• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ATE
  • Aloitettu Aloitettu
Tuo Philando Castile ja se hotelliampumistapaus varmaan ainoat mitä muistan missä poliisit toimi väärin. Kaikissa muissa tapauksissa henkilö itse on psykopaattinen umpisekopää joka alkaa riehumaan kunnes saa luodista tai taserista, täysin ansaitusti ja omaa syytään.
Vaikka olisi millainen terroristi, kyllä julkisen toimeenpanovallan pitää pystyä neutraloimaan ja pidättämään rikollinen tappamatta sitä*, ja tuoda tuomiovallan tuomittavaksi.

* (toki jos rikollinen haluaa kuolla niin siten monesti vaikea välttää, toki Suomessa onnistuu useimmiten sekin mutta poliisit ovatkin täällä ammattilaisia)

Toisekseen muistikuvasi eroavat aika paljon siitä mitä nämä mielenosoittajat hengenheimolaisineen Wikipediaan ovat muistelleet.
wiki/Black_Lives_Matter#Timeline_of_notable_events_and_demonstrations_in_the_United_States
 
BLM-lippuja, (mustien) kirkkojen kylttejä ym. Lisäksi käyneet väkivaltaisesti ihmisten kimppuun:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Omaisuuden tuhoaminen on omaisuuden tuhoamista, ihan sama kumpi osapuoli sitä tekee.

Totta, toivottavasti saavat tuomiota polttelusta. Tosin jutussa sanotaan, että ainakin yksi kyltti on poltettu (älkää ottako tätä puolusteluna).
Jutussa sanotaan, että 4 ihmistä on ollut väkivaltainen (vertaa toisen puolen satoihin tietyissä tapahtumissa. Älkää ottako tätäkään puolusteluna). Jutussa ei oteta esiin, että onko toisen puolen edustajat (antifa /BLM) olleet väkivaltaisia, mutta harvoinhan näitä mediassa otetaankaan esiin (älkää ottako tätä whataboutismina vaan tiettyjen epäkohtien esiintuomisella).

Yritin etsiä, että ketkä ja ketä on puukotettu noissa tapahtumissa, mutta vielä en löytänyt. Siitä olen varma, että jos varmuus olisi, että Trump kannattaja sen olisi tehnyt, niin siitä oltaisiin jo kirjoitettu, että "Trumpin kannattajat puukottivat ihmisiä". Enkä ole tästä vielä suomen mediassakaan mitään nähnyt, niin sekin kertoo osaltaan jotain....

Yritän vielä etsiä, että mistä tuon videon väkivaltaisuus lähti, mutta jos on täysin turhaa pieksemistä sivullisia kohtaan, niin linnaan vain. Vai onko takana jotain muuta mitä ei haluta näyttää (älkää ottako tätä puolusteluna, mutta sen verran olen oppinut, että tämä on yksi esimerkkimalli aivopesusta).

Toimii ihan kummaltakin puolelta, niin riippuen kumman puolen omaisuutta tuhotaan, niin sitä voivotellaan ja oman puolen porukkassa ollaan hiljaa, kun he tuhoavat muitten omaisuutta. Ymmärrättekö pointin? Kaikki väkivallan tekijät lukkojen takkse (paitsi itsenään puolustavat)!
 
Ainakin tässä videossa puukko vilahtaa Antifa/BLM-väen puolelta, aika sekava tilanne kaiken kaikkiaan, että vaikea sanoa varmasti mitä tapahtui.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Silminäkijähavaintojen mukaan mostly peaceful antifa/BLM porukka kivittänyt tuolla poliiseja ja heidän omien sanojen mukaan he voivat näin tehdä, kun tietävät, että poliisi ei tee mitään ja media on heidän puolellaan (no sit sherlock). Vastaavasti taas viharyhmän ylpeät pojat seisoskelevat ja väkivaltaisesti vain katselivat,kun poliiseja kivitettiin toiselta puolelta. Viharyhmä PB lupautunut saattamaan maga porukkaa A paikasta B paikkaan, jos tuntevat olonsa uhatuksi mostly peaceful antifa/BLM porukan takia (eihän ne toki sellaista tekisi. Pakko olla salaliitto).
Ja tähän asti vastaan tullut vain mostly peaceful antifa/BLM porukkaa ketkä rauhanomaisesti kutitellut puukolla vastapuolta.

Eikö vieläkään saada mainstream äärioikeistoa (:facepalm:) leimattua pahan ilmentymäksi sillä välin, kun uskotaan toisen puolen ultimaattiseen hyvyteen?

PS. Vielä ei ole tullut vastaan, että mistä tuo yllä olevan videon pieksentä on alkanut vai tyhjästä. Pysyn kannassani sen suhteen, että jos tyhjästä, niin lukkojen taakse vain.

Ja niinkuin @DJEzko tuossa mainitsikin, niin median hiljaisuudesta (ja foorumin) päätellen tiedetään kumpi puoli puukotuksia on tehnyt. Muuten se oltaisiin jo leivottu trumpin syyksi.
 
Ihmiset ovat kyllä käsittämättömän tyhmiä ja sinisilmäisiä.

BLM donations 10 billion dollars.png
 
Viimeksi muokattu:
Bidenihän jo hylkäsi BLM porukat, kun sai niiltä, mitä halusi, eli mustien äänet. Rahaahan tuo järjestö on kerännyt järjettömästi, joten on niillä rahaa mellakoida vaikka koko vuosi ja lahjoituksia satelee kokoajan lisää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 

"Trumpin uskollinen kannattaja varoittaa sisällissodasta, jos kongressi ei viime hetkellä estä Bidenin nousua presidentiksi. "

"Tiukan linjan republikaani", kuvittelin sen viittavan johonkin edustajainhuoneen sekoboltsiin. Mutta siis kotiäiti Michelle lähiöstä, valiumit lopussa :btooth:
 
Viimeksi muokattu:
Tässä videosarjassa(alla ensimmäinen video sarjasta) hyvin avattiin tummaihoisten ongelmaa yhdysvalloissa. Phil Vischerin videot sai silmäni lopulta avautumaan tilanteelle, kun hän osasi selttää ongelman ilman että lähdetään vasemistolaistauhrihierarkiaa rakentelemaan, tai pelata jatkuvasti rastikorttia, tms, vaan tyydytään kuvailemaan ongelmaa ja sen historiaa rauhallisesti ja helposti ymmärrettävästi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ongelma on ollut se että vaikka orjuus poisteettiin, niin pian sen jälkeen orjuus korvattiin vastaavilla laeilla ja samat huonot olot jatkuivat pitkälle 1900 luvulle, eikä asialle saatu tehtyä mitään kun josssain konressin lakivaliokunnassa(tjms.) Istui etelän demokraatit ja muutama pohjoisen edustaja, jotka ei edes halunneet parantaa mustien asemaa.
Jopa vapaasa pohjoisessa mustia eristettiin omille asuin alueille ja kiellettiin ostamasta asuntoa valkoisilta asutusalueilta, ja välittäjä saattoi jopa menettää välittäjän toimiluvan auttaessaan mustaa ostamaan asuntoa valkoisesta yhteisöstä.
Asunnonostorahasto perustettiin 2. WW jälkeen tukemaan jälkeen kotiin palanneiden miehien yhteiskuntaan paluuta myöntämällä lainoja. Nämä lainat meni oikeastaan kaikki valkoisille, kun mustat asuinalueet määriteltiin liian riskialttiiksi

Mm tämän takia vaikka mustien tulot on n. puolet valkoisten tulosta, niin omaisuutta on keskimäärin vain kymmenesosa, ja tämä hankaloittaa elämää vastoinkäymisissä, kun ei ole omaisuutta, jolla kuitata tappiot.

Lehdistö oli aika rasistinen 1960-1990 luvuilla, kun valkoiset köyhät näytettin positiivisessa valossa, ja mustat negatiivisessä valossa.

Lisäksi huumeisiin suhtauduttiin pelkästään rikollisena ongelmana, ilman että paneuduttiin syihin sielä taustalla, ja poliisi militarisoitiin, kun poliisille myytiin paljon kivääreitä ja luodinkestäviä suojauksia sekä helikoptereita ja kranaatinheittimiä. Ja ennen kuin täällä aletaan syyttämään republikaaneja tästä kaikesta, niin demokraatit ovat ihan samanlaisia, clintonin kaudella asumisen tukea vähenneettiin 17 miljardilla ja 19 mrd laitettiin vankiloihin ja tuota poliisin militarisointia tapahtui ainakin clintonin kaudella.

Entä tänä päivänä? Demokraatit toimivat mustien suhteen aikalailla samalla tavalla kuin republikaanit 100 vuotta sitten, eli äänet kelpaa, mutta mikään ei muutu. Se että Demokraattinen hallitsemissa kaupungeissa blm liike riehui, osoittaa tämän kappaleen todeksi.

Mutta tämä ongelma ei ratkea virtuaalisella hyvesinngaloinnilla, eikä riehumalla keskustasta.

Mustia perheitä pitää tukea koska yksinhuoltajien lapset ovat lähtökohtaisesti heikomassa asemassa kuin ne lapset joilla on molemmat vanhemmat tukena ja tästä syystä järjestää pitää mahdollisuudet päästä töihin(esim luomalla aitoa toivoa paremmasta tulevaisuudesta), kun heiltä puuttuu historian takia koulutus ja yksikertaiset työt katoaa ulkomaille, eivät isät enään pysty elättämään perhettä, kuten vuosikymmeniä aiemmin. Helppoja ratkaisuja ei ole tiedossa.

No niin toivottavasti en saa tällä nyt sitten kahden leirin vihoja nisksani.;)
 
Tässä videosarjassa(alla ensimmäinen video sarjasta) hyvin avattiin tummaihoisten ongelmaa yhdysvalloissa. Phil Vischerin videot sai silmäni lopulta avautumaan tilanteelle, kun hän osasi selttää ongelman ilman että lähdetään vasemistolaistauhrihierarkiaa rakentelemaan, tai pelata jatkuvasti rastikorttia, tms, vaan tyydytään kuvailemaan ongelmaa ja sen historiaa rauhallisesti ja helposti ymmärrettävästi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ongelma on ollut se että vaikka orjuus poisteettiin, niin pian sen jälkeen orjuus korvattiin vastaavilla laeilla ja samat huonot olot jatkuivat pitkälle 1900 luvulle, eikä asialle saatu tehtyä mitään kun josssain konressin lakivaliokunnassa(tjms.) Istui etelän demokraatit ja muutama pohjoisen edustaja, jotka ei edes halunneet parantaa mustien asemaa.
Jopa vapaasa pohjoisessa mustia eristettiin omille asuin alueille ja kiellettiin ostamasta asuntoa valkoisilta asutusalueilta, ja välittäjä saattoi jopa menettää välittäjän toimiluvan auttaessaan mustaa ostamaan asuntoa valkoisesta yhteisöstä.
Asunnonostorahasto perustettiin 2. WW jälkeen tukemaan jälkeen kotiin palanneiden miehien yhteiskuntaan paluuta myöntämällä lainoja. Nämä lainat meni oikeastaan kaikki valkoisille, kun mustat asuinalueet määriteltiin liian riskialttiiksi

Mm tämän takia vaikka mustien tulot on n. puolet valkoisten tulosta, niin omaisuutta on keskimäärin vain kymmenesosa, ja tämä hankaloittaa elämää vastoinkäymisissä, kun ei ole omaisuutta, jolla kuitata tappiot.

Lehdistö oli aika rasistinen 1960-1990 luvuilla, kun valkoiset köyhät näytettin positiivisessa valossa, ja mustat negatiivisessä valossa.

Lisäksi huumeisiin suhtauduttiin pelkästään rikollisena ongelmana, ilman että paneuduttiin syihin sielä taustalla, ja poliisi militarisoitiin, kun poliisille myytiin paljon kivääreitä ja luodinkestäviä suojauksia sekä helikoptereita ja kranaatinheittimiä. Ja ennen kuin täällä aletaan syyttämään republikaaneja tästä kaikesta, niin demokraatit ovat ihan samanlaisia, clintonin kaudella asumisen tukea vähenneettiin 17 miljardilla ja 19 mrd laitettiin vankiloihin ja tuota poliisin militarisointia tapahtui ainakin clintonin kaudella.

Entä tänä päivänä? Demokraatit toimivat mustien suhteen aikalailla samalla tavalla kuin republikaanit 100 vuotta sitten, eli äänet kelpaa, mutta mikään ei muutu. Se että Demokraattinen hallitsemissa kaupungeissa blm liike riehui, osoittaa tämän kappaleen todeksi.

Mutta tämä ongelma ei ratkea virtuaalisella hyvesinngaloinnilla, eikä riehumalla keskustasta.

Mustia perheitä pitää tukea koska yksinhuoltajien lapset ovat lähtökohtaisesti heikomassa asemassa kuin ne lapset joilla on molemmat vanhemmat tukena ja tästä syystä järjestää pitää mahdollisuudet päästä töihin(esim luomalla aitoa toivoa paremmasta tulevaisuudesta), kun heiltä puuttuu historian takia koulutus ja yksikertaiset työt katoaa ulkomaille, eivät isät enään pysty elättämään perhettä, kuten vuosikymmeniä aiemmin. Helppoja ratkaisuja ei ole tiedossa.

No niin toivottavasti en saa tällä nyt sitten kahden leirin vihoja nisksani.;)

Siinähän tuli aika hyvin kuvattua ongelma kuten olen itsekin sen tulkinnut.

Lisään vielä että huumelaeista tehtiin tietoisesti mustiin kohdistuvia 60-80 -luvuilla ja Clinton (ja Biden kätyrinään) ottivat huomattavan kovan linjan rikoksiin koska katsoivat että se oli ainut keino voittaa Reaganin Amerikassa. Netflixissä on dokkari 13:sta lisäyksestä.

Mitä tulee epäluottamukseen poliisia kohtaan niin voidaan kuvitella että meillä on kaupunginosat A ja B joissa on yhtä paljon asukkaita. Ensimmäisessä on perittyä varallisuutta ja yhtenäiset perheet ja huumeet tilataan kuriirilla yksityisasuntoihin. Jälkimmäisessä keräytynyt varallisuus on pienempää, asutaan halvemmissa vuokra-asunnoissa ja huumeet ostetaan kadulta ja käytetään kovemman rangaistuksen crackia (joka on käsittääkseni huomattavasti kokaiinia halvempaa). Poliisi valvoo molempia yhtä paljon aluksi mutta tekee enemmän pidätyksiä alueella B - osittain siksi että sanotaan nyt vaikka pormestari MB käskee. Mitä tapahtuu jatkossa? Poliiseja lisätään alueella B, pidätyksiä on enemmän, perheenisiä joutuu vankilaan, epäluottamus poliisia kohtaan kovenee, otteet kovenevat, osa epäillyistä alkaa ampua takaisin, otetaan entistä kovaotteisempia poliiseja...
 
Entä tänä päivänä? Demokraatit toimivat mustien suhteen aikalailla samalla tavalla kuin republikaanit 100 vuotta sitten, eli äänet kelpaa, mutta mikään ei muutu. Se että Demokraattinen hallitsemissa kaupungeissa blm liike riehui, osoittaa tämän kappaleen todeksi.
Ihan hyvin summattu noita historiallisia syitä kyllä kaiken kaikkiaan, mutta eihän tämä nyt varsinaisesti sentään tuota osoita. Toki Demokraatit varmasti paremminkin olisivat voineet tarttua näihin ongelmiin, mutta se, että noissakin kaupungeissa ongelmia on ei todista etteikö siltä puolelta löytyisi halua niitä ratkoakin.
 
"Kotietsinnän yhteydessä ammutun mustan naisen tapaukseen liittyville poliiseille potkut USA:ssa – Breonna Taylorin kohtalo esillä Black Lives Matter -protesteissa"

Ampuu ihmisen -> saa potkut.

Poikaystävä avaa tulen poliisia kohti ja ammuskelussa tyttöystävä saa osumaa poliisin luodista.
 
Nuo "no knock warrantit" ovat aika kiistanalaisia Yhdysvalloissa. Toki seuraavat henkeään pidätellen mitä esim. tällä palstalla asiasta ollaan mieltä.


In December 2016, a jury in Corpus Christi, Texas, acquitted Ray Rosas of attempted capital murder because it concluded that he was unaware the three home intruders he shot were SWAT officers. Prior to his acquittal, Rosas had spent 664 days in jail.[3]

Joku voisi jopa sanoa että tuo on poliisienkin kannalta aika paska käytäntö.
 
Piti ihan tsekata Kentuckyn aselait, niin onhan nää aika huimaa luettavaa:

Ehkä se koputus tosiaan olisi paikallaan. En tiedä tosin olisiko tässä tapauksessa silti tullut luoteja niskaan jos kytät ois ilmoittaneet tulostaan?
 
Piti ihan tsekata Kentuckyn aselait, niin onhan nää aika huimaa luettavaa:

Ehkä se koputus tosiaan olisi paikallaan. En tiedä tosin olisiko tässä tapauksessa silti tullut luoteja niskaan jos kytät ois ilmoittaneet tulostaan?

Mistä niin päättelet? Kai tuo että päätyy ampumaan on suhteellisen ymmärrettävää jos kolme siviiliasuista jotka eivät ilmoita olevansa poliiseja yrittävät hyökätä kotiisi?
 
Mistä niin päättelet? Kai tuo että päätyy ampumaan on suhteellisen ymmärrettävää jos kolme siviiliasuista jotka eivät ilmoita olevansa poliiseja yrittävät hyökätä kotiisi?
No jotkut saattavat ampua vaikka kyseessä on poliisi. En tiedä tuon ukon taustoista olisiko ollut syystä tai toisesta aihetta?
 
Tuo Breonnasta kohkaaminen on aivan älytöntä. Oli ison rikollisen tyttöystävä ja käsittääkseni täysillä mukana touhuissa itsekin, eikä mikään puhdas pulmuinen, mitä siitä yritetään tehdä.

Tuossakin tapauksessa oveen koputettiin ja huudettiin olevan poliiseja naapurin todistaessa, joka sitten kuukausien mellakoinnin jälkeen luultavasti pelkäsi oman turvallisuutensa puolesta ja väittikin, ettei kuullut mitään.

Poliisitkin tuota huutelua on kritisoinut, että on sinällään se ja sama huudetaanko oven takana olevan poliisi vaiko ei, sillä ei ne rikolliset sitä voi tietää, etteikö sieltä olisikin joku vihollinen tulossa. Ilmoitettuaan tulosta siellä asunnossa keretään ottamaan aseet käteen ja valmistautumaan.
 
Jos on oikeus puolustaa kotiaan tappavalla voimalla, on tuollainen koputtamatta sisään lupa todella huono idea.
Tuota ei ole mietitty ihan loppuun asti. Kuka tahansa voi tulla sisään huutaen "police" ja pitäen päällä poliisi teksteillä varustettua liiviä. Siinä kun lasket aseesi alas, olet itse kuollut, jos se ei ole poliisi. Jos poliisi tulee ja et laske olet kuollut. Tässä on aika monta kulmaa, jotka voi mennä pieleen molemmista suunnista, niin poliisin tutkinta ja todisteiden kerääminen, kuin sivullisten, epäillyn ja poliisin turvallisuuden kannalta. Pohja taitaa taas olla aselaeissa ja muutamassa muussa aspektissa, joka ajaa ihmisiä laittomuuksiin noissa määrin.
 
Tuota ei ole mietitty ihan loppuun asti. Kuka tahansa voi tulla sisään huutaen "police" ja pitäen päällä poliisi teksteillä varustettua liiviä. Siinä kun lasket aseesi alas, olet itse kuollut, jos se ei ole poliisi. Jos poliisi tulee ja et laske olet kuollut. Tässä on aika monta kulmaa, jotka voi mennä pieleen molemmista suunnista, niin poliisin tutkinta ja todisteiden kerääminen, kuin sivullisten, epäillyn ja poliisin turvallisuuden kannalta. Pohja taitaa taas olla aselaeissa ja muutamassa muussa aspektissa, joka ajaa ihmisiä laittomuuksiin noissa määrin.

Rikolliselle huomattavasti riskittömämpi ja helpompi tapa on vain odottaa sopivaa hetkeä ja ampua ovelle tai kadulle, kuin tulla kovalla metelillä oven läpi ja esittäytyä poliisina. Eniten itseä ihmetyttää, jos tekevät tuollaisia etsintöjä partion voimin ilman siihen erikoistunutta tiimiä.
 
Rikolliselle huomattavasti riskittömämpi ja helpompi tapa on vain odottaa sopivaa hetkeä ja ampua ovelle tai kadulle, kuin tulla kovalla metelillä oven läpi ja esittäytyä poliisina. Eniten itseä ihmetyttää, jos tekevät tuollaisia etsintöjä partion voimin ilman siihen erikoistunutta tiimiä.

Suuremmaksi osaksi kyllä, eivät välttämättä omaa toimivia taktiikoita. Tosin se ei takaa, että talo on tyhjä, kun pihalle tapettu pari tyyppiä. Jos ei ole, tulee siitä hankalampi tilanne. Jos on vain tarkoitus saada väkeä tapettua, niin sitten tuo riittää. Kyllä nekin muuttaa toimintatapoja, kun oppivat uusia temppuja. Jos tuo poliisin huutelu toimii hyvin, eikä vastarintaa tule, ne alkaa sitä käyttää.
 
Tokihan poliisit sisään tullessaan ilmoittavat olevansa poliiseja, mutta tuon no-knock-warrantin tarkoitushan on tulla sen verran kiireellä päälle, ettei ehditä esimerkiksi huumeida dumpata vessanpönttöön.

Breonna Taylorin tapauksessa väitetysti eivät ilmoittaneet. Jos en nyt ihan väärin muista niin yli 20 silminnäkijää sanoivat etteivät tällaista kuulleet ja yksi sanoi että olisivat.

Muoks:
Kentucky's AG says witness heard officers ID themselves in Breonna Taylor raid, but attorneys claim 12 others said otherwise

Eli yksi sanoi että tekivät ja 12 ei asianajajien mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Breonna Taylorin tapauksessa väitetysti eivät ilmoittaneet. Jos en nyt ihan väärin muista niin yli 20 silminnäkijää sanoivat etteivät tällaista kuulleet ja yksi sanoi että olisivat.

Muoks:
Kentucky's AG says witness heard officers ID themselves in Breonna Taylor raid, but attorneys claim 12 others said otherwise

Eli yksi sanoi että tekivät ja 12 ei asianajajien mukaan.

Luulisi, että tuollaiset olisi hyvä videoida ja ääni tallentaa, niin ei tulisi epäselvyyksiä. Tallentuisi samalla poliisien ja epäiltyjen toiminta. Voisi kuvitella vaatimukseksi etenkin tuollaisessa koputtamattomuudessa. Ja jos poliisi toimii oikein ja epäillyt väärin, niin turvaisihan se poliisinkin selkää ja mainetta.
 
Tamir Ricen, poliisien ampuma 12-vuotias musta poika jolla oli kädessä leikkiase, ampuneita poliiseja vastaan ei nosteta liittovaltion tason syytteitä.


Video ei kauhean selkeä mutta Rice siis ammuttiin ihan viereen ajaneen poliisiauton ikkunasta. Hälytyksen soittanut henkilökin sanoi että kyseessä on todennäköisesti leikkiase mutta kytät olivat sitten eri mieltä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
edit2. Ja jos siis Breonna on se poliiseja kohti ampunut, niin kaikkihan meni ihan ns. OK (poliiseja kohti ampunut pääsi hengestään ja "syytön" poikaystävä otettiin kiinni.), joskin poliisien versiot on vielä kokonaisuudessaan kuulematta.
Olisiko se Breonna siis tuossa tapauksessa johonkin syyllinen paitsi siihen, että ampuu tuntemattomia kotiinsa tunkeutujia kohti? Olettaen tietysti, että tähän versioon jossa poliisit eivät ole asiaansa selväksi tehneet, uskoo.
 
Yhdysvalloissa on hyvin vähän tilanteita, joissa tilanteen aiheuttamaa oikeuttaan ampua poliisia tai puolustautua poliisin aiheetonta voimankäyttöä vastaan voi oikeasti käyttää. Siis siten, ettei kohtaa kuolettavaa voimankäyttöä itsekin. Se on teoriassa luvallista tietyissä tilanteissa mutta käytännössä moni oikeusoppinut on todennut, ettei kyseinen oikeus oikein pääse toteutumaan koska... noh, poliisi ampuu oli oikeassa tai väärässä.

There is a good amount of case law addressing this question going back two centuries. Legally, as soon as you are subject to "excessive force," you are allowed to defend yourself as you would against any assault, even if that force is being used in the course of an otherwise lawful arrest.
Furthermore, in some states you are still allowed to resist unlawful arrest.
Unfortunately, the matter is no longer as clear as it used to be. (There is a lot of material on this subject; just search for resisting unlawful arrest.) For example, police reflexively invoke a virtual safe harbor by shouting, "Stop resisting!" while battering arrest subjects. Video evidence has uncovered a plethora of examples in which this was done to subjects who were not only not resisting, but even later determined to have been incapable of resisting.
If you intend to defend yourself against police, even when justified by law, you need to realize that the system is stacked against you. Police carry the means of escalating to lethal force. So, for example, if you are being beaten but you are potentially able to physically overpower and restrain an officer, you will likely then be met with baton blows or tasers. Since a baton is a deadly weapon, you would be (in theory) justified in shooting an officer attacking you with one. But as soon as any officer shouts "gun!" you will be shot, and most likely killed. Police seem to be given the benefit of the doubt by prosecutors and grand juries when they claim, "I feared for my life." You (even if you survive) will likely have any such claim subject to a full criminal trial.
So even though you can legally defend yourself against excessive police force, these days you will almost certainly be unable to in practice.
 
New Yorkissa väkivalta on kovassa kasvussa BLM mellakoiden jälkeen. Mellakoiden aiheuttamat väkivaltafantasiat yhdistettynä kaupungin johdon wokeismiin on tuhoon tuomittu yhdistelmä.

37425788-9103409-Crime_stats_from_the_four_weeks_between_November_30_December_27_-a-8_1609473010582.jpg



NYPD's November crime report showed violent crime up on last year

Tuesday's violent attack on the SUV came against a backdrop of rising levels of violent crime in New York City, as reported by the NYPD in November.
Shootings in New York City continued their upward trajectory, a statement from the NYPD earlier this month said, after incidents 'through the first eleven months of 2020 surged to levels unseen in years'.
While overall crime remained the same, the department said, there was a spike in street violence over the first eleven months of the year as the city continues to grapple with the coronavirus pandemic.
'Gun arrests for the month of November are up +112.3% (484 v. 228), driving a +22.2% increase in citywide gun arrests (3,793 v. 3,104) compared with the same period a year ago,' the NYPD reported on December 4.
While gun arrests are up, so too are the number of shootings in the city. In November, there was a 112.5 percent increase (115 v. 51) of people killed in shootings.
Shootings incidents rose 95.8 percent (1,412 v. 721) through the first 11 months of 2020, compared with the same period in 2019.
Stats showed that '40% of those accused of a shooting have had a past gun possession arrest, while 21% of shooting victims have had one.'
Reporting figures on violent crime, the NYPD said homicides have also risen both for November and the year.
'November saw 28 people murdered in the five boroughs, five more than were killed last November,' the department said in its statement.
As of December 4, there had been a 38.4 percent increase (422 v. 305) in the number of victims murdered in New York City in 2020 compared to last year.
'Whatever the challenge, our NYPD officers have shown innovation and determination to get the job done this year,' NYPD Commissioner Dermot Shea said in the statement.
'Our work to reimagine the kind of policing New Yorkers deserve is always evolving, in line with our agency's best traditions to reflect the needs of everyone in our city.'


 
Tamir Ricen, poliisien ampuma 12-vuotias musta poika jolla oli kädessä leikkiase, ampuneita poliiseja vastaan ei nosteta liittovaltion tason syytteitä.

Video ei kauhean selkeä mutta Rice siis ammuttiin ihan viereen ajaneen poliisiauton ikkunasta. Hälytyksen soittanut henkilökin sanoi että kyseessä on todennäköisesti leikkiase mutta kytät olivat sitten eri mieltä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Aivan oikea päätös. Ei kannata mennä hillumaan leikkiaseen kanssa puistoon.
 
Aivan oikea päätös. Ei kannata mennä hillumaan leikkiaseen kanssa puistoon.
Mielenkiintoinen näkemys. Omassa lapsuudessani tuo oli ihan parasta puuhaa. Osalla starttipistoolit, joilla pamahteli ihan kunnolla.

Nykyisin tuota harrastaa vielä vanhemmatkin tosin muovikuulien muodossa. Aika erikoista, että USA:ssa, jossa aseenkanto-oikeus on monelle täysin pyhä asia, leikkiase lapsella onkin suuri ongelma.
 
New Yorkissa väkivalta on kovassa kasvussa BLM mellakoiden jälkeen. Mellakoiden aiheuttamat väkivaltafantasiat yhdistettynä kaupungin johdon wokeismiin on tuhoon tuomittu yhdistelmä.
Myös Suomessa katurikollisuus ja väkivaltarikollisuus on päättyneen vuoden aikana kasvanut kolminumeroisilla prosenteilla, joten uskoisin selityksen löytyvän enimmäkseen Korona-poikkeusoloista.

Toisaalta onhan tämä rikollisuuden kasvu Suomessakin tapahtunut juuri BLM:n jälkeen eikä esim. sitä ennen joten ehkä Antifa ja Woke vaikuttaa Itä-Helsingin narkkariteineissä asti.
 
Tuosta tulikin mieleen, että huomasin starttipistoolien muuttuneen luvanvaraisiksi Suomessa 2011. Jälkikäteen ajatellen se olikin ihan päätöntä, että lauma 11-12 vuotiaita kakaroita juoksi sellaiset kädessä ympäri pihoja ja rappukäytäviä. Se 6mm panos nimittäin pamahti ihan miehekkäästi ja korvissa soi jos sisällä lähellä päätä joku ammuskeli. Sokokselta sai urheiluosastolta ihan itse ostaa ala-asteiässä :zoom:
 
Aika erikoista, että USA:ssa, jossa aseenkanto-oikeus on monelle täysin pyhä asia, leikkiase lapsella onkin suuri ongelma.

Kuvittelisin että siinä juuri se ongelma onkin; julkisella paikalla nähty aseenkaltainen esine tulkitaan ensisijaisesti aina aseeksi.

Suomessa ainakin aikaisemmin lähtökohta oli käänteinen, jossa kyse todennäköisemmin oli jostain muusta kuin oikeasta aseesta.
 
Joo ja nuo täysin poikkeavat aselait tuovat twistin tuohon. Jos meillä olisi sama määrä käsiaseita kierrossa nuorilla, niin voi olla että jäisi ne hiekkalaatikkkoleikit.
 
Huomautus - avaa linkittämäsi sisältö viestissä oleellisilta osin, offtopic - väärä ketju suomen maahanmuuttoasioista keskustelemiseen
Myös Suomessa katurikollisuus ja väkivaltarikollisuus on päättyneen vuoden aikana kasvanut kolminumeroisilla prosenteilla, joten uskoisin selityksen löytyvän enimmäkseen Korona-poikkeusoloista.

Toisaalta onhan tämä rikollisuuden kasvu Suomessakin tapahtunut juuri BLM:n jälkeen eikä esim. sitä ennen joten ehkä Antifa ja Woke vaikuttaa Itä-Helsingin narkkariteineissä asti.
Puhut varmaan näistä väkivaltaisista maahanmuuttajajengeistä? Ei ylläri, että laitat koronan piikkiin, mikä muukaan voisi olla kyseessä...



 
Puhut varmaan näistä väkivaltaisista maahanmuuttajajengeistä? Ei ylläri, että laitat koronan piikkiin, mikä muukaan voisi olla kyseessä...



Joo, ja vastaavat jengit on riehunut ruotsissa jo vuosia (ja täälläkin jo aloitelleet), oli koronaa eli ei. Siellä on varmaan oltu ennakoivia.
Jos/kun koronahässäkkä tokenee, niin sittenhän perseilyn syyksi voidaankin ottaa joku "rakenteellisesta rasismista johtuva syrjäytyminen" tai muu vastaava söpöily.
 
Onko se tilasto tehdyistä rikoksista vai poliisin tutkimista? Ovatko nämä numerot samat?

En tiedä eikä juurikaan kiinnosta.

Mutta oli kumpia hyvänsä niin mikäli näiden tilastojen esittäminen aiheuttaa niin kovaa harmitusta että pitää niiden esitystä haukkua "rasistiseksi propagandaksi" niin miettisin uudestaan.
 
En tiedä eikä juurikaan kiinnosta.

Mutta oli kumpia hyvänsä niin mikäli näiden tilastojen esittäminen aiheuttaa niin kovaa harmitusta että pitää niiden esitystä haukkua "rasistiseksi propagandaksi" niin miettisin uudestaan.
Jos ottaa nokkiinsa siitä että huomautan selkeästä asiavirheestä voi vetää henkeä. Hyvää uutta vuotta
 
En ole mitään asiavirhettä huomannut.
Ok. Rautalangan aika.

Poliisi ei millään voi tietää kuinka monta rikosta alueella tapahtuu. Poliisi tietää vain kuinka monesta ilmoitetaan. Kannabis on vielä useassa osavaltiossa laitonta ja tämän mukaan siitä aiheutuu enemmän tehtäviä kuin väkivaltarikoksista: More People Were Arrested For Cannabis Last Year Than For All Violent Crimes Put Together, According To FBI Data

tämän mukaan mustien ja valkoisten kannabiksenkäyttö on käytännössä yhtä yleistä mutta pidätykset 3,5-kertaisia mustilla: Charts of the week: Marijuana use by race, Islamist rule in Middle East, climate adaptation savings

kaikki tämä on käyty tässä ketjussa moneen kertaan läpi ja näistä jo voi päätellä ettei pidätysten ja tekojen suhde ole sama eri etnisillä ryhmillä.

Lisää rautalankaa: olettaen että tilasto on luotettava ja uskon että on, mitä asialle halutaan tehdä?
A) käsitellä triviana kuten vaikka helmikuun keskilämpöä?
B) lisätä ei-mustien pidättämistä?
C) vähentää mustien rikollisuutta?

jos mennään kohtaan C niin pitäisi päättää johtuuko tilasto geeneistä vai olosuhteista. Jos kokonaan geeneistä niin eivätkö he ole silloin syyntakeettomia? Lapsia ja kehitysvammaisia rangaistaan lievemmin koska uskotaan etteivät nämä näe syy-seuraussuhdetta ja ole siksi samalla tavalla vastuussa. Olisi aika hiton rasistista määrätä afroamerikkalaisille pienemmät tuomiot.

Jos taas syy on pääosin olosuhteissa niin ongelmaa tulisi mielestäni lähestyä sekä sisältä että ulkoa. BLM yrittää mainostaa ulkoista lähestymistä esim paremmin koulutettujen poliisien ja vähemmän rasististen käytäntöjen suhteen. Sisäisesti afroamerikkalaisten täytyy nousta itse ja varmaan esimerkkien avulla, työllistyä, asua siisteimmillä alueilla, välttää hankaluuksia, kunnioittaa yhteiskuntaa jne. Kaikki tämä on käyty ketjussa monesti
 
Olkiukkoilu
Ok. Rautalangan aika.

Poliisi ei millään voi tietää kuinka monta rikosta alueella tapahtuu. Poliisi tietää vain kuinka monesta ilmoitetaan. Kannabis on vielä useassa osavaltiossa laitonta ja tämän mukaan siitä aiheutuu enemmän tehtäviä kuin väkivaltarikoksista: More People Were Arrested For Cannabis Last Year Than For All Violent Crimes Put Together, According To FBI Data

tämän mukaan mustien ja valkoisten kannabiksenkäyttö on käytännössä yhtä yleistä mutta pidätykset 3,5-kertaisia mustilla: Charts of the week: Marijuana use by race, Islamist rule in Middle East, climate adaptation savings

kaikki tämä on käyty tässä ketjussa moneen kertaan läpi ja näistä jo voi päätellä ettei pidätysten ja tekojen suhde ole sama eri etnisillä ryhmillä.

Lisää rautalankaa: olettaen että tilasto on luotettava ja uskon että on, mitä asialle halutaan tehdä?
A) käsitellä triviana kuten vaikka helmikuun keskilämpöä?
B) lisätä ei-mustien pidättämistä?
C) vähentää mustien rikollisuutta?

jos mennään kohtaan C niin pitäisi päättää johtuuko tilasto geeneistä vai olosuhteista. Jos kokonaan geeneistä niin eivätkö he ole silloin syyntakeettomia? Lapsia ja kehitysvammaisia rangaistaan lievemmin koska uskotaan etteivät nämä näe syy-seuraussuhdetta ja ole siksi samalla tavalla vastuussa. Olisi aika hiton rasistista määrätä afroamerikkalaisille pienemmät tuomiot.

Jos taas syy on pääosin olosuhteissa niin ongelmaa tulisi mielestäni lähestyä sekä sisältä että ulkoa. BLM yrittää mainostaa ulkoista lähestymistä esim paremmin koulutettujen poliisien ja vähemmän rasististen käytäntöjen suhteen. Sisäisesti afroamerikkalaisten täytyy nousta itse ja varmaan esimerkkien avulla, työllistyä, asua siisteimmillä alueilla, välttää hankaluuksia, kunnioittaa yhteiskuntaa jne. Kaikki tämä on käyty ketjussa monesti

Ahaa. Mustat eivät siis rötöstelekkään enemmän. Valkoiset harrastaa vaan moninkertaisesti piilorikollisuutta. Kaikki tilastot aiheesta ovatkin siis väärässä ja varmaan sen vuoksi rasistisiakin. No nyt aukesi.
 
Ahaa. Mustat eivät siis rötöstelekkään enemmän. Valkoiset harrastaa vaan moninkertaisesti piilorikollisuutta. Kaikki tilastot aiheesta ovatkin siis väärässä ja varmaan sen vuoksi rasistisiakin. No nyt aukesi.
En sanonut noin
 
Presidentinvaali-ketjussa olikin jo pohjustettu tämän päivän tapahtumia, mutta kyseinen ketju ilmeisesti arkistoitu? Joten jatketaan täällä.

Donald Trump pyysi twitterissä kannattajiaan kokoontumaan tänään pääkaupunkiin, koska kongressin on tänään määrä suorittaa virallinen edustajamiesten ääntenlaskenta, ja julistaa Joe Biden presidentinvaalien voittajaksi. Itse ääntenlaskennassa tuskin tulee ihmeitä, ja Bidenin nimitys läpäissee sekä edustajainhuoneen että senaatin (vaikka kummassakin kamarissa on myös niitä, jotka ovat ilmoittaneet vastustavansa nimitystä). Mutta kun Trump kutsui kannattajansa pääkaupunkiin, alkoi heti thedonald.win-sivustolla keskustelu siitä, että paikalle on syytä saapua hampaisiin asti aseistautuneena, ja lapset on syytä jättää kotiin.

Capitol-kompleksissa on parhaillaan käynnissä edellä kuvailtu istunto, ja Trumpin kannattajat näyttäisivät murtaneen neljä rakennuskompleksin rakennuksia suojelevaa aitaa. Itse rakennuskompleksiin eivät ole ainakaan vielä päässeet - liekö ovat yrittäneetkään. Mutta rakennuskompleksissa oleville ihmisille on annettu ohje, että jos mielenosoittajat murtautuvat sisään, rakennuksesta on syytä evakuoitua nopeasti, eikä mielenosoittajiin kannata yrittää ottaa kontaktia.

Ja ennen kuin ehdin painaa "Lähetä", twitterissä ilmoitetaan että Capitolin rakennuksia on evakuoitu. Kyseessä siis usean rakennuksen kompleksi, joten itse kongressin istuntoa tilanne ei ole vielä häirinnyt. Muutenkin selkeä enemmistö osallistuu istuntoon etäyhteydellä.

Mutta oli miten oli, joka tapauksessa tuolla näyttää olevan levottomuuksia ilmassa. Toivottavasti kaikki menee niin rauhallisesti, ettei kukaan pääse hengestään, mutta onhan tuolla katastrofin ainekset kasassa.

Muoks: joku sanoo seuranneensa lähetystä livenä netissä (itse en ehtinyt paikalle ajoissa), ja siellä olisi huudettu että "lock the doors", ja istunto olisi laitettu tauolle.

Muoks 2: jos tilanne kiinnostaa, niin yksi kohtalaisen hyvä lähde on Agenda Free TV:n Youtube-kanava. Nimi on kyllä hirveä, ja suorastaan löyhkää propagandalle, mutta kanavalla yksi kaveri istuu kotistudiossa ja lukee läpi netin eri uutislähteitä, ihan mukava konsepti, ja mitä olen kanavaa seurannut niin aika hyvin elää tuon kanavansa nimen mukaisesti.

Muoks 3: (Sori, päivitän tätä yhtä viestiä kun tilanne kehittyy, turha jokaisesta laittaa oma viesti)
Istuntosalissa on vedetty aseita esiin, ammuttu ilmeisesti laukauksia, ja edustajainhuoneen puhemiehen Nancy Pelosin toimisto on vallattu. Siellä on live-kuvaa Pelosin läppäristä, joka on jäänyt toimiston pöydälle.

Muoks 4: Nyt siellä istuu joku kaveri edustajainhuoneen puheenjohtajan tuolissa, joten koko rakennus on nyt vallattu. Poliisit ohjaavat muutamia rakennuksenvaltaajia ulos, mutta tuskinpa kaikki lähtevät ihan pyyytämällä.

Muoks 5: Ensimmäistä ammuttu Capitolin sisällä, ilmeisesti kuoli siihen paikkaan, videolla näkyy miten makaa liikkumatta kieli ulkona. (En ole itse kyseistä videota nähnyt, mutta ampumisen on vahvistanut paikallinen pelastustoimi).

Muoks 6: Samalla viimeinen mitä päivitän tänne, mutta kyllä, nuori nainen, n. 25v (?) yritti ilmeisesti murtautua senaatin istuntosaliin tms, häntä ammuttiin ylävartaloon, kaatui saman tien maahan eikä enää liikkunut. Hyi helvetti.
 
Viimeksi muokattu:
On kyllä sykähdyttävän taiteellinen asetelma tuossa:

ErEof0AXYAkTU-w


Liveseurantaa löytyy tuolta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ja kun kerran mielenosoittajat toistelevat mottonaan "Our Housea", tästä teemakipaletta taustalle:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kiitos BLM väki kun saitte nämä Trumpistit sekaisin, että hyökkäsivät Capitoliin. Siitä olen 100 varma että näin ei olisi käynnyt, jos BLM mielenosoitukset oltaisiin laitettu heti kunnolla kuriin aikaisemmin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 089
Viestejä
4 894 164
Jäsenet
78 932
Uusin jäsen
Zudoh

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom