiinnostavan jokaista russiarussiarussia tutkijaa ja oliko Joella tässä jokin rooli, koska Hunter ei luultavasti ("probably not") omienkaan sanojensa mukaan olisi ilman sukunimeään tässä asemassa. Joe ottaa kierroksia joka kerta kun Hunter mainitaan ja jos ei saa asiaa selvitettyä ennen vaaliväittelyä nousee se väistämättä jossain niistä esille.
 
3,5 miljoonaa Moskovan entisen pormestarin leskeltä, miksi ja mihin tarkoitukseen? Luulisi kiinnostavan jokaista russiarussiarussia tutkijaa ja oliko Joella tässä jokin rooli, koska Hunter ei luultavasti ("probably not") omienkaan sanojensa mukaan olisi ilman sukunimeään tässä asemassa. Joe ottaa kierroksia joka kerta kun Hunter mainitaan ja jos ei saa asiaa selvitettyä ennen vaaliväittelyä nousee se väistämättä jossain niistä esille.
Entisen. Pormestarin. Leskeltä. En toki tiedä juuri mitään venäläisestä politiikasta mutta vaikka Moskova onkin tärkein kaupunki tuskin edes nykyisellä pormestarilla on virkaa kansainvälisesti kun kaikki langat on yhden miehen käsissä. Oisko ne rakentamassa hotellia sinne?

Mutta siis jos sävy kuulosti vähättelevältä niin se ei ollut ainut tarkoitus. Tuollainen määrä rahaa ei varmaankaan siirry ilman vastapalvelusta ja oikeasti kiinnostaisi tietää mitä tapahtui. Voin vielä erikseen mainita että jos kuka tahansa Biden todetaan rehellisessä ja läpinäkyvässä oikeudenkäynnissä syylliseksi niin tuomitkaa ihmeessä. Tuosta on kuitenkin kuusi vuotta aikaa ja mikäli republikaanien tutkimus löysi jotain syytettävää niin ei ole omaan silmään osunut enkä jaksa 86 sivun tutkimusta lukea.
 
Mueller vastasi itse väitteeseesi:


Niin he eivät tehneet tutkintaa, että siinä pääteltäisiin onko rikosta tapahtunut vai ei. Eivätkä nostaisi syytettä, koska istuva presidentti ja tuo on ohjeistus.
Sinun linkistä "Mueller’s report did not reach a determination on obstruction of justice in his 448-page report, although he laid out 10 possible instances of obstruction. " Ja näistä voidaan syyttää vielä virkakauden/kausien jälkeen.
 
Niin he eivät tehneet tutkintaa, että siinä pääteltäisiin onko rikosta tapahtunut vai ei. Eivätkä nostaisi syytettä, koska istuva presidentti ja tuo on ohjeistus.
Sinun linkistä "Mueller’s report did not reach a determination on obstruction of justice in his 448-page report, although he laid out 10 possible instances of obstruction. " Ja näistä voidaan syyttää vielä virkakauden/kausien jälkeen.

Mueller sanoo lainauksessa, että tuo on väärä tulkinta/tapa sanoa asia. Eli suomeksi OLC:n mielipide ei ollut syynä jäättää syyttämättä. Tutkimuksessa ei voitu osoittaa rikoksen tunnusmerkkien täyttyneen.

Paine Hunteria kohtaan kasvaa:


Jim Jordan (R) lähettänyt FBI:lle kirjeen, jossa vaaditaan vastauksia liittyen Hunterin toimien tutkintaan


Rand Paul (R) lähettää senaatin tutkimuksen oikeusministeriöön selvitettäväksi ja mahdollisten syytteiden nostamista varten
 
Reppulien Trexit suunnitelmasta vilautus?
Olisi hauskaa tietää etukäteen minkälaisen pesäeron ottavat ex-presidenttiin.

Yhdysvallat on siitä jännä liittovaltio, että siitäkään eroamiseksi ei ole mitään laillista keinoa. Vähän kuin 2nd amendment ja sen takaama väitetty oikeus puolustautua mahdollista valtion tyranniaa vastaan. Ei sillekään ole mitään tilannetta, jossa se olisi laillista vaan näiden vapauksien ottamisen jälkeen voittaja on oikeassa.
 
Miten tämä liittyy presidentinvaaleihin? Ei täällä puida Eric Trumpinkaan suhmurointeja.

se näyttäisi olevan selitetty viestissä: Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Vaikka tämä on toki epämiellyttävää Bidenin leirille ei se tarkoita etteikö tästä saisi keskustella, koska tällä on selvä yhteys vaaleihin ja on ajankohtainen aihe juuri julkaistun senaatin tutkimuksen takia vielä vaalien alla. Kaiken lisäksi koska Biden ei ota kysymyksiä lehdistöltä ei edesauta asian käsittelyä.
 
se näyttäisi olevan selitetty viestissä: Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Vaikka tämä on toki epämiellyttävää Bidenin leirille ei se tarkoita etteikö tästä saisi keskustella, koska tällä on selvä yhteys vaaleihin ja on ajankohtainen aihe juuri julkaistun senaatin tutkimuksen takia vielä vaalien alla. Kaiken lisäksi koska Biden ei ota kysymyksiä lehdistöltä ei edesauta asian käsittelyä.
Lienee itsestään selvää että Bidenin pojan historiaa pengotaan juuri vaalien alla, tästähän Trumppiakin syytettiin (mutta ei tuomittu koska kalakaverit)

minua ainakin kiinnostaa että mistä Hunteria syytetään ja miksi vasta nyt
 
Mueller sanoo lainauksessa, että tuo on väärä tulkinta/tapa sanoa asia. Eli suomeksi OLC:n mielipide ei ollut syynä jäättää syyttämättä. Tutkimuksessa ei voitu osoittaa rikoksen tunnusmerkkien täyttyneen.

Paine Hunteria kohtaan kasvaa:


Jim Jordan (R) lähettänyt FBI:lle kirjeen, jossa vaaditaan vastauksia liittyen Hunterin toimien tutkintaan


Rand Paul (R) lähettää senaatin tutkimuksen oikeusministeriöön selvitettäväksi ja mahdollisten syytteiden nostamista varten

Tutkintaa ei tehty niin, jotta siinä määriteltäisiin onko rikoksen tunnusmerkit täyttynyt. Kuitenkin Mueller myös sanoo, että jos Trumpin toimista olisi vapauttavat päätelmät tehtävissä, se olisi tuotu tutkimuksessa esiin. Ja kuten tiedämme, istuvaa presidenttiä ei voi haastaa, joudumme odottamaan tämän asian käsittelyä kauden/kausien jälkeen.
 
Kannattaakohan trumplikaanien tuota Hunterin oletettua ukrainatunkiota kovin syvälle tonkia kun samalta tunkiolta löytyy heidän oman ehdokkaansa jätökset. Ja Hunter on vain toiselle ehdokkaalle sukua, ei ehdokas itse :facepalm:
 
Tutkintaa ei tehty niin, jotta siinä määriteltäisiin onko rikoksen tunnusmerkit täyttynyt. Kuitenkin Mueller myös sanoo, että jos Trumpin toimista olisi vapauttavat päätelmät tehtävissä, se olisi tuotu tutkimuksessa esiin. Ja kuten tiedämme, istuvaa presidenttiä ei voi haastaa, joudumme odottamaan tämän asian käsittelyä kauden/kausien jälkeen.

wikipediasta: "As special counsel, Mueller had the power to issue subpoenas, hire staff members, request funding, and prosecute federal crimes in connection with the election interference along with other crimes he may uncover."

Miten tämä tutkimus tehtiin, jos tarkoituksena ei ollutkaan löytää mahdollisia rikoksia? Mueller ei kaiketi ole kaiken tietävä, joten ei pystyisikään sanomaan aukottomasti ettei jotain tapahtunut, ainoastaan sen, että todisteet eivät ole riittävät tai niitä ei ole syytteen nostamiseen. Demokraatit eivät myöskään aloittaneet viraltapanoa tutkimuksen jälkeen, joten myöskään siellä ei näytöstä oltu vakuuttuneita. Tämä riittää osaltani.

---

Bidenillä ei ole mitään tapahtumia suunniteltuna ennen ensi tiistain väittelyä, koska on ns. valmistautumassa siihen. Samaan aikaan Trump pitää tänäänkin kolme eri tilaisuutta, Floridassa, Georgiassa ja Virginiassa.
 
Mitäs järkeä tässä noin yleisesti ottaen on?

Floridassa puhutaan latinoiden asioista, Georgiassa mustien ekonomiset asiat ja Virginiassa Magarally. Osoittaa ainakin sen, että tosin kuin Biden energiaa riittää. Biden ilmoittanut viime päivinä usein jo aamun tunteina toimittajille, ettei mitään tule tapahtumaan koko loppupäivän aikana, jolloin voivat lähteä muihin hommiin.
 
Floridassa puhutaan latinoiden asioista, Georgiassa mustien ekonomiset asiat ja Virginiassa Magarally. Osoittaa ainakin sen, että tosin kuin Biden energiaa riittää. Biden ilmoittanut viime päivinä usein jo aamun tunteina toimittajille, ettei mitään tule tapahtumaan koko loppupäivän aikana, jolloin voivat lähteä muihin hommiin.

Noihin tulee pelkkiä faneja ja koronatilanne on kirjaimellisesti paska tuulettimessa. Mitä järkeä?

Kuka vittu lähtee jonkun poliitikon kampanjatilaisuuteen "ehkä" asenteella? Monessako itse käyt? Eipä tule edes ilmaisen makkaran vuoksi pysähdyttyä vaihtoehtoja puntaroimassa.
 
Noihin tulee pelkkiä faneja ja koronatilanne on kirjaimellisesti paska tuulettimessa. Mitä järkeä?

Kuka vittu lähtee jonkun poliitikon kampanjatilanteeseen "ehkä" asenteella? Monessako itse käyt? Eipä tule edes ilmaisen makkaran vuoksi pysähdyttyä vaihtoehtoja puntaroimassa.

Voidaan tässä miettiä että miksi ne poliitikot pitää kiertueita.
 
wikipediasta: "As special counsel, Mueller had the power to issue subpoenas, hire staff members, request funding, and prosecute federal crimes in connection with the election interference along with other crimes he may uncover."

Miten tämä tutkimus tehtiin, jos tarkoituksena ei ollutkaan löytää mahdollisia rikoksia? Mueller ei kaiketi ole kaiken tietävä, joten ei pystyisikään sanomaan aukottomasti ettei jotain tapahtunut, ainoastaan sen, että todisteet eivät ole riittävät tai niitä ei ole syytteen nostamiseen. Demokraatit eivät myöskään aloittaneet viraltapanoa tutkimuksen jälkeen, joten myöskään siellä ei näytöstä oltu vakuuttuneita. Tämä riittää osaltani.

---

Bidenillä ei ole mitään tapahtumia suunniteltuna ennen ensi tiistain väittelyä, koska on ns. valmistautumassa siihen. Samaan aikaan Trump pitää tänäänkin kolme eri tilaisuutta, Floridassa, Georgiassa ja Virginiassa.
Vain presidentin osalta. Jos en väärin muista, niin kymmeniä ihmisiä sai syytteet noista tutkimuksista. Trump todennäköisesti vaan odottaa vuoroaan. Nähdään sitten myöhemmin.
 
As special counsel, Mueller had the power to issue subpoenas, hire staff members, request funding, and prosecute federal crimes in connection with the election interference along with other crimes he may uncover."

Ja moni ihminen linnaan joutuikin... Esimerkkinä vaikkapa Manafort.

Siltikin konsensus taitaa puoltaa se, että istuvaa presidenttiä ei voi syyttää (federal) rikoksista.

Miten tämä tutkimus tehtiin, jos tarkoituksena ei ollutkaan löytää mahdollisia rikoksia? Mueller ei kaiketi ole kaiken tietävä, joten ei pystyisikään sanomaan aukottomasti ettei jotain tapahtunut, ainoastaan sen, että todisteet eivät ole riittävät tai niitä ei ole syytteen nostamiseen. Demokraatit eivät myöskään aloittaneet viraltapanoa tutkimuksen jälkeen, joten myöskään siellä ei näytöstä oltu vakuuttuneita. Tämä riittää osaltani.

Muellerin tutkinta oli itsenäinen ja hän itse päätti mitä tutkii ja miten.

Se, mitä Mueller sanoi oli se, että istuvaa presidenttiä ei voi haastaa oikeuteen ja koska se niin menee, ei myöskään syytä rikoksista. Koska Trumpilla ei olisi silloin oikeudenkäyntiä, jossa pystyisi puolueettomasti vastaamaan mahdollisiin syytöksiin ja tuomari antaisi tuomion.

Eli, pointtina se, että kongressilla on mahdollusuus impeachmentiin ja sen jälkeen mahdolliset oikeudenkäynnit.

Ja tietenkään demokraatit eivät aloittaneet impeachment-käsittelyä. Koska heillä ei ollut senaattia ja vielä se, että Venäjä-asia on suhteellisen monimutkainen ja sekava. Ukrainan-kohdalla sekavuus ei ollut enää ongelma ja koko homman sai tiivistettyä about yhteen lauseeseen.
 
Yhteys vaaleihin kyllä. Siinä tapauksessa täällä voi mainita myös sen, että Eric Trump joutuu lokakuun alussa oikeuteen kuulusteltavaksi valan velvoittamana. Kyseessä on siis juurikin Trumpin perheen kiinteistöbisnekset joita epäillään mm. pankki- ja vakuutuspetoksista. Eric yritti kyllä viivästyttä tuota kuulemista vaalien jälkeen, mutta tämä pyyntö evättiin. Donald Trump on myös yrittänyt taistella finanssitietojensa eteenpäin antamista vastaan.


sama New Yorkin AG on vaalikampanjassaan luvannut ahdistella Trumpia, pistää Trumpin pihalle (taking out) ja haastoi NRA:n oikeuteen juuri vaalien alla (nerokas liike demokraateilta saada epävarmoja äänestäjiä liikkeelle). Eli ihan normaalista tapauksesta ei tässä ole kyse, vaan enemmän rikoksen etsimisestä ja poliittisesta vainoamisesta.
 
Eli Hunter Bidenin tutkiminen on normaalia senaatin toimintaa, mutta syyttäjän tutkimukset Trumpeista poliittista peliä?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 487
Viestejä
4 509 084
Jäsenet
74 405
Uusin jäsen
attesaarela

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom