Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[shams]

Tyyppi itse twiittasi että "saatoin juuri tappaa rasistin". Aika pehmeät aivot saa olla jos ei näe tuossa agendaa.

 

[tuoppi´]

Tuskinpa tuolla teollaan ja käytöksellään edustaa BLM:ää.

"No true scotsman"?

 

[kekkeruusi]

Tuskinpa tuolla teollaan ja käytöksellään edustaa BLM:ää.

BLM on vastuussa ~30 kuolemasta, satojen miljoonien dollareiden tuhoista, väkivallasta ja mellakoinnista. Kyllä tämä on juurikin tyypillinen BLM-riehuja.

 

[aukusti]

BLM on vastuussa ~30 kuolemasta, satojen miljoonien dollareiden tuhoista, väkivallasta ja mellakoinnista. Kyllä tämä on juurikin tyypillinen BLM-riehuja.

Aika tarkkoja väitteitä sulla väkivallan ja tuhojen suuruudesta. Onko sinulla esittää mitään lähteitä väitteille, mielellään neutraaleja lähteitä?

 

[ubck]

Aika tarkkoja väitteitä sulla väkivallan ja tuhojen suuruudesta. Onko sinulla esittää mitään lähteitä väitteille, mielellään neutraaleja lähteitä?

Portland businesses fleeing downtown offices over nightly BLM riots

“Businesses are leaving,” Andrew Hoan, the president and CEO of the Portland Business Alliance (PBA), told KATU.

nypost.com

“Businesses are leaving,” Andrew Hoan, president and CEO of the Portland Business Alliance (PBA),
“The financial consequences to the downtown corridor are a running calculation that is almost impossible to wrap your mind around,” he said — with one company already saying the riots have cost $20 million in damage and lost business.

Tuossa vähän osviittaa vahinkojen suuruudesta kun vain Portlandin keskustan osalta YHDEN yrityksen tappiot ovat jo luokkaa >20 Miljoonaa. Portlandissa menossa antifa blm terojärjestöjen mellakoiden #84 "vuosipäivä".
Lisää todisteita löytyy kuin vähän vain osaa käyttää googlea ja hakea uutisia.

 

[Meidän Masa]

Aika tarkkoja väitteitä sulla väkivallan ja tuhojen suuruudesta. Onko sinulla esittää mitään lähteitä väitteille, mielellään neutraaleja lähteitä?

Mitkä ovat mielestäsi "neutraaleja" lähteitä, joita olet valmis uskomaan? Käykö esimerkiksi Fox News?

Kysyn sen takia, että jos tulevaisuudessa tulee jotain mielenkiintoista eteen, niin pidät sitä mahdollisesti uskottavana.

 

[aukusti]

Fox news on voimakkaasti Trump-myönteinen ja salaliittomyönteinen uutiskanava, joka joskus tekee neutraaleja uutisia. Tämä on keskustelupalsta, jolla tulisi pystyä perustelemaan spesifit väitteet muutenkin kuin kvg.

 

[Meidän Masa]

Fox news on voimakkaasti Trump-myönteinen ja salaliittomyönteinen uutiskanava, joka joskus tekee neutraaleja uutisia. Tämä on keskustelupalsta, jolla tulisi pystyä perustelemaan spesifit väitteet muutenkin kuin kvg.

Eli "neutraaleja" ja uskottavia lähteitä ovat ..?

Tämä sen takia, että aikaa ei mene hukkaan jos joku pitää lähdettä puolueellisena, kuten sinä Fox Newsia.

 

[aukusti]

Esim. Reuters, BBC, AP, Forbes, jossain määrin the hill, NY Times, WSJ

 

[Taivaankulkija]

Retired officer, ex-college athlete among victims of unrest tässä ap:n uutisessa kahden ja puolen kuukauden takaa löytyi 11 kuolemaa.

Tässä pienemmän median jutussa, joka on uudempi löytyy 22 nimeä, joista iso osa on samoja kuin ap:n jutussa ja siihen on lisätty muita tapauksia. Say Their Names: 22 People Killed in the George Floyd Riots

Sitten tuon jälkeen oli ainakin se kiväärimiehen kuolema sekä portlandissa löytynyt palanut ruumis. Aika lähelle 30 pääsee näinkin nopealla googlauksella.

 

[aukusti]

AP:n jutun perusteella siis esim. panttilainaamon omistaja on ampunut mahdollisen ryöstäjän. Oliko panttilainaamon omistaja siis BLM-agentti? Myös monien muiden ampumisien olosuhteet ja tekijät ovat täysin hämärän peitossa. Mistä siis tiedetään, että tekijät ovat antifa-blm-mellakoitsijoita?

 

[Taivaankulkija]

AP:n jutun perusteella siis esim. panttilainaamon omistaja on ampunut mahdollisen ryöstäjän. Oliko panttilainaamon omistaja siis BLM-agentti? Myös monien muiden ampumisien olosuhteet ja tekijät ovat täysin hämärän peitossa. Mistä siis tiedetään, että tekijät ovat antifa-blm-mellakoitsijoita?

Logiikka siinä on, että nämä kuolemat johtuvat siitä väkivaltaisesta mielenosoituksesta/mellakasta ja ilman tuota tapahtumaa, niin tuo kuolema olisi vältetty. Koska BLM on järjestävä taho, niin se nähdään vastuulliseksi osapuoleksi, koska ideologia ei voi olla tekijänä kuolemissa, mutta se voi olla juurisyynä kuolemille. Alkuperäisessä postauksessa ei sanottu tekijän olevan BLM-agentti vaan BLM:n sanottiin olevan vastuussa niistä tapauksista.

 

[nopeehopee]

Aivan turha tälläista on koittaa valkopestä, BurningMurderingLooting porukan jäljiltä tulee jatkuvasti ruumiita ja satoja miljoonia tuhottua omaisuutta

Kovin ihmeellistä että valkoiset vasuritkin sellaista väkivaltaa kannattavat

 

[aukusti]

Logiikka siinä on, että nämä kuolemat johtuvat siitä väkivaltaisesta mielenosoituksesta/mellakasta ja ilman tuota tapahtumaa, niin tuo kuolema olisi vältetty. Koska BLM on järjestävä taho, niin se nähdään vastuulliseksi osapuoleksi, koska ideologia ei voi olla tekijänä kuolemissa, mutta se voi olla juurisyynä kuolemille. Alkuperäisessä postauksessa ei sanottu tekijän olevan BLM-agentti vaan BLM:n sanottiin olevan vastuussa niistä tapauksista.

Ahaa, eli jos minä järjestän mielenosoituksen porkkanan väristen rusketusvoiteiden kieltämiseksi ja joku saa lasinsirun jalkaansa kävellessään rikkoontuneeseen lasipulloon, niin vika on minun?

 

[JormaMela]

Ahaa, eli jos minä järjestän mielenosoituksen porkkanan väristen rusketusvoiteiden kieltämiseksi ja joku saa lasinsirun jalkaansa kävellessään rikkoontuneeseen lasipulloon, niin vika on minun?

Vertaatko ihan tosissasi pahoinpitelyitä ja henkirikoksia lasinsirpaleisiin

 

[Carl F Ingalott]

Chicagon pormestari Lori Lightfoot määrännyt poliisit vartioimaan omaa asuinaluettaan enimmäkseen rauhallisilta mielenosoittajilta. Demokraattien sitä parempaa tasa-arvoa jälleen kerran, muiden kämpät saavat kyllä palaa maan tasalle.
Citing threats, Mayor Lori Lightfoot defends ban on protesters on her block: ‘I have a right to make sure that my home is secure’

 

[kekkeruusi]

Aika tarkkoja väitteitä sulla väkivallan ja tuhojen suuruudesta. Onko sinulla esittää mitään lähteitä väitteille, mielellään neutraaleja lähteitä?

Costs from weeks of protests take financial toll on cash-strapped cities across US

From police injuries to financial losses from looters, the aftermath from weeks of cross-country protests is bringing some cities to their knees.

www.foxnews.com

Liberal media blurs cost of ongoing Black Lives Matter/Antifa race riots

24 People Have Died Since Violence Erupted Following George Floyd’s Death

FBI has opened 300 'domestic terror' investigations as a result of riots, attorney tells Capitol hearing on Antifa

Siitäpä voit tavailla ja varmasti löydät lisää, jos hakukone on tuttu käsite. "BLM riots"+ "damages"/"injured"/"deaths" hakuehtoina.

 

[Carl F Ingalott]

Mellakoiden myötä/varjolla muukin väkivalta noussut toisissa kaupungeissa huomattavasti ja tätä varten perustettu operation legend joka toimii 9 kaupungissa, on poikinut jo yli 1000 pidätystä reilussa kuukaudessa.

Barr announces 1,000 arrests, including suspects in 90 murders under Operation Legend

Suspects in 90 homicides have been arrested under Operation Legend, the Trump administration deployment of federal officers to nine U.S. cities so far

eu.usatoday.com

 

[aukusti]

Costs from weeks of protests take financial toll on cash-strapped cities across US

From police injuries to financial losses from looters, the aftermath from weeks of cross-country protests is bringing some cities to their knees.

www.foxnews.com

Liberal media blurs cost of ongoing Black Lives Matter/Antifa race riots

24 People Have Died Since Violence Erupted Following George Floyd’s Death

FBI has opened 300 'domestic terror' investigations as a result of riots, attorney tells Capitol hearing on Antifa

Siitäpä voit tavailla ja varmasti löydät lisää, jos hakukone on tuttu käsite. "BLM riots"+ "damages"/"injured"/"deaths" hakuehtoina.

Eli lähteinä sinulla voimakkaasti oikealle biasoituneita julkaisuja. Noiden kannan nyt tietää jo etukäteen. Kannattaa lukea muutakin kuin foxia ja alt rightia.

 

[Carl F Ingalott]

@aukusti
Eihän noita uutisia löydäkään vassarimedioista kun eivät sovi narratiiviin. Muistellaan nyt vaikka viimeiset kolme vuotta russia hoax ja mitä kirjoitettiin missäkin lehdissä.

 

[aukusti]

Ai se Russia Hoax, josta senaatin republikaanivetoinen tiedustelukomitea löysi runsaasti todisteita Trumpin kampanjan ja Venäjän välillä?

 

[kekkeruusi]

Eli lähteinä sinulla voimakkaasti oikealle biasoituneita julkaisuja. Noiden kannan nyt tietää jo etukäteen. Kannattaa lukea muutakin kuin foxia ja alt rightia.

Eli ei sovi sinun ideologiaasi, niinpä sivuutat. Niinpä niin. Faktoista ei niin väliä?

Miksi nuo sinun mainitsemasi lähteet olisivat muka uskottavia ja puolueettomia?

 

[Taivaankulkija]

Eli lähteinä sinulla voimakkaasti oikealle biasoituneita julkaisuja. Noiden kannan nyt tietää jo etukäteen. Kannattaa lukea muutakin kuin foxia ja alt rightia.

Eli sinä kritisoit lähteitä. No sittenhän voit helposti kumota nuo oikeilla lähteillä, jos ne ovat kerran valeuutisia. Samalla tavalla Pohjois-Koreassa perustellaan ulkomaiden valeita ettei sellaista tapahdu, kun ei heidän mediassaan tapahdu mitään sellaista mitä ulkomailla väitetään. Perustele väitteesi todeksi äläkä intä toisen lähteistä.

Se, että joku uutinen uutisoidaan vain oikeiston uutislähteissä ei ole merkki valeuutisesta. Esimerkkinä toimii hyvin 5-vuotiaan lapsen kuolema ja allsides kirjoittaa hyvän koonnin tapahtumasta. Media Bias by Omission: 5-Year-Old Cannon Hinnant Shot and K... . Kannattaa muutenkin tutustua kyseiseen mediaan, joka kokoaa eri uutisia eri lähteistä ja esittelee niitä vierekkäin.

 

[Puurokulho]

Eli sinä kritisoit lähteitä. No sittenhän voit helposti kumota nuo oikeilla lähteillä, jos ne ovat kerran valeuutisia. Samalla tavalla Pohjois-Koreassa perustellaan ulkomaiden valeita ettei sellaista tapahdu, kun ei heidän mediassaan tapahdu mitään sellaista mitä ulkomailla väitetään. Perustele väitteesi todeksi äläkä intä toisen lähteistä.

Se, että joku uutinen uutisoidaan vain oikeiston uutislähteissä ei ole merkki valeuutisesta. Esimerkkinä toimii hyvin 5-vuotiaan lapsen kuolema ja allsides kirjoittaa hyvän koonnin tapahtumasta. Media Bias by Omission: 5-Year-Old Cannon Hinnant Shot and K... . Kannattaa muutenkin tutustua kyseiseen mediaan, joka kokoaa eri uutisia eri lähteistä ja esittelee niitä vierekkäin.

Mitä tuossa nyt kyseisen henkilön kirjoituksia vierestä seurannut, alkaa oleen aika selvää että ko. henkilön kanssa keskustelu on about yhtä hedelmällistä kuin kreationistin kanssa väittely. Todisteita vaaditaan, sitten kun niitä annetaan niin yhtäkkiä kyseessä on puolueellinen lähde joka ajaa omaa agendaansa, mikä tahansa mikä ei osu juuri tismalleen siihen omaan ideologiaan sivuutetaan suorilta käsin, oli sitten kyseessä kuinka perustellut argumentit tahansa. Maalitolpat siirtyy sitä mukaa kun omat argumentit todetaan puhtaaks hevonpaskaks.

 

[aukusti]

Mitä tuossa nyt kyseisen henkilön kirjoituksia vierestä seurannut, alkaa oleen aika selvää että ko. henkilön kanssa keskustelu on about yhtä hedelmällistä kuin kreationistin kanssa väittely. Todisteita vaaditaan, sitten kun niitä annetaan niin yhtäkkiä kyseessä on puolueellinen lähde joka ajaa omaa agendaansa, mikä tahansa mikä ei osu juuri tismalleen siihen omaan ideologiaan sivuutetaan suorilta käsin, oli sitten kyseessä kuinka perustellut argumentit tahansa. Maalitolpat siirtyy sitä mukaa kun omat argumentit todetaan puhtaaks hevonpaskaks.

Jos tarkoitat minua, niin olisi hauska kuulla, missä olen siirrellyt maalitolppia yms. Totta kai jos väitetään jotain, tulee olla lähteitä. Jos lähteet ovat yksinomaan alt rightia ja foxia, niin olkoon sitten, mutta eivät sellaiset lähteet ole mikään puolueeton totuuden torvi. Jos väitetään 30 ihmisen kuolleen BLM-mielenosoittajien käsissä, niin kyllä se pitää pystyä uskottavasti perustelemaan eikä vaan "yhyy, mun lähteet ei kelpaa, oot tyhmä".

 

[aukusti]

Vertaatko ihan tosissasi pahoinpitelyitä ja henkirikoksia lasinsirpaleisiin

En tietenkään, vaan järjestäjän vastuuta esim. panttilainaamon ryöstön yhteydessä tapahtuvaan ammuskeluun, samalla kun ulkona on mielenosoitus käynnissä. Kuinka laajaksi vastuu järjestäjälle sinun mielestäsi tulee laskea ja millä perusteilla?

 

[Taivaankulkija]

En tietenkään, vaan järjestäjän vastuuta esim. panttilainaamon ryöstön yhteydessä tapahtuvaan ammuskeluun, samalla kun ulkona on mielenosoitus käynnissä. Kuinka laajaksi vastuu järjestäjälle sinun mielestäsi tulee laskea ja millä perusteilla?

Black Lives Matter organizer calls Chicago looting ‘reparation’

A Chicago Black Lives Matter organizer defended the widespread weekend looting in the heart of the Windy City — as “reparation.” “I don’t care if somebody decides to loot a Gucci’s or a Macy’s or a…

nypost.com

Jos organisaattori hyväksyy ryöstelyn, koska se on heille oikeutettua orjuuttamisen historian vuoksi, niin kyllä silloin organisaattorilla on myös vastuuta ryöstelyiden yhteydessä tapahtuvista murhista. En väitä, että kyseinen henkilö olisi vastuussa, mutta jos joku ryhmittymä hyväksyy tuon kaltaisen käytöksen, niin silloin ryhmittymä ottaa vastuun myös muusta mitä niiden ryöstelyjen ohella tapahtuu.

 

[BNo1]

Jos organisaattori hyväksyy ryöstelyn, koska se on heille oikeutettua orjuuttamisen historian vuoksi, niin kyllä silloin organisaattorilla on myös vastuuta ryöstelyiden yhteydessä tapahtuvista murhista. En väitä, että kyseinen henkilö olisi vastuussa, mutta jos joku ryhmittymä hyväksyy tuon kaltaisen käytöksen, niin silloin ryhmittymä ottaa vastuun myös muusta mitä niiden ryöstelyjen ohella tapahtuu.

Kuka on BLM organisaattori? Missä se tekee päätökset siitä millaista toimintaa mielenosoittajat voivat tehdä? Onko olemassa joku BLM-poliisi joka vahtii että BLM mielenosoittajat noudattaa BLM organisaattorin määräyksiä ryöstää ja hakata ihmisiä? Onko se diktaattori vai onko olemassa BLM hallinto joka käsittelee ja hyväksyy BLM päätökset? Onko BLM ainostaan jenkeissä vai onko BLM hallinto kansainvälinen?

BLM on vain sateenvarjotermi mielenosoituksille ja rähinöille jotka alkoivat Floydin tapauksen jälkeen, käytännössä kyseessä on tulva joka lähti liikkeelle padon hajottua.

Ihan yhtä typerää olisi yrittää väittää että WW1 on ainostaan Gavrilo Principin syytä. Gavrilo vain avasi padon ja tulvaa ei käytännössä hallinnut kukaan, kaikki osapuolet tekivät mitä tekivät ihan itsenäisesti omien etujensa ja moraalinsa mukaan.

 

[baggio]

Eli sinä kritisoit lähteitä. No sittenhän voit helposti kumota nuo oikeilla lähteillä, jos ne ovat kerran valeuutisia. Samalla tavalla Pohjois-Koreassa perustellaan ulkomaiden valeita ettei sellaista tapahdu, kun ei heidän mediassaan tapahdu mitään sellaista mitä ulkomailla väitetään. Perustele väitteesi todeksi äläkä intä toisen lähteistä.

Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä, ja todisteeksi toki käy vaikka raamattu. Mutta ei sitten kannata ihmetellä jos muita vähän naurattaa lähteen laatu.

 

[tuoppi´]

BLM on vain sateenvarjotermi mielenosoituksille ja rähinöille jotka alkoivat Floydin tapauksen jälkeen

BLM on myös organisaatio: https://blacklivesmatter.com/about/ Organisaatio on aloittanut jo pitkän aikaa ennen George Floydin tapausta.
Organisaatio jakautuu myös useaan alaosioon, joten "organisaattoreita" on useita. Tuossa uutisessa oli kyse Chicagon alaosiosta ja sen organisaattorista Ariel Atkins.

Puhekielessä tietenkin BLM:llä voidaan tarkoittaa montaa eri asiaa.

 

[Taivaankulkija]

Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä, ja todisteeksi toki käy vaikka raamattu. Mutta ei sitten kannata ihmetellä jos muita vähän naurattaa lähteen laatu.

Eli minun laittamani associated pressin lähde ei käy vaikka se on hyvälaatuinen keskilinjassa tai jopa lievästi vasemmalle kallellaan oleva media, koska...

Oikealla oleva media tekee mielellään tapauksista koonteja, koska se hyödyttää heidän ajamaansa agendaa. Vasemmalla oleva media taas ei halua tehdä negatiivisia koonteja tilanteista, koska se haittaa heidän agendaa. Sitten on keskustaa, joka tasapainoilee näiden kahden välillä varoen kumpaakin ääripäätä, mutta koska he joutuvat olemaan varovaisia kumpaankin suuntaan, niin heillä jää kummaltakin puolelta joitain tositarinoita raportoimatta.

Allsides on siitä hieno media, että siinä saa paikan, joka pyrkii olemaan neutraali ja näyttää sen kuinka paljon jenkkien uutisointi eroaa riippuen lähteestä. Suuressa osassa tapauksia se on kuitenkin näkyvissä sanamuodoissa, pyöristyksissä ja esim. tilastojen valikoinnissa. Kaikki tekevät tätä. Kannattaa tutustua.

Tämä lähteelle naureskelu on kyllä yleistä ja monista henkilöistäkin tehdään sellaisia joiden sanomaa ei saa kuunnella, koska he ovat tehneet jotain menneisyydessä. Unohdetaan kuitenkin se, että itse asiahan onkin ihan totta.

Kuka on BLM organisaattori? Missä se tekee päätökset siitä millaista toimintaa mielenosoittajat voivat tehdä? Onko olemassa joku BLM-poliisi joka vahtii että BLM mielenosoittajat noudattaa BLM organisaattorin määräyksiä ryöstää ja hakata ihmisiä? Onko se diktaattori vai onko olemassa BLM hallinto joka käsittelee ja hyväksyy BLM päätökset? Onko BLM ainostaan jenkeissä vai onko BLM hallinto kansainvälinen?

BLM on vain sateenvarjotermi mielenosoituksille ja rähinöille jotka alkoivat Floydin tapauksen jälkeen, käytännössä kyseessä on tulva joka lähti liikkeelle padon hajottua.

Ihan yhtä typerää olisi yrittää väittää että WW1 on ainostaan Gavrilo Principin syytä. Gavrilo vain avasi padon ja tulvaa ei käytännössä hallinnut kukaan, kaikki osapuolet tekivät mitä tekivät ihan itsenäisesti omien etujensa ja moraalinsa mukaan.

Kuten aikaisemmassa kommentissa sanottiin, niin kyllä BLM on tosiaan jo kohtuu vanha järjestö, jossa on alkanut mielenosoitukset jo kauan ennen George Floydia. Järjestöillä on omaa väkeä, joista yksi kertoo medialle, että varastelu on oikeutettua. Jos edes viitsisit avata linkkejä, niin sieltä se tieto olisi löytynyt. Kukaan muista järjestäjistä ei myöskään kiistänyt tätä.

Minä en syyttänyt yhtä henkilöä vaan ideologiaa, joka hyväksyy väkivaltaisuudet. Tämän vuoksi en sano olevani antifasistinen, vaikken sitä fasismia kannatakaan, koska se yhdistyy antifaan, joka hyväksyy fyysisen väkivallan toisia kohtaan. BLM on tällä hetkellä samassa tilanteessa missä se voisi kieltää väkivaltaisuudet, pelottelun, ryöstelyn ja paikkojen rikkomisen.

 

[BNo1]

Kuten aikaisemmassa kommentissa sanottiin, niin kyllä BLM on tosiaan jo kohtuu vanha järjestö, jossa on alkanut mielenosoitukset jo kauan ennen George Floydia. Järjestöillä on omaa väkeä, joista yksi kertoo medialle, että varastelu on oikeutettua. Jos edes viitsisit avata linkkejä, niin sieltä se tieto olisi löytynyt. Kukaan muista järjestäjistä ei myöskään kiistänyt tätä.

Minä en syyttänyt yhtä henkilöä vaan ideologiaa, joka hyväksyy väkivaltaisuudet. Tämän vuoksi en sano olevani antifasistinen, vaikken sitä fasismia kannatakaan, koska se yhdistyy antifaan, joka hyväksyy fyysisen väkivallan toisia kohtaan. BLM on tällä hetkellä samassa tilanteessa missä se voisi kieltää väkivaltaisuudet, pelottelun, ryöstelyn ja paikkojen rikkomisen.

Olen ihan tietoinen että joku on antanut idioottimaisia lausuntoja, kiinnostaisi vain tietää että oliko se johtaja vai millä mandaatilla se määritteli BLMän ideologiaa? Jos kyseessä on järjestö niin kait sitä pitää sitten olla järjestön jäsen että voi sanoa olevansa osa BLMää? Eihän nyt kukaan voi sanoa kuuluvansa PVL:ään vain marssimalla 612 marssilla (jota PVL on ollut järjestämässä)?

Kritiikkini kodistuu siihen että satunnainen henkilö x huutaa jossain rasistia ja potkii ikkunaa, täällä porukka on heti että "jaaha, BLM kannattaja", BLM järjestö on että "ei me tuota tunneta, eikä se ole meidän jäsenkään". Kumpi on väärässä?
Jos yleisesti puhutaan vain laaja-alaisesti määritellystlä BLM:stä ideologiana (kuten sinä tuossa määrittelet) ja käytetään leimakirvestä jokaiseen kadulla riehumaan mulkkuun mutta samalla vedotaan että BLM on oikeastaan järjestö jossa on jäseniä, niin miten nämä nyt menevät yhtään loogisesti? Jos ne eivät mene niin miksi edes odotetaan että BLM järjestö sitten kommentoisi katumulkkua kun se ei ole edes niiden jäsen?

 

[Taivaankulkija]

Olen ihan tietoinen että joku on antanut idioottimaisia lausuntoja, kiinnostaisi vain tietää että oliko se johtaja vai millä mandaatilla se määritteli BLMän ideologiaa? Jos kyseessä on järjestö niin kait sitä pitää sitten olla järjestön jäsen että voi sanoa olevansa osa BLMää? Eihän nyt kukaan voi sanoa kuuluvansa PVL:ään vain marssimalla 612 marssilla (jota PVL on ollut järjestämässä)?

Kritiikkini kodistuu siihen että satunnainen henkilö x huutaa jossain rasistia ja potkii ikkunaa, täällä porukka on heti että "jaaha, BLM kannattaja", BLM järjestö on että "ei me tuota tunneta, eikä se ole meidän jäsenkään". Kumpi on väärässä?
Jos yleisesti puhutaan vain laaja-alaisesti määritellystlä BLM:stä ideologiana (kuten sinä tuossa määrittelet) ja käytetään leimakirvestä jokaiseen kadulla riehumaan mulkkuun mutta samalla vedotaan että BLM on oikeastaan järjestö jossa on jäseniä, niin miten nämä nyt menevät yhtään loogisesti? Jos ne eivät mene niin miksi edes odotetaan että BLM järjestö sitten kommentoisi katumulkkua kun se ei ole edes niiden jäsen?

Atkins on nopealla googlauksella BLM Chicagon edustaja/johtaja/organisoija eli ei mikään rivijäsen.

 

[baggio]

Eli minun laittamani associated pressin lähde ei käy vaikka se on hyvälaatuinen keskilinjassa tai jopa lievästi vasemmalle kallellaan oleva media, koska...

Eli.. [aseta olkiukko tähän] on aina hyvä tapa käydä keskustelua.

En minä sinun lähteeseesi ottanut kantaa, mutta kun kerran kysyt ja vilkaisin niin eihän se näköjään käy koska se ei todenna kekkeruusin väitettä edes vähää alusta.

 

[Taivaankulkija]

Eli.. [aseta olkiukko tähän] on aina hyvä tapa käydä keskustelua.

En minä sinun lähteeseesi ottanut kantaa, mutta kun kerran kysyt ja vilkaisin niin eihän se näköjään käy koska se ei todenna kekkeruusin väitettä edes vähää alusta.

11 kuolemaa 2,5kk sitten ei ole edes vähää alustaa noin 30:stä? Tiedän, että siinä väitettiin myös muuta, mutta minä päätin tarttua tuohon.

 

[ttm]

Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä, ja todisteeksi toki käy vaikka raamattu. Mutta ei sitten kannata ihmetellä jos muita vähän naurattaa lähteen laatu.

Todistustaakka on väitteen esittäjällä. Mistä ihmeestä tuo kuvitelma on tullut, että esittämällä negatiivisa väitteitä ei olisi minkäänlaista perustelu- / todisteluvelvollisuutta?

 

[baggio]

Todistustaakka on väitteen esittäjällä. Mistä ihmeestä tuo kuvitelma on tullut, että esittämällä negatiivisa väitteitä ei olisi minkäänlaista perustelu- / todisteluvelvollisuutta?

Russellin teekannusta uskontokeskustelussa. Tarkoitin siis sanoa, että jos vääristelystä ja valehtelusta kuuluisat ääri-ideologiset julkaisut väittävät jonkin asian x olevan olemassa, niin ei voida vaatia kumoamaan niitä paskoja lähteitä joillain toisilla lähteillä jotka todistaisivat ettei asia x ole olemassa. Voidaan vaan arvioida niitä annettuja väitteen positiivisia todisteita.

 

[jad]

Ehkä vähän offtopic, mutta tässä kun on tullut reippaan viikon ajan seurailtua Valkovenäjän mielenosoituksia, niin näyttää kovasti siltä,että tuo kanaslaisoikeuksien banaanitasavalta osaa osoittaa mieltään huomattavasti sivistyneemmin kuin Maailman paras maa US of A. Ei ole tullut vastaan yhtään uutista Valkovenäjän kauppojen ryöstelyistä, tuhopoltoista tai murhista.

 

[BNo1]

Ehkä vähän offtopic, mutta tässä kun on tullut reippaan viikon ajan seurailtua Valkovenäjän mielenosoituksia, niin näyttää kovasti siltä,että tuo kanaslaisoikeuksien banaanitasavalta osaa osoittaa mieltään huomattavasti sivistyneemmin kuin Maailman paras maa US of A. Ei ole tullut vastaan yhtään uutista Valkovenäjän kauppojen ryöstelyistä, tuhopoltoista tai murhista.

Ehkä ne ryöstelyt eivät liity mielenosoittamiseen vaan paskasakki käyttää tilaisuutta hyväkseen?

 

[jad]

Ehkä ne ryöstelyt eivät liity mielenosoittamiseen vaan paskasakki käyttää tilaisuutta hyväkseen?

Ilmeisesti sitten Valkovenäjällä ei ole tilaisuutta hyväkseen käyttävää paskasakkia. Tai ehkä valkovenäläinen paskasakki on sen verran fiksumpaa, että ymmärtää olla kusematta omiin muroihinsa. Vai olisiko niin, että mielenosoittajat pitävät paskaskin kurissa.

Tiedä häntä, mistä johtuu, mutta jokatapauksessa tuo valkovenäjän meno vaikuttaa kaikinpuoin huomattavasti sivistyneemmältä.

 

[BNo1]

Ilmeisesti sitten Valkovenäjällä ei ole tilaisuutta hyväkseen käyttävää paskasakkia. Tai ehkä valkovenäläinen paskasakki on sen verran fiksumpaa, että ymmärtää olla kusematta omiin muroihinsa. Vai olisiko niin, että mielenosoittajat pitävät paskaskin kurissa.

Tiedä häntä, mistä johtuu, mutta jokatapauksessa tuo valkovenäjän meno vaikuttaa kaikinpuoin huomattavasti sivistyneemmältä.

Varmasti on, mutta ne eivät pysty ilmeisesti hyödyntämään tilaisuutta. "Tilaisuus tekee varkaan" vai mites se menikään?
Jenkeissä poliisit on usein katsoneet sivusta sitä ryöstelyä kun on käsketty vain pitämään linja ja linja sitten pidetään. Se että miksi näin tehdään on varmaan jotain korkeampaa strategiaa, jota tavalliset pulliaiset eivät ymmärrä. Veikkaisin että valko-venäjällä poliisit puuttuu ryöstelyyn jos sitä näkevät, siksi se ei pääse lähtemään lapasesta.

 

[?..]

Kirveiden ja aseiden kanssa varustetut BLM mellakoijat hyökkäsivät Denverissä poliisiasemalle.

Dozens of protesters are arrested and one officer is hurt after swarm of 'armed anarchists' wielding axes and guns descend on Denver Police HQ and 'shoot fireworks at cops and set trees on fire'

• The group, consisting of between 50 to 75 demonstrators, were said to be wielding a varying degree of weapons - from axes to guns - on Saturday night
• Fireworks were shot at officers, an American flag and a tree outside a courthouse were set ablaze, windows were shattered and a store broken into
• One officer suffered a concussion and third-degree burns but is stable
• 12 people were arrested during the riot an one person was cited, police said
• 'I want to be clear, what we experienced last night was not a protest. It was anarchy,' said Murphy Robinson, executive director of public safety

Police: 12 arrested, 1 officer hurt during riot in Denver

Dozens of armed 'anarchists' descended on the Denver Police Headquarters late Saturday and damaged buildings, set fires and injured an officer, city officials said Sunday.

www.dailymail.co.uk

 

[PalleX]

Varmasti on, mutta ne eivät pysty ilmeisesti hyödyntämään tilaisuutta. "Tilaisuus tekee varkaan" vai mites se menikään?
Jenkeissä poliisit on usein katsoneet sivusta sitä ryöstelyä kun on käsketty vain pitämään linja ja linja sitten pidetään. Se että miksi näin tehdään on varmaan jotain korkeampaa strategiaa, jota tavalliset pulliaiset eivät ymmärrä. Veikkaisin että valko-venäjällä poliisit puuttuu ryöstelyyn jos sitä näkevät, siksi se ei pääse lähtemään lapasesta.

Niin tai sitten valkovenäläiselle tuon mielenosoituksen agenda on tärkeämpää kuin perseily. Ihme oletus että tilaisuus tekee kaikista varkaan. Valko-venäjän huono-osainen on aika helvetisti huonommassa jamassa kuin Jenkkien musta huono-osainen. Ei silti pleikkarit kelpaa.

 

[HikinenM]

USA:ssa lisää mielenosoituksia. Tällä kertaa puhkesivat koska poliisi ampui miestä selkään.

Poliisit ampuivat aseetonta mustaa miestä selkään USA:ssa – takapenkillä istuneet lapset näkivät kaiken

Uhri haavoittui vakavasti ja on nyt sairaalahoidossa.

www.iltalehti.fi

Kenoshassa Wisconsinin osavaltiossa puhkesi mielenosoituksia sunnuntaina poliisin ammuttua aseetonta, mustaihoista miestä selkään. Osavaltioon on nyt julistettu ulkonaliikkumiskielto aamuseitsemään saakka.
...
Sosiaalisessa mediassa kiertävässä videossa näkyy, miten kaksi poliisi seuraa autoaan kohti kävelevää miestä ja toinen poliiseista avaa tulen, kun mies aukaisee auton oven. Videon perusteella Blake ei käyttäydy uhkaavasti tai aggressiivisesti.

Kaiken lisäksi auton takapenkillä istuneet Blaken kolme alaikäistä poikaa näkivät tapahtuneen.

– He näkivät poliisin ampuvan isäänsä. He saivat elinikäiset trauman. Emme voi sallia poliisien rikkoa velvollisuuttaan suojella meitä. Lapsemme ansaitsevat parempaa, Blaken asianajaja Benjamin Crump sanoi Twitterissä.

 

[JormaMela]

USA:ssa lisää mielenosoituksia. Tällä kertaa puhkesivat koska poliisi ampui miestä selkään.

Poliisit ampuivat aseetonta mustaa miestä selkään USA:ssa – takapenkillä istuneet lapset näkivät kaiken

Uhri haavoittui vakavasti ja on nyt sairaalahoidossa.

www.iltalehti.fi

Kenoshassa Wisconsinin osavaltiossa puhkesi mielenosoituksia sunnuntaina poliisin ammuttua aseetonta, mustaihoista miestä selkään. Osavaltioon on nyt julistettu ulkonaliikkumiskielto aamuseitsemään saakka.
...
Sosiaalisessa mediassa kiertävässä videossa näkyy, miten kaksi poliisi seuraa autoaan kohti kävelevää miestä ja toinen poliiseista avaa tulen, kun mies aukaisee auton oven. Videon perusteella Blake ei käyttäydy uhkaavasti tai aggressiivisesti.

Kaiken lisäksi auton takapenkillä istuneet Blaken kolme alaikäistä poikaa näkivät tapahtuneen.

– He näkivät poliisin ampuvan isäänsä. He saivat elinikäiset trauman. Emme voi sallia poliisien rikkoa velvollisuuttaan suojella meitä. Lapsemme ansaitsevat parempaa, Blaken asianajaja Benjamin Crump sanoi Twitterissä.

Ei sillä, etteikö ammutun miehen toimissa olisi kritisoitavaa, mutta että 7 kutia selkään

 

[Daemoni]

USA:ssa lisää mielenosoituksia. Tällä kertaa puhkesivat koska poliisi ampui miestä selkään.

Poliisit ampuivat aseetonta mustaa miestä selkään USA:ssa – takapenkillä istuneet lapset näkivät kaiken

Uhri haavoittui vakavasti ja on nyt sairaalahoidossa.

www.iltalehti.fi

Kenoshassa Wisconsinin osavaltiossa puhkesi mielenosoituksia sunnuntaina poliisin ammuttua aseetonta, mustaihoista miestä selkään. Osavaltioon on nyt julistettu ulkonaliikkumiskielto aamuseitsemään saakka.
...
Sosiaalisessa mediassa kiertävässä videossa näkyy, miten kaksi poliisi seuraa autoaan kohti kävelevää miestä ja toinen poliiseista avaa tulen, kun mies aukaisee auton oven. Videon perusteella Blake ei käyttäydy uhkaavasti tai aggressiivisesti.

Kaiken lisäksi auton takapenkillä istuneet Blaken kolme alaikäistä poikaa näkivät tapahtuneen.

– He näkivät poliisin ampuvan isäänsä. He saivat elinikäiset trauman. Emme voi sallia poliisien rikkoa velvollisuuttaan suojella meitä. Lapsemme ansaitsevat parempaa, Blaken asianajaja Benjamin Crump sanoi Twitterissä.

Jos tuosta ei murhatuomio napsahda, niin on jo kumma.

 

[PalleX]

Jos tuosta ei murhatuomio napsahda, niin on jo kumma.

No ei murhatuomiota kyllä millään. Vastaavissa tilanteissahan tuolla pääsee koko ajan jengiä hengestään, kun ronkitaan hanskalokerosta jotain ja poliisi uhkaa vieressä aseella käskien pitämään kädet näkyvillä. Tosiaan vähempi kuin 7 luotia olisi riittänyt, mutta voi olla että tuossa ollaan menty ihan ohjesäännön mukaan muuten. Löytyköhän autosta mahdollisesti asetta?

 

[Sceppe]

No ei murhatuomiota kyllä millään. Vastaavissa tilanteissahan tuolla pääsee koko ajan jengiä hengestään, kun ronkitaan hanskalokerosta jotain ja poliisi uhkaa vieressä aseella käskien pitämään kädet näkyvillä. Tosiaan vähempi kuin 7 luotia olisi riittänyt, mutta voi olla että tuossa ollaan menty ihan ohjesäännön mukaan muuten. Löytyköhän autosta mahdollisesti asetta?

1. löytynee ase
2. 7 luotia liitoittelua
3. poliisin kyvyttömyys pysäyttää ennen autoon pääsemistä
4. rikollinen tausta ammutulla
5. ei tottele poliisia

Ei ole murha todellakaan. Tyhmyyttä ja kyvyttömyyttä.

Mitä ihmettä ne möyri siinä maassa videon alussa, kun sieltä nousee ylös auton takaa uhri, nainen ja kolme poliisia?

 

[kekkeruusi]

No ei murhatuomiota kyllä millään. Vastaavissa tilanteissahan tuolla pääsee koko ajan jengiä hengestään, kun ronkitaan hanskalokerosta jotain ja poliisi uhkaa vieressä aseella käskien pitämään kädet näkyvillä. Tosiaan vähempi kuin 7 luotia olisi riittänyt, mutta voi olla että tuossa ollaan menty ihan ohjesäännön mukaan muuten. Löytyköhän autosta mahdollisesti asetta?

Niin, mehän emme tiedä mitä on tapahtunut todellisuudessa. Ilmeisesti ko. jannu oli myös etsintäkuulutettu mm. pahoinpitelystä ja raiskauksesta.

 

[BNo1]

Entäs tämä sitten, poliisi osoittaa aseetonta asiakasta aseella, poliisin työkaveri ampuu vahingossa kaveriaan tazerilla joka ampuu tämän takia asiakasta

"Rapatessa roiskuu" vai mites se menikään....

Police officer fires gun and wounds man after accidentally being hit by deputy's Taser | CNN

Snippets of newly released body camera video show the moment a Nevada police officer unintentionally shot a man after that officer was hit with a Taser discharged by a sheriff's deputy, the Reno Police Department said.

edition.cnn.com