• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ATE
  • Aloitettu Aloitettu
Vasemmistomellakat syövät itse itsensä Portlandissa. Vasemmistopoliitikko AOC uhkasi erota demokraateista kun eivät ole tarpeeksi vasemmalla ja kenttäosasto vei viestin puoluetoimistoon perille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Vasemmistomellakat syövät itse itsensä Portlandissa. Vasemmistopoliitikko AOC uhkasi erota demokraateista kun eivät ole tarpeeksi vasemmalla ja kenttäosasto vei viestin puoluetoimistoon perille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mahtavat todisteet, että näin on käynyt. Mennään kuvamaan tuhoja ja sitten tekstissä väitetään, että kuka teki.
 
Mahtavat todisteet, että näin on käynyt. Mennään kuvamaan tuhoja ja sitten tekstissä väitetään, että kuka teki.

Tässä on niin monta asiavirhettä että oikein huvittaa,
1) Kuten sanoit niin tekijöistähän ei ole tietoa
2) Occam sanoisi että tekijät on todennäköisesti oikeisto/republikaaneja kohteen pererusteella, jos ei muuta todisteta
3) Raportoija on taas Andy Ngo joka on tunnettu äärioikeistotrolli

Mutta öyhötys tässä lienee pääasiana ei faktat.
 
Antifa / BLM hyökkäämässä Trumpin tukijoiden kimppuun eilisessä Million MAGA Marchissa. Jos biden vaalit voittaa, niin tätä on luvassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327743943363100673

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327748853475418112

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327751848468512768

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327768124465184768

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327773169998995458

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327731145102901248

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327783709756383232
 
Se oli vain median suositus. Virallista valintaa ei ole tehty.

Arizonassakin on jo ääntenlaskenta saatu valmiiksi, Bidenillä on koossa tarpeeksi valitsijamiehiä, vaikka laskenta taitaa olla vielä parissa osavaltiossa kesken, tämä ei ole vain median suositus.
 
Antifa / BLM hyökkäämässä Trumpin tukijoiden kimppuun eilisessä Million MAGA Marchissa. Jos biden vaalit voittaa, niin tätä on luvassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327743943363100673

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327748853475418112

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327751848468512768

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327768124465184768

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327773169998995458

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327731145102901248

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327783709756383232

"To make progress, we have to stop treating our opponents as our enemies. They are not our enemies. They are Americans."
"This is the time to heal in America."
"Let this grim era of demonization in America begin to end here and now."

Miten meni noin omasta mielestä, Joe? :facepalm:
 
Miten meni noin omasta mielestä, Joe? :facepalm:
Kerro missä videossa Joe oli niin osaan itse arvioida. Jos Joe on vallassa jo niin ilmeisesti rokote ja pörssit ovat hänen ansiotaan? Mutta on se kyllä huono pressa, alle kaksi kuukautta hommien aloittamiseen eikä ole saanut estettyä sitä että yksittäinen henkilö heittää toisen päälle puoli pulloa vettä
 
Kerro missä videossa Joe oli niin osaan itse arvioida. Jos Joe on vallassa jo niin ilmeisesti rokote ja pörssit ovat hänen ansiotaan? Mutta on se kyllä huono pressa, alle kaksi kuukautta hommien aloittamiseen eikä ole saanut estettyä sitä että yksittäinen henkilö heittää toisen päälle puoli pulloa vettä
Miten ihmeessä tästä saadaan kritiikkiä henkilölle, joka ei edes vielä ole vallassa?
Bidenin kannattajathan siellä riehuvat ja nuo lainaukset olivat Bidenin voitonpuheesta. Jos ette näe asiassa ironiaa, niin en voi valitettavasti auttaa.
 
Kerrotko vielä, että miten päättelet sen, että ovat Bidenin kannattajia?
Luin Tarot-korteista. Vaikka olikin loogisesti sangen selvää, etteivät Trumpin kannattajat omiaan hakkaa, niin asia oli silti hyvä tarkastaa puolueettomalta ja asiantuntevalta faktantarkastajalta.

Mostly true. Muuta kysyttävää?
 
Luin Tarot-korteista. Vaikka olikin loogisesti sangen selvää, etteivät Trumpin kannattajat omiaan hakkaa, niin asia oli silti hyvä tarkastaa puolueettomalta ja asiantuntevalta faktantarkastajalta.

Mostly true. Muuta kysyttävää?

Sinun maailmassasi trumpin vastustaja on siis Bidenin kannattaja? Keksitkö muita vaihtoehtoja ihan itse?
 
Sinun maailmassasi trumpin vastustaja on siis Bidenin kannattaja? Keksitkö muita vaihtoehtoja ihan itse?
Kaksipuoluejärjestelmässä olet joko tai. Joko olet puolesta, tai sitten olet vastaan, ääni trumpille on ääni bideniä vastaan, ja päinvastoin.
 
Kaksipuoluejärjestelmässä olet joko tai. Joko olet puolesta, tai sitten olet vastaan, ääni trumpille on ääni bideniä vastaan, ja päinvastoin.

Luuletko että nuo yhteenotot on puoluepolitiikkaa? Olen aika varma että esimerkiksi vasemmisto/oikeisto-anarkistit eivät ole edistämässä siellä kummankaan puolueen asiaa vaan ihan omien motiiviensa ajamana.
 
Olen aika varma että esimerkiksi vasemmisto/oikeisto-anarkistit eivät ole edistämässä siellä kummankaan puolueen asiaa vaan ihan omien motiiviensa ajamana.
Kuvitteletko että vasemmistoanarkisti äänestäisi trumppia, tai oikeistoanarkisti bideniä? Jos trumpin syyksi on luettu oikeistoanarkistit, niin lukisin bidenin syyksi vasemmistoanarkistit.
 
Kuvitteletko että vasemmistoanarkisti äänestäisi trumppia, tai oikeistoanarkisti bideniä? Jos trumpin syyksi on luettu oikeistoanarkistit, niin lukisin bidenin syyksi vasemmistoanarkistit.

Jos se kuvittelee että trumpin uudelleenvalinta johtaisi nykysysteemin romahtamiseen niin se kuulostaisi aika hyvältä motiivilta vasemmisto- ja oikeistoanarkistin äänestää trumpia. Biden todennäköisesti pyrkii trumppia enemmän pitämään nykyistä systeemiä pystyssä ja liennyttämään osapuolia. Et ilmeisesti pysty vieläkään erottamaan oikeistoa tai vasemmistoa anarkismista? Ei kunnollista anarkistia kiinnosta palvoa kumpaakaan osapuolta, sitä kiinnostaa mihin lopputulokseen vaalit johtavat, samasta syystä anarkistit eivät yleensä äänestä, miksi äänestää tyyppejä jotka pyrkii ylläpitämään nykyistä järjestelmää. Trump on ollut siitä erikoinen että se on toiminnallaan rikkonut jenkkejä uskomattoman paljon ja tästä tykätään tietyissä piireissä.... Arvaatko miksi?
 
Proud Boyseilla on selkeästi jotain mediaa vastaan:

Aika surullista, että median uskottavuus on poljettu "tietyissä piireissä" näin alas.
Eka valitetaan, että fake news, sit valitetaan kun media ei huomioi, sit kun media huomioi niin lyödään. Ei pysy enää mukana näissä Trumpin kannattajien epäloogisuuksissa.
 
Sinun maailmassasi trumpin vastustaja on siis Bidenin kannattaja? Keksitkö muita vaihtoehtoja ihan itse?
Tuossa ylempänä jo todettiinkin, olet joko meidän puolella tai meitä vastaan.
Sinun maailmassasi trumpin vastustaja on siis Bidenin kannattaja? Keksitkö muita vaihtoehtoja ihan itse?
Näinhän se menee, vaikka osa tuolla olisikin vain riehumassa muuten vaan. Olet joko puolella tai vastaan, koska kaksipuoluejärjestelmä. Hieman samoin kuin kotimaassa, jossaa antifan liimanhaistelijat ovat käytännössä vasemmistoliiton kannattajia, vaikka siellä joukossa muutama häiriköikin vain häiriköinnin ilosta ilman puoluepolitiikkaa.

Mielipiteitä on toki monia ja jos olette sitä mieltä, että nuo vain tuolla riehuvat ilman mitään syytä eikä liity politiikkaan niin mikäs siinä.
 
Tuossa ylempänä jo todettiinkin, olet joko meidän puolella tai meitä vastaan.

Tämä kiteyttää hyvin tiettyjen puolueiden ongelman suomessakin, jos kannattaisin esim turvapaikkasysteemien kiristämistä niin en silti voisi äänestää persuja koska en halua olla heidän puolellaan. Joten ääneni menee jonnekkin muulle puolueelle jossa ei turvapaikkojen lisäksi vastusteta rokotteita, 5G:tä, olla herätysjeesuksia, avoimesti rasisteja, jne.

Näinhän se menee, vaikka osa tuolla olisikin vain riehumassa muuten vaan. Olet joko puolella tai vastaan, koska kaksipuoluejärjestelmä. Hieman samoin kuin kotimaassa, jossaa antifan liimanhaistelijat ovat käytännössä vasemmistoliiton kannattajia, vaikka siellä joukossa muutama häiriköikin vain häiriköinnin ilosta ilman puoluepolitiikkaa.

Sinun jakologiikallasi siis fasismin vastustaminen on vasemmistolaista jolloin fasismin kannattaminen oikeistolaista, eli kaikki oikeistolaiset on fasisteja? Luulen että aika moni voi olla eri mieltä kanssasi.

Mielipiteitä on toki monia ja jos olette sitä mieltä, että nuo vain tuolla riehuvat ilman mitään syytä eikä liity politiikkaan niin mikäs siinä.

Varmaan se osaksi politiikkaa liittyy, mutta ei se politiikka välttämättä ole demokraattien tukemista vaan trumpin vastustamista, kaksi eri asiaa.
 
Se olisikin jännittävää miten poliittinen kenttä muuttuisi jos äänestyksissä sallittaisiin ei-äänet. Eli "ihan sama kuka kunhan ei ainakaan tuo". Voisi joko antaa positiivisen äänen valitsemalleen ehdokkaalle tai sitten ei-äänen inhoamalleen ehdokkaalle. Nyt on vähän haasteellista kun tosiaan Trumpin vastustajana ainoa keino vaikuttaa asioihin on antaa ääni Bidenille (olihan siellä toki muitakin vaihtoehtoja, mutta jollekin mikkihiiriporukalle äänen antaminen on tässä tilanteessa käytännössä äänen hukkaan heittämistä), jolloin käytännössä annetaan demokraattipuolueelle mandaatti tehdä mitä lystää vaikka oikeasti ei välttämättä ollakaan heidänkään kanssa samoilla linjoilla.
 
Se olisikin jännittävää miten poliittinen kenttä muuttuisi jos äänestyksissä sallittaisiin ei-äänet. Eli "ihan sama kuka kunhan ei ainakaan tuo". Voisi joko antaa positiivisen äänen valitsemalleen ehdokkaalle tai sitten ei-äänen inhoamalleen ehdokkaalle. Nyt on vähän haasteellista kun tosiaan Trumpin vastustajana ainoa keino vaikuttaa asioihin on antaa ääni Bidenille (olihan siellä toki muitakin vaihtoehtoja, mutta jollekin mikkihiiriporukalle äänen antaminen on tässä tilanteessa käytännössä äänen hukkaan heittämistä), jolloin käytännössä annetaan demokraattipuolueelle mandaatti tehdä mitä lystää vaikka oikeasti ei välttämättä ollakaan heidänkään kanssa samoilla linjoilla.

Ongelmana tuollaisissa ei-äänien systeemissä on että näkyvät henkilöt vaikka niillä olisi fiksuja mielipiteitä joutuisi vastapuolen maalitauluiksi, joten kukaan ei uskaltaisi sanoa mitään ettei tulisi ei-äänien maalitauluksi. Tämä johtaisi siten ammattimaisiin syntipukkeihin, jotka pyrkii ärsyttämään ihmisiä niin että suurin osa ei-äänistä tulisi heille ja muut ehdokkaat pärjäisi paremmin.

Irlannissa äänestetään ainakin paikallisvaaleissa niin että ehdokkaat pistetään numerojärjestykseen, halutessaan voi antaa vaikka jokaiselle järjestysnumeron, mutta käytännössä ihmiset merkkaavat muutaman suosikkinsa ja jättävät loput tyhjäksi.
 

Siellä taas mellakointia.

Pitäshän nyt aseellisen raiskauksen tehneen saada tehdä mitä vaan vastarintaa tms varsinkin kun ei etälamauttimesta ollut hyötyä häneen.
Black rapists matter.

Vitun pellet.
 

Siellä taas mellakointia.

Pitäshän nyt aseellisen raiskauksen tehneen saada tehdä mitä vaan vastarintaa tms varsinkin kun ei etälamauttimesta ollut hyötyä häneen.
Black rapists matter.

Vitun pellet.

Jos on oikeasti raiskaaja niin ihan oikein tuolle tyypille.

Tässä nyt kuitenkin ohitetaan hienosti se pointti, mistä BLM on lähtöisin.
 

Siellä taas mellakointia.

Pitäshän nyt aseellisen raiskauksen tehneen saada tehdä mitä vaan vastarintaa tms varsinkin kun ei etälamauttimesta ollut hyötyä häneen.
Black rapists matter.

Vitun pellet.
Voisin kuvitella että tuollakin videossa kimittävällä harakalla muuttuisi ääni kellossa hyvinkin vilkkaasti, kun saisi itse jonkun sekopää narkin tai muun taparikollisen huomion osakseen (ihonvärillä ei väliä).

Ja mitä helvettiä poliisin pitäisi tehdä jos joku hyökkää kohti ja tainnutusase ei pure? Ottaa turpaan/tulla pureskelluksi/puukotetuksi? Vai juosta karkuun?

Olisi oikeasti kiva kuulla kunnollinen perustelu, jotta miksi helvetissä kenenkään pitäisi antaa perseillä muiden terveyttä vaarantaen? Taitaa tulla pitkä odotus...
Joo, valkoinen ylivalta ajoi narkkaamaan... VMP
 
Jos on oikeasti raiskaaja niin ihan oikein tuolle tyypille.

Tässä nyt kuitenkin ohitetaan hienosti se pointti, mistä BLM on lähtöisin.

Kerrotko mistä se blm on lähtöisin?
Koska mun silmiin tuo hiemankin tummaihoisempaan osuva poliisilta tuleva vallankäyttö lasketaan mellakoinnin aiheeksi. Ja mun käsittääkseni tuota perustellaan tuolla blm liikkeellä.
 
Kerrotko mistä se blm on lähtöisin?
Koska mun silmiin tuo hiemankin tummaihoisempaan osuva poliisilta tuleva vallankäyttö lasketaan mellakoinnin aiheeksi. Ja mun käsittääkseni tuota perustellaan tuolla blm liikkeellä.

Kritisoit BLM:ää mutta et tiedä mistä lähtöisin
 
Kritisoit BLM:ää mutta et tiedä mistä lähtöisin

Voin vain kuvitella että jotkut haluavat samoja oikeuksia jokaiselle ihmiselle katsomatta ihmisen ihonväriin liittyviä seikkoja.
Tässä kyseisessä ihonväriin liittyvässä ajatusmaailmassa unohdetaan ne kulttuurilliset ja uskonnolliset erot jotka määrittelevät enemmän ihmisten ajatusmaailmasta ja arvoista toista ihmisryhmää kohti kuin joku naurettava ihonväriin liittyvä eriarvoisuuden määritelmä.
Toki onhan se helppoa ottaa koppi joidenkin "toisarvoisten" mielipiteistä ja ajatella että mun on pakko olla täysin samaa mieltä kun nämä mun lähellä olevat samanmieliset henkilöt, ja unohtaa että sillä ns. vastapuolella on ne samat ajatukset siitä sun ryhmästä.

"Kritisoit BLM:ää mutta et tiedä mistä lähtöisin"
Ei.
En todellakaan tajua mikä tossa blm ajatusmaailmassa on se idea mitä kenenkään jolla on edes jotain tasa-arvoa kannattavia aivosoluja pitäisi kannattaa.
 
Tuskin sinäkään tiedät kun ei nyt asiaan ihan yhtä oikeaa vastausta oikein ole.

Syrjintään, mutta lähinnä mustiin kohdistuvaan poliisiväkivaltaan reaktio. Siellä oikeasti koetaan, että poliisit käyttää mustia ihmisiä vastaan väkivaltaa ja kuolettavaa sellaista liian herkästi.
 
En todellakaan tajua mikä tossa blm ajatusmaailmassa on se idea mitä kenenkään jolla on edes jotain tasa-arvoa kannattavia aivosoluja pitäisi kannattaa.
Se että poliisin asenteet ja ammattitaito päivitetään säälliselle tasolle mitä se on eurooppalaisissa verrokkimaissa. Ei Espanjasta, Britanniasta tai Saksasta kuulu suunnilleen ollenkaan näitä uutisia, mitä USA:sta jatkuvasti, että poliisi tuli ja tappoi vaikka olit kotona / syytön / aseeton / jne.
 
Se että poliisin asenteet ja ammattitaito päivitetään säälliselle tasolle mitä se on eurooppalaisissa verrokkimaissa. Ei Espanjasta, Britanniasta tai Saksasta kuulu suunnilleen ollenkaan näitä uutisia, mitä USA:sta jatkuvasti, että poliisi tuli ja tappoi vaikka olit kotona / syytön / aseeton / jne.

Vaikuttaiskohan siihen mitenkään se, että prosentuaalisesti ihmisiä on hieman enemmän usa:ssa, kuin vaikka noi muutama sun mainitsema maa ynnättäs yhteen?
Mutta se ei toki poista sitä ongelmaa ettei ole poliiseissa ympäri maailmaa niitä mätiä omenoita joita ei kannata sinne kiljun sekaan heittää kun ei siitä kiljusta silti tule viiniä vaan se menee viemäriin muun paskan seassa.
Tässä nyt vaan on se ongelma että mitä enemmän projisoidaan tätä kyttien ja tummien välistä valtataistelua, niin sitä enemmän sitä tapahtuu.
Vai onko jossain jotain tutkimusta missä näytetään että ne poliisit on just niitä rasisteja jotka haluaa vaan sitä ylivaltaa muunkin kun sen viran puolesta?
 
Vaikuttaiskohan siihen mitenkään se, että prosentuaalisesti ihmisiä on hieman enemmän usa:ssa, kuin vaikka noi muutama sun mainitsema maa ynnättäs yhteen?
Mutta se ei toki poista sitä ongelmaa ettei ole poliiseissa ympäri maailmaa niitä mätiä omenoita joita ei kannata sinne kiljun sekaan heittää kun ei siitä kiljusta silti tule viiniä vaan se menee viemäriin muun paskan seassa.
Tässä nyt vaan on se ongelma että mitä enemmän projisoidaan tätä kyttien ja tummien välistä valtataistelua, niin sitä enemmän sitä tapahtuu.
Vai onko jossain jotain tutkimusta missä näytetään että ne poliisit on just niitä rasisteja jotka haluaa vaan sitä ylivaltaa muunkin kun sen viran puolesta?
Vähän laajemmassa kontekstissa ja liittyen kirjattujen rikosten määrään äkkiseltään muistuu ainakin se, että tutkitusti marijuanasta pidätetyksi tulee moninkertaisesti enemmän tummaihoista väestöä vaikka käyttömäärät ovat myös tutkitusti aika lailla tasoissa. Toinen mielenkiintoinen tilastollinen fakta on, että poliisin tappamien ihmisten määrässä ovat selvästi yliedustettuna verrattuna osuuteen USA:n väestöstä.
 
Vähän laajemmassa kontekstissa ja liittyen kirjattujen rikosten määrään äkkiseltään muistuu ainakin se, että tutkitusti marijuanasta pidätetyksi tulee moninkertaisesti enemmän tummaihoista väestöä vaikka käyttömäärät ovat myös tutkitusti aika lailla tasoissa. Toinen mielenkiintoinen tilastollinen fakta on, että poliisin tappamien ihmisten määrässä ovat selvästi yliedustettuna verrattuna osuuteen USA:n väestöstä.
Mustat tappaa myös toisia mustia enemmän kuin valkoisia. Musta kuoleekin todennäköisesti toisen mustan luoteihin. Lisäksi ovat rikollisuuden kanssa enemmän tekemisissä.
 
Lisäksi ovat rikollisuuden kanssa enemmän tekemisissä.
Niin, tämä taitaa toisaalta hyvinkin voida olla tekemisissä tuon ensiksi mainitsemani esimerkin kanssa siitä että epäsuhtaa voi syntyä ja on todistetusti syntynyt myös siitä, että poliisityö keskittyy epäsuhdassa tummaihoiseen väestöön joka johtaa noihin 4-8 kertaisiin pidätysmääriin marijuanaan liittyen vaikka todellisuudessa käyttömäärät ovat aivan tasoissa.
 
Kestävä ja ylipäätään järkevä ratkaisu olisi se, että USA:n poliisi kehittää menetelmät epäiltyjen neutralointiin ilman tappavaa voimaa. Jos etälamautin ei tehoa, niin sitten pitää kehittää parempi lamautin tai muu pysäytysmenetelmä.

Tämä tulisi kyseeseen erityisesti silloin kun epäilty ei uhkaa poliisia välittömällä tuliaseen käytöllä.
 
Kestävä ja ylipäätään järkevä ratkaisu olisi se, että USA:n poliisi kehittää menetelmät epäiltyjen neutralointiin ilman tappavaa voimaa. Jos etälamautin ei tehoa, niin sitten pitää kehittää parempi lamautin tai muu pysäytysmenetelmä.

Tämä tulisi kyseeseen erityisesti silloin kun epäilty ei uhkaa poliisia välittömällä tuliaseen käytöllä.
Olisihan se hyvä jos uusia keinoja löytyisi, mutta ei tietysti välttämättä niin helppo ratkaista ja menee vähän poliisin osaamisalueen ulkopuolelle keksiä uusia laitteita tms.

Yksi ulottuvuus on tuo poliisin doktriini joka menee suunnilleen niin, että asetta käytetään hyvinkin helposti jos on vähänkin syytä uskoa että kohde saattaa olla aseistettu ja jonka mukaan silloin kun sitä käytetään niin pyritään aina varmistamaan kohteen tekeminen täysin toimintakyvyttömäksi. Tämä on ehkä toki jossain määrin ymmärrettävää siinä kontekstissa miten paljon siviiliväestöllä on USA:ssa hallussaan aseita mutta näyttää kyllä euroopasta katsottuna aika karulta ja kansalaisen henkeä varsin arvottomana pitävältä toimintatavalta.
 
Silloin, kun etälamautin ei toimi, niin silloin on todennäköisesti ottanut aineita siinämäärin, että pysäyttämiseen vaaditaan melkoisen kertakaikkisia voimakeinoja. Periaatteessa joku verkko voisi toimia, mutta se on ihan liian hankala käyttää ja rikollinen kerkeää siinä vaiheessa esim purra tai raapia ja tartuttaa jonkun aidsin tai hyppykupan. Ja jos poliisi ei toimi, niin tuollainen voi hyvin äkkiä vahingoittaa useampaa puolustuskyvytöntä sivullista.

Jenkeissä nyt vain on monenlaista porukkaa, niin siellä tapahtuu kaikenlaista paljon enemmän, kuin täällä Euroopassa. Tietysti tännekin selvästi halutaan samaa ja päätellen miten Ranskassakin piti olla poikkeustila yli vuoden vai oliko se 2 päällä, mellakoiden rajoittamiseksi, täällä ollaan kyllä onnistumassa asioiden perseyttämisessä.

Käytännössä tuollaisen pysäyttämiseen muille turvallisesti ei ole oikein muuta tapaa, kuin ampuminen.
 
Silloin, kun etälamautin ei toimi, niin silloin on todennäköisesti ottanut aineita siinämäärin, että pysäyttämiseen vaaditaan melkoisen kertakaikkisia voimakeinoja. Periaatteessa joku verkko voisi toimia, mutta se on ihan liian hankala käyttää ja rikollinen kerkeää siinä vaiheessa esim purra tai raapia ja tartuttaa jonkun aidsin tai hyppykupan.
Etälamautin voi kyllä jäädä toimimatta ihan niinkin yksinkertaisten syiden takia kuin, että toinen sen laukaisemista elektrodeista ei kiinnity kunnolla kohteeseen tai kiinnittyy johonkin sellaiseen jonka läpi ei virta johdu.

Onhan sekin vaihtoehto, että pyritään ampumaan kohdetta niin että ei tapettaisi, USA:n poliisilla tuo ei vaan ole vaihtoehtona. Sitten on mellakka-aseen tyyppisiä ratkaisuja.
 
Onhan sekin vaihtoehto, että pyritään ampumaan kohdetta niin että ei tapettaisi, USA:n poliisilla tuo ei vaan ole vaihtoehtona. Sitten on mellakka-aseen tyyppisiä ratkaisuja.

Kyllä se on siellä vaihtoehtona, mutta sitä ei käytetä koska poliisit pelkäävät henkensä puolesta ja ohjeiden mukaan kohde pitää pysäyttää. Se on noin 1000 kertaan jo todettu että jos ammutaan jalkaan niin se ei pysäytä kohdetta jos se on laittamassa kättä taskuun ja mahdollisesti kaivamassa sieltä uzia.
 
Onhan sekin vaihtoehto, että pyritään ampumaan kohdetta niin että ei tapettaisi, USA:n poliisilla tuo ei vaan ole vaihtoehtona. Sitten on mellakka-aseen tyyppisiä ratkaisuja.
Onhan sekin vaihtoehto, että ei perseillä ja hyökkäillä poliisin (tai kenenkään muunkaan) kimppuun. Voisin kuvitella että poliisien harrastama ammuskelu vähenisi kummasti...
Sitten tosin pitäisi keksiä muita syitä että voi mellakoida ja ryöstellä :hmm:
 
Onhan sekin vaihtoehto, että ei perseillä ja hyökkäillä poliisin (tai kenenkään muunkaan) kimppuun. Voisin kuvitella että poliisien harrastama ammuskelu vähenisi kummasti...
Sitten tosin pitäisi keksiä muita syitä että voi mellakoida ja ryöstellä :hmm:
Joo ja kansalaiset voisivat olla ihmisiksi niin koko poliisi voitaisiin tosiaan lakkauttaa tarpeettomana, mutta realististahan tämä ei ole. Noissa tapauksissa joissa joku tulee poliisin tappamaksi Yhdysvalloissa ei kylläkään ole kyse läheskään aina siitä, että poliisin kimppuun hyökkäiltäisiin. Toisinaan vaan poliisi tulkitsee, että on pyritty ottamaan jotain taskusta tms. ja se olisi voinut olla ase joten tappava voimankäyttö oli perusteltua.
 
Joo ja kansalaiset voisivat olla ihmisiksi niin koko poliisi voitaisiin tosiaan lakkauttaa tarpeettomana, mutta realististahan tämä ei ole. Noissa tapauksissa joissa joku tulee poliisin tappamaksi Yhdysvalloissa ei kylläkään ole kyse läheskään aina siitä, että poliisin kimppuun hyökkäiltäisiin. Toisinaan vaan poliisi tulkitsee, että on pyritty ottamaan jotain taskusta tms. ja se olisi voinut olla ase joten tappava voimankäyttö oli perusteltua.
Useimmiten kyse kuitenkin on siitä että hyökätään poliisin kimppuun ja tullaan tapetuksi. Ja ei kaivella taskuja jos poliisilla on ase esillä, aika simppeliä ja henki todennäköisesti säilyy. Ei se viisastelulla mihinkään muutu.

Ja poliisista ei luulisi olevan vaikeaa viskoa pahimpia vajukkeja pihalle ettei perseilyä esiinny siltäkään suunnalta.
 
Joo ja kansalaiset voisivat olla ihmisiksi niin koko poliisi voitaisiin tosiaan lakkauttaa tarpeettomana, mutta realististahan tämä ei ole. Noissa tapauksissa joissa joku tulee poliisin tappamaksi Yhdysvalloissa ei kylläkään ole kyse läheskään aina siitä, että poliisin kimppuun hyökkäiltäisiin. Toisinaan vaan poliisi tulkitsee, että on pyritty ottamaan jotain taskusta tms. ja se olisi voinut olla ase joten tappava voimankäyttö oli perusteltua.
Tyypillinen esimerkki on mielestäni Philando Castilen tapaus. Poliisi teki liikennepysäytystä pimeän takavalon vuoksi, ja tuli kuskin ikkunalle kommunikoimaan. Kuski sanoi alkuun poliisille, että hänellä on taskussa laillinen aseensa, koska tiesi että poliisi saattaa varoittamatta tappaa viattoman nähdessään aseen. Poliisi pyysi näyttämään papereita, ja kun Castile laittoi käden povariin kaivaakseen pyydettyjä papereita, poliisi huusi pari kertaa että älä ota asetta, ja sitten tappoi.

Oikeus päätti äänin 10-2 jättää poliisin tuomiotta. Jurysta 10 oli valkoisia ja 2 mustia.

Lainaus tuomiolauselmasta: "It just came down to us not being able to see what was going on in the car. Some of us were saying that there was some recklessness there, but that didn't stick because we didn't know what escalated the situation: was he really seeing a gun? We felt [Yanez] was an honest guy ... and in the end, we had to go on his word, and that's what it came down to."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tuo Philando Castile ja se hotelliampumistapaus varmaan ainoat mitä muistan missä poliisit toimi väärin. Kaikissa muissa tapauksissa henkilö itse on psykopaattinen umpisekopää joka alkaa riehumaan kunnes saa luodista tai taserista, täysin ansaitusti ja omaa syytään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 088
Viestejä
4 894 132
Jäsenet
78 931
Uusin jäsen
rosaka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom