• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Niin, mutta näyttää että on lihavoitu pykälästä se varsinainen syy aika kömpelösti, tuollahan tarkoitetaan fyysistä loukkaantumisriskiä. Ehkä ajatellaan että Trumpin kannattajat voi hyökätä päälle.

No en ole Jenkkien työoikeuden asiantuntija mutta veikkaan että jonkinsorttista seurausta siitä voi tulla jos ekana kertoo valaehtoisen lausunnon esimiehestään, sitten kumoaa sen toisessa valaehtoisessa lausunnossa mutta silti jatkaa asiasta mesoamista Youtubessa, pysyen alkuperäisessä väitteessään.
 
No en ole Jenkkien työoikeuden asiantuntija mutta veikkaan että jonkinsorttista seurausta siitä voi tulla jos ekana kertoo valaehtoisen lausunnon esimiehestään, sitten kumoaa sen toisessa valaehtoisessa lausunnossa mutta silti jatkaa asiasta mesoamista Youtubessa, pysyen alkuperäisessä väitteessään.

Onko hän julkisesti väittänyt että hän on kumonnut väitteensä? Washington Postin perätön juttu laittoi sanoja suuhen ja tästä "uutinen" lähti leviämään sitä parempaa totuusmediaan pitkin kulovalkean tavoin, koska narratiivi. Mutta juttu ei pidä paikkaansa kuten youtube-videolle hän itse todistaa.

Ihan sama kuin media julkisti Bidenin vaalien voittajaksi yhteisellä äänellä viikonloppuna. Ei media julkista yhtään mitään, se uutisoi viranomaisien julkistuksia... jota ei vielä ole annettu.
 
Pistää kyllä mietityttämään tuo Trumpin käytös. Aikaisemmat presidentit ovat eläköityneet rauhassa, tai tehneet leppoisaa uraa jossakin järjestöissä, pitämällä puheita ja kirjoittamalla muistelmia. Mutta ei Trump. Väkisinkin herää kysymys, mitä vielä paljastumattomia luurankoja äijällä on kaapissaan. Voiko olla niin, että hän suorastaan pelkää mitä tapahtuu jos ja kun virasta pitää luopua?
 
Onko hän julkisesti väittänyt että hän on kumonnut väitteensä? Washington Postin perätön juttu laittoi sanoja suuhen ja tästä "uutinen" lähti leviämään sitä parempaa totuusmediaan pitkin kulovalkean tavoin, koska narratiivi. Mutta juttu ei pidä paikkaansa kuten youtube-videolle hän itse todistaa.

No kuten jo aiemmin täällä todettiin, WaPolla oli kolme lähdettä tuolle uutiselle. Joten ei se nyt ainakaan perättömältä vaikuta.
Ja en laita hirveästi arvoa sille mitä tuo tyyppi sanoo Youtube-videolla. Youtube-videolla hän voi sanoa mitä ikinä huvittaakin ilman rangaistuksen pelkoa (päinvastoin todennäköisesti vaan tekee tuolla tiliä). Mutta väärästä valasta taaskin voi tulla Jenkeissä useampia vuosia linnaa joten se merkkaa pikkasen enemmän mitä hän laukoo noissa virallisissa kuulusteluissa.
 


Nate Silver kommentoi, että Nevadan voittajankin puolesta vetoa lyömällä olisi ilmaista rahaa tarjolla. Keskustelua siitä tuolla, että tehokkaiden markkinoiden hypoteesi ei yleensäkään pidä paikkaansa, mutta Trumpin voitolle tuossa kisassa rahan laittaminen on kuin löisi vetoa taivaan sinisyyttä vastaan.
 
Itseä mietityttää että olikohan tällä kertaa vaan liian nopea hyppäys typeristä jutuista vielä todella monta astetta typerimpiin(aiemmin ollaan liuttu tasaista vauhtia alamäkeen) trumpin puolelta? Monet tukijat katsoivat jo että ei enää, mutta se sakein kultti alkaa jo pääsemään kärryille uudesta tasosta, jonne voi laskeutua jatkamaan juttujaan? Kun ne kaikista nuijimmat hetken huutelee vaalipetostaan niin pikkuhiljaa lampaat saa kiinni ja laskeutuu uudelle pohjatasolle ja taas mennään kohti uusia pohjakosketuksia, unohtaen kokonaan että hetken olivat jo huomanneet itsekkin olevansa kultissa seuraamassa vanhaa vihtahousua.
 
Niin, mutta näyttää että on lihavoitu pykälästä se varsinainen syy.

muoks. en ole varma tuosta injurious-sanasta.
Puhutaan maasta jossa on jo tapahtunut väkivaltaisuuksia koska kahtiajako on niin vahva ja voimakkaat persoonallisuudet aiheuttavat syviä tunteita. Ihan vaan heittona vaikka pesisammuskelija ja taisi joku ajaa satoja kilometrejä ampumaan latinoita koska oli innostunut kuulemastaan liikaa.

tätä taustaa vasten: jos oletetaan että tiedossa on rikos niin a) etsitäänkö lakimies ja ilmoitetaan asiasta virallisia kanavia myöden vai b) huudelllaan epäilyksiä netissä juuri sen vaarallisimman riskiryhmän kuullen?

mikäli on totta että äänissä on huijattu ja niin paljon että se kaataa tuloksen tulee tämä kyllä esiin tammikuuhun mennessä. Nyt huutelu ei auta kuin James O’Keefeä
 
Viimeksi muokattu:
No kuten jo aiemmin täällä todettiin, WaPolla oli kolme lähdettä tuolle uutiselle. Joten ei se nyt ainakaan perättömältä vaikuta.
Ja en laita hirveästi arvoa sille mitä tuo tyyppi sanoo Youtube-videolla. Youtube-videolla hän voi sanoa mitä ikinä huvittaakin ilman rangaistuksen pelkoa (päinvastoin todennäköisesti vaan tekee tuolla tiliä). Mutta väärästä valasta taaskin voi tulla Jenkeissä useampia vuosia linnaa joten se merkkaa pikkasen enemmän mitä hän laukoo noissa virallisissa kuulusteluissa.
Noiden nimettömien lähteiden lisäksi USPS Inspector General oli infonnut tästä edustajainhuoneen valvonta- ja reformikomitean jäseniä, komitean demokraatit tiedottivat tästä twitterissä:
 
Noiden nimettömien lähteiden lisäksi USPS Inspector General oli infonnut tästä edustajainhuoneen valvonta- ja reformikomitean jäseniä, komitean demokraatit tiedottivat tästä twitterissä:


Jees eli siellä on liittovaltion agentit tulleet jutteleen ja todenneet että jos tämä oli joku kännissä ja läpällä juttu niin vielä ehtii peruun sanomisensa ilman että siitä tulee penalttia. Mutta jos homma jatkuu ja käy ilmi että tyyppi on puhunut puhtaasti paskaa niin vaikka Youtubessa saa sanoa mitä huvittaa niin liittovaltion agentille valehtelusta voi saada 5 vuotta linnaa. Ja lopputulos on tuo.
 
Vaikka Bidenin etumatka on kapea niin Bidenin takana on 70% yhdysvaltojen taloudesta. Mitenkäs se maailman parhaalta bisnesmieheltä näin kauas karkasi?



1605087237422.png
 
Onko blockchainisotooppivesileimatohtorilta tullut uutta lausuntoa asiasta, kiinnostaa eikö väärennettyjä lippuja ollutkaan, vai onko operaatio vielä käynnissä?
 
Vaikka Bidenin etumatka on kapea niin Bidenin takana on 70% yhdysvaltojen taloudesta. Mitenkäs se maailman parhaalta bisnesmieheltä näin kauas karkasi?



1605087237422.png

Mielenkiintoisesti myös pörssit reagoivat positiivisesti Bidenin menestymistä lupaileviin uutisiin niin Yhdysvalloissa kuin muuallakin.
 
Mielenkiintoisesti myös pörssit reagoivat positiivisesti Bidenin menestymistä lupaileviin uutisiin niin Yhdysvalloissa kuin muuallakin.

Vaikka sinänsä elvytys velalla on herkkua taloudelle (Trump on tätä harrastanut), on myös ennustettavuus ja päättömän poukkoilun vähentyminen ja yhteistyön lisääminen (oletus että Biden on stabiili) herkkua. Oma veikkaukseni on, että pitkällä aikavälillä niin USAn kuin maailmantalous tulee hyötymään Bidenistä enemmän kuin Trumpista. Mutta tämä on vielä pitkälti mutuilua.
 
Mielenkiintoisesti myös pörssit reagoivat positiivisesti Bidenin menestymistä lupaileviin uutisiin niin Yhdysvalloissa kuin muuallakin.
Trumppihan itse vielä twiittaili että jos Biden jollain tavalla muka voittaa niin siitä seuraa pörssiromahdus.

Ja nyt kun Biden voitti niin pörssit lähtikin nousuun, ja toki trumppi ei unohtanut sitäkään mainita että katsokaa, pörssit nousee :D
 
Vaikka sinänsä elvytys velalla on herkkua taloudelle (Trump on tätä harrastanut), on myös ennustettavuus ja päättömän poukkoilun vähentyminen ja yhteistyön lisääminen (oletus että Biden on stabiili) herkkua. Oma veikkaukseni on, että pitkällä aikavälillä niin USAn kuin maailmantalous tulee hyötymään Bidenistä enemmän kuin Trumpista. Mutta tämä on vielä pitkälti mutuilua.
No historiallisesti Demari presidenteillä on talous kasvanut paremmin ja ollut muutenkin paremmassa hoidossa, kuin GOP pressoilla.
 
Vaikka Bidenin etumatka on kapea niin Bidenin takana on 70% yhdysvaltojen taloudesta. Mitenkäs se maailman parhaalta bisnesmieheltä näin kauas karkasi?



1605087237422.png

Veikkaan että koulutus ja äo jakautuu aikalailla saman kaavan mukaan.
 
Jälkijännitystä löytyy vielä Arizonasta, olisi kyllä kiinnostavaa nähdä että meniskö häviö vihdoin perille Trumpille jos se häviää vielä Georgian (erittäin todennäköistä) ja Arizonan (hilkulla).
 
Vaikka Bidenin etumatka on kapea niin Bidenin takana on 70% yhdysvaltojen taloudesta. Mitenkäs se maailman parhaalta bisnesmieheltä näin kauas karkasi?



1605087237422.png
Tämä valitettavasti saadaan käännettyä heti siihen muotoon että niin ne rikkaat ja isot firmat haluaa Bidenin sinne koska rikastuvat sitten mukajotenkin entisestään ja tämä raha revitään sitten köyhien selkänahasta jne. Uskoisin kuitenkin että Bidenillä on enemmän aidosti hyviä pyrkimyksiä sen oman takapuolen nuolemisen sijaan toisin kuin Trumpilla. Trumphan kyllä kovasti mainosti miten tulee tasoittamaan tuloeroja, mutta käytänössä aika surkeaksi se jäi. Minimipalkkoja korotettiin mutta vähemmän mitä demarit olisivat halunneet, sosiaalitukia poistettiin/vähennettiin eikä rikkaiden verotusta ymmärtääkseni kiristetty millään lailla.

Työttömyyden väheneminen oli vain isosti hypetetty kupla koska sen paskaduunin riittäminen perustoimeentuloon on vain huonontunut. Kyllä täälläkin saataisiin työttömyys häviämään kun poistettaisiin kaikki irtisanomissuojat, ennakkopidätykset yms, jolloin työnantajat voisivat palkata porukkaa vaikka pariksi viikoksi siivomaan vessoja ja sitten kenkiä pellolle. Näkihän sen nyt koronan tultua kuinka nopeasti tuo kupla puhkesi, perusturva onneton, idiootti johdossa ajamassa omaa etuaan ja sitten ihmetellään kun porukka on mellakoimassa ja varastamassa kamaa kaduilla.
 
Viimeksi muokattu:
Biden johtaa popular votea nyt jo yli 5 miljoonalla äänellä.
Hillary voitti viime vaaleissa 3 miljoonalla jotka Trumpin mukaan sain laittomilta maahanmuuttajilta. Nyt Bidenillä on 2 miljoonaa ääntä vielä enemmän, eli onko Trumpin vahtivuoron aikana raja vuotanu parilla miljoonalla laittomalla maahanmuuttajalla. :eek:
Ai ai Donaldia, kun on huonosti asiat hoidettu.
 
Hillary voitti viime vaaleissa 3 miljoonalla jotka Trumpin mukaan sain laittomilta maahanmuuttajilta. Nyt Bidenillä on 2 miljoonaa ääntä vielä enemmän, eli onko Trumpin vahtivuoron aikana raja vuotanu parilla miljoonalla laittomalla maahanmuuttajalla. :eek:
Ai ai Donaldia, kun on huonosti asiat hoidettu.
Vuotaako se paljon puhuttu aita siellä noin pahasti ;)
 


Ennen vaaleja julkaistulla videolla kerrotaan mitä voi tapahtua, jos istuva presidentti ei hyväksy vaalien tulosta.
 
Tuohan ei ollut mitään muuta kun Van Jonesin "käykää äänestämässä" pelotteluvideo ennen vaaleja.
 
Tuohan ei ollut mitään muuta kun Van Jonesin "käykää äänestämässä" pelotteluvideo ennen vaaleja.
Vaikuttaa tässä vaiheessa ainakin noin otsikonsa kannalta suhteellisen perustellulta pelottelulta.

Mielenkiintoista miettiä, että minkälaiset vaalitulokset olisivat saaneet republikaanit sanoutumaan Trumpista irti heti sen sijaan että puolustelevat tätä nyt kun ei häviötään myönnä. Mahdollista, että Georgian kahden paikan runoff vaikuttaa laskelmiin nyt niin ratkaisevasti etteivät halua alkaa asettua Trumpia vastaan ja ilman tuota Trump olisi jo joutunut myöntymään. Toisaalta jos vaalitulos olisi tyrmännyt paljon selvemmin sekä Trumpin että itse puolueen niin ehkä sekin olisi johtanut selvemmin rivien rakoiluun.
 
Vaikuttaa tässä vaiheessa ainakin noin otsikonsa kannalta suhteellisen perustellulta pelottelulta.

Mielenkiintoista miettiä, että minkälaiset vaalitulokset olisivat saaneet republikaanit sanoutumaan Trumpista irti heti sen sijaan että puolustelevat tätä nyt kun ei häviötään myönnä. Mahdollista, että Georgian kahden paikan runoff vaikuttaa laskelmiin nyt niin ratkaisevasti etteivät halua alkaa asettua Trumpia vastaan ja ilman tuota Trump olisi jo joutunut myöntymään. Toisaalta jos vaalitulos olisi tyrmännyt paljon selvemmin sekä Trumpin että itse puolueen niin ehkä sekin olisi johtanut selvemmin rivien rakoiluun.
No jotain pintapuolista analyysia voitaneen tehdä jos verrataan samassa osavaltiossa senaattoriehdokkaan ääniin. Fanaattinen trumpisti oletettavasti äänestäisi vain Trumppia eikä välitä senaattorista vaikka varmaan yleisin on että äänestää molempiin samasta puolueesta.

Tässä huomataan että Georgiassa senaattoriehdokas sai enemmän ääniä kuin Trump enkä keksi tälle muuta syytä kuin että ne olisivat vastaääniä Trumppia vastaan. Toisaalta Biden sai Arizonassa vähemmän ääniä kuin demokraattien senaattoriehdokas, mutta tämä onkin astronautti ja osavaltio lienee aika perinteisesti punainen
 
Useammassakin artikkelissa on mainittu etteivät GOP senaattorit uskalla tunnustaa Bidenin voittoa sillä Trump & pojat usuttavat hihhulit heidän peräänsä.
 
Useammassakin artikkelissa on mainittu etteivät GOP senaattorit uskalla tunnustaa Bidenin voittoa sillä Trump & pojat usuttavat hihhulit heidän peräänsä.
No välivaalit on heti kahden vuoden päästä ja jos Trumpilla riittää henkilökohtaista nimeä siihen asti niin jokainen epäuskollinen voidaan haukkua rinoksi ja haastaa esivaaleissa
 
No jotain pintapuolista analyysia voitaneen tehdä jos verrataan samassa osavaltiossa senaattoriehdokkaan ääniin. Fanaattinen trumpisti oletettavasti äänestäisi vain Trumppia eikä välitä senaattorista vaikka varmaan yleisin on että äänestää molempiin samasta puolueesta.

Tässä huomataan että Georgiassa senaattoriehdokas sai enemmän ääniä kuin Trump enkä keksi tälle muuta syytä kuin että ne olisivat vastaääniä Trumppia vastaan. Toisaalta Biden sai Arizonassa vähemmän ääniä kuin demokraattien senaattoriehdokas, mutta tämä onkin astronautti ja osavaltio lienee aika perinteisesti punainen
Tosiaan Trumpia vastaan äänestettiin, mutta mitään täystyrmäystä ei tullut ja republikaanit itse selvisivät suorastaan hyvin...

Jos ajattelee, että noiden Georgian vaalien takia eivät Bidenin voittoa myönnä niin tulisi kyllä aika pitkä odottelu kun runoff-vaalit on vasta tammikuun 5. päivä ja Bidenin kausi alkaa siitä vain parin viikon päästä 20. päivä. Jotenkin kyllä vaikea uskoa että sinne asti sinnittelisivät. Ehkä tässä on kuitenkin kyse vain siitä, että annetaan vähän aikaa noiden oikeusjuttujen kaatua ja toivotaan Trumpin tulevan itse oikeaan lopputulokseen.
 
Jos jait seuraavan kuvan vaaleista niin sait bannit Twitterista ja Facebookista perusteena seksuaalinen hyväksikäyttö.

bidens-unlikely-win-benford-law.jpg


Kyseessä on Benfordin laki, jolla voi tutkia onko numerojakauma vaaleissa luonnollinen vai teennäinen - eli onko vaalivilppiä tapahtunut. Aika epätoivoista sensuuria jos voitto on varma?


Palataanpas vielä tähän salaliittoteoriaan. Niin, miksi Bidenin äänet eivät noudattaneet joissain äänestysalueissa Benfordin lakia? Huijauksen takia? Vai olisiko ilmiölle ihan järkevä selitys? Kyllä on:




Videolla tutkitaan, miksi Chicagossa äänet jakautuivat kuten jakautuivat. (Tekijä on pitkän linjan matematiikan popularisoija Matt Parker, suosittelen kaikille nörteille.) Oletan tässä, että lukija tajuaa, mikä tuo Benfordin laki on. Jos ei ole, kannattaa lukaista jostain.

  • Suurin osa Chicagon 2000:sta vaalipiiristä (precinct) oli kooltaan >100 ja <1000 henkeä, keskiarvo noin 500 ja hajonta pientä. Itse asiassa käytännössä kaikissa piireissä annettiin kolminumeroinen määrä ääniä. Mitä tämä tarkoittaa ehdokkaalle, joka saa leijonan osan äänistä joka piiristä? Se tarkoittaa sitä, että lukumäärät eivät mitenkään voi noudattaa Benfordin jakaumaa, joka toimii vain aineistolla, jossa luvut ovat jakautuneet usealle kertaluokalle (10, 100, 1000 jne.)
  • Kun Bidenin saamista äänimääristä tekee tavallisen jakauman, se muistuttaa normaalijakaumaa, jonka keskiarvo jossain 400:n kieppeillä. Tämä ei yllätä, sillä hän sai suurimman osan äänistä ja vaalipiirien tyypillinen koko on 500. ei mitään odottamatonta.
  • Näiden johdosta Bidenin siis kuuluu saada Benfordin jakaumasta poikkeava jakauma kun tarkastellaan äänien ensimmäistä lukuarvoa. EDIT: Tässä tapauksessa Befordin jakauma näyttää normaalijakaumalta, ihan samalta jakaumalta, joka saadaan kun tehdään tuloksista normaali jakauma.
  • Kun Bidenin saamien äänimäärien 2 viimeisestä numerosta tekee histogrammin, on jakauma tasainen (eli satunnainen, kuten piin likiarvolla). Kuten voi odottaakin. Trumpilla siinä puolestaan näkyy "poikkeama". Mutta sekin on ihan helposti selitettävissä sillä, että puolet Trumpin äänistä oli alle 60 ja leijonanosa alle 20, jolloin siis tätä alhaisemmat lukemat ovat yliedustettuina. Ei siis salaliittoa siinäkään.
  • Oleellista on ymmärtää se, että tämä koski Chicagoa. Muualla piirien koot saattavat olla jakautuneet täysin eri tavalla, jolloin tulokset noudattavat erilaista jakaumaa. Asia pitää katsoa alue kerrallaan. (En tiedä, mikä on oikea termi tässä Chicagolle).
Mitä opimme? Ei kannata niellä niitä salaliittoteorioita sellaisenaan ja spämmätä Twitteristä tänne 180 kertaa sekunnissa. Saattaa itsensä lähinnä naurunalaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä opimme? Ei kannata niellä niitä salaliittoteorioita sellaisenaan ja spämmätä Twitteristä tänne 180 kertaa sekunnissa. Saattaa itsensä lähinnä naurunalaiseksi.

Disinformaatiohan toimii siten että spämmätään paljon paskaa ja valheita, se riittää että jengille tulee sellainen fiilis, että jotain epäselvää hommassa on. Paska leviää nopeasti, debunkkaamisessa menee aikaa ja vahinko on jo silloin tapahtunut.

e. Esim, äänestyskone. Ei sitä tarvitse edes oikeasti hakkeroida, pistää vain jonkin laitteen siihen kiinni, näpsäisee kuvan, kuva someen saatesanoilla "mikä tämä on" ja tadaa.
 
Disinformaatiohan toimii siten että spämmätään paljon paskaa ja valheita, se riittää että jengille tulee sellainen fiilis, että jotain epäselvää hommassa on. Paska leviää nopeasti, debunkkaamisessa menee aikaa ja vahinko on jo silloin tapahtunut.

e. Esim, äänestyskone. Ei sitä tarvitse edes oikeasti hakkeroida, pistää vain jonkin laitteen siihen kiinni, näpsäisee kuvan, kuva someen saatesanoilla "mikä tämä on" ja tadaa.
Siinä mielessä täytyy antaa propsit Bidenille, ettei ole lähtenyt mihinkään huuteluun mukaan, vaan antaa trumpetistien mesota ihan keskenään... Voittopuheessaankaan ei oikeastaan edes maininnut Trumpia nimeltä.

Vladimir Putin käyttää vähän samaa taktiikkaa suhteessa oppositioon eli kieltäytyy edes mainitsemasta Navalnya nimeltä, vaan milloin hän on "berliinin potilas" ja milloin mikin...
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Voikos Biden muuten palkata noi Trumpin ulos potkimat virkamiehet takaisin ja heittää Trumpin palkkaamat pihalle? Mietin vaan miksi trumppi nyt alkoi taas erottamaan ihmisiä

Trumppi nyt saattaa erottaa ihmisiä ihan vain kostoksi pikkumaisuuttaan... on sen tyyppinen ihminen. Toisaalta koska on tappionsa jälkeen erottanut useamman puolustusministeriön korkean virkamiehen niin mene tiedä vaikka valmistelisi sotilasvallankaappausta, sen verran epätoivoisesti haluaa tuossa virassa roikkua.
 
Trumppi nyt saattaa erottaa ihmisiä ihan vain kostoksi pikkumaisuuttaan... on sen tyyppinen ihminen. Toisaalta koska on tappionsa jälkeen erottanut useamman puolustusministeriön korkean virkamiehen niin mene tiedä vaikka valmistelisi sotilasvallankaappausta, sen verran epätoivoisesti haluaa tuossa virassa roikkua.
Trump tietää, että eläkepäivistä siviilissä tulee karut ja on valmis tekemään mitä hyvänsä että saa "jatkokauden elämälleen", jos asia näin muotoiltaisiin...

Siviilissä tulee olemaan monenlaisia ongelmia raha-asoiden ja oikeusasioiden kanssa. Samahan se on maailman diktaattoreilla kuten Putinillakin. Eipä ole paljon eroa.
 
Tuskin sielä mitään vallankaappausta valmistellaan. Noissa touhuista kun pääsee hengestään, kun ne epäonnistuu. Ja kukaan järki-ihminen tuskin on valmis omaa henkeään vaarantamaan jonkun reppanan Donaldin takia.
 
Mielenkiintoista miettiä, että minkälaiset vaalitulokset olisivat saaneet republikaanit sanoutumaan Trumpista irti heti sen sijaan että puolustelevat tätä nyt kun ei häviötään myönnä. Mahdollista, että Georgian kahden paikan runoff vaikuttaa laskelmiin nyt niin ratkaisevasti etteivät halua alkaa asettua Trumpia vastaan ja ilman tuota Trump olisi jo joutunut myöntymään. Toisaalta jos vaalitulos olisi tyrmännyt paljon selvemmin sekä Trumpin että itse puolueen niin ehkä sekin olisi johtanut selvemmin rivien rakoiluun.


Republikaanit tukee Trumpin syytöksiä jotta äänestämistä voi rajoittaa vilpin estämisen varjolla. Voi olla että Trumpin tappio johtui enemmän laajasta posti äänestyksestä kuin mistään muusta.
Trump says Republicans would ‘never’ be elected again if it was easier to vote <-7 kk vanha
 
Republikaanit tukee Trumpin syytöksiä jotta äänestämistä voi rajoittaa vilpin estämisen varjolla. Voi olla että Trumpin tappio johtui enemmän laajasta posti äänestyksestä kuin mistään muusta.
Trump says Republicans would ‘never’ be elected again if it was easier to vote <-7 kk vanha
Toisaalta republikaanit sinänsä pärjäsi vaaleissa ihan hyvin vaikkei Trump pärjännytkään. Joten ei iso turnout mitenkään selvästi demokraattien eduksi koitunut. Eikä edes Trump hirveän huonosti pärjännyt.
 
Niin, kysymys on siitä, äänestivätkö he republikaaneja vai Trumppia. Veikkaan jälkimmäistä.
Siis kongressin vaaleissa republikaanit pärjäsi hyvin ja presidentin vaaleissa huonommin. Joten kyllä se minusta vaikuttaa siltä, että Trump äänestettiin ulos mutta republikaaneja ei...

Nyt muuten näyttää siltä, että Pennsylvaniassa ehdokkaiden ero tulee olemaan yli 50.000 ääntä...
 
Se minua kovasti ihmetetyttää, että jos kerran Biden sai voittonsa huijaamalla, niin miten myös vaa'ankieli osavaltiossa on ero kokoajan vaan kasvanut vielä näiden suurten paljastusten jälkeenkin, tänäänkin? Yhäkö ne siellä vaan huijaa, joka päivä?
 
Se minua kovasti ihmetetyttää, että jos kerran Biden sai voittonsa huijaamalla, niin miten myös vaa'ankieli osavaltiossa on ero kokoajan vaan kasvanut vielä näiden suurten paljastusten jälkeenkin, tänäänkin? Yhäkö ne siellä vaan huijaa, joka päivä?
Kato siitä on "reasonable doubt", joten vaalit pitää hylätä tai jotain...

Lisäksi Trumpin kampanja saattaa yrittää vielä jotain aktiivista sabotaasia kuten jo yrittikin Pennsylvaniassa, kun siellä kärrättiin autolastillinen fake-ääniä laskentapaikalle, mutta jäätiin kiinni...
 
Odotan kyllä recount tuloksia ja twitter reaktioita kun Biden saa pari sataa ekstra ääntä
 


Kuusitoista minuuttia jorinaa. Kerroppa vähän enemmän mitä siinä videolla sanotaan.

Videolla käydään läpi Yhdysvaltojen perustuslakia ja säädöksiä. Spoiler-tagin sisällä nopeasti tehty tiivistelmä.

Video oli pastettu Redditiin, kun USAn ulkoministeri? alkoi puhua Trumpin 2. kaudesta. Toki on huomattava vaalituloksen pitäisi olla kaikille selvä - yli 5 miljoonan ero äänissä - mutta republikaanit ja demokraatit ovat todella kaukana toisistaan ja Trump ei toimi rationaalisesti.

Huom. kyse ei ole mielipiteistä saati pelottelusta vaan lakitekstistä.

---
Yhdysvaltojen perustuslaissa on määritetty 2 erillistä äänestystä: 1) ns. yleiset vaalit, johon kuuluu esivaalit jne. (engl. "popular vote") ja 2) ns. "eliitin" tekemä valinta, johon kuuluu valitsijamiehiä, kongressia, delegaatteja yms. ja joka voi jatkua kunnes uusi presidentti astuu virkaan. Kukaan ei vain seuraa eliitin tekemää valintaa, kun hävinnyt osapuoli yleensä myöntää hävinneensä 1. vaalin ääntenlaskun ja/tai vaalituloksen ratifioinnin jälkeen ja eliitin valinnan pitäisi tapahtua automaattisesti.

Jos hävinnyt osapuoli (Trump) ei hyväksy vaalitulosta niin hän voi kiistää vaalien tuloksen ja pyrkiä kaikin keinoin ajamaan "voittoaan" eteenpäin, ts. kuten Trump nyt tekee lakijutuillaan ja puheillaan Twitterissä. Vaalit hävinnyt voi myös ilmoittaa, että osavaltioiden ei tule hyväksyä "väärennettyjä" tai "petollisia" vaalituloksia.

Vaalit hävinnyt osapuoli (oman puolueen tuella) voi myös lähettää valitsijamies-vaaliin kannattajiaan, jotka sanovat vaalissa olevansa hävityn osavaltion "oikeita" valitsijamiehiä. Tämä voi johtaa siihen, että presidentin valinta siirtyy kongressiin tai tarkemmin sanottuna engl. "house of representatives". Tätä ei ole tapahtunut 100-200? vuoteen.

Viimeisessä vaiheessa ns. "popular votella" ei ole enää mitään merkitystä - ja äänestyksen suorittavat delegaatit ts. osavaltioiden edustajat - jokaisella osavaltiolla on yksi edustaja. Yhdysvalloissa on republikaanin hallitsemia osavaltioita enemmän kuin demokraattien hallitsemia ...

... Trumpista voi tulla presidentti "eliitin" valinnan takia.

Tätä voidaan sanoa "lailliseksi" vallankaappaukseksi - ja se löytyy suoraan lakitekstistä.
 
Viimeksi muokattu:
^ Onni on tosiaan se, että Biden voitti vaalit usean osavaltion marginaalilla, joten yhden osavaltion perseily ei vielä muuta kokonaisvaalin tulosta. Vaikka esimerkiksi Pennsylvanian valitsijamiesäänet nollattaisiin, olisi Bidenilla silti selvästi yli 270 ääntä.

Lisäksi vaikka vaalit menisikin alahuoneen päätettäväksi, niin saattaapa republikaanien leirissä olla silti muutama edustaja, jotka kunnioittaa demokratiaa ja äänestävät Bidenia...

Ja toki tuosta koko hommasta nousisi niin älytön paskamyrsky, että sitten tulisi jo sellaiset rähinät että Valko-Venäjän touhu kalpenee rinnalla kirkkaasti.
 
Viimeksi muokattu:
Alkaa mietityttää että tuomitsisikohan se hyötyvä puoli kansasta edes tuollaista räikeää kaappausta seuraavissa vaaleissa, kun Trumpin ja republikaanien toimet eivät näissä vaaleissa näytä ääniä niin paljon nakertaneen.
 
Lisäksi vaikka vaalit menisikin alahuoneen päätettäväksi, niin saattaapa republikaanien leirissä olla silti muutama edustaja, jotka kunnioittaa demokratiaa ja äänestävät Bidenia...
Vaikka tilanne ja kysymys on eri, senkin uhalla muistutan, että yhden yhtä repua ei löytynyt kun kysyttiin, että tutkitaanko Trumpin virkarikoksia. Ei siis että tuomitaanko, vaan tutkitaanko. Ei niitä mitkään demokratiat kiinnosta, oma ja puolueen etu aivan hinnalla millä hyvänsä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 409
Viestejä
4 490 244
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom