• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Helvetin hieno ja tyhjentävä selitys :tup:

Oikea vastaus näihin "Mitä tässä tapahtuu?!?"-juttuihin on "En tiedä" ja antaa asian olla. Toki siitä seuraa "Bidenin kannattajat eivät kykene selittämään mitä tällä videolla tapahtuu!!1"-pulushakki mutta toisaalta sitten kun mennään oikeasti oikeuteen niin eipä "Bidenin kannattajien" tehtävä olekaan tietää mitä milläkin videolla tapahtuu.

Jep, koska oikeudessa ei olla menestytty (näyttöä ei ole), ollaan siirrytty kyläkäräjä meininkiin jossa ammutaan konekiväärillä tuubivideoita selitettäväksi. Ihan sama kaava kuin missä tahansa salaliitto/uhvo keskustelussa. Sarjatulella tulee videota ja jos ei tule heti tyhjentävää selitystä videon tapahtumista on se todiste siitä että jotain hämärää on tekeillä --> perus todistustaakan käännös. Ja ne videot jotka joku jaksaa debunkata unohdetaan hiljaisuudessa.
Paras peruste on tietenkin se, että asia on saanut jenkkilässä tuulta alleen :D No kas kummaa, jos 70 miljoonaa äänestäjää ei halua hyväksyä vaalin tulosta niin kaikki missä vaalien tulos kyseenalaistetaan saa tuulta alleen.
 
Helvetin hieno ja tyhjentävä selitys :tup:

Oikea vastaus näihin "Mitä tässä tapahtuu?!?"-juttuihin on "En tiedä" ja antaa asian olla. Toki siitä seuraa "Bidenin kannattajat eivät kykene selittämään mitä tällä videolla tapahtuu!!1"-pulushakki mutta toisaalta sitten kun mennään oikeasti oikeuteen niin eipä "Bidenin kannattajien" tehtävä olekaan tietää mitä milläkin videolla tapahtuu.
Niin jos ne ei ole oikeudessa todisteena, ne ei ole todisteita. Oikeus on ainoa instanssi, mikä noiden arvon mittaa. Me voidaan noi ohittaa huuhaana.
 
"Objektiivisesti ulkopuolelta" = Toistaen Trumpin tiimin "todisteita" ja syytöksiä.

Yritä nyt ymmärtää, että ei tuolla ole mitään mahdollisuutta mennä minään oikeusjuttuna vaalivilpistä kun se esitetään "Mitä tässä tapahtuu?!?"-muodossa. Kantajan pitäisi kertoa mitä tapahtuu ja esittää todisteet sille. Äänet on laskettu kahdesti uudestaan.

edit: Ja vaikka olisikin niin kokonaistulos ei edes Georgia flipaten muuttuisi mihinkään. Kyse on vain siitä, että halutaan jakaa kansaa vielä kun pystyy.
Joo, ei taida kuva-arvoitukset olla kovinta mahdollista todistusaineistoa missää vakavasti otetavassa oikeusistuimessa.
 
Helvetin hieno ja tyhjentävä selitys :tup:

Oikea vastaus näihin "Mitä tässä tapahtuu?!?"-juttuihin on "En tiedä" ja antaa asian olla. Toki siitä seuraa "Bidenin kannattajat eivät kykene selittämään mitä tällä videolla tapahtuu!!1"-pulushakki mutta toisaalta sitten kun mennään oikeasti oikeuteen niin eipä "Bidenin kannattajien" tehtävä olekaan tietää mitä milläkin videolla tapahtuu.

Tai vastata, "normaalia ääntenlaskua" ja muistuttaa kuinka Trumpin tiimi on kuumeisesti yrittänyt tehdä sitä sun tätä, mutta joutuvat tyytymään valehteluun ja toivovat että tätä disinformaatiota levitetään mahdollisimman laajalti tarkoituksenaan heikentää ihmisten luottamusta vaalitulokseen ja instituutioita kohtaan.

Pakko kyllä myöntää, että going down the rabbit hole on erittäin houkuttelevaa ja alkaa spekuloimaan mitä random-videoilla tapahtuu oikeasti. Mutta se on turhaa ja vain legitimoi disinformaatiota.
 

Pakko vielä mainostaa tätä saittia. Jos missasi MAGA-kyyneleet vaalien jälkeen tai täällä kirjoitelleet, vielä vaalipäivän aamuyöstä ehdottoman varmat Trumpin voitosta (mm. Ritari Halla-aho) katosivat kuin pieru tuuleen ketjusta niin tuolla voi elää kaiken vielä uudestaan. Palstalaiset ovat ehdottoman varmoja, että Trump voittaa nämä vaalit ja jatkaa presidenttinä. Joka päivä on hilpeää luettavaa kun taas yksi viime viikolla hehkutettu republikaani muuttuu petturiksi esim. vahvistamalla osavaltionsa Bideniä tukevan vaalituloksen :D
 
Joka päivä on hilpeää luettavaa kun taas yksi viime viikolla hehkutettu republikaani muuttuu petturiksi esim. vahvistamalla osavaltionsa Bideniä tukevan vaalituloksen :D

Republikaaneilla on iso dilemma: Georgia vielä ratkaisee senaatin hallinnan. Se on ollut kiva, että Trumpin vallankaappausyritys tai Flynnin perustuslain jäädyttäminen ei herätä kommentoimaan, mutta se, että sekopääosasto kannustaa republikaaneja boikotoimaan senaattorivaaleja herättää kyllä.

Puolue ennen maata. On vain vaikeaa kampanjoida sosialistien estämisellä, jos ei pysty samalla sanomaan, että Biden tulee olemaan presidentti ja että vaalit olivat rehelliset, että kannattaa äänestää.

e. WaPo kysyi kaikilta kongressin republikaaneilta hyvät (ja aika perus) kysymykset

 
Viimeksi muokattu:
WaPo kysyi kaikilta kongressin republikaaneilta hyvät (ja aika perus) kysymykset
Joihin heidän tulisi vastata jotakutakuinkin seuraavasti jolla pidetään kaikki tyytyväisinä ja pysytään faktoissa:

1. Biden näyttäisi voittaneen vaalit, mutta kaikki on aina mahdollista.

2. Trumpilla on oikeus haastaa vaalitulos oikeuteen, jos hänestä on jotain vilppiä vaaleissa ollut ja tähän hän tulee tarvitsemaan todisteita.

3. Kyllä. Perustuslain mukaan valitsijamieskokous valitsee presidentin ja se mitä he päättävät, on se millä mennään ja pulinat pois.
 
Joihin heidän tulisi vastata jotakutakuinkin seuraavasti jolla pidetään kaikki tyytyväisinä ja pysytään faktoissa:

1. Biden näyttäisi voittaneen vaalit, mutta kaikki on aina mahdollista.

2. Trumpilla on oikeus haastaa vaalitulos oikeuteen, jos hänestä on jotain vilppiä vaaleissa ollut ja tähän hän tulee tarvitsemaan todisteita.

3. Kyllä. Perustuslain mukaan valitsijamieskokous valitsee presidentin ja se mitä he päättävät, on se millä mennään ja pulinat pois.

1. "Kaikki on aina mahdollista"?

2. Eli kiertää kysymys? Trumpihan julistautuu koko ajan vaalien voittajaksi.

3.Miksei vaan kyllä?

Itse veikkaan, että suurin osa republikaanien kongressiedustajista ei vastaa mitään. Kuten senaattori Ron Johnson totesi, se olisi poliittinen itsemurha.
 
1. "Kaikki on aina mahdollista"?

2. Eli kiertää kysymys? Trumpihan julistautuu koko ajan vaalien voittajaksi.

3.Miksei vaan kyllä?

Itse veikkaan, että suurin osa republikaanien kongressiedustajista ei vastaa mitään. Kuten senaattori Ron Johnson totesi, se olisi poliittinen itsemurha.
1. Eihän sitä koskaan tiedä jos vaikka se Rudy Giuliani löytää sen kultasuonen ja saa koottua veden pitävät todisteet aivan valtavasta vaalivilpistä. Todennäköisyyksistä en sano mitään.

2. Oikeussali on se paikka jossa viimekädessä arvioidaan onko väitteillä mitään perää ja onko todisteet riittävät.

3. Kuvaillaan kannattajille varmuuden vuoksi mitä perustuslaki sanoo, jotta esitetään että ikään kuin olisi täysin trumpin takana, mutta perustuslaki sitoo kädet, samalla kuitenkin vahvasti sitoutuen laillisuuteen ja demokratiaan, jota kaikki arvostaa.

Eli noiden vastauksien tarkoitus on myötäillä niitä jotka epäilee vilppiä, samalla kuitenkin ottamatta vilppisyytöksiin sellaista kantaa, jolla karkoittaa äänestäjiä ja sitoutuen demokratiaan, yms, jota muut äänestäjät arvostaa, sillä trumpin kannattajat ei yksinään ole riittävän iso ryhmä.

Omat vastaukset olisi(ja jokainen järkevä ihminen pystyy ne allekirjoittamaan)
1. Ellei ihmeitä tapahdu, niin Biden.

2. Toistaiseksi Trumpin todisteet ovat olleet aika heikkoja, joten ellei paljon parempia todisteita löydy, niin voisi tunnustaa tappionsa ja lopettaa vaalivilppi syytösten tekemisen.

3. Kyllä
 
1. Not Biden, but you have to ask my sith lord for more details.
2. I don't like these either or questions but you have to ask my sith lord for more details about my stance.
3. That's a tricky one, you have to ask my sith lord for my detailed and sincere opinion.
 
Huomautus - Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Kun nyt tässä aikaisemmin haettiin uskottavuutta taas jollekin salaliittopaskeelle kun kettu-uutisetkin sen kerran etusivulla mainitsee niin:


Ei varmaan moni yllättynyt?
 
Onko tämä show vieläkin pystyssä? Eniten kyllä ihmetyttää miten suurimassa osassa osavaltioista homma hoidetaan päivissä, ja sitten näissä vaa'an kieli osavaltioissa jahkaillaan ja jahkaillaan.
 
Trumpilla on sikäli mielenkiintoinen tilanne käsissään, että hänen oikea kätensä Barr on myös sanonut ettei vaalipilpistä ole mitään oikeita todisteita. Ja eihän Barr nyt voi oikeudessa väittääkään mitään valheellista, koska se olisi hänen uransa loppu.
Eikö Trump yhtään mieti niitä kuluja mitä noihin oikeusjuttuihin menee? Vai onko se niin, että jos on miljardööri, niin ihan sama vaikka menis parikyt miltsii tollasiin?
 
Onko tämä show vieläkin pystyssä? Eniten kyllä ihmetyttää miten suurimassa osassa osavaltioista homma hoidetaan päivissä, ja sitten näissä vaa'an kieli osavaltioissa jahkaillaan ja jahkaillaan.
Ei sitä päivissä hoidettu monissakaan osavaltioissa, mutta kun lopputulos on tiedossa, niin ketään ei kiinnosta miten pitkään ne viimeisiä ääniä laskee. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa USA:n suurin osavaltio Kalifornia.
 
Trumpilla on sikäli mielenkiintoinen tilanne käsissään, että hänen oikea kätensä Barr on myös sanonut ettei vaalipilpistä ole mitään oikeita todisteita. Ja eihän Barr nyt voi oikeudessa väittääkään mitään valheellista, koska se olisi hänen uransa loppu.
Kunnon peliliike Trumpilta olisi erottaa Barr tässä vaiheessa ja nostaa Ruby virkaatekeväksi oikeusministeriksi (ei tarvitse senaatin hyväksyntää), koska Ruby on selvästi enemmän kartalla vaalivilpistä...
 
En kyllä tuonne uskaltaisi omia korttitietojani laittaa :D
Trump on kerännyt lahjoituksina 150milj dollaria nykyiseen ja tuleviin juttuihin. Lahko siis maksaa kulut.
Juu ja summat ovat ihan poskettomat: https://www.washingtonpost.com/poli...a1091a-35b6-11eb-8d38-6aea1adb3839_story.html


President Trump has raised $495 million since mid-October, with $207.5 million of it pouring in after Election Day — an extraordinary haul resulting from Trump’s post-election fundraising effort using a blizzard of misleading appeals about the integrity of the vote.
 
Juu ja summat ovat ihan poskettomat: https://www.washingtonpost.com/poli...a1091a-35b6-11eb-8d38-6aea1adb3839_story.html


President Trump has raised $495 million since mid-October, with $207.5 million of it pouring in after Election Day — an extraordinary haul resulting from Trump’s post-election fundraising effort using a blizzard of misleading appeals about the integrity of the vote.
Kyllä tuollaisten rahojen vuoksi kannattaakin pyörittää vaikka millaista sirkusta, joten ei ole ihmekään, että homma vaan kiihtyy ja käy koko ajan absurdimmaksi.
 
Välillä mietin näenkö unta, kun Yhdysvaltain presidentti kehottaa televisiossa sisällissotaan. Melkein yhtä paljon ihmetyttää se, että suomessa on läjäpäin jengiä jotka uskoo miehen sanomisia. Jos tämä olisi leffa, niin näen kuinka jengi kommentoisi, että muuten hyvä, mutta liian epäuskottava.
Mike Judgeakin varmaan hämmentää miten niillä meni tähän pisteeseen päästäkseen vain reilut 10 vuotta 500 vuoden ennusteen sijaan:


On se aavistuksen hullua, että vielä 5 vuotta sitten kreisikomediaksi laskettava pätkä näyttää nykyään lähinnä ulkolinjan dokkarilta, jossa näytetään katkelmaa jenkkipressan tiedotustilaisuudesta.
 
Mike Judgeakin varmaan hämmentää miten niillä meni tähän pisteeseen päästäkseen vain reilut 10 vuotta 500 vuoden ennusteen sijaan:


On se aavistuksen hullua, että vielä 5 vuotta sitten kreisikomediaksi laskettava pätkä näyttää nykyään lähinnä ulkolinjan dokkarilta, jossa näytetään katkelmaa jenkkipressan tiedotustilaisuudesta.

Mä ajattelin tuosta leffasta jo vuosia ennen Trumpin valtaantuloa, että se saattaa osua tulevaisuuden visioissaan pelottavan oikeaan... Ihan siitä syystä, että ihmiskunta tyhmenee koko ajan, kuten tuossa leffassakin ennustettiin ennen kuin tiedettiin että näin todella on tapahtunut 1990-luvun puolivälin jälkeen.
 
Eli noiden vastauksien tarkoitus on myötäillä niitä jotka epäilee vilppiä, samalla kuitenkin ottamatta vilppisyytöksiin sellaista kantaa, jolla karkoittaa äänestäjiä ja sitoutuen demokratiaan, yms, jota muut äänestäjät arvostaa, sillä trumpin kannattajat ei yksinään ole riittävän iso ryhmä.

Noiden kysymysten tarkoituksena on saada julkinen rekisteri siitä, ketkä kongressin republikaaneista ovat sitoutuneet USA:n perustavanlaatuisiin ajatuksiin, kuten demokratiaan ja ketkä eivät (vastaamatta jättäminen siirtää jälkimmäiseen kategoriaan).

Jos myötäilee vilppisyytöksiä, niin silloin ei ole sitoutunut demokratiaan (koska sillähän nimenomaan kyseenalaistetaan demokraattinen päätös ja annetaan ihmisten elää vaihtoehtotodellisuudessa)
 
Noiden kysymysten tarkoituksena on saada julkinen rekisteri siitä, ketkä kongressin republikaaneista ovat sitoutuneet USA:n perustavanlaatuisiin ajatuksiin, kuten demokratiaan ja ketkä eivät (vastaamatta jättäminen siirtää jälkimmäiseen kategoriaan).

Jos myötäilee vilppisyytöksiä, niin silloin ei ole sitoutunut demokratiaan (koska sillähän nimenomaan kyseenalaistetaan demokraattinen päätös ja annetaan ihmisten elää vaihtoehtotodellisuudessa)
Eikös noilla vastauksilla jotka laitoin sitouduta vahvasti USAn perustavanlaatuisiin ajatuksiin? Ja eikös kaikki mitä noissa vastauksissa sanottiin ole faktaa?
 
Trump palkkaa Pentagonin porukkaa joka huutelee että trump voitti vaalit ja nyt pitäisi ottaa poikkeustilalaki + uudet vaalit. Kaikki vaan vaihtoon jotka epäilee että kannattaisiko vaan rehellisesti muuttaa USA täydeksi banaanivaltioksi ja tilalle niitä jotka on ehdottomasti sitä mieltä että joo-o!

 
Vaikka presidentti yrittäisikin julistaa jonkun martial lawn, niin kunnioittaisiko ja toteuttaisiko sitä kukaan käytännössä on eri juttu. Tuskin edes suuri osa republikaaneista olisi kovin innoissaan. Enkä todellakaan usko että suurin osa osavaltioista kävisi mitään uusia vaaleja järjestämään.

Toinen juttu on sitten se, että covidiin liittyen toi martial law ei välttämättä olisi edes huono idea... Se on sitten eri asia se.
 
Eikös noilla vastauksilla jotka laitoin sitouduta vahvasti USAn perustavanlaatuisiin ajatuksiin? Ja eikös kaikki mitä noissa vastauksissa sanottiin ole faktaa?

Noilla sun vastauksilla kiemurrellaan ja luikerrellaan niin että vastataan mutta ei oikeastaan vastata.

"Jos vilppiä ei ole tapahtunut" alkaa olemaan sen verran joustava positio viimeaikaisen valossa että jos oikeusministeri ja vaaleja valvova viranomainen on jo vahvistaneet, että mitään merkittävää vilppiä ei tapahtunut, tulee vaikutelma, että siihen takerrutaan vain koska halutaan pitää trumpismin ovet auki.
 
Noilla sun vastauksilla kiemurrellaan ja luikerrellaan niin että vastataan mutta ei oikeastaan vastata.

"Jos vilppiä ei ole tapahtunut" alkaa olemaan sen verran joustava positio viimeaikaisen valossa että jos oikeusministeri ja vaaleja valvova viranomainen on jo vahvistaneet, että mitään merkittävää vilppiä ei tapahtunut, tulee vaikutelma, että siihen takerrutaan vain koska halutaan pitää trumpismin ovet auki.
Lisäksi on omituista, että automaattisesti vilpin olemassaolo tarkoittaisi Trumpin voittoa. Voihan olla, että esimerkiksi Floridassa oli hurjasti vilppiä Trumpin hyväksi.
 
Lisäksi on omituista, että automaattisesti vilpin olemassaolo tarkoittaisi Trumpin voittoa. Voihan olla, että esimerkiksi Floridassa oli hurjasti vilppiä Trumpin hyväksi.

Niinpä. Eikä kenelläkään käynyt edes mielessä ehdottaa, että Georgian videolle päätynyt normaali toiminta ääntenlaskussa olisi ollut vilppiä Trumpin puolesta.
 
Lisäksi on omituista, että automaattisesti vilpin olemassaolo tarkoittaisi Trumpin voittoa. Voihan olla, että esimerkiksi Floridassa oli hurjasti vilppiä Trumpin hyväksi.

Niimpä. Peliteorian kannalta Bidenin kannattaisi haastaa vastaavilla syytteillä Texas ja Florida. Trump yrittää selkeästi viimeiseen asti vetää linjaa, jossa blokataan keskeneräisten oikeusjuttujen avulla osavaltioiden tulos, jotta voidaan vaatia, ettei valitsijamiehet saisi äänestää tjsp, koska tulos ei ole virallinen, kerran kaikkia oikeusasteita ei ole käyty läpi. Joten samaa peliä kannattaisi pelata itsekkin.
 
Niinpä. Eikä kenelläkään käynyt edes mielessä ehdottaa, että Georgian videolle päätynyt normaali toiminta ääntenlaskussa olisi ollut vilppiä Trumpin puolesta.
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh
 
Koko hommassa on yhtä paljon järkeä kuin "Why would a Wookiee, an eight-foot tall Wookiee, want to live on Endor, with a bunch of two-foot tall Ewoks? That does NOT MAKE SENSE! But more important, you have to ask yourself: What does this have to do with this case? Nothing. Ladies and gentlemen, it has nothing to do with this case! It does NOT MAKE SENSE! Look at me. I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen, I am not making any sense! None of this makes sense! And so you have to remember, when you're in that jury room deliberatin' and conjugatin' the Emancipation Proclamation, does it make sense? No! Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does NOT MAKE SENSE! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests."
 
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh

Eikös tämä debunkattu jo?
Tuolta voit katsoa kaikki Georgiassa syötetyt äänet nipuissa aikajärjestyksessä jos asia kuumottaa. En tiedä mitä ihmettä tuo piikkigraafi oikein todistaa tai esittää. Ehkä joku tietää tarkemmin mikä se on ja mitä ne luvut jne mahtaa olla. Biden sai enemmän ääniä, se kai se varsinainen todiste vilpistä sitten ilmeisesti on. Ja että ääniä on laskettu.
Onko tuo muuten se sama mitä Trump heilutteli siinä viimeisessä videossaan?
 
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh


Niin, mitään uutta "todistetta" tossa ei esitetä siihen jo tutkittuun ja täysin debunkattuun videoon. Lisätty vaan toi kuvaaja, jos se nyt edes on aidosti samalta ajalta kun mitään lähteitä tälle ei anneta. Noissa laatikoissa ei vaan edes oo niin paljon ääniä että pelkästään niistä ton kokoista piikkiä saisi aikaan, eikä se että laskennassa on toiselle puolelle kirjattu enemmän ääniä mitenkään Todista etteikö niitä ääniä olisi Trumpille laskettu jos Trumpillekin on mennyt enemmän kuin 0 ääntä.

Ilmeisesti tuohon tapahtuma-aikaan Bidenille ääniä kyllä hyvin tuli, mutta tämän artikkelin mukaan piikki lisäksi oli klo 1 aamulla kun video on kymmeneltä illalla ja Biden oli kyllä Fultonissa johdossa jo ennen sitä: https://archive.is/PVpmS

Kaiken tämän toteaminenhan on sikäli aivan turhaa, että mitään lisätodistusarvoa tuollaisella käppyrällä ei ole tohon pelkkään videoon joka jo tutkittiin ja kumottiin.
 
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh


Jenna Ellis edustaa Trumpin keissiä, ei hän voi olla kertomassa siitä, mitä siellä tapahtuu. Siihen tarvittaisiin ne todistajat tai todisteet. Uskottavat sellaiset.

Sitäpaitsi Ellis on salaliittoteorioihin taipuvainen kaheli Rudyn suojatti, joten se siitä :kahvi:

Koko hommassa on yhtä paljon järkeä kuin "Why would a Wookiee, an eight-foot tall Wookiee, want to live on Endor, with a bunch of two-foot tall Ewoks? That does NOT MAKE SENSE! But more important, you have to ask yourself: What does this have to do with this case? Nothing. Ladies and gentlemen, it has nothing to do with this case! It does NOT MAKE SENSE! Look at me. I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen, I am not making any sense! None of this makes sense! And so you have to remember, when you're in that jury room deliberatin' and conjugatin' the Emancipation Proclamation, does it make sense? No! Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does NOT MAKE SENSE! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests."

Eikös Chewbacca asunut Kashyykillä?
 
WaPo sai kyselyynsä vastaukset:

Just 25 congressional Republicans acknowledge Biden’s win, Washington Post survey finds

Nearly a month after the election was called, Republicans refuse to admit Biden won

Weeks after the 2020 presidential election was called for Joe Biden, more than a half dozen Senate Republicans still refuse to acknowledge his victory. (JM Rieger/The Washington Post)
By
Paul Kane and
Scott Clement
Dec. 5, 2020 at 8:00 a.m. EST
Just 25 congressional Republicans acknowledge Joe Biden’s win over President Trump a month after the former vice president’s clear victory of more than 7 million votes nationally and a convincing electoral-vote margin that exactly matched Trump’s 2016 tally.

Two Republicans consider Trump the winner despite all evidence showing otherwise. And another 222 GOP members of the House and Senate — nearly 90 percent of all Republicans serving in Congress — will simply not say who won the election.

Those are the findings of a Washington Post survey of all 249 Republicans in the House and Senate that began the morning after Trump posted a 46-minute video Wednesday evening in which he wrongly claimed he had defeated Biden and leveled wild and unsubstantiated allegations of “corrupt forces” who stole the outcome from the sitting president.

6KSE3MBW6EI6XFUZADJRD4J5FU.jpg


A team of 25 Post reporters contacted aides for every Republican by email and phone asking three basic questions — who won the presidential contest, do you support or oppose Trump’s continuing efforts to claim victory and if Biden wins a majority in the electoral college, will you accept him as the legitimately elected president — and also researched public statements made by the GOP lawmakers in recent weeks to determine their stance on Biden’s win.

See how Republican lawmakers responded to The Post’s questions

The results demonstrate the fear that most Republicans have of the outgoing president and his grip on the party, despite his new status as just the third incumbent to lose reelection in the last 80 years. More than 70 percent of Republican lawmakers did not acknowledge The Post’s questions as of Friday evening.

They are largely hiding from answering questions about the election, neither congratulating Biden nor embracing Trump’s most strident positions and false claims. Just eight Republicans, 3 percent of all GOP lawmakers, voiced support for Trump’s current strategy of claiming victory and asking state legislatures to declare him the victor in states that he lost.

This GOP nonresponse stands in stark contrast to Democrats in 2016. The morning after media outlets called Trump the winner, Hillary Clinton conceded and Senate Minority Leader Charles E. Schumer (D-N. Y) fielded a call from Trump. Schumer issued a statement shortly thereafter congratulating the president-elect and calling for Americans to “come together.”

Today, most Republicans just want to avoid the Trump question altogether, following the lead of Senate Majority Leader Mitch McConnell (R-Ky.), whose office pointed to his recent comments about the election and declined to participate in the survey.

Most Republicans greet Trump’s push to overturn the election with a customary response: Silence
On Tuesday, McConnell ducked questions about Trump’s claim of fraud and refused to take any leadership role in acknowledging Biden’s victory.

“The future will take care of itself,” he told reporters.
On Thursday, House Minority Leader Kevin McCarthy (R-Calif.) would not even consider how he would fight executive orders in Biden’s first days in office, leaving open the idea that someone else could be sworn in on Jan. 20.

“Let’s wait until [we see] who’s sworn in,” McCarthy said, “and we can discuss that.”

Today’s reactions — or, mostly, non-reactions — mirror how many Republicans handled four years of Trump’s intemperance: A few predictable Trump critics would condemn his actions, such as the decision to use tear gas on peaceful protesters to clear Lafayette Square in June so Trump could walk across the park, but most would try to avoid the subject.

Their complicit silence now comes as Trump continues to mount an unfounded campaign against the democratic outcome of an election, leaving them isolated as other federal, state and local Republican officials have rejected Trump’s false assertions.

Even Kellyanne Conway — Trump’s 2016 campaign manager and longtime adviser, who famously coined the phrase “alternative facts” — went further than most Republican members of Congress. She admitted Friday that it looked like Biden “will prevail” and called for a “peaceful transfer of democracy.”

On Tuesday, Attorney General William P. Barr declared that the Justice Department had not found any evidence of voter fraud that would change the outcome of the election, following the top election cybersecurity official’s declaration that the election had been safe from any hacking.

The president summarily fired that official, Christopher Krebs, and is said to be weighing action against Barr.

The Trump campaign has suffered multiple losses in their post-election legal challenges to overturn the results, with stinging defeats Friday in Arizona, Georgia, Michigan, Minnesota, Nevada and Wisconsin.
In Arizona and Nevada, judges tossed full-scale challenges to the states’ election results filed by the Republican Party and the campaign, respectively.
Last month, U.S. District Judge Matthew W. Brann dismissed a Trump campaign lawsuit to block the certification of Pennsylvania’s election results, and in a scathing opinion, wrote that the campaign had “strained legal arguments without merit and speculative accusations” in its effort to throw out millions of votes.
“In the United States of America, this cannot justify the disenfranchisement of a single voter, let alone all the voters of its sixth most populated state,” Brann wrote.

Judges turn back claims by Trump and his allies in six states as the president’s legal effort founder
Two Michigan Republican legislative leaders, after being summoned to the White House, announced they would not intervene to block Biden’s relatively comfortable win there. In Arizona, Republican Gov. Doug Ducey signed election results Monday certifying Biden’s narrow victory there, saying a bipartisan collection of local officials oversaw a clean election.

In Georgia, Gov. Brian Kemp and Secretary of State Brad Raffensperger, both Republicans, certified Biden’s slender victory there and have resisted calls from Trump and his supporters to throw out the results.

One of Raffensperger’s deputies implored the state’s U.S. senators, Republicans David Perdue and Kelly Loeffler, to oppose Trump’s efforts, warning of potential violence to civil servants.
Instead, Perdue’s public and private actions are emblematic of how many Republicans feel.
With him and Loeffler facing Jan. 5 runoff elections that will determine the Senate majority, the two have publicly embraced Trump’s baseless claim that the Dominion Voting Systems machines used in Georgia were rigged as part of a global conspiracy, hoping to retain support among the president’s strongest backers. Both also have called for Raffensperger to resign.

Yet, in a video obtained by The Post, Perdue privately acknowledged the reality that Trump lost and that Republicans needed to focus on those Georgia races to save the Senate majority.
“We can at least be a buffer on some of the things that the Biden camp has been talking about,” he told donors on a video conference.

Other highlights from the survey found that:
* 11 of the 52 Senate Republicans acknowledge Biden’s victory;
* of the 14 House Republicans who recognize the true winner, six are retiring from politics at the end of this month and two more represent districts that Biden won convincingly.
Rep. Fred Upton (R-Mich.) went as far as any Republican in embracing Biden. The two worked together on the “Beau Biden Cancer Moonshot” proposal, named for Biden’s son who died of brain cancer in 2015, turning it into a massive 2016 medical research bill.
Within hours of the Nov. 7 declaration of Biden’s victory, Upton vowed to work with the new administration.
“I am raising my hand and committing to work with President-elect Biden and my colleagues on both sides of the aisle,” he said.
Sen. Patrick J. Toomey (R-Pa.) held out until Nov. 21 when a federal judge, ushered to confirmation by the staunch conservative senator, issued a scathing rebuke of Trump’s legal challenges in Pennsylvania and gave a legal seal of approval to Biden’s win there.
“Joe Biden won the 2020 election and will become the 46th President of the United States. I congratulate President-elect Biden,” Toomey said in a statement.

Judges in other states have repeatedly rebuffed the Trump campaign’s legal challenges, and on Friday the effort suffered losses in Michigan, Arizona and Nevada.

Reps. Paul A. Gosar (Ariz.) and Mo Brooks (Ala.) are the only Republicans in Congress who have publicly insisted Trump is the winner. Gosar has spent several weeks embracing the disproved conspiracy theory that the Dominion voting machines used in Arizona, Georgia and some other states manipulated the results and stole the election for Biden. Dominion has called the claims unfounded.
He said he will never accept the Democrat as the legitimately elected president. “No, never. Too much evidence of fraud,” he said.

But Brooks and Gosar are extreme outliers on Capitol Hill, with the overwhelming majority of Republicans content to avoid the question. Many have stated that somehow the Dec. 14 meeting of the electoral college, in all 50 states, will provide a clear winner — perhaps naively expecting Trump to concede that point.

Still, as enough states have certified the results to make Biden the winner, Republicans still won’t publicly commit now to considering the Democrat the legitimately elected president when he wins the majority in the electoral college.

No one has a trickier task than Sen. Roy Blunt (R-Mo.), who is chairman of the Senate Rules Committee, which is in charge of all events on Capitol grounds for the Jan. 20 inauguration.

Committee staff have acknowledged that Biden is the winner and begun working with the president-elect’s team to plan the event, with much of the usual pomp and circumstance getting a new look for social distancing during the pandemic.

“We are working with the Biden administration, likely administration, on both the transition and the inauguration,” Blunt said Sunday on CNN, catching himself after he declared Biden the winner.
He paused and tried to explain how he still is awaiting the electoral college decision in a few days.
Is Joe Biden the president-elect?
“Well, the president-elect will be the president-elect when the electors vote for him. There is no official job president-elect,” he said.
Blunt’s office did not answer The Post’s question on whether he would accept Biden as the legitimately elected president if he wins the majority in the electoral college.

Jenn Abelson, Mariana Alfaro, Greg Barber, Rachael Bade, Shawn Boburg, Michael Brice-Saddler, Amy Brittain, Dalvin Brown, Nicole Dungca, Paul Farhi, Meagan Flynn, Aaron Gregg, Brent Griffiths, Emily Guskin, Derek Hawkins, Elahe Izadi, Rick Maese, Clyde McGrady, Robert O’Harrow, Samantha Pell, Roxanne Roberts, Neena Satija, Hamza Shaban, Roman Stubbs, Pat Sullivan and Julie Zauzmer contributed to this report.
Updated December 3, 2020
 
Toihan ei ole laikaan yllättävää, että ylivoimainen enemmistö republikaaneista ei vastannut mitään.

Toisaalta, eipä Trumpkaan saanut mitään "varauksetonta tukea" taakseen, mikä on sinänsä ihan positiivista tietysti.
 
No jos ajatellaan, että tässä tapahtuu jotain hämärää, kuten voidaan ainakin tuon videon perusteella epäillä, niin eiköhän siellä pääasiassa lasketa toisen ääniä enemmän. Vai miksi jotkut jäisivät salaa laskemaan ääniä normaalisti? Voi toki löytyä vielä jokin ihan luonnollinenkin selitys, mutta selityksen tuo mielestäni joka tapauksessa vaatii.
"But the supposed “suitcases” were typical ballot containers used to secure ballots, Georgia’s Deputy Secretary of State Jordan Fuchs told us in a phone interview. Likewise, Matthew Mashburn, the state Senate’s appointee to the state election board, told us the video showed “standard secure containers that are ubiquitous in tabulation in Georgia.”

And Gabriel Sterling, the state’s voting system implementation manager, said that the full video showed that the containers were carrying ballots that were opened and processed earlier in the night. They weren’t suspicious ballots brought surreptitiously into the building, or ballots that were opened in secret.

“They were put in there about an hour earlier,” Sterling, a Republican, said by phone. He said of the Trump campaign: “They watched the same video tape.”

Sterling also said he saw no anomalies in the vote data that suggested any kind of mass voter fraud, as has been alleged. “These are just regular elections workers” doing their job, he said.

While state law allows for observers to watch the vote counting, Sterling said, it was not illegal for the vote counting to resume when the observers left. He said his office was working on making the video footage from the arena public so that voters could see the footage with more context."

Video Doesn't Show 'Suitcases' of Illegal Ballots in Georgia - FactCheck.org

Siinä on pätkä selityksestä, linkistä löytyy tietenkin enemmän :)
 
Noh, seuraavaa "Mitä tässä tapahtuu??" kuvaa, videota tai muuta odotellessa.

En suoraan sanottuna ymmärrä miten kujalla porukka voi olla.

Onko muuten tehty dokumentteja Donaldin suoriutumisesta odotusten lunastamisessa? Edellisten vaalien alla tuli katsottua tarina jonkin kuolevan hiilikaivoskaupungin ihmisistä ja heidän vakuuttuneisuudestaan siitä miten Trumpetti pelastaa heidätkin.

edit: tämähän se oli

 
"But the supposed “suitcases” were typical ballot containers used to secure ballots, Georgia’s Deputy Secretary of State Jordan Fuchs told us in a phone interview. Likewise, Matthew Mashburn, the state Senate’s appointee to the state election board, told us the video showed “standard secure containers that are ubiquitous in tabulation in Georgia.”

And Gabriel Sterling, the state’s voting system implementation manager, said that the full video showed that the containers were carrying ballots that were opened and processed earlier in the night. They weren’t suspicious ballots brought surreptitiously into the building, or ballots that were opened in secret.

“They were put in there about an hour earlier,” Sterling, a Republican, said by phone. He said of the Trump campaign: “They watched the same video tape.”

Sterling also said he saw no anomalies in the vote data that suggested any kind of mass voter fraud, as has been alleged. “These are just regular elections workers” doing their job, he said.

While state law allows for observers to watch the vote counting, Sterling said, it was not illegal for the vote counting to resume when the observers left. He said his office was working on making the video footage from the arena public so that voters could see the footage with more context."

Video Doesn't Show 'Suitcases' of Illegal Ballots in Georgia - FactCheck.org

Siinä on pätkä selityksestä, linkistä löytyy tietenkin enemmän :)
Viestisi on kyllä melkein linkeillä keskustelua.
-Mitä väliä sanotaanko niitä "Suitcases" tai joksikin muuksi boxiksi?
-Videon esitellyt Jackie Pick sanoi tarkkailijoiden sanoneen tulleensa petetyiksi ja näytti aikajanasta kohdan jolloin tarkkailijat -kuultuaan jotkut olivat jääneet laskemaan ääniä- palasivat paikalle, mutta liian myöhään.
 
-Videon esitellyt Jackie Pick sanoi tarkkailijoiden sanoneen tulleensa petetyiksi ja näytti aikajanasta kohdan jolloin tarkkailijat -kuultuaan jotkut olivat jääneet laskemaan ääniä- palasivat paikalle, mutta liian myöhään.
Vaalitarkkailu on oikeus ja tärkeä osa demokratiaa, mutta ei kai ääntenlaskenta silti ole mitään tarkkailijoille "velkaa" eikä ääntenlaskun tarvitse toimia tarkkailijoiden "ehdoilla". Kyllä se menee päinvastoin eli on ihan tarkkailijoiden oma asia olla paikalla oikeaan aikaan tai olla olematta.

Lisäksi USA:ssa ääntenlasku tapahtuu molempien pääpuolueiden edustajien toimesta, joten "tarkkailu" on sinänsä sisäänrakennettu koko hommaan. Ei siellä mitään suurta vilppiä pääse tapahtumaan ilman että se huomataan. Ihan ulkopuolisista tarkkailijoista riippumatta.
 
-Videon esitellyt Jackie Pick sanoi tarkkailijoiden sanoneen tulleensa petetyiksi ja näytti aikajanasta kohdan jolloin tarkkailijat -kuultuaan jotkut olivat jääneet laskemaan ääniä- palasivat paikalle, mutta liian myöhään.

Mitä väliä sillä on, miten tarkkailijat kokee tilanteen jos mitään sääntöä ei rikottu? Tämähän se naurettavinta on näissä Trumpin vallankaappaustiimin jutuissa, että oikeudellekaan ei suostuta esittelemään rikosta. Tartteeko ihmetellä kun käännytetään ovelta kerta toisensa jälkeen kun syyte on "kattokaa tää video, mitä tässä tapahtuu?!?".
 
Niimpä. Peliteorian kannalta Bidenin kannattaisi haastaa vastaavilla syytteillä Texas ja Florida. Trump yrittää selkeästi viimeiseen asti vetää linjaa, jossa blokataan keskeneräisten oikeusjuttujen avulla osavaltioiden tulos, jotta voidaan vaatia, ettei valitsijamiehet saisi äänestää tjsp, koska tulos ei ole virallinen, kerran kaikkia oikeusasteita ei ole käyty läpi. Joten samaa peliä kannattaisi pelata itsekkin.

Olisin vahvasti eri mieltä, koska se, että tuota pelleilyä millään tavalla ruokitaan (ja pelleilyähän se noiden ns. todisteiden ja todistajien valossa on) ei ole järkevää.

Pitäisin ylipäätään erityisen kyseenalaisena Trumpin taktiikkaa, jossa pyritään saamaan jonkin osavaltion äänestystulosta jonkinlaisen oikeusjutun varjolla Yhdysvaltain korkeimpaan oikeuteen tulkittavaksi, jos osavaltio on itse tuloksensa hyväksynyt. Tuossa puututaan aika pitkälti osavaltion omiin oikeuksiin ja mennään (toki tulkinnasta riippuen... Kavanaugh saattaa olla heikko lenkki, mutta voi yksin jäädä) varsin vahvasti jo perustuslakia vastaan. Eihän korkeimmalla oikeudella ole toki mitään velvoitetta ottaa noita piliparitarinoita käsittelyyn.
 
Joo Biden on selvästi muutenkin valinnut linjan, ettei lähde pelaamaan mitään Trumpin pelejä tai edes noteeraa koko äijää enempää kuin on pakko.
 
SIellä olisi trump kohta livenä puhumassa Georgian Victory Rallyssa... Chatissa jäätävä määrä porukkaa jotka haluaa poikkeustilan ja uudet vaalit. Iso osa ei tosin näytä tietävän että Biden voitti, eli ne taas ehkä vähän hämmentyneitä mutta huutelevat muiden mukana :D

 
Vaikka täällä avautuminen on aika turhaa ,niin pakko on silti jotain pistää.
Onko yhdysvalloissa oikeasti vieläkin villi länsi?
Trumppi hävinnyt murskaavasti ja se vaan sekoilee voittajana.
Ei tolla ole ihan kaikki lepakot tapulissa ,ja jäätävä määrä ihmisiä UFO:n lailla uskoo sihen.
Kansainvälisissä vaikutussuhteissa USA pitäis jäävätä toistaiseksi täydellisen presidentin ja taustajoukkojen sekopäisyyden takia.
Ei uutta Hitleriä kaivata nyt.
 
Viimeksi muokattu:
Kansainvälisissä vaikutussuhteissa USA pitäis jäävätä toistaiseksi täydellisen predidentin ja taustajoukkojen sekopäisyyden takia.
Ei uutta Hitleriä kaivata nyt.
Niin no, jos tuolle linjalle lähdetään, niin maailmassa on varmasti toistasataa paremminkin perustein "jäävättävää" maata, Venäjästä ja Kiinasta lähtien...

Ja nythän näyttää kyllä siltä, että Trumpin aika on ohi ensi kuussa, joten mesotkoon nyt vielä vähän aikaa sitten.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 101
Viestejä
4 501 916
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom