Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[JCSH]

Kyllähän se vapaussota oli siinä mielessä että jos punaiset olis voittaneet niin osaksi Neuvostoliittoa oltaisiin sulauduttu baltian maiden malliin.
Itsenäisyydestä (eli vapaudesta) siinä taisteltiin lopputulemaa ajatellen.
30-luvun tapahtumat ja mäntsälän kapina oli sitten enemmän sellaista sisällisotatyylistä jossa itsenäisyys ei niinkään ollut pelissä vaan se että osa ei hyväksynyt vaalien tulosta ja halusi ottaa vallan väkivalloin omalle puolelle.
Samanlaista mitä nyt on meneillään jenkeissä.

Tosin koska Suomessa punaisten joukossa oli myös aika vahva nationalistinen siipi niin se että olisiko Suomi sulautunut osaksi Neuvostoliittoa jos punaiset olisivat voittaneet ei ole mitenkään varmaa.
Kun taaskin Yhdysvaltojen sisällissodan kohdalla ei tarvi arvuutella orjuuden roolia motivaatiossa koska Konfederaation johtajat tekivät sen aivan päivän selväksi että se oli se syy miksi sotaan lähdettiin.

 

[BNo1]

Kyllähän se vapaussota oli siinä mielessä että jos punaiset olis voittaneet niin osaksi Neuvostoliittoa oltaisiin sulauduttu baltian maiden malliin.
Itsenäisyydestä (eli vapaudesta) siinä taisteltiin lopputulemaa ajatellen.

Tuo on juurikin sitä valkopesua jossa sisällissota yritetään yksinkertaistaa akselille "itsenäisyys - venäjän vallan alle". Luuletko ihan tosissasi että noin paljon suomalaisia taisteli luovuttaakseen maansa venäläisille? Saattaisiko olla muitakin mahdollisia syitä kuten työlaisten oikeudet vs porvarit? Taistelua säätyluokkia vastaan?

 

[samiv]

Kyllähän se vapaussota oli siinä mielessä että jos punaiset olis voittaneet niin osaksi Neuvostoliittoa oltaisiin sulauduttu baltian maiden malliin.
Itsenäisyydestä (eli vapaudesta) siinä taisteltiin lopputulemaa ajatellen.

Ei tuo kyllä noin mustavalkoista ole. Kyseessä ei missään nimessä ollut vapaussota minkään muun kuin voittaneiden eli lahtareiden mielestä.

Ei meillä puhuta saksaa, ja työnväenliikekin on vahvoilla vaikka valkooset voitti. Aivan kuten meillä ei automaattisesti puhuttaisi venäjää ja oltaisi kommunisteja jos punaiset olisi voittaneet.

Me eletään nyt jo vuotta 2020 ja sisällisodasta on niin pitkä aika, että tuosta lahtareiden tms. valkoisten voiton valkopesusta voitaisiin jo luopua.

Molemmilla puolilla oli kyllä myös kansallismielista sakkia, toinen puoli sitten haikaili saksan apua ja toinen ryssien.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on juurikin sitä valkopesua jossa sisällissota yritetään yksinkertaistaa akselille "itsenäisyys - venäjän vallan alle". Luuletko ihan tosissasi että noin paljon suomalaisia taisteli luovuttaakseen maansa venäläisille? Saattaisiko olla muitakin mahdollisia syitä kuten työlaisten oikeudet vs porvarit? Taistelua säätyluokkia vastaan?

Tosin koska Suomessa punaisten joukossa oli myös aika vahva nationalistinen siipi niin se että olisiko Suomi sulautunut osaksi Neuvostoliittoa jos punaiset olisivat voittaneet ei ole mitenkään varmaa.
Kun taaskin Yhdysvaltojen sisällissodan kohdalla ei tarvi arvuutella orjuuden roolia motivaatiossa koska Konfederaation johtajat tekivät sen aivan päivän selväksi että se oli se syy miksi sotaan lähdettiin.

Vaikka Suomi ei olisikaan sulautunut Neuvostoliittoon, niin olisihan Suomesta täysin kiistatta tullut osa itä-blokkia eli Neuvostoliiton vasallivaltio muiden Itä-Euroopan sosialistimaiden tyyliin.

Tuskinpa se on mahdollistakaan, että Suomi olisi voinut jotenkin olla puolueeton ja täysin itsenäinen sosialistimaa. Toteutuneessakin historiassa teki tiukkaa tasapainottelu idän ja lännen välissä. Sosialistimaana olisimme auttamatta olleet Neuvostoliiton vasallivaltio, ihan jo käytännön pakosta, koska pieni sosialistimaa ei käytännössä voi olla omavarainen vaan olisimme olleet Neuvostoliiton almujen varassa.

 

[BNo1]

Vaikka Suomi ei olisikaan sulautunut Neuvostoliittoon, niin olisihan Suomesta täysin kiistatta tullut osa itä-blokkia eli Neuvostoliiton vasallivaltio muiden Itä-Euroopan sosialistimaiden tyyliin.

Tuskinpa se on mahdollistakaan, että Suomi olisi voinut jotenkin olla puolueeton ja täysin itsenäinen sosialistimaa. Toteutuneessakin historiassa teki tiukkaa tasapainottelu idän ja lännen välissä. Sosialistimaana olisimme auttamatta olleet Neuvostoliiton vasallivaltio, ihan jo käytännön pakosta, koska pieni sosialistimaa ei käytännössä voi olla omavarainen vaan olisimme olleet Neuvostoliiton almujen varassa.

Minun kristallipalloni on lainassa joten vaikea sanoa, mutta kuvitteletko sinäkin oikeasti että porukka taisteli vain antaakseen maansa venäläisille? Ja 30v myöhemmin samat tyypit sitten taistelivat itsenäisyyden puolesta?

 

[JCSH]

Laitoin jatkot tuonne:

Vaihtoehtoinen maailmanhistoria

Mihin tämä analyysi perustuu? Euroopassa ja maailmassa oli tuohon aikaan aika paljon kaikkea muutakin sekaisin kuin Saksa ja Natsit vaikkei niistä peruskoulun suppeassa historiassa nyt puhutakaan. Voi olla että maailmansota olisi syntynyt. Ajattelin itse että valtatasapaino olisi pitänyt...

bbs.io-tech.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Minun kristallipalloni on lainassa joten vaikea sanoa, mutta kuvitteletko sinäkin oikeasti että porukka taisteli vain antaakseen maansa venäläisille?

Minä kuvittelen oikeasti, että ihmiset eivät tienneet mitä tekivät ja mihin sosialismi johtaa.

Ja onhan se ihan ymmärrettävää. Kommunismi oli tuohon aikaan uusi konsepti ja käytännön dataa sen (ja Neuvostoliiton) hirveydestä ei hirveästi vielä ollut. [/offtopic loppuu nyt]

 

[sniperfin]

Tuo on juurikin sitä valkopesua jossa sisällissota yritetään yksinkertaistaa akselille "itsenäisyys - venäjän vallan alle". Luuletko ihan tosissasi että noin paljon suomalaisia taisteli luovuttaakseen maansa venäläisille? Saattaisiko olla muitakin mahdollisia syitä kuten työlaisten oikeudet vs porvarit? Taistelua säätyluokkia vastaan?

Toki mukana oli myös luokkasota elementti. Ja vaikka punikit hävisivätkin niin työväen asema (mukaanlukien torpparit) alkoi kuitenkin selkeästi parantua suomessa sodan jälkeen.
Neuvostoliitto kuitenkin nähtiin työväen ihannevaltiona, jossa porvari ei riistä jne. Ihan hyvin se iso puna-ajatus sopi yhteen myös luokkataistelun kanssa, siitähän kyse oli myös Neuvostoliiton vallankumouksessa.
En näe syytä miksi punaiset eivät olisi voittaessaan solmineet erittäin lämpimiä suhteita Neuvostoliittoon joka sitten viimeistään 30-luvulla olisi johtanut yhteensulautumiseen koska luultavasti talvisotaa ei olisi käyty vaan
Neuvostoliiton vaatimuksiin olisi suostuttu ja lopputulos olisi ollut Baltian maiden kaltainen.

Vaikka Suomi ei olisikaan sulautunut Neuvostoliittoon, niin olisihan Suomesta täysin kiistatta tullut osa itä-blokkia eli Neuvostoliiton vasallivaltio muiden Itä-Euroopan sosialistimaiden tyyliin.

Tuskinpa se on mahdollistakaan, että Suomi olisi voinut jotenkin olla puolueeton ja täysin itsenäinen sosialistimaa. Toteutuneessakin historiassa teki tiukkaa tasapainottelu idän ja lännen välissä. Sosialistimaana olisimme auttamatta olleet Neuvostoliiton vasallivaltio, ihan jo käytännön pakosta, koska pieni sosialistimaa ei käytännössä voi olla omavarainen vaan olisimme olleet Neuvostoliiton almujen varassa.

Jep, koska Neuvostoliitto olisi myös halunnut "auttaa" pientä punaista Suomea niinkuin dr toimi mm. Kuuban kanssa joka käytännössä pyöri Neuvostoliiton rahoilla. Jokainen punainen saareke oli erittäin tärkeä Neuvostoliitolle ja niitä
autettiin hyvin paljon.

Minä kuvittelen oikeasti, että ihmiset eivät tienneet mitä tekivät ja mihin sosialismi johtaa.

Ja onhan se ihan ymmärrettävää. Kommunismi oli tuohon aikaan uusi konsepti ja käytännön dataa sen hirveydestä ei hirveästi vielä ollut.

Juuri näin.

 

[Sceppe]

Mielenkiintoista keskustelua USA:n pressanvaaleista

 

[JCSH]

Mielenkiintoista keskustelua USA:n pressanvaaleista

Juu tuo lähti aika tehokkaasti tangentin suuntaan.
Tosin yleisemmin ottaen, täällä foorumilla ei taida olla sellaista yleistä "USA:n politiikka" ketjua joten en tiedä olisiko järkevää uudelleenkäyttää tämä ketju sille aiheelle.

 

[cman]

Trumpin kampanja maksoi 3 miljoonaa äänten uudelleen laskemisesta Wisconsinissa ja lopputulos oli, että Bidenin johto kasvoi 87 äänellä lisää.

Wisconsin recount adds 87 votes to Biden’s victory over Trump

Trump campaign paid $3m for the recount

www.independent.co.uk

You can't make this shit up.

 

[Paapaa]

Trumpin kampanja maksoi 3 miljoonaa äänten uudelleen laskemisesta Wisconsinissa ja lopputulos oli, että Bidenin johto kasvoi 87 äänellä lisää.

Ahhahah Oh, the irony Kai tämä silti jollain deep state -paskalla spinnataan Trumpin voitoksi? Mitenköhän Trump twiittaa tästä

 

[KeljuK]

Ahhahah Oh, the irony Kai tämä silti jollain deep state -paskalla spinnataan Trumpin voitoksi? Mitenköhän Trump twiittaa tästä

No sitä että 35 000 dollaria/ääni Bidenille oli halpa hinta siitä että saatiin Wisconsis osoitettua rehelliseksi. Mitä muuta Trump vois tosta Twiitata

 

[Pepo]

Ei se niin iso ihme ole että vaalien tulosta epäillään, kun näissä swing-paikoissa on ratkaisevassa kohdassa tullut niitä isoja ääni-läjiä Bidenille, jotka kaikki juuri ja juuri takaa voiton Bidenille.
Kai niiden todennäköisyyksiä pitäisi uskaltaa edes tarkastella, mitä siinä kumpikaan puoli häviää jos vaalit oli rehelliset?

Spoileri

 

[JCSH]

Ei se niin iso ihme ole että vaalien tulosta epäillään, kun näissä swing-paikoissa on ratkaisevassa kohdassa tullut niitä isoja ääni-läjiä Bidenille, jotka kaikki juuri ja juuri takaa voiton Bidenille.
Kai niiden todennäköisyyksiä pitäisi uskaltaa edes tarkastella, mitä siinä kumpikaan puoli häviää jos vaalit oli rehelliset?

Kun tiedetään että Biden sai äänensä pääosin isoista kaupungeista, jotka raportoivat äänensä yleensä isoina bulkkeina, ja Trump sai äänensä pääosin maaseudulta ja pienemmistä kaupungeista niin ei tuon pitäisi olla mikään ihme kenellekään joka vaivautuu ajattelemaan asiaa järjellä hetken aikaa.

 

[blueowl]

Ei se niin iso ihme ole että vaalien tulosta epäillään, kun näissä swing-paikoissa on ratkaisevassa kohdassa tullut niitä isoja ääni-läjiä Bidenille, jotka kaikki juuri ja juuri takaa voiton Bidenille.
Kai niiden todennäköisyyksiä pitäisi uskaltaa edes tarkastella, mitä siinä kumpikaan puoli häviää jos vaalit oli rehelliset?

"Data dumps".

Sitä kutsutaan äänten laskemiseksi.

 

[sniperfin]

Vähän niinku urheilussa, aina kun joku tasottaa tai tekee voittomaalin viime hetkillä niin huijausta on syytä epäillä. Se että ne äänet oli siellä valmiina mutta saatiin alloittaa niiden laskeminen vasta äänestyspäivän äänien jälkeen (reppareiden vaatimuksesta) ei merkitse mitään sekään.

 

[Heimolainen]

Ei se niin iso ihme ole että vaalien tulosta epäillään, kun näissä swing-paikoissa on ratkaisevassa kohdassa tullut niitä isoja ääni-läjiä Bidenille, jotka kaikki juuri ja juuri takaa voiton Bidenille.
Kai niiden todennäköisyyksiä pitäisi uskaltaa edes tarkastella, mitä siinä kumpikaan puoli häviää jos vaalit oli rehelliset?

Spoileri

Ne on tutkittu, todisteita sai esitellä oikeudessa. Ei esitelty, kun ei ollut mitään. Eli ei taaskaan mitään nähtävää. Sitten vaan hyväksymään se tulos.

 

[Poppamies]

Vähän niinku urheilussa, aina kun joku tasottaa tai tekee voittomaalin viime hetkillä niin huijausta on syytä epäillä.

Ai noinko se menee? Enpä tiennyt.
Useassa osavaltiossa on huijattu kamalasti, kukaan vain ei ole nähnyt tai kuullut mitään.

 

[Paapaa]

Ei se niin iso ihme ole että vaalien tulosta epäillään

Ei niin koska Trump. Trump elää jatkuvasti rinnakkaistodellisuudessaan, joten ei tämän sinänsä pitäisi yllättää. Kaikki, mikä ei mene Trumpin kuvitelmien mukaisesti on salaliittoa ja vilppiä. Mikä oikeastaan yllättäisi? Se, että Trump myöntäisi tappionsa rehdisti ja laittaisi USAn edun oman etunsa edelle? Kyllä, se yllättäisi.

Mutta totta kai Trumpin perseily viimeiseen Valkoisessa talossa vietettyyn hetkeen on aika poikkeuksellista kun katsotaan aiempia vuosisatoja. Muutoin ei toki mikään ihme

 

[Esterhaus]

Kun tiedetään että Biden sai äänensä pääosin isoista kaupungeista, jotka raportoivat äänensä yleensä isoina bulkkeina, ja Trump sai äänensä pääosin maaseudulta ja pienemmistä kaupungeista niin ei tuon pitäisi olla mikään ihme kenellekään joka vaivautuu ajattelemaan asiaa järjellä hetken aikaa.

Niinpä, onhan Suomenkin vaaleissa näitä samoja ilmiöitä nähty niin kauan kuin olen vaalistudioita seurannut. Sehän on vuosikymmeniä tiedetty jo etukäteen, että ääntenlaskennan alkuvaiheessa Keskustan ääniosuus näyttää suuremmalta, kuin mihin se ääntenlaskennan edetessä asettuu. Koska Keskusta saa enemmän ääniä pienistä kunnista, joissa vaalilautakunnat saavat ääntenlaskennan nopeasti valmiiksi, kun taas suurten kaupunkien, joissa Keskustan osuus äänistä on tyypillisesti ollut olennaisesti pienempi, tulos valmistuu vasta pitemmän ajan kuluessa. Ylen ym. omat algoritmit on jo viritetty ottamaan näitä tyypillisiä ilmiöitä huomioon ja päivittyvä vaalitulosennuste ei hämäänny niistä, ellei tule jotain aivan odottamattomia yllätyksiä. Mutta jos haluaisi uskoa kaiken maailman salaliittoihin ja muihin idioottimaisuuksiin, niin sitten voisi vaikka ajatella että etelän suurissa kaupungeissa tehdään jotain suuren luokan kusetuksia joilla viime hetkellä laitetaan kokkareille, vihreille ym. lisää ääniä jotta kepulaiset ei voita vaaleja.

 

[KeljuK]

Ei niin koska Trump. Trump elää jatkuvasti rinnakkaistodellisuudessaan, joten ei tämän sinänsä pitäisi yllättää.

Minä en itseasiassa usko että Trump elää rinnakkaistodellisuudessa vaalien suhteen, vaan TV- persoonan suhteen. Kun Trump tajusi että hävisi (jo ennen vaaleja) Trumpin piti luoda oma rinnakkaistodellisuus kannattajille jossa DT on voittaja ja vaalit on huijaus. Ei Trumppia, vaan kannattajia ja mediaa varten.

Ei Trump välitä pätkääkään USA:sta, vaan itsestään. Hänelle häpeällistä olisi olla se harvalukuinen presidentti joka hävisi toisen kauden. Siksi pitää luoda hahmo joka voitti oikeasti mutta vastapuoli huijasi. Jatkaa sen hahmon jankkaamista kunnes niin suuri osa kansasta siihen uskoo että sillä on merkitystä,

DT sanoi jo ennen vaaleja että jos häviää se on petos. DT tiesi ennen vaaleja että tappion mahdollisuus on erittäin todennäköinen. Alkoi jo silloin jankata sitä että jos häviää niin kansaa on huijattu, jatkaa sitä edelleen. Ja syy on se että DT ei kestä tappiota vaan pitää järjestää takaportti.

Onko Trump edes Bidenin virkaan.astujaisissa vai Twiittaako samalla kotonaan petoksesta. Se on todella hyvä kysymys.

 

[Pepo]

Kun tiedetään että Biden sai äänensä pääosin isoista kaupungeista, jotka raportoivat äänensä yleensä isoina bulkkeina, ja Trump sai äänensä pääosin maaseudulta ja pienemmistä kaupungeista niin ei tuon pitäisi olla mikään ihme kenellekään joka vaivautuu ajattelemaan asiaa järjellä hetken aikaa.

Tuossa linkissä näyttää että ovat vaivautuneet ajattelemaan pitemmänkin aikaa kuin hetken. Onko täällä statistiikka/todennäköisyyslaskenta-experttiä?
Heidän loppupäätelmänsä:

This report studies 8,954 individual updates to the vote totals in all 50 states and finds that four individual updates — two of which were widely noticed on the internet, including by the President — are profoundly anomalous; they deviate from a pattern which is otherwise found in the vast majority of the remaining 8,950 vote updates. The findings presented by this report [28]suggest that four vote count updates — which collectively were decisive in Michigan, Wisconsin, and Georgia, and thus decisive of a critical forty-two electoral votes — are especially anomalous and merit further investigation.

Anomalies in Vote Counts and Their Effects on Election 2020

A Quantitative Analysis of Decisive Vote Updates in Michigan, Wisconsin, and Georgia on and after Election Night

votepatternanalysis.substack.com

 

[Esterhaus]

Tietynlaiset asianajotoimistot tekee vaikka mitä rahasta, mutta mitähän Trump ja kampanjajoukot ovat oikeasti ajatelleet kun lähtivät ilman mitään todisteita haastamaan vaalituloksia osavaltioissa. Kuitenkin täysin epärealistiset menestymisen mahdollisuudet oli kyseessä. Onko logiikka ollut se, että republikaanitaustaiset tuomarit, joita kuitenkin on varsin paljon, olisivat valmiit käsittelemään poliittisista motiiveista lähtöisin olevia juttuja. Ja jopa niin, että Trump on olettanut itsensä nimittämien tuomareiden olevan jossakin kiitollisuudenvelassa itselleen? Tätä kautta saataisiin sitten suotuisia tuomioistuinten päätöksiä, joilla voisi kyseenalaistaa auktoriteetin tukemana vaalien rehellisyyden yleisestikin. Luulen että myös konservatiivienemmistöisen korkeimman oikeuden osalta on asetettu suuria toiveita, että olisivat valmiit tekemään Trumpin kannalta edullisia päätöksiä.

USA:ssa tuomarin virka on ehkä arvostetuin ja hienoin duuni johon lakimies voi päästä. Niihin hommiin menee ihan piirikuntatasollakin kaikkein kokeneimpia ja parhaita lakimiehiä. Tuomareiksi menee jättipalkalla suurissa toimistoissa olleita asianajajia, oikeustieteen professoreita ym. Salissa tuomari on jumalasta seuraava ja hänellä on sellaisia vapauksia joita mannereurooppalaisen systeemin maissa ei osata kuvitellakaan (hyvässä ja pahassa kuitenkin). Ei noi lähde, eivätkä onneksi ole lähteneetkään, raiskaamaan lakia ja järjestystä minkään poliittisten paskakanteiden takia. Se on ihan selvä juttu jo täältäkin puolen maapalloa katsottuna. Sen olisi pitänyt Trumpillekin olla ihan selvä, mutta eipä tuo älyä että joka paikassa ei voi tehdä diilejä tai luottaa johonkin omiin kuviteltuihin poliittisiin tai henkilökohtaisiin lojaliteetteihin.

 

[Tommy Goldfish]

Onko Trump edes Bidenin virkaan.astujaisissa vai Twiittaako samalla kotonaan petoksesta. Se on todella hyvä kysymys.

Oletettavasti aika moni suunnittelee bidenin tiputtamista tuossa juhlassa, sen takia kun trump on tarkoituksella lietsonut kaikki hullut aktivoitumaan ja oikeasti uskomaan olevansa oikealla asialla. Niitä hulluja riittää sen verran paljon tuon kokoisessa maassa että jopa trump voi tajuta haluta olla pois tulilinjalta.

Sitten taas jos Biden käyttää vaikka jotain paavikupua niin trump varmasti yrittää pilkkaamalla estää sen.

Trump voisi kerrankin olla hyödyllinen ja ilmoittaa vaan huomenna että lähtee Floridaan jatkamaan golffausta ja Biden voisi aloittaa hommat samantien.

 

[JCSH]

Tuossa linkissä näyttää että ovat vaivautuneet ajattelemaan pitemmänkin aikaa kuin hetken. Onko täällä statistiikka/todennäköisyyslaskenta-experttiä?

No vaivautuvatko he edes mainitsemaan että mitkä nuo kyseiset päivitykset ovat?
Koska jos yksi niistä esimerkiksi Michiganin kohdalla sisältää merkittävän osan Wayne Countyn ennakkoäänistä niin voit ihmetellä jotain tilastoanalyysia niin paljon kuin huvittaa mutta fakta on että tuollaisessa päivityksessä ylivoimainen enemmistö äänistä menee Bidenille ja siinä ei ole mitään outoa vaan kyse on täysin normaalista äänien jakaumasta. Etenkin kun otetaan huomioon se että Trump teki kaikkensa jotta hänen äänestäjänsä äänestävät varsinaisena vaalipäivänä.

 

[jkeskir]

Tuossa linkissä näyttää että ovat vaivautuneet ajattelemaan pitemmänkin aikaa kuin hetken. Onko täällä statistiikka/todennäköisyyslaskenta-experttiä?
Heidän loppupäätelmänsä:

Anomalies in Vote Counts and Their Effects on Election 2020

A Quantitative Analysis of Decisive Vote Updates in Michigan, Wisconsin, and Georgia on and after Election Night

votepatternanalysis.substack.com

Luulisi että tuollaisen "tilastotieteellisen analyysin" "expertit" olisivat julkaiseet tutkimuksensa tulokset jossakin tilastomatematiikkaan erikoistuneessa julkaisussa, mutta he valitsivat sen sijaan tuntemattoman blog palvelun.

 

[pagi]

Tuossa linkissä näyttää että ovat vaivautuneet ajattelemaan pitemmänkin aikaa kuin hetken. Onko täällä statistiikka/todennäköisyyslaskenta-experttiä?
Heidän loppupäätelmänsä:

Anomalies in Vote Counts and Their Effects on Election 2020

A Quantitative Analysis of Decisive Vote Updates in Michigan, Wisconsin, and Georgia on and after Election Night

votepatternanalysis.substack.com

Ottamatta kantaa itse väitteeseen tilastopoikkeamasta jos katsotaan vähän laajemmalla näkökulmalla niin - korjatkaa jos olen väärässä - eikö Wisconsin ja Georgia laskettu uudestaan ja ensimmäisessä Biden sai vajaa sata ääntä enemmän eroa ja jälkimmäisessä Trump reilu tuhat ääntä kavennettua? Molempien lopputulos, joka siis lienee olennaisempi kuin järjestys jossa äänet laskettiin, pysyi samana, eli sinä kun se oli ennustettu muistaakseni 4. ja noin 10. pv marraskuuta

 

[aukusti]

Ottamatta kantaa itse väitteeseen tilastopoikkeamasta jos katsotaan vähän laajemmalla näkökulmalla niin - korjatkaa jos olen väärässä - eikö Wisconsin ja Georgia laskettu uudestaan ja ensimmäisessä Biden sai vajaa sata ääntä enemmän eroa ja jälkimmäisessä Trump reilu tuhat ääntä kavennettua? Molempien lopputulos, joka siis lienee olennaisempi kuin järjestys jossa äänet laskettiin, pysyi samana, eli sinä kun se oli ennustettu muistaakseni 4. ja noin 10. pv marraskuuta

Katsos, Hugo Chavez ei olekaan kuollut, vaan junaili lisää ääniä salaisesta bunkkerista Washington D.C.:ssä sijaitsevasta pizza/lapsiporno-ravintolasta. On aivan turhaa koettaa keskustella tästä aiheesta näiden salaliittoihmisten kanssa. Onhan se nyt nähty jo viimeisen neljän viikon aikana. Aina samat teoriat pompsahtaa uudestaan pintaan kuin itsepäiset pökäleet vessanpöntössä. Ja jostain syystä ylläpito ei katso tarpeelliseksi torpata tätä "keskustelua".

 

[lmu2002]

Tietynlaiset asianajotoimistot tekee vaikka mitä rahasta, mutta mitähän Trump ja kampanjajoukot ovat oikeasti ajatelleet kun lähtivät ilman mitään todisteita haastamaan vaalituloksia osavaltioissa. Kuitenkin täysin epärealistiset menestymisen mahdollisuudet oli kyseessä. Onko logiikka ollut se, että republikaanitaustaiset tuomarit, joita kuitenkin on varsin paljon, olisivat valmiit käsittelemään poliittisista motiiveista lähtöisin olevia juttuja. Ja jopa niin, että Trump on olettanut itsensä nimittämien tuomareiden olevan jossakin kiitollisuudenvelassa itselleen? Tätä kautta saataisiin sitten suotuisia tuomioistuinten päätöksiä, joilla voisi kyseenalaistaa auktoriteetin tukemana vaalien rehellisyyden yleisestikin. Luulen että myös konservatiivienemmistöisen korkeimman oikeuden osalta on asetettu suuria toiveita, että olisivat valmiit tekemään Trumpin kannalta edullisia päätöksiä.

USA:ssa tuomarin virka on ehkä arvostetuin ja hienoin duuni johon lakimies voi päästä. Niihin hommiin menee ihan piirikuntatasollakin kaikkein kokeneimpia ja parhaita lakimiehiä. Tuomareiksi menee jättipalkalla suurissa toimistoissa olleita asianajajia, oikeustieteen professoreita ym. Salissa tuomari on jumalasta seuraava ja hänellä on sellaisia vapauksia joita mannereurooppalaisen systeemin maissa ei osata kuvitellakaan (hyvässä ja pahassa kuitenkin). Ei noi lähde, eivätkä onneksi ole lähteneetkään, raiskaamaan lakia ja järjestystä minkään poliittisten paskakanteiden takia. Se on ihan selvä juttu jo täältäkin puolen maapalloa katsottuna. Sen olisi pitänyt Trumpillekin olla ihan selvä, mutta eipä tuo älyä että joka paikassa ei voi tehdä diilejä tai luottaa johonkin omiin kuviteltuihin poliittisiin tai henkilökohtaisiin lojaliteetteihin.

Eiköhän noissa keisseissä ole kyse ihan vain trumppeleiden jatkolietsonnasta. Vaalit huijausta ja nyt vielä tuomioistuimetkin korruptoituneita. Hyvin uppoaa.

 

[Pepo]

Luulisi että tuollaisen "tilastotieteellisen analyysin" "expertit" olisivat julkaiseet tutkimuksensa tulokset jossakin tilastomatematiikkaan erikoistuneessa julkaisussa, mutta he valitsivat sen sijaan tuntemattoman blog palvelun.

Ehkei ne halunneet kuunnella tällaista tyyliä:

Katsos, Hugo Chavez ei olekaan kuollut, vaan junaili lisää ääniä salaisesta bunkkerista Washington D.C.:ssä sijaitsevasta pizza/lapsiporno-ravintolasta. On aivan turhaa koettaa keskustella tästä aiheesta näiden salaliittoihmisten kanssa. Onhan se nyt nähty jo viimeisen neljän viikon aikana. Aina samat teoriat pompsahtaa uudestaan pintaan kuin itsepäiset pökäleet vessanpöntössä. Ja jostain syystä ylläpito ei katso tarpeelliseksi torpata tätä "keskustelua".

 

[Heimolainen]

Ehkei ne halunneet kuunnella tällaista tyyliä:

Mitä muuta noihin voi vastata? Yhtään todistetta ei ole, eikä näytä edes tulevan. Väitteitä sitä enemmän. Jossain kohtaa vaan ei enää huvita, muuten kohta jo alienit syyllisiä.

 

[pagi]

Ehkei ne halunneet kuunnella tällaista tyyliä:

Olettaen että on olemassa arvostettu tilastomatematiikkaan keskittynyt lehti tai sivusto he eivät halua kuulla ammattitasoista analyysia ehkä toistaiseksi milleniumin kiinnostavimmasta tilastopoikkeamasta koska joku oli ilkeä kommenteissa?

Spoileri

mainitaan että Trumpin poliittinen ura perustuu ilkeilyyn netissä ja puhelavalla

 

[aukusti]

Ehkei ne halunneet kuunnella tällaista tyyliä:

Jos on jotain oikeita, todennettavia todisteita vilpistä, niin pliis, laittakaa niistä viestiä Rudy Giulianille. Hän takuuvarmasti vie asian eteenpäin oikeusistuimessa.

 

[pagi]

Jos on jotain oikeita, todennettavia todisteita vilpistä, niin pliis, laittakaa niistä viestiä Rudy Giulianille. Hän takuuvarmasti vie asian eteenpäin oikeusistuimessa.

Luulisi että nimenomaan Trumpin kannattajia kiinnostaisi tietää asia mahdollisimman nopeasti. Nyt on käytännössä kuukausi mennyt vaaleista ja Trump on esiintynyt ehkä kymmenkunta minuuttia työtehtävissään. Kuukausi on yli 2% yhden kauden presidenttiydestä jona aikana olisi voinut tehdä Amerikkaa suureksi tai taistella kulttuurimarxismia ja kommunistiyliopistoja vastaan jollei kaikki energia olisi kulunut vaalituloksen kiistämiseen

 

[SheikYerbouti]

Jos kiinnostaa, mitkä salaliittojuorut ovat tällä hetkellä kovimmassa huudossa, kannattaa selata redditin Conservative subreddittiä uusimman mukaan lajiteltuna.

r/Conservative

r/Conservative: The place for Conservatives on Reddit.

www.reddit.com

 

[Jurppii]

Jos kiinnostaa, mitkä salaliittojuorut ovat tällä hetkellä kovimmassa huudossa, kannattaa selata redditin Conservative subreddittiä uusimman mukaan lajiteltuna.

r/Conservative

r/Conservative: The place for Conservatives on Reddit.

www.reddit.com

Jos pää on harvinaisen kovassa kunnossa tai kaljaa nopeasti saatavilla niin myös tämä on aika tuuheaa kamaa:

The Donald

The Donald is a never-ending rally dedicated to the 45th President of the United States, Donald J. Trump.

thedonald.win

Pitääkin käydä kattomassa uusimmat psykoosit kun masinoitu puhelin-, sähköposti- ja faksipommitus ei saanut Wisconsinia ja Arizonaa olemaan vahvistamatta Bidenin voittoa

 

[Heimolainen]

Jos pää on harvinaisen kovassa kunnossa tai kaljaa nopeasti saatavilla niin myös tämä on aika tuuheaa kamaa:

The Donald

The Donald is a never-ending rally dedicated to the 45th President of the United States, Donald J. Trump.

thedonald.win

Pitääkin käydä kattomassa uusimmat psykoosit kun masinoitu puhelin-, sähköposti- ja faksipommitus ei saanut Wisconsinia ja Arizonaa olemaan vahvistamatta Bidenin voittoa

On muuten hassua menoa

Mutta kohta rantautuu tännekin uudet tuulet. Project veritas esittelee taas jotain huttua, niin täälläkin päästään oikomaan valheita.

 

[mti]

Tuossa linkissä näyttää että ovat vaivautuneet ajattelemaan pitemmänkin aikaa kuin hetken. Onko täällä statistiikka/todennäköisyyslaskenta-experttiä?
Heidän loppupäätelmänsä:

Anomalies in Vote Counts and Their Effects on Election 2020

A Quantitative Analysis of Decisive Vote Updates in Michigan, Wisconsin, and Georgia on and after Election Night

votepatternanalysis.substack.com

Tää olikin hauska homma (en lukenut, katsoin vain kuvat, riitti mulle). Kokeillaanpa ihan huvittelumielessä mitä tapahtuu, kun poistetaan molemmilta moiset yksipuoliset pomput äänissä. Kaikki sellaiset jätin, joissa tulee edes jonkinlainen pykälä molemmille. Niitä yksipuoleisia näyttäisi molemmilla olevan yksi, merkitsin ne tuohon kuvaan magentalla. Lopputuloksena, kas kummaa, Biden voittaa jälleen. Huom! tämä on puhtaasti viihteellinen viesti ja kuva, mutta jos edes yritetään katsoa asiaa "tasapuolisesti", näyttää se jotakuinkin tältä.

 

[Sceppe]

Tää olikin hauska homma (en lukenut, katsoin vain kuvat, riitti mulle). Kokeillaanpa ihan huvittelumielessä mitä tapahtuu, kun poistetaan molemmilta moiset yksipuoliset pomput äänissä. Kaikki sellaiset jätin, joissa tulee edes jonkinlainen pykälä molemmille. Niitä yksipuoleisia näyttäisi molemmilla olevan yksi, merkitsin ne tuohon kuvaan magentalla. Lopputuloksena, kas kummaa, Biden voittaa jälleen. Huom! tämä on puhtaasti viihteellinen viesti ja kuva, mutta jos edes yritetään katsoa asiaa "tasapuolisesti", näyttää se jotakuinkin tältä.

Mutta tähän harhaiseen vaalivilppitarinaan kuuluu, että kaikki yksipuoleinen hyppy Trumpille on ihan normaalia toimintaa, mutta jos se tulee Bidenille, niin se on vaalivilppiä.

 

[JCSH]

Mutta tähän harhaiseen vaalivilppitarinaan kuuluu, että kaikki yksipuoleinen hyppy Trumpille on ihan normaalia toimintaa, mutta jos se tulee Bidenille, niin se on vaalivilppiä.

Joka ei edes ole se absurdien puoli vaan absurdein on se että Bidenin saamat äänet ovat feikkejä mutta tasan tarkkaan samoilla vaalilipuilla republikaaneille annetut äänet kongressin- ja paikallisvaaleissa ovat ihan kuranttia tavaraa.

 

[jkeskir]

Ehkei ne halunneet kuunnella tällaista tyyliä:

Oleko joskus lukenut tieteellistä julkaisua, kun kyselet ja epäilet moista?

 

[FarColdDistance]

Lehti: Näin Trumpin taistelu vaaleista ajoi karille – avustajatkin ajautuivat solvauksiin ja syyttelyyn toisiaan vastaan

Lyhyesti: Trumppi on antanut Rudy Giulianille ja Jenna Ellisille melko vapaat sekoilla, koska he ovat ainoat, jotka myötäilevät trumpin salaliittoteorioita ja syöttävät jopa lisää niitä

 

[Pepo]

Tää olikin hauska homma (en lukenut, katsoin vain kuvat, riitti mulle). Kokeillaanpa ihan huvittelumielessä mitä tapahtuu, kun poistetaan molemmilta moiset yksipuoliset pomput äänissä. Kaikki sellaiset jätin, joissa tulee edes jonkinlainen pykälä molemmille. Niitä yksipuoleisia näyttäisi molemmilla olevan yksi, merkitsin ne tuohon kuvaan magentalla. Lopputuloksena, kas kummaa, Biden voittaa jälleen. Huom! tämä on puhtaasti viihteellinen viesti ja kuva, mutta jos edes yritetään katsoa asiaa "tasapuolisesti", näyttää se jotakuinkin tältä.

Periaatteessa näin mutta tuo Trumpin hyppy ei ole niin yksipuolinen kun tarkemmin katsoo. Tasoitit hypyn vain samankokoiseksi kuin Bidenin äänet siinä.
Mittaukseni mukaan Trump sai tuossa n. 75% äänistä.

 

[mti]

Periaatteessa näin mutta tuo Trumpin hyppy ei ole niin yksipuolinen kun tarkemmin katsoo. Tasoitit hypyn vain samankokoiseksi kuin Bidenin äänet siinä.
Mittaukseni mukaan Trump sai tuossa n. 75% äänistä.

Joo, näinpä siinä "pääsi" tapahtumaan. Äkkiseltään graafista arvioiden poistin ensimmäisessä pompussa Trumpilta tuon noin 80 %-osuuden äänistä siltä hetkeltä, ja Bideniltä poistetusta pompusta hänen osuutensa noin 90 %-yks. Mitään muuta arvoahan tuolla ei todella ole kuin huumoriarvo.

 

[GhostInTheShell]

Arizona sertifioi tuloksen Bidenin ja astronautti Kellyn voitoksi.

Arizona certifies election results, finalizing victories for Biden and Kelly

The governor said the paperwork formalizing Kelly's election would be "hand delivered" to the secretary of the U.S. Senate "so that Arizona's newest senator can be sworn into office as swiftly as possible."

www.cbsnews.com

 

[Heimolainen]

Periaatteessa näin mutta tuo Trumpin hyppy ei ole niin yksipuolinen kun tarkemmin katsoo. Tasoitit hypyn vain samankokoiseksi kuin Bidenin äänet siinä.
Mittaukseni mukaan Trump sai tuossa n. 75% äänistä.

Toisaalta tarkastuslaskenta ei näyttänyt mitään ongelmaa tuloksessa, ei edes Georgian käsinlaskenta. Joten olisiko nyt aika lopettaa? Ei ole salaliittoa, ei ole vaalivilppiä tai petosta. Tai on, mutta se on Trumpin ja Giulianin yrittämänä.

 

[cman]

Heh, Arizonan kuvernööri, vaikka Trumpin miehiä onkin, pisti Donaldille punasta luuria. Ei vissiin kiinnostanut oranssin miehen kanssa jutella.
Tarina menee näin, Doug Ducey (siis AZ:n kuvernööri, republikaani), on aiemmin ylpeillyt siitä että hänellä on suora puheyhteys Donaldiin ja Penceen ja on jopa muuttanut soittoäänenkin, että tunnistaa kuka soittaa. Soittoääneksi on valikoitunut tietysti "Hail to the Chief" eli presidentin virallinen hymni.
No anyhow, kun kuvernööri oli eilen julistamassa Arizonan virallista vaalitulosta, kesken julistuksen puhelin alkaa soida Hail to the Chiefiä ja kylmästi Doug pistää punasta luuria.

 

[Kizmo]

The ‘Kraken’ Lawsuit Was Released And It’s Way Dumber Than You Realize - The Bulwark

Readingitisguaranteedtogiveyouaheadache.

thebulwark.com

Tämä on taas komiikan kultaa team Trumpilta

• There are numerous typos (IN THE UNITED STATES DISTRICCT COURT, NORTHERN DISTRCOICT OF GEORGIA), random words are italicized, random citations thrown into the middle of other citations, runonsentenceswithoutusingaspace, and good god....what court filings has anyone ever seen that uses paragraphs filled with the pilcrow (paragraph symbol) in between every word?
• This filing is directly using twitter posts and youtube videos to support a number of arguments.
• One of their cited sources is a duckduckgo search result
• Cobb County GOP chair Jason Shepherd, one of seven plaintiffs on Sidney Powell’s lawsuit targeting Georgia’s election, said he never agreed to be a part of her complaint.
• Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez never lost another election.
• Kemp and Raffensperger rushed through the purchase of Dominion voting machines and software in 2019 for the 2020 Presidential Election
• A claim that all someone needed was 7 minutes of access the voting machines just before the polls were closed, a screwdriver, and a different memory chip with an altered programming that would switch some votes from one candidate to another.
• The Dominion software was accessed by agents acting on behalf of China and Iran in order to monitor and manipulate elections
• At least 96,600 absentee ballots were requested and counted but were never recorded as being returned to county election boards by the voter. Thus, at a minimum, 96,600 votes must be disregarded in Georgia.
• During the hand audit 3,300 votes were found on memory sticks that were not uploaded on election night, plus in Floyd county, another 2,600 absentee ballots had not been scanned.
• A secret CIA program for vote fraud called Hammer and Scorecard was used by the Deep State to change votes to Biden
• Military Ballots were observed to have voted straight Democrat, or for Joe Biden and since the military is mainly conservative, this is 'suspicious'
• systemic adaptation of "old-fashioned ballot-stuffing"
• Mathematical and statistical anomalies rising to the level of impossibilities
• Countless ballots were stolen from mailboxes and mailed in fraudulently
• Millions of ballots arrived without postmarks or signatures
• Mail-in ballots arrived after election day and were counted.
• Ballot dumps happened in the middle of the night when "no one was watching"
• Poll workers placed Trump vote ballots in Biden bins
• The Equal Protection Clause (14th Amendment) was violated because election procedures are different between counties.
• Election observers were not allowed to observe the vote, were too far away to see, or vote counting was happening when the observers had to leave for the bathroom or to get food.
• Election observers were removed if they tried to get closer or challenged too many votes.
• After the polls closed, election workers falsely claimed a water leak required State Farm Arena to close. All poll workers and challengers were evacuated for several hours at about 10:00 PM. However, several election workers remained unsupervised and unchallenged working at the computers for the voting tabulation machines until after 1:00 AM
• Boxes of ballots appeared from back rooms and no one was there to observe where they were stored or that they were not tampered with or 'stuffed'
• Signatures were quickly separated from the ballots instead of being kept together so if the signature was later challenged, the ballot was already counted and mixed with other ballots. There would be no way to invalidate those ballots so it would poison all ballots and they should all be rejected.
• Statistically, it's impossible for Biden to have a large majority of votes that he did in certain areas or more votes than Obama.
• Statistically, the number of Biden votes don't match up to a small sample of voters contacted by an independent person conducting a survey on who they voted for.
• Some addresses were UPS Stores and not apartments or homes, hence illegally cast ballots.
• "All of the above grounds have been satisfied and compel this Court to set aside the 2020 General Election results which fraudulently concluded that Mr. Biden defeated President Trump by 12,670 votes."

 

[FarColdDistance]

Giuliani is said to have discussed a possible pardon with Trump.
Rudy Giuliani on keskustellut Trumpin kanssa ennaltaehkäisevästä armahduksesta. Itselleen. Hieno ja rehellinen lakimies.

Ja lisää:
Barr: No evidence of fraud that’d change election outcome
Bill Barrin mukaan oikeusministeriön tutkimuksissa ei ole löytynyt näyttöä vaalivilpistä, joka olisi vaikuttanut presidentinvaalien tulokseen. Onpas taas huono kätyri, kun ei mitään löytänyt. Mutta ilmeisesti Barrillakin on joku raja mihin asti lakia voi loukata. Saa nähdä milloin Trump aloittaa twitter-paskamyrskyn