• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Here we go again. Ja Trump saattoi pissata Obaman käyttämälle vuoteelle, niinhän?
Olisikohan tässä havaittavissa jonkinlaista vinoutumaa faktojen arvioinnissa kun sama porukka joka täällä on innokkaasti jaellut niitä äärettömän epämääräisiä Hunter Biden lokausyrityksiä on samaan aikaan täysin varma että Venäjä-jutuissa ei ole mitään perää vaikka niistä on useat Trumpin kampanjaorganisaatiossa saaneet rikostuomioita, Muellerin tutkinnan tuloksissa löytyy monia Trumpin tekemisiä joihin liittyen säästyi syytteeltä vain presidentin syytesuojan ansiosta ja sellaiset Senaatin elimet joissa istuu republikaaneja enemmistönä on julkaissut näistä faktaa.
 
Pitäisi jo vähän herätellä se, että toista kertaa saa noinkin merkittävän kannattajajoukon kuin lähes puolet kansasta taakseen.

On nyt ihan hyvä kuitenkin muistaa että Amerikka on hyvin poliittisesti jakautunut ja tietty osa jengistä äänestää omaa puoluettaan oli siellä sitten kuka tahansa ehdokkaana.
 
Olisikohan tässä havaittavissa jonkinlaista vinoutumaa faktojen arvioinnissa kun sama porukka joka täällä on innokkaasti jaellut niitä äärettömän epämääräisiä Hunter Biden lokausyrityksiä on samaan aikaan täysin varma että Venäjä-jutuissa ei ole mitään perää vaikka niistä on useat Trumpin kampanjaorganisaatiossa saaneet rikostuomioita, Muellerin tutkinnan tuloksissa löytyy monia Trumpin tekemisiä joihin liittyen säästyi syytteeltä vain presidentin syytesuojan ansiosta ja sellaiset Senaatin elimet joissa istuu republikaaneja enemmistönä on julkaissut näistä faktaa.
Ja William Barr on keskeisessä roolissa myös tässä oikeusvaltion toiminnan irvikuvassa.
 
Trumphan nimenomaan on ollut vastine ympäri länsimaailmaa levinneelle vasemmistopopulismille. Pitäisi jo vähän herätellä se, että toista kertaa saa noinkin merkittävän kannattajajoukon kuin lähes puolet kansasta taakseen.

Omasta mielestä Trump on vastine eurooppalaiselle oikeistopopulismille rastisine lausuntoineen ja muukalaisvihoineen.

Trump on täysi narsisti mutta tajuaa vetää oikeista langoista jotta saa hiili-ja öljyduunarit, kansallismieliset ja uskovaiset taakseen.
 
Tuolle oikeisto vs vasemmisto vänkäämiselle on omat ketjunsa. Menkää sinne vääntämään samoja argumenttejä kymmenettä miljoonaa kertaa.
 
Tämän täytyy olla vitsi. Ihan oikeesti, vakavisaanko meinaa, että Tucker Carlson olisi GOP:n 2024 vaalien ehdokas? Sekaisinhan nuo on. Toki Tucker olisi selvä jatkumo Donaldille. Mennään vielä pykälällä oikeammalle.

Jotenkin enemmän ja enemmän alkaa tuntua siltä, että väistämättä GOP tulee jossain vaiheessa repeämään kahtia; tolkun- ja sekopää-republikaaneihin. Olettaisi että tolkun reppuleilla alkaa huumori loppua, kun joutuu jatkuvasti omalle kannattajilleen selittelemään sen sekopääporukan edesottamuksia.

"Sixteen major Republican figures said Carlson is building enough buzz that he would likely be a force in the 2024 presidential race if he decided to run, Politico reports

“Let me put it this way: If Biden wins and Tucker decided to run, he’d be the nominee,” former Trump aide Sam Nunberg said."

 
Tämän täytyy olla vitsi. Ihan oikeesti, vakavisaanko meinaa, että Tucker Carlson olisi GOP:n 2024 vaalien ehdokas? Sekaisinhan nuo on. Toki Tucker olisi selvä jatkumo Donaldille. Mennään vielä pykälällä oikeammalle.

Jotenkin enemmän ja enemmän alkaa tuntua siltä, että väistämättä GOP tulee jossain vaiheessa repeämään kahtia; tolkun- ja sekopää-republikaaneihin. Olettaisi että tolkun reppuleilla alkaa huumori loppua, kun joutuu jatkuvasti omalle kannattajilleen selittelemään sen sekopääporukan edesottamuksia.

"Sixteen major Republican figures said Carlson is building enough buzz that he would likely be a force in the 2024 presidential race if he decided to run, Politico reports

“Let me put it this way: If Biden wins and Tucker decided to run, he’d be the nominee,” former Trump aide Sam Nunberg said."


Trumpillekin aluksi naureskeltiin ja siellähän se on härvännyt 4 vuotta. Sinun vitsi voi olla toisen toivo.
 
Olisikohan tässä havaittavissa jonkinlaista vinoutumaa faktojen arvioinnissa kun sama porukka joka täällä on innokkaasti jaellut niitä äärettömän epämääräisiä Hunter Biden lokausyrityksiä on samaan aikaan täysin varma että Venäjä-jutuissa ei ole mitään perää vaikka niistä on useat Trumpin kampanjaorganisaatiossa saaneet rikostuomioita, Muellerin tutkinnan tuloksissa löytyy monia Trumpin tekemisiä joihin liittyen säästyi syytteeltä vain presidentin syytesuojan ansiosta ja sellaiset Senaatin elimet joissa istuu republikaaneja enemmistönä on julkaissut näistä faktaa.
Hunteria varten ei tarvi lokausyrityksiä kun ehkä tulevan USA:n presidentin pojan pornoa löytyy netistä kaikille halukkaille. Tarkoitit varmaan Isänsä kytköstä hänen Kiinan, Venäjän ja Ukrainan hämydiileissä.
Tuomioita Trumpin kampanjan väelle ei liene tullut collusionista eikä salaliitosta Venäjän kanssa.
Btw. Collusion ei edes ole rikos, mutta sitä käytetään sijaisnimikkeenä kun todellinen "Venäjä-salaliitto"-nimitys tuo kiusallisesti ilmi tapauksen hörhöisyyden.
 
Hunteria varten ei tarvi lokausyrityksiä kun ehkä tulevan USA:n presidentin pojan pornoa löytyy netistä kaikille halukkaille. Tarkoitit varmaan Isänsä kytköstä hänen Kiinan, Venäjän ja Ukrainan hämydiileissä.
Tuomioita Trumpin kampanjan väelle ei liene tullut collusionista eikä salaliitosta Venäjän kanssa.
Btw. Collusion ei edes ole rikos, mutta sitä käytetään sijaisnimikkeenä kun todellinen "Venäjä-salaliitto"-nimitys tuo kiusallisesti ilmi tapauksen hörhöisyyden.

Hmm... jos jollakin on omaa pokea koneella niin millä perusteella sen jakaminen muille ja nettiin on ok? Kuka jakoi ja miksi?
 
Hunteria varten ei tarvi lokausyrityksiä kun ehkä tulevan USA:n presidentin pojan pornoa löytyy netistä kaikille halukkaille. Tarkoitit varmaan Isänsä kytköstä hänen Kiinan, Venäjän ja Ukrainan hämydiileissä.
Tuomioita Trumpin kampanjan väelle ei liene tullut collusionista eikä salaliitosta Venäjän kanssa.
Btw. Collusion ei edes ole rikos, mutta sitä käytetään sijaisnimikkeenä kun todellinen "Venäjä-salaliitto"-nimitys tuo kiusallisesti ilmi tapauksen hörhöisyyden.
Niin, tarkoitin siis Trumpin kampanjan lokausyrityksiä joilla heikoin tuloksin yritettiin vaikuttaa vaalitulokseen keksimällä perättömiä väitteitä Joe Bidenista käyttäen Hunter Bideniä ja tekaistua tarinaa tämän läppäristä välineenä, mutta käytin nyt tuollaista lyhyttä ilmaisua. Saapa nähdä kummasta kuulemme enemmän vaalien jälkeen, koronaviruspandemiasta joka Trumpin mukaan keksittiin vaan vaaleja varten, vai tästä.

En maininnut mitään collusionista joten en tiedä miksi siitä nyt pitää alkaa taas puhua, aika monta kuukautta siitä kun Trump viimeksi jankkasi tuota "there was no collusion" juttuaan. Tuomioita tuli muun muassa tällaisista asioista:
 
Pitäisi jo vähän herätellä se, että toista kertaa saa noinkin merkittävän kannattajajoukon kuin lähes puolet kansasta taakseen.
USA:n presidentinvaalit on äänestäjälle käytännössä hyvin yksinkertaiset: joko äänestät yhden puolueen ehdokasta tai sitten sen toisen. Tästä on käytännössä seurannut tilanne, jossa vaalit on yleensä hyvin tasaiset, ehdokkaista riippumatta.

Enemmän mä näen, että noi Trumpin äänet on ääniä republikaanien ehdokkaalle eikä niinkään Trumpille. Oikeastaan huonostihan Trump pärjäsi sikäli, että hävisi nämä jatkokausivaalit, mikä on ollut harvinaista USA:n historiassa, ja toisaalta suhteessa kongressivaaleihin, joissa republikaanit pärjäsi hyvin. Lisäksi popular-votessa Trumpille tuli aika selvästi takkiin.
 
Siellä taas Twitter kuumana. Olisiko joskus kannattanut perheen kanssa pelata vaikka lautapelejä ja ymmärtää, että elämässä joskus voittaa ja joskus häviää. Ihan uskomatonta että vaaleja järjestetty satoja vuosia ja nyt kun on häviämässä niin jotain onkin ollut pielessä.

Tässä vielä ohjenuoraa Philadelphiasta:

 
Ja taas Trumpin twitterissä sensurointi iski. Ei vaan pässi tajua, että valeita ei pidä presidentin jakaa.
 
Onneksi Trump pistetään sieltä välittömästi jäähylle, kun ei enää saa erikoisasemaa presidenttinä.

On muuten käynyt puhdistus viime päivinä, Trumpilla tasan virkansa avulla enää tunnarit auki :D

Sargon of Akkadin altterikin lähti taas ja Q-ukkoja vaikka miten. Kotkanpäitä ja punisher-pääkalloja on mennyt niin että heikompaa hirvittää. Good times :kahvi:
 
Jos näin sanot, niin mitä tämä vasemmistopopulismi pitää sinun mielestä sisällään, jos Trump on ollut se vastine.

Eli tarkennuksena vastineella (counterpart) tarkoitan vastareaktio. Oli vähän epäselvästi ilmaistu.

Kuitenkin on ollut ihan selvää viimeiset viisi vuotta ainakin, että vasemmistossa poliittisena ja yhteiskunnallisena ilmiönä on mennyt yhä enemmän vasemmalle. Ja politiikasta on tullut mustavalkoista. Intersektionaalinen feminismi on tullut milloin valheellisen naisen dollaria/euroa käsittelevän aiheen muodossa ja milloin valkoisen etuoikeuksia käsittelevän aiheen muodossa valtavirtaisten vasemmistoajattelijoiden retoriikkaan. Kaikki sananvapauteen liittyvät jutut James Damoresta kampuksien konservatiiviesiintyjien demonisointiin on ollut yhtä ja samaa ilmiötä.

Poliitikot yleensä peesaavat näiden radikaalien kannanottoja, kun eivät täysin tuomitse kaikkea radikaalivasemmiston hörhöilyä kuten näitä kampussekoiluja, Me-too-ylilyöntejä yms. Sen sijaan he keskittyvät maahanmuuton kritisoinnin sijasta tunteelliseen retoriikkaan, jossa uhriksi asetetaan pienet lapset häkeissä jne. Ja keskustelu puuroutuu ja polarisoituu.

Kuten Halla-ahokin sen tänään aamulla sanoi:

"Tavattoman mustavalkoinen suhtautuminen poliittisiin vastustajiin ja kokemus puolin ja toisin siitä, että paitsi toisen puolen mielipide on väärä, toisella puolella ei ole edes oikeutta siihen mielipiteeseen, Halla-aho aloitti vastauksensa.

Vastapuolen demonisointi. Se on ehkä enemmän kulttuurinen muutos kuin niinkään välttämättä asiakysymyksiin liittyvä muutos"

Pitäisi jo herätellä että kaksi kertaa peräkkäin häviää popular voten. Pitäisi jo herätellä että istuva presidentti ei mene heittämällä toiselle kaudelle, vaan jopa häviää vaalit, kuten alkaa vaikuttaa. Pitäisi jo herätellä että omassakin puolueessa ei saa kaikkia merkittäviä republikaanivaikuttajia taakseen.

Ei se sitä ilmiötä mitätöi siellä taustalla, että muutama prosentti enemmän äänestää toisin.

On nyt ihan hyvä kuitenkin muistaa että Amerikka on hyvin poliittisesti jakautunut ja tietty osa jengistä äänestää omaa puoluettaan oli siellä sitten kuka tahansa ehdokkaana.

Ihan sama ilmiö näkyy Suomessakin. Persut vs muut. Voit miettiä sitä niiiden syiden kautta minkä takia punk-rock tuli suosioon -70-80-luvuilla. Se oli nimenomaan vastalause hippiliikkeelle. Se oli anti-establishment. Ihan samanlailla Trump on vastustanut kulttuurivasemmistoa ja se vastustaminen on monille tärkeämpää kuin hänen varsinainen politiikkaansa.



Omasta mielestä Trump on vastine eurooppalaiselle oikeistopopulismille rastisine lausuntoineen ja muukalaisvihoineen.

Trump on täysi narsisti mutta tajuaa vetää oikeista langoista jotta saa hiili-ja öljyduunarit, kansallismieliset ja uskovaiset taakseen.

Puhuin siis tosiaan vastareaktiosta. Oikeistopopulismi Euroopassa on verrattavissa Trump-ilmiöön Jenkeissä, mutta sekin on ollut vastareaktio kulttuurivasemmiston hörhöilylle.

Mitä rasistista hän on sanonut?

Sen pitäisi herätellä miten? Miljoona kärpästä on sitä mieltä että paska on hyvää? Oikeistopopulismi nationalismipaskoineen on sitä millä saadaan sodat aikaiseksi, mutta tasapuolisuuden nimissä pitää sanoa että molemmat ääripäät on perseestä. Minua ei kiinnosta yhtään maailma jossa ihmiset pakotetaan ääripään muottiin.

Avioliitto on hyvä esimerkki, jos haluat avioliittoon niin mene avioliittoon, mutta älä ala määrittelemään kuka saa mennä avioon. Kukaan ei omista avioliiton konseptia, kenelläkään ei pitäisi olla oikeutta määritellä mitään avioliiton sisällöstä. Kyseessä on vain sopimus kahden tai useamman osapuolen kanssa, joka ei vittuakaan kuulu muille.

Uskonto, usko minun puolesta ihan mihin haluat, mutta älä yritä pakottaa / ohjata / saarnata / vahingoittaa / kiristää / vaikuttaa lakeihin / politiikkaan / vongata verovapautta / jne uskontosi nimissä. Silloin se ei ole henkilökohtaine asia vaan yrität syöttää omaa uskontopaskaasi muille.

Näitä esimerkkejä riittää....

Oikeistopopulismi eli varmaan konservatismi tässä kohtaa on pelkkä moraalikehikko, kansojen tapa selviytyä vaikeista ajoista. Ei ne konservatiiviset persoonallisuuden piirteet ole syyttä säilynyt evoluutiossa tänne saakka. Siinä missä nykyvasemmisto painottaa viidestä moraaliulottuvuudesta reiluutta ja hoivaa, niin oikeisto painottaa auktoriteettia, pyhyyttä ja lojaaliutta. Jokaiselle on paikkansa yhteiskunnassa ja kulttuurien säilymisessä. Toiset vie eteenpäin ja toiset luo turvaa ja yhteenkuuluvuutta (sotilaat ja polisiit on konservatiivisia persoonaltaan).

Nykyvasemmisto on esimerkiksi todella huono, kädetön ja naiivi vastaamaan fundamentaalisen islamin uhkaan.



USA:n presidentinvaalit on äänestäjälle käytännössä hyvin yksinkertaiset: joko äänestät yhden puolueen ehdokasta tai sitten sen toisen. Tästä on käytännössä seurannut tilanne, jossa vaalit on yleensä hyvin tasaiset, ehdokkaista riippumatta.

Enemmän mä näen, että noi Trumpin äänet on ääniä republikaanien ehdokkaalle eikä niinkään Trumpille. Oikeastaan huonostihan Trump pärjäsi sikäli, että hävisi nämä jatkokausivaalit, mikä on ollut harvinaista USA:n historiassa, ja toisaalta suhteessa kongressivaaleihin, joissa republikaanit pärjäsi hyvin. Lisäksi popular-votessa Trumpille tuli aika selvästi takkiin.

On se niinkin toisaalta, mutta huomioi nyt se, että puhut myös ihmisistä jotka äänestivät Obaman kaksi kertaa peräkkäin presidentiksi. Jotain muuttui 2010-luvun alun ja puolivälin tietämillä jolloin republikaanien vastareaktiolle tuli selkeästi enemmän tarvetta.

Lisäksi n. 40% republikaanivaikuttajista haluaa Trumpin asettuvan ehdolle 2024, että on se jotain tehnyt oikein.

Vieä pitä se huomioida, että ilman Koronaa Trump olisi todennäköisesti pärjännyt paremmin.
 
Vieä pitä se huomioida, että ilman Koronaa Trump olisi todennäköisesti pärjännyt paremmin.
Jos huomioit, huomioi se oikein. Koronan tulemiselle Trump ei toki voinut mitään, mutta koronan aiheuttaman kriisin sössiminen menee täysin Donaldin omaan piikkiin. Itse asiassa Korona oli Trumpille mahtava tilaisuus olla se esimerkillinen johtaja joka ohjaa kansakunnan kriisin läpi, mutta ei. Hänestä ei vain ollut siihen.
 
Ei se sitä ilmiötä mitätöi siellä taustalla, että muutama prosentti enemmän äänestää toisin.

Se nimenomaan mitätöi Trump-ilmiön. Mutta kyllä republikaaneille piisaa jatkossakin kannatusta. Trump epäonnistui näillä näkymin pahasti ja reppulien pitää aloittaa itsetutkiskelu. Veikkaan että seuraava republikaanien ehdokas on hyvin toisenlainen. Aika näyttää kuinka käy.
 
Vieä pitä se huomioida, että ilman Koronaa Trump olisi todennäköisesti pärjännyt paremmin.

Tää johtuu ihan vain siitä, että Trump ei (mittavista ja osaavista resursseistaan huolimatta) osannut toimia oikein sen kanssa. Korona on myös nostanut poliitikkojen osakkeita ympäri maailmaa kun toiminta on nähty oikeaksi ja perustelluksi.
 
Se nimenomaan mitätöi Trump-ilmiön. Mutta kyllä republikaaneille piisaa jatkossakin kannatusta. Trump epäonnistui näillä näkymin pahasti ja reppulien pitää aloittaa itsetutkiskelu. Veikkaan että seuraava republikaanien ehdokas on hyvin toisenlainen. Aika näyttää kuinka käy.
Heitän kristallipallosta että T.Carlson - I.Trump 2024.

Toivottavasti aika näyttää jotain ihan muuta, mutta neljän vuoden päästä näissä vaaleissa trumppia äänestäneitä on vielä monia elossa. Vaalimantrana Tuckerilla ja Ivankalla sitten on donaldin armahdus. "Unlock Donald!"
 
Viimeksi muokattu:
Eihän mitätöi. Mihin se ilmiö on poistunut? Trumpia äänesti enemmän ihmisiä kuin viime vaaleissa.

Saat ehdottomasti pitää Trumpin saavutusta hienona. Hän tullee näillä näkymin olemaan 13. presidentti, joka ottaa pataan uudelleenvalinnassa. Hieno saavutus kun oli ilmiöt ja kaikki ;)
 
Et voi verrata eri vaaleja keskenään huomioimatta toteutunutta äänestysprosenttia.
Vaikea muutenkin noita tietysti verrata, mutta nyt erittäin todennäköiseltä näyttävä vaalitappio merkinnee aika kiistatta kyllä jonkinlaista laskusuhdannetta Trumpismille. Ei tämä toki tarkoita että se olisi kokonaan mihinkään katoamassa. Kyllä siellä Trumpin nousun taustalla olleita ilmiöitä on edelleen epäilemättä olemassa, mutta voivat ne varmaan muillakin tavoilla kuin juuri Trumpismin kautta kanavoitua.
 
Ei kukaan. Koska tuo bugi ei ole vaalivilppiä kuten Trumpin kampanja haluaa uskotella.

Tietämättä yhtään mitään tulevasta "tiedotustilaisuudessa" veikkaan että siellä viljellään paljon sanoja coup, stolen election, legal ja illegal votes sekä supreme court ja sitten näytetään videota vaalivirkailijoista tekemässä työtään samalla kun keksitään tarinaa sille mitä kuvassa tapahtuu. Myös joku sankari selvittämässä viraalivideoistaan ja blockchain-isotooppi vesileimoista.

Noniin, yö nukuttu ja ulkoilut ulkoiltu. Miten tämän "tiedotustilaisuuden" kanssa kävi? Montako miljoonaa Trumpin kampanja sai kerättyä velkoi... oikeudenkäynteihinsä?
 
Se nimenomaan mitätöi Trump-ilmiön. Mutta kyllä republikaaneille piisaa jatkossakin kannatusta. Trump epäonnistui näillä näkymin pahasti ja reppulien pitää aloittaa itsetutkiskelu. Veikkaan että seuraava republikaanien ehdokas on hyvin toisenlainen. Aika näyttää kuinka käy.
Lähes koko Jenkkien media ja varsinkin sosiaalinen media on nyt neljä vuotta katkeamatta huutanut miten paska presidentti ja ihminen Trump on ja varsikin nyt vaalien alla rummuttaneet vastaehdokkaan puolesta 24/7. Siitä huolimatta aivan helvetin tasainen äänestys oli niin kyllä se kertoo siitä että "Trump-ilmiö" on edelleen ihan voimissaan.
 
Trumpilla pressitilaisuus Phillyssä puolentoista tunnin päästä. Veikkaan että vahvaa uhriutumista ja foliohattuilua luvassa.
 
Lähes koko Jenkkien media ja varsinkin sosiaalinen media on nyt neljä vuotta katkeamatta huutanut miten paska presidentti ja ihminen Trump on ja varsikin nyt vaalien alla rummuttaneet vastaehdokkaan puolesta 24/7. Siitä huolimatta aivan helvetin tasainen äänestys oli niin kyllä se kertoo siitä että "Trump-ilmiö" on edelleen ihan voimissaan.
Joo on se voimissaan, vielä. Alkaa rapisemaan kun Fox ei rummuta sen juttuja ja alkaa tulemaan tietoa tutkimuksista ja mahdollisista syytteistä. Myös vaalien jälkeinen itku ei monille uppoa. Base kyllä imee kaiken.
 
On se niinkin toisaalta, mutta huomioi nyt se, että puhut myös ihmisistä jotka äänestivät Obaman kaksi kertaa peräkkäin presidentiksi. Jotain muuttui 2010-luvun alun ja puolivälin tietämillä jolloin republikaanien vastareaktiolle tuli selkeästi enemmän tarvetta.
Sillä tavalla demokratia tuppaa toimimaan, että kansa vaatii muutosta. Kun yhden puolueen ehdokas on maksimit kaksi kautta ollut vallassa, usein on sitten toisen puolueen vuoro.

En mä näe, että nimenomaan Trumpin kaltaiselle psykopaatille olisi ollut erityistä tilausta, vaan hän nyt vaan onnistui puhumaan itsensä esivaalien läpi ja lopulta vaalien voittoon, ja häntä toki auttoi suunnattomasti se että oli viihdemaailmasta tuttu henkilö.

Lisäksi Trump pärjäsi näissä vaaleissa huonommin kuin jatkokausille pyrkijät keskimäärin, joten siinä mielessä voi kyllä sanoa, että mies sai selkeän epäluottamuslauseen - ei niinkään puolue vaan nimenomaan Trump.
 
Lähes koko Jenkkien media ja varsinkin sosiaalinen media on nyt neljä vuotta katkeamatta huutanut miten paska presidentti ja ihminen Trump on ja varsikin nyt vaalien alla rummuttaneet vastaehdokkaan puolesta 24/7. Siitä huolimatta aivan helvetin tasainen äänestys oli niin kyllä se kertoo siitä että "Trump-ilmiö" on edelleen ihan voimissaan.

Varmaan on Trumpilla uskollisia opetuslapsia vielä paljon. Mutta itse pitäisin istuvan presidentin tippumista toiselta kierrokselta epäonnistumisena. Poikkeuksena. Kansa haluaa ilmeisesti muutosta. Tällä hetkellä Bidenin presidenttiyttä haluaa lähes 4,5M ihmistä enemmän kuin MAGA-miestä. On Trumpilla paljon kannatusta, kuten olisi kellä tahansa muullakin republikaanien valitsemalla ehdokkaalla. Moni vihaa Trumpia mutta äänestää koska on abortin kannattaja :rofl:

Katsotaan rauhassa nämä tulokset ensin niin nähdään kenen ilmiö oli nyt kaikkein vahvin. Tällä hetkellä Biden-ilmiö näyttää lupaavalta :thumbsup:
 
Lähes koko Jenkkien media ja varsinkin sosiaalinen media on nyt neljä vuotta katkeamatta huutanut miten paska presidentti ja ihminen Trump on ja varsikin nyt vaalien alla rummuttaneet vastaehdokkaan puolesta 24/7. Siitä huolimatta aivan helvetin tasainen äänestys oli niin kyllä se kertoo siitä että "Trump-ilmiö" on edelleen ihan voimissaan.

Vaaleista ei voi vetää johtopäätöstä ehdokkaiden itsensä kannatuksesta henkilöinä. Trumppia moni äänestää, koska demokraatit ei vain ikinä ole vaihtoehto. En itse usko, että monikaan Trummpia äänestävä juurikaan arvosta Trumppia ihmisenä. Nimenomaan Trumpin käytös tuntuu pöyristyttävän ja olevan monelle äänestäjälleen hyvin vastenmielistä.

On iso juttu, että istuva presidentti tipahtaa ensimmäisen kauden jälkeen.
 
Lähes koko Jenkkien media ja varsinkin sosiaalinen media on nyt neljä vuotta katkeamatta huutanut miten paska presidentti ja ihminen Trump on ja varsikin nyt vaalien alla rummuttaneet vastaehdokkaan puolesta 24/7. Siitä huolimatta aivan helvetin tasainen äänestys oli niin kyllä se kertoo siitä että "Trump-ilmiö" on edelleen ihan voimissaan.

Se on ihan toinen kysymys, paljonko siinä oli trumpisteja ja paljonko vain aborttioikeutta rajoittavien SCOTUS-dumareitten perässä.
 
SOS - False claims from Ronna McDaniel have no merit

Michigan Department of State tiedottaa tästä Michiganin Antrimissa olleesta ja nyt jo korjatusta virheestä jossa ääniä meni väärälle ehdokkaalle. Vastaavat RNC Chairwoman Ronna McDanielin väitteisiin.

Sanovat mm. kyseessä olleen inhimillinen erehdys (tältä Antrimin vaaliviranomaiselta joka on Republikaani), ei siis mikään bugi. Sikäli liittyy softaan, että ilmeisesti on jättänyt päivittämättä ohjelmiston ja sen takia homma ei toiminut yhteen niinkuin olisi pitänyt. Toteavat tuossakin vielä tuon että ongelma olisi kyllä huomattu tarkistuksissa joka tapauksessa, mutta tällä kertaa se huomattiin jo ennen kuin siihen vaiheeseen edettiin.
 
Trumphan nimenomaan on ollut vastine ympäri länsimaailmaa levinneelle vasemmistopopulismille. Pitäisi jo vähän herätellä se, että toista kertaa saa noinkin merkittävän kannattajajoukon kuin lähes puolet kansasta taakseen.
Tämä on hyvä kommentti.

Vaikka Trump on käyttäytymistaidoiltaan "haastava henkilö", hän on kuitenkin antanut jonkinlaista toivoa niille ihmisille, jotka eivät halua lisää hörhöliberalismia, maailmanhalailua ja ilmastonmuutoksen torjuntaa. Samaan aikaan kun 1,4 miljardin asukkaan Kiina tuuttaa ilmat, joet ja meret täyteen sontaa.

Vaikka Trump ei näillä näkymin jatka presidenttinä, niin tämä iso kuvio ei ole muuttumassa mihinkään. Biden ei saa taakseen toista puolta Yhdysvaltojen kansasta runttaamalla läpi ilmastotoimia, avaamalla taas vapaakaupan Meksikoon, Kiinaan ja ties minne, sekä hehkuttamalla kadulla riehuvia BLM-henkilöitä.
 
.

Eikö väärennetyt kupongit olleetkaan demokraattien juoni?
Just ajattelin että oli jotain perääkin Trumpin jutuissa. Parkkipaikalla säkin kanssa heilumisesta on kuitenkin vielä pitkä matka siihen että äänet saadaan sisään, laskettaviksi ja hyväksytyiksi.
 
.

Just ajattelin että oli jotain perääkin Trumpin jutuissa. Parkkipaikalla säkin kanssa heilumisesta on kuitenkin vielä pitkä matka siihen että äänet saadaan sisään, laskettaviksi ja hyväksytyiksi.
Asialla siis oli Vets for Trump-järjestön perustaja ja joku yksityinen turvallisuusalan työntekijä. Epäilen, että kavereilla oli tarkoitus saada ääntenlaskentapaikalle tuotua kasa väärennettyjä äänestyslippuja, jotta Trumpin väitteille näyttäisi olevan katetta. Nyt saattaakin miekkosia odottaa pitkä vankeustuomio.
 
.

Just ajattelin että oli jotain perääkin Trumpin jutuissa. Parkkipaikalla säkin kanssa heilumisesta on kuitenkin vielä pitkä matka siihen että äänet saadaan sisään, laskettaviksi ja hyväksytyiksi.
Kun tuon jutun lukee, niin ensimmäisenä tulee mieleen sanat False flag.

Hummerilla karautetaan paikalle, aseet vyöllä roikkuen ja päässä Qanon lippikset. Mukana tuhansia väärennettyjä äänestyslappuja.

Mitä meille yritetään kertoa tällä?
 
Kun tuon jutun lukee, niin ensimmäisenä tulee mieleen sanat False flag.

Hummerilla karautetaan paikalle, aseet vyöllä roikkuen ja päässä Qanon lippikset. Mukana tuhansia väärennettyjä äänestyslappuja.

Mitä meille yritetään kertoa tällä?
Siis toinen tekijöistä on Vets for Trump järjestön perustaja. Meinaatko, että hän on joku demokraattien agentti?
 
Kun tuon jutun lukee, niin ensimmäisenä tulee mieleen sanat False flag.

Hummerilla karautetaan paikalle, aseet vyöllä roikkuen ja päässä Qanon lippikset. Mukana tuhansia väärennettyjä äänestyslappuja.

Mitä meille yritetään kertoa tällä?
Jättäytyivätkö nämä jannut siis tahallaan kiinni ja ottavat omasta valinnastaan niskoilleen ties miten pitkän vankeustuomion? Monestako dollarista itse tekisit noin?
 
Mutta kerrankin trump on ollut yhdessä asiassa täysin ylivoimainen. Onko kukaan koskaan ennen kerännyt näin paljon ääniä vastaan? Vielä kun mietitään että vastapuolen ehdokas oli average joe, joka ei varsinaisesti intoa ole herättänyt niin korostuu tuo että tässä äänestettiin trumpille potkut.
 
Jättäytyivätkö nämä jannut siis tahallaan kiinni ja ottavat omasta valinnastaan niskoilleen ties miten pitkän vankeustuomion? Monestako dollarista itse tekisit noin?
Jos aikomuksena oli oikeasti injektoida ne äänet äänestysjärjestelmään, niin jokainen tervejärkinen henkilö olisi tehnyt tuota operaatiota paljon matalammalla profiililla. Eikä karauttamalla jollakin Hummerilla paikalle, aseet vyöllä ja Qanon-lakit päässä.

En ota kantaa, mikä tämän operaation perimmäinen tarkoitus on ja mitä sillä haetaan.
 
Jos aikomuksena oli oikeasti injektoida ne äänet äänestysjärjestelmään, niin jokainen tervejärkinen henkilö olisi tehnyt tuota operaatiota paljon matalammalla profiililla. Eikä karauttamalla jollakin Hummerilla paikalle, aseet vyöllä ja Qanon-lakit päässä.

En ota kantaa, mikä tämän operaation perimmäinen tarkoitus on ja mitä sillä haetaan.
Täysijärkinen ja tuo temppu ovat toisensa poissulkevat
 
Kyllä, USA saastuttaa myös. Mutta ratkeaako mielestäsi se suurin ongelma, eli Kiinan saastuttaminen, sillä että me länsimaissa ajamme tehtaat alas ja jatkamme normaalisti vapaakauppaa Kiinan kanssa?

Trump määräsi kovia tuontitulleja Kiinassa tulevalle tavaralle, minkä seurauksena yritykset olivat pakotettuja miettimään Kiinaan tehtävien tehdasinvestointien järkevyyttä. Tuotantoa siirtyi takaisin Yhdysvaltoihin, jossa nyt on edes jonkinlainen kontrolli saastuttamiselle.

Niin kummalliselta kuin sen tuntuukin, niin Trumpin tekemisillä (oli ne tietoisia tai ei) on ollut suuri vaikutus ilmanstonmuutoksen torjunnassa.

Ei tietenkään, länsimaiden tuotannon tulisi pysyä länsimaissa joissa on tiukat päästörajat. Ongelmanahan on kapitalismi jossa pääoma liikkuu maasta toiseen sen mukaan missä se saa parhaan tuoton, tälläiset maat ovat kuten kiina jossa rahaa ei tarvitse käyttää ympäristönsuojeluun.

Väitätkö ihan tosissasi että Trump ja republikaaninen puolue ei seisoisi tämän kapitalistisen järjestelmän takana? Juuri sen järjestelmän joka siirtää työt kiinaan parempien voittojen toivossa?
 
Kyllä, USA saastuttaa myös. Mutta ratkeaako mielestäsi se suurin ongelma, eli Kiinan saastuttaminen, sillä että me länsimaissa ajamme tehtaat alas ja jatkamme normaalisti vapaakauppaa Kiinan kanssa?

Trump määräsi kovia tuontitulleja Kiinassa tulevalle tavaralle, minkä seurauksena yritykset olivat pakotettuja miettimään Kiinaan tehtävien tehdasinvestointien järkevyyttä. Tuotantoa siirtyi takaisin Yhdysvaltoihin, jossa nyt on edes jonkinlainen kontrolli saastuttamiselle.

Niin kummalliselta kuin sen tuntuukin, niin Trumpin tekemisillä (oli ne tietoisia tai ei) on ollut suuri vaikutus ilmanstonmuutoksen torjunnassa.
Tää ei oo nyt oikea ketju tästä enempää vääntää kun on ihan offtopicia, mutta toi nyt vaan on täysin väärä dilemma. Noi eivät ole kaksi toisensa poissulkevaa vaihtoehtoa joista vaan toisen voisi tehdä.
 
Tämä on hyvä kommentti.

Vaikka Trump on käyttäytymistaidoiltaan "haastava henkilö", hän on kuitenkin antanut jonkinlaista toivoa niille ihmisille, jotka eivät halua lisää hörhöliberalismia, maailmanhalailua ja ilmastonmuutoksen torjuntaa. Samaan aikaan kun 1,4 miljardin asukkaan Kiina tuuttaa ilmat, joet ja meret täyteen sontaa.

Vaikka Trump ei näillä näkymin jatka presidenttinä, niin tämä iso kuvio ei ole muuttumassa mihinkään. Biden ei saa taakseen toista puolta Yhdysvaltojen kansasta runttaamalla läpi ilmastotoimia, avaamalla taas vapaakaupan Meksikoon, Kiinaan ja ties minne, sekä hehkuttamalla kadulla riehuvia BLM-henkilöitä.

Aivan sama mitä Biden sanoo/tekee, niin ei tule saamaan toista puolta kansasta taakseen, koska on demokraatti. Suurimmalla osalle republikaaneista demokraatin äänestäminen/tukeminen ei ole vaihtoehto riippumatta mitä ehdokas sanoo tai tekee. Kuten tässäkin keskustelussa on lukuisia kertoja sanottu, ei nämä ole puhtaasti mitkään henkilövaalit.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 200
Viestejä
4 489 369
Jäsenet
74 168
Uusin jäsen
bopson

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom