Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[Hair]

K-18 videovaroitus.

Police Activity kanavalla on video missä puukolla aseistautunutta miestä ammutaan taserilla/ beanbagilla.
Tässä video.
Poliisit eivät käytä tappavaa voimaa vaan yrittävät ensin tosiaan ei tappavilla aseilla.
Mies ei lamaannu vaan juoksee lähistöllä olevan, rollaattoria käyttävän naisen luokse ja alkaa raivoissaan puukottaa häntä kaulaan.
Tässä vaiheessa poliisit avaavat tulen, tappaen puukottajan sekä vanhuksen.
Spekulointi kävi kuumana olisko mies pitänyt tiputtaa 9mm kun käskytys yms. ei aiheuttanut tulosta.
Asioilla on aina monta puolta.

Pidätystilanne rauhallinen, lopputulos kuolema.

Poliiseilla on lakiin perustuva oikeus ja velvollisuus suojella yhteiskuntajärjestystä.
Jälkeenpäin jossittelu on aina helppoa.
Mutta jos lähdetään siintä että rikollinen on päästetävä pakenemaan jos hän tekee vastarintaa ollaan vaarallisilla vesillä.
Kuka nämä päätökset tekee ja milloin?
Kun poliisi käskee tekemään jotain niin silloin on mielestäni syytä totella.
Ja jos koet oikeuksiasi loukatun niin asianomaiset viranomaiset tutkivat asian jälkeenpäin.
Jos lakia ja järjestystä ylläpitäviltä viranomaisilta otetaan voimankäyttöoikeus pois niin ollaan matkalla anarkiaan.

 

[draco76]

Police Activity kanavalla on video missä puukolla aseistautunutta miestä ammutaan taserilla.
Poliisit eivät käytä tappavaa voimaa vaan yrittävät ensin tosiaan taserilla.
Mies ei lamaannu vaan juoksee lähistöllä olevan, rollaattoria käyttävän naisen luokse ja alkaa raivoissaan puukottaa häntä kaulaan.
Tässä vaiheessa poliisit avaavat tulen, tappaen puukottajan sekä vanhuksen.
Spekulointi kävi kuumana olisko mies pitänyt tiputtaa 9mm kun käskytys yms. ei aiheuttanut tulosta.
Asioilla on aina monta puolta.

Pidätystilanne rauhallinen, lopputulos kuolema.

Miten haluaisit Suomen poliisin toimivan? Itse kannatan taseria. Siinä vaiheessa kun juoksee puukko kädessä toista kohden voi ampua tuliaseella.

 

[Manual]

Eilen illalla joutui poliisi käyttämään asettaan:

Poliisi ampui aseistautunutta miestä reiteen Järvenpäässä

Mies on toimitettu sairaalahoitoon.

www.is.fi

Poliisi käytti ampuma-asetta kiinnioton yhteydessä Järvenpäässä maanantai-iltana.

Poliisi kertoo tiedotteessaan, että poliisi sai maanantaina kello 21.30 ilmoituksen miehestä, joka liikkui ase kädessään Järvenpään Myllytiellä.

Tiedotteen mukaan paikalle lähti useita partioita ja poliisi tavoitti miehen noin kello 21.45.

Poliisi käski miestä luopumaan aseestaan, mutta mies ei totellut käskyjä. Poliisi ampui tilanteessa yhden laukauksen, joka osui miestä reiteen.

Mies on toimitettu sairaalahoitoon.

Tätä uutistahan ei sitten voi käyttää verrokkina taser-tapaukseen, koska about kaikki lähtökohdat on täysin erilaisia. Tässä keississä poliisi oli jo ennakolta varautunut, että kohteessa on aseistautunut mies -> vermeet niskaan ja tarkempi mp5 ensisijaiseksi aseeksi. Ja lopputulos oli näinollen siisti ja "niin turvallinen kuin olosuhteet mahdollisti". Pistoolilla ei olisi saatu samanlaista jälkeä mitenkään, vaan aivan takuulla olisi lähtenyt laukaukset yläkroppaan.

Monella on täällä myös virheellinen käsitys "reiteen ampumisesta". Juoksevaan kohteeseen on noin muutenkin vaikea osua, vielä vaikeampi osua ei-hengenvaarallisiin paikkoihin jaloissa. Toisin sanoen jalkaan ampuminen on suuressa osassa tapauksia aivan yhtä vaarallista kuin yläkroppaan, ja lopputulos sama kuolema. Aseellisessa voimakäytössä Suomessa ei tuon takia yleensä kouluteta mitään "jalkalaukauksia", koska niitä varten pitää olla joko erinomainen ampuja, jota ei 90% poliiseista ole, tai sitten pidempipiippuinen eli tarkempi ase + enemmän käytössä olevaa aikaa tähtäykseen.

 

[SheikYerbouti]

Tätä uutistahan ei sitten voi käyttää verrokkina taser-tapaukseen, koska about kaikki lähtökohdat on täysin erilaisia.

Aina laadukas Iltalehti on onneksi koostanut yhteen juttuun kaikki 2000-luvulla tapahtuneet poliisin laukauksiin kuolemiset.

Yhdeksän ihmistä menehtynyt poliisin luotiin 2000-luvulla - IL koosti tapaukset

Poliisin laukauksiin kuoleminen on Suomessa harvinaista, vaikka vuosina 2015-2016 tapauksia sattuikin yhteensä neljä.

www.iltalehti.fi

Helsingissä sattui lauantai-iltana 27. heinäkuuta 2019 kuolemantapaus, jossa hälytystehtävällä ollut poliisipartio joutui turvautumaan ampuma-aseen käyttöön. Suomen poliisi käyttää ampuma-asetta harvoin, ja suurimmassa osassa tapauksista kohdehenkilö selviytyy vammoistaan.

Yhteensä yhdeksän ihmistä on menehtynyt poliisin aseenkäyttöön Suomessa 2000-luvulla. Iltalehti esittelee joitakin julkisuutta saaneita tapauksia.

Lempäälä, huhtikuu 2018
Poliisia paennut 26-vuotias suomalais-englantilainen mies kuoli lauantaina poliisin ammuttua häntä Lempäälässä Moision alueella.

Mies ei jäänyt poliisin puhutettavaksi pysäytystilanteessa, vaan kaasutti pakoon raskasta ylinopeutta. Epäillyllä oli päässään kaasunaamari, ja hän piti hallussaan kotitekoista haulikkotyyppistä asetta.

Kun kuljettaja pysähtyi, partiot yrittivät käskeä miestä ulos autosta kiinniottoa varten. Kohdehenkilö ei suostunut. Kun poliisi rikkoi pakoauton takalasin, mies ampui aseellaan tuulilasin läpi. Haulit osuivat poliisimiestä muun muassa kasvoihin. Kaksi poliisimiestä ampui yhteensä neljä laukausta. Kaksi niistä osui, ja mies kuoli tapahtumapaikalle.

Orimattila, lokakuu 2016
Moottoripyöräpoliisi pysäytti ampumalla naista puukottaneen miehen Nelostien keskiviheriöllä Orimattilassa lokakuussa 2016.

Huolimatta virka-aseella uhkaamisesta ja käskytyksestä mies aloitti voimakkaan hyökkäyksen maassa selin makaavaa naista kohtaan.

Poliisi ampui meistä ensin oikeaan reiteen ja sen jälkeen lonkkaan. Osumista huolimatta mies ei lopettanut, vaan jatkoi puukottamista.

Puukottaminen loppui vasta, kun poliisi ampui kolmannen laukauksen miehen kylkeen. Kyseinen osuma oli tappava yhdessä miehen käyttämän huumausaineen kanssa.

Helsinkiläispoliisi ei saanut ampuma-aseen käytöstä syytettä.

Petäjävesi, maaliskuu 2016
Poliisi sai iltapäivällä 19. maaliskuuta ilmoituksen autolla liikkuneesta aseistautuneesta ja itsetuhoisesta miehestä. Mies löydettiin iltakuudelta istumasta autossaan metsätien risteyksessä. Poliisi esti miestä ajamasta pois paikalta ja aloitti neuvottelut tilanteen rauhoittamiseksi. Poliisi neuvotteli miehen kanssa puhelimitse.

Mies uhkasi poliisia ampumisella. Illalla tilanne kärjistyi niin, että poliisi käytti ampuma-asetta. Mies kuoli ensihoidosta huolimatta.

Yhteensä kuutta poliisimiestä kuultiin myöhemmin epäiltyinä virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kuolemantuottamuksesta, mutta kaikki jäivät vaille syytteitä. Epäiltyinä olivat sekä asetta käyttäneet poliisit että heidän esimiehensä.

Tuusula, helmikuu 2016
Helmikuun puolivälissä tuusulalainen 35-vuotias mies kuoli kiinniottotilanteessa. Poliisin päästyä sisälle asuntoon, epäilty laukaisi aseensa, jolloin poliisi ampui takaisin. Henkilön ase oli oikealta ampuma-aseelta näyttänyt ilma-ase.

Mies kuoli tapahtumapaikalle.

Poliisi ei saanut syytteitä aseenkäytöstä tilanteessa.

Oulu, tammikuu 2015
Tammikuussa 2015 poliisi pysäytti Oulussa niin sanotun kirvessurmaajan ampumalla.

Poliisi joutui käyttämään asetta epäillyn hyökättyä häntä kohti kirveellä. Poliisi selvisi lievin vammoin suojakypärän ansioista.

Syyttäjä ei käynnistänyt tapauksesta esitutkintaa, vaan katsoi poliisin toimineen säännösten ja ohjeiden mukaisesti.

Suomessa harvinaista
Poliisin laukauksiin kuoleminen on Suomessa harvinaista, vaikka vuosina 2015-2016 tapauksia sattuikin yhteensä neljä. Niitä ennen tapauksia oli 2000-luvulla vain kolme.

Aiemmat tapaukset 2000-luvulla sattuivat Merikarvialla vuonna 2000, Humppilassa 2009 ja Pudasjärvellä 2010. Pudasjärvellä vahingonlaukaus surmasi vartijan poliisin omissa harjoituksissa.

Humppilassa poliisi ampui piiritystilanteessa päihtyneen ja aseistautuneen miehen, joka oli uhannut asunnossa olleen ihmisen henkeä.

Merikarvialla mielenterveysongelmien takia hoitoon kuljetettava karkasi ambulanssista ja uhkasi poliisia vesurilla. Poliisit ampuivat miestä, ja mies kuoli sairaalassa.

 

[Hair]

Miten haluaisit Suomen poliisin toimivan? Itse kannatan taseria. Siinä vaiheessa kun juoksee puukko kädessä toista kohden voi ampua tuliaseella.

Nämä on taas täysin hyödyttömiä, spekulatiivisia asioita.
Jos joku tulee puukolla päin niin reagointiaikaa on mahdollisesti alle sekunti, kaksi. Jos sitäkään.


Huumeissa yms. oleva ihminen jos tulee läheltä puukon kanssa päälle niin normaali-ihmisellä on aika vähän tehtävissä.
Vaikka poliisi saisi ammuttua esim. keskivartaloon niin sekään ei välttämättä pysäytä hyökäystä ajoissa.
Maailma on brutaali paikka välillä.
Pistooli vs veitsi

 

[Admiral General Aladeen]

Tuo selkään ampuminen... Eivät nämä ole ikinä selviä tapauksia. Tulevaisuutta ei voi ennustaa että miten olisi edennyt jos olisivat toimineet toisin.

On mahdollista että tämä pikkurikollinen olisi vain juossut kiltisti kotiaan josta pollarit olisivat hänet voineet myöhemmin hakea vaikka SWAT tiimin avustuksella, joko elävänä tai sitten kuolleena jos vielä pistää hanttiin.

Toisaalta ei ole poissuljettua ettei hän olisi vahingoittanut sivullisia pakomatkallaan.

En muista lukeneeni millainen rikostausta, mutta videon mukaan näytti että oli vain päissään tai jossakin kannabis psykoosissa jolloin tehdään tyhmiä tekoja. Eli saattoi olla ihan "ok" mies joka nyt vain oli aineissa.
Tietty jos oli yhtään vakavampaa rikostaustaa, niin ihan hyvä vaan että nirri pois ennenkuin taas vahingoittaa muita.

Ja noin nopeassa tilanteessa poliisien reaktio aivan ymmärrettävä, varsinkin USA:ssa jossa rikolliset ovat lähes aina aseistettuja, eli mistä tietää milloin vetää oma pistoolinsa.

 

[draco76]

Nämä on taas täysin hyödyttömiä, spekulatiivisia asioita.
Jos joku tulee puukolla päin niin reagointiaikaa on mahdollisesti alle sekunti, kaksi. Jos sitäkään.


Huumeissa yms. oleva ihminen jos tulee läheltä puukon kanssa päälle niin normaali-ihmisellä on aika vähän tehtävissä.
Vaikka poliisi saisi ammuttua esim. keskivartaloon niin sekään ei välttämättä pysäytä hyökäystä ajoissa.
Maailma on brutaali paikka välillä.
Pistooli vs veitsi

Et siis halua spekuloida tässä ketjussa (tuossa oli ilmeisesti oikea tapaus taustalla)? Mitä sitten haluat tehdä tässä ketjussa paitsi spekuloida sillä jos ei pysähdykään ekaan luotiin? Maailma on brutaalipaikka, hörhöllä saattaa olla piilossa aids-piikki mutat ei kaikkia hörhöjä saa ampua varmuuden vuoksi (vaikka naailma olisi parempi paikka jos hörhöjä ei olisi).

Tietty jos oli yhtään vakavampaa rikostaustaa, niin ihan hyvä vaan että nirri pois ennenkuin taas vahingoittaa muita.

Ja noin nopeassa tilanteessa poliisien reaktio aivan ymmärrettävä, varsinkin USA:ssa jossa rikolliset ovat lähes aina aseistettuja, eli mistä tietää milloin vetää oma pistoolinsa.

Toisaalta olisi parempi jos tuomari tekee päätöksen, ei poliisi. Tuomari kun voi myös selvittää tuon taustan luotettavammin. Vaikka itsestäkin tuntuisi hyvältä jos poliisi ampuisi jotkut suoraan kun oikeus ei kuitenkaan anna riiittävää tuomiota, niin silti parempi että tuomari tuomitsee lasten raiskaajat yms. Sitten on tietysti vaarana että tuomioiden koventaminen ei johdakaan rikollisuuden vähenemiseen vaan sen raaistumiseen.

Poliisien toiminta on senkin takia ymmärrettävää, että heille ei anneta kunnon koulutusta. Jos rikollinen on yhteiskunnan uhri, niin se pätee poliisiinkin. Minusta Yhdysvalloissa ei kannata syyllistää poliiseja niinkään, kun yhteiskunta on mätä.

 

[BNo1]

Lisäksi Suomi ei ole USA (vielä, vaikka ko suuntaan ollaan menossa (mm. raiskaukset ja yleinen väkivalta on lisääntymässä)).

Mitäs arvelet syyksi miksi väkivaltarikollisuus on nousussa Suomessa? Poliisi ei ammu tarpeeksi ihmisiä? Poliisi käyttää liikaa pehmeitä keinoja?

Vai voisiko syynä olla oikeistolainen politiikka jossa hyvinvointivaltiota on pikkuhiljaa ajettu alas, luokkakokoja on kasvatattu, erityisluokat lakkautettu, tukiopetusta vähennetty / lopetettu, koulutuksesta leikattu, keskiluokkaa on tuhottu siirtämällä työt kiinaan parempien voittojen nimissä, jne, jne?

Jenkeissä 42.87% kansasta tienaa alle $25k vuodessa, ihmekkään että rikollisuus on monelle mieleinen uravalinta ja mellakoidaan kun tulevaisuutta ei ole.

Personal income in the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

American middle class - Wikipedia

en.wikipedia.org

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons

 

[ATE]

Harmi vaan että tuo kuvaaja on vajaa kolmisen viikkoa vanha. Ajalta ennen näitä mellakoita. Nykyiset käyrät toki on nousussa monissa osavaltioissa.

Tuore kuvaaja tuo on. Tuo viimeinen piikki näyttää ihan näiltä päiviltä.

Tästä voit katsoa tarkat päivämäärät tuolle kuvaajalle.

Microsoft Bing COVID-19 Tracker

Track confirmed cases of COVID-19 around the globe with Bing

bing.com

No jaa. Suurin osa mieltäosoittavista on nuorempaa sakkia, joiden todennäköisyys kuolla Koronaan on äärimmäisen pieni. Siinä mielessä helppo ymmärtää miksi se Korona ei paljoa paina tällaisina aikoina. Eikä se paljoa paina Trumpiakaan, kun tulevien ''rallyjen'' liput on jo myynnissä, eikä siellä tulla mitään ''kahden metrin välimatka'' -sääntöjä noudattamaan. Kasvomaski taisi olla suosituksena, mutta ei pakollinen.

No sitten on melko mulkkua tai kylmämielistä porukkaa jos ei edes niistä omista omaisista välitetä joita nyt lähes kaikilla pitäisi olla vanhempaakin porukkaa ja joita nyt lakoaa koronan seurauksena lisää.

 

[JCSH]

Tuore kuvaaja tuo on. Tuo viimeinen piikki näyttää ihan näiltä päiviltä.

Tästä voit katsoa tarkat päivämäärät tuolle kuvaajalle.

Microsoft Bing COVID-19 Tracker

Track confirmed cases of COVID-19 around the globe with Bing

bing.com

Kannattaa myös katsoa että missäpäin USA:ta nuo tautitapaukset ovat nousussa. Sitten verrata sitä siihen missä on ollut eniten protesteja. Ja sitten verrata sitä myös siihen että missäpäin on alettu avaamaan taloutta ja poistamaan rajoitustoimia.

 

[KeljuK]

No sitten on melko mulkkua tai kylmämielistä porukkaa jos ei edes niistä omista omaisista välitetä joita nyt lähes kaikilla pitäisi olla vanhempaakin porukkaa ja joita nyt lakoaa koronan seurauksena lisää.

No on, alkaa nyt järjestämään vielä vaalikiertuetta massatapahtumilla. Tai se porukka joka tollaseen osallistuu niin huhhuh, ei paljon omaisista välitetä.

 

[ATE]

No on, alkaa nyt järjestämään vielä vaalikiertuetta massatapahtumilla. Tai se porukka joka tollaseen osallistuu niin huhhuh, ei paljon omaisista välitetä.

Puhuin ihan mielenosoituksiin ja mellakoihin osallistuvista ihmisistä. Trumpin heittausulinalle on omistettu ihan oma ketjunsa niin josko sinne kys. ulinat?

 

[draco76]

Hieman ot:tä joukossa: Oli miten oli, niin kyllä moinen kokoontuminen lisää sairastavuutta. Tuossa lienee kyseessä vielä nuo joihin se muutenkin iskee enemmän. Toisaalta mitä olen katsonut niin ei ihmiset tunnu välittävän rajoituksista vaikka syytä kokoontumiseen ei olisi (muu kuin juhlinta ja hengailu). Täällä Helsingissäkin jo viime viikolla oli isoja laumoja yhdessä, voi olla että tautitapaukset nousee täälläkin.

Toisaalta moni voi katsoa että mielenosoitukseen osallistuminen on tärkeämpää kuin taudin saamisen riski. On se tärkeämpää kuin urheilutapahtumat, noin yhtä tärkeää kuin vaalit.

 

[Tonnin Seteli]

Aseellisessa voimakäytössä Suomessa ei tuon takia yleensä kouluteta mitään "jalkalaukauksia", koska niitä varten pitää olla joko erinomainen ampuja, jota ei 90% poliiseista ole, tai sitten pidempipiippuinen eli tarkempi ase + enemmän käytössä olevaa aikaa tähtäykseen.

Olen aivan samaa mieltä ja tämä ei nyt ole keskeistä, mutta joka tapauksessa yleisen sivistystyön takia on pakko huomauttaa. Karbiini- tai konepistooliaseen poliisipistoolia parempi käytännön (tai edes tekninen) tarkkuus ei liity mitenkään piipun pituuteen.

 

[Juha Kokkonen]

Keskitytääs sitten taas tämän ketjun otsikon aiheeseen ja jätetään Suomen poliisin voimankäytöstä keskustelu yms. koronan tarttuvuus massatapahtumissa muihin niitä käsitteleviin ketjuihin.

 

[ravallo]

On mahdollista että tämä pikkurikollinen olisi vain juossut kiltisti kotiaan josta pollarit olisivat hänet voineet myöhemmin hakea vaikka SWAT tiimin avustuksella, joko elävänä tai sitten kuolleena jos vielä pistää hanttiin.
Toisaalta ei ole poissuljettua ettei hän olisi vahingoittanut sivullisia pakomatkallaan.

Tuo kaverihan oli täysi paskaläjä, joka oli just istunut seiskan linnassa lastensa hakkaamisesta. Mutta onhan tuo selkään ampuminen ihan vaan siksi että omasta taserista saaminen vitutti, ihan pikkuisen epäammattimaista. Ylipäänsä toi Wyatt Earp -meininki jossa aletaan paahtaa jossain julkisilla paikoilla vähän tilanteessa kuin tilanteessa on kyllä melkoinen toimintakulttuurin syöpä, vaikka kohde saisikin ihan ansionsa mukaan niin ammuskelussa on aina tietty riski että jollekin sivulliselle sattuu pahasti. Sitten jos jonkun henki on selvästi vaarassa niin voi losauttaa jos ei mitään fiksumpaakaan keksi siihen hätään.

Ja sitähän ei voi tietää mitä se pakenija keksii paetessaan, mutta eihän niitä rikollisia varmuuden vuoksi voi alkaa ampumaan. Varasti kaljakeissin kaupasta niin pistin kolme selkään koska se olis seuraavaksi voinut vaikka murhata jonkun?

 

[Griffin]

Mitäs arvelet syyksi miksi väkivaltarikollisuus on nousussa Suomessa? Poliisi ei ammu tarpeeksi ihmisiä? Poliisi käyttää liikaa pehmeitä keinoja?

Vai voisiko syynä olla oikeistolainen politiikka jossa hyvinvointivaltiota on pikkuhiljaa ajettu alas, luokkakokoja on kasvatattu, erityisluokat lakkautettu, tukiopetusta vähennetty / lopetettu, koulutuksesta leikattu, keskiluokkaa on tuhottu siirtämällä työt kiinaan parempien voittojen nimissä, jne, jne?

Jenkeissä 42.87% kansasta tienaa alle $25k vuodessa, ihmekkään että rikollisuus on monelle mieleinen uravalinta ja mellakoidaan kun tulevaisuutta ei ole.

Personal income in the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

American middle class - Wikipedia

en.wikipedia.org

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons

Aika moninaisia syitä:
Tyopaikat:
Erinäisistä syistä hyvinpaljon teollisuutta on siirrettu ulkomaille (Kiinaan) -> Vähemmän työpaikkoja.

Yhteiskunnallinen tilanne:
Suomeen on tullut kasvava määrä ihmisiä, jotka eivät tule sopeutumaan suomen yhteiskuntaan ja aiheuttavat toiminnallaan sekä suoria oingelmia, että huomattavan rajusti sosiaalisen tukijärjestelmän kuormitusta, sekä tarvetta esim verojen nostoon.

 

[Walla]

Alkaa nyt homma lähteä minusta aikalailla lapasesta, jos tämä Atlantan casekin on muka rasismia. Kumpikohan tässä nyt taas oli syy ampumiseen: Se että mies oli musta, vai se että tämä oli entinen rikollinen ja rattijuoppo, joka alkoi painimaan poliisin kanssa, varasti tältä lamauttimen ja ampui poliisia tällä?

Eli yritettiin pidättää rauhanomaisesti,yritettiin painimalla ja yritettiin ottaa lamautinta käyttöön, ja kun mikään näistä ei toiminut niin lähdettiin juoksemaan uudestaan kiinni. Vasta kun kaveri kääntyi ampumaan poliisia (lamauttimella) niin poliisi avasi tulen.

Jos tuo ei ole oikeutetttua voimankäyttöä niin ei mikään.

Se on ihan hiton helppoa huudella tunnin pohdinnan jälkeen kotisohvalta mitä olisi pitänyt tehdä, sen sijaan että toimitaan sekunnissa kun väkivaltaisen rikollinen kääntyy ampumaan kohti jollakin. Sen lisäksi ettei tuossa tilanteessa voi olla varma millä ollaan ampumassa, niin pitäisikö poliisia siis saada ampua etälamauttimella, ja se on ihan normaalia?

Sitäpatsi melko rasisti saakin olla jos pitää tämän mustan miehen käytöstä jotenkin normaalina mustien käytöksenä, jos tämäkin on mukama esimerkki siitä kuinka mustat ovat hengenvaarassa.

Toki tosin mustien ampuminen tulee epäilemättä lisääntymään Yhdysvalloissa, nyt kun poliisia vedetään pois korkean rikollisuuden alueilta, ja parhaat poliisit (jotka työllistyvät helpoiten muualla) savustetaan työstä ulos.

 

[peedro14]

Todellakaan nämä poliisin tapattamat eivät ole olleet mitään perheenisejä viemässä lapsiaan päiväkotiin, vaan aina jotain perseilyä ollut antamassa maustetta tilanteisiin.
Näissä mellakoissa olisi jotain järkeäkin, jos kuolemat olisi koitunut joillekkin oikeasti kultoisille yksilöille.

 

[KeljuK]

Todellakaan nämä poliisin tapattamat eivät ole olleet mitään perheenisejä viemässä lapsiaan päiväkotiin, vaan aina jotain perseilyä ollut antamassa maustetta tilanteisiin.
Näissä mellakoissa olisi jotain järkeäkin, jos kuolemat olisi koitunut joillekkin oikeasti kultoisille yksilöille.

Mut tällähetkellä fakta on se että eri videokanavilla pyörii videoita joissa poliisi ampuu kaasulla, pamputtaa ja lyö ihan rauhallisia mielenosoittajia. Sillä ei ole mitään väliä somemaailmassa onko se rikka rokassa mitä tapahtuu, kun ihmisille jää mieleen kuva väkivalloin hallinnoivasta esivallasta.

Fakta 2 Erittäin merkittävä määrä ihmisistä on asiasta erittäin veetuuntuneita

3 tosiseikka. Tää on kytenyt pinnan alla jo pitkään. Nyt purkaantu. Trump on se joka ei pystynyt pitämään sitä tasapainoa. I Wonder Why...

4. Mielenosoituksissa poliisien ylilyönnit jatkuvat ja vaikka ne olisivat marginaalisia, niin sen kansa näkee.

Kohta 5. Mites tosta päästään pois? Sillä että valtionhallinto uhoaa ja koventaa keinoja, Kiina malli, armeija kadulle omia kansalaisia vastaan, vai se että nyt otetaan hattu kouraan ja mietitään syyt- seuraukset sekä se että miten iso valtio rauhottuu, että tilanne oikeasti purkautuu niin että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.

"Hipeille pamppua" on toki kiva ratkaisuehdotus, mutta jos se ratkaisu tarkoittaa merkittävän kansanosan hakkaamista/ampumista/kaasuttamista tms. väkivalloin ruotuun panemista, niin silloin ollaan äärikommunismissa/diktatuurissa missä valtio on valtiota, ei yksilöitä varten.

Presidentin rooli on tässä äärimmäisen suuri vaikka Trump jne. haluaakin syyttää asiasta "muita", kuten aina. USA:n corona tilastot on muiden vika jne. Mut nyt pitäs oikeasti miettiä keinoja millä porukka tuntee itsensä taas yhdessä Amerikkalaisiksi. Ja siinä nykyhallinto epäonnistuu aivan kolossaalisesti. Trump sitä johtaa ei yksittäiset kuvernöörit, Trump on vastuussa kansan tilasta, asenneilmapiiristä vähintään sekä siitä tuesta minkä antaa liittovaltioille mihinkin asiaan ilman että joka juttu on poliittista peliä. Presidettiys on kansan johtamista.

 

[dominik]

Mut tällähetkellä fakta on se että eri videokanavilla pyörii videoita joissa poliisi ampuu kaasulla, pamputtaa ja lyö ihan rauhallisia mielenosoittajia. Sillä ei ole mitään väliä somemaailmassa onko se rikka rokassa mitä tapahtuu, kun ihmisille jää mieleen kuva väkivalloin hallinnoivasta esivallasta.

Fakta 2 Erittäin merkittävä määrä ihmisistä on asiasta erittäin veetuuntuneita

3 tosiseikka. Tää on kytenyt pinnan alla jo pitkään. Nyt purkaantu. Trump on se joka ei pystynyt pitämään sitä tasapainoa. I Wonder Why...

4. Mielenosoituksissa poliisien ylilyönnit jatkuvat ja vaikka ne olisivat marginaalisia, niin sen kansa näkee.

Kohta 5. Mites tosta päästään pois? Sillä että valtionhallinto uhoaa ja koventaa keinoja, Kiina malli, armeija kadulle omia kansalaisia vastaan, vai se että nyt otetaan hattu kouraan ja mietitään syyt- seuraukset sekä se että miten iso valtio rauhottuu, että tilanne oikeasti purkautuu niin että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.

"Hipeille pamppua" on toki kiva ratkaisuehdotus, mutta jos se ratkaisu tarkoittaa merkittävän kansanosan hakkaamista/ampumista/kaasuttamista tms. väkivalloin ruotuun panemista, niin silloin ollaan äärikommunismissa/diktatuurissa missä valtio on valtiota, ei yksilöitä varten.

Presidentin rooli on tässä äärimmäisen suuri vaikka Trump jne. haluaakin syyttää asiasta "muita", kuten aina. USA:n corona tilastot on muiden vika jne. Mut nyt pitäs oikeasti miettiä keinoja millä porukka tuntee itsensä taas yhdessä Amerikkalaisiksi. Ja siinä nykyhallinto epäonnistuu aivan kolossaalisesti. Trump sitä johtaa ei yksittäiset kuvernöörit, Trump on vastuussa kansan tilasta, asenneilmapiiristä vähintään sekä siitä tuesta minkä antaa liittovaltioille mihinkin asiaan ilman että joka juttu on poliittista peliä. Presidettiys on kansan johtamista.

1. Ei mellakoijat päähän silittelemällä rauhoitu. Seatlessa kokeiltiin poistumista paikalta, ja nyt siellä antifa fasistit terrorisoimassa jäljelle jääneitä kansalaisia.

2. Määrä on hyvin pieni isossa mittakaavassa, se vain näyttää isossa kaupungissa isolta, kun kymmenet tuhannet tulee paikalle riehumaan. Enemmistö haluaa mellakoijat kuriin.

3. Trump ei kykene pitämään tasapainoa, koska demokraatit näitä levottomuuksia lietsoo.

4. Ylilyöntejä sattuu ja siltä välttyy, kun ei tule paikalle mellakoimaan.

5. Antifat ja BLM ei ole koskaan tyytyväisiä. Kovalla voimalla porukka ojennukseen. Kyllä ne paikalle raahautuvat, kun seuraavan tekosyyn riehumiselle keksivät.

6. Kaikki nämä demokraattien tempaukset sataa Trumpin laariin, sillä Trump tuo vakautta ja turvallisuutta. Demokraatit sekasortoa ja pelkoa.

 

[Centteri]

1. Ei mellakoijat päähän silittelemällä rauhoitu. Seatlessa kokeiltiin poistumista paikalta, ja nyt siellä antifa fasistit terrorisoimassa jäljelle jääneitä kansalaisia.

2. Määrä on hyvin pieni isossa mittakaavassa, se vain näyttää isossa kaupungissa isolta, kun kymmenet tuhannet tulee paikalle riehumaan. Enemmistö haluaa mellakoijat kuriin.

3. Trump ei kykene pitämään tasapainoa, koska demokraatit näitä levottomuuksia lietsoo.

4. Ylilyöntejä sattuu ja siltä välttyy, kun ei tule paikalle mellakoimaan.

5. Antifat ja BLM ei ole koskaan tyytyväisiä. Kovalla voimalla porukka ojennukseen. Kyllä ne paikalle raahautuvat, kun seuraavan tekosyyn riehumiselle keksivät.

6. Kaikki nämä demokraattien tempaukset sataa Trumpin laariin, sillä Trump tuo vakautta ja turvallisuutta. Demokraatit sekasortoa ja pelkoa.

Totta puhut. Heti kun Trump sai kaasutettua rauhalliset mielenosoittat pois tieltään matkalle kirkon eteeen heiluttelemaan ramattua niin mellakat loppuivat kuin seinään. On se hieno mies.

 

[ravallo]

Eli yritettiin pidättää rauhanomaisesti,yritettiin painimalla ja yritettiin ottaa lamautinta käyttöön, ja kun mikään näistä ei toiminut niin lähdettiin juoksemaan uudestaan kiinni. Vasta kun kaveri kääntyi ampumaan poliisia (lamauttimella) niin poliisi avasi tulen.
Jos tuo ei ole oikeutetttua voimankäyttöä niin ei mikään.

No ei se kyllä ihan noin mennyt. Olisko tässä parempi kuvaus:

• Yritettiin pidättää rauhanomaisesti
• Yllättäen nappasikin toisen poliisin taserin ja ampui tätä sillä (jäi vähän auki osuiko / vaikuttiko) ja yritti karkuun
• Toinen poliisi ampui tekijää taserilla, ei osunut / vaikuttanut
• Toinen poliisi ampui pakenevaa tekijää kahdesti selkään ja tappoi tämän

Noin niinkuin sivistyneen maailman voimankäyttösäännöillä tulkittuna siis poliisi käytti kuolettavaa voimaa sen jälkeen kun akuutti vaaratilanne oli jo ohi, ja täällä paremmassa maailmassa siitä ei päänsilittelyä seuraisi. Mahdollinen rasismi jää arvailun varaan, mutta kyllähän taserilla tuuppaaminen saattaa käydä sen verran luonnon päälle että valkoisellekin narkille olisi iskenyt tilanteessa lyijymyrkytys.

1. Ei mellakoijat päähän silittelemällä rauhoitu. Seatlessa kokeiltiin poistumista paikalta, ja nyt siellä antifa fasistit terrorisoimassa jäljelle jääneitä kansalaisia.

En nyt viitsi muuten ruokkia trollia, mutta kyllä ne mellakoijat yleensä nimenomaan päätä silittelemällä rauhoittuu. Olen pari kertaa ollut jouhakeisseissä mukana rauhanturvakeikalla, ja sen mellakkaporukan mielenkiintoa saa pidettyä yllä vaikka maailman tappiin kun antaa niille tarpeeksi vastakaikua. Sitten kun selkeää vastakkainasettelua ei enää oikein irtoa, niin homma tuppaa kuivamaan kasaan, kun jengille tulee kylmä / nälkä / pissahätä / tylsää. Aina tietenkään tuota mahdollisuutta ei ole, kun mellakoitsijat päättää vaikkapa ryhtyä lynkkausporukaksi, mutta yleensä räyhäämällä saa kyllä vain vahinkoa aikaan.

Oon aina ihaillut Oulun nuorisomellakan '90 (oi kun oisin saanut olla mukana, mutta hieman ikää puuttui vielä ) hoitoa, homma lähti käyntiin kun poliisi yritti pidättää paria nuorta, joita kaverit pitivät syyttöminä, ja sitten homma jotenkin leimahti poliisin naamalle, poliisit joutuivat vetäytymään tilanteesta ja porukka kaatoi auton ja pisti sen paskaksi. Sitten jengi alkoi paskomaan kauppojen ikkunoita ja muutenkin hajoittamaan paikkoja. Poliisi totesi että nyt kun lähdetään kapuloimaan jengiä menee homma ihan vituiksi, ja sen sijaan pistivät tarkkailijat katoille ja löysät tiesulut hyvän matkaa mellakka-alueesta. Sitten annettiin porukan riehua. Kun sitten nuoria alkoi liukumaan pois alueelta, päästettiin kaikki lähtökohtaisesti läpi suluista, paitsi jos pusakka oli ihan täynnä käplittyjä CD-levyjä. Lopulta kun kriittinen massa oli kadonnut, käytiin hakemassa viimeiset sissit patjoille kuivumaan. Sen jälkeen ei tuupattu helvetisti lisää paalua poliisin mellakkavarusteisiin vaan otettiin kaupungin nuorisotoimi kauniiseen käteen ja keskusteltiin poliisin kanssa vakavasti siitä miten nuorten kanssa yleisesti asioidaan. Sen jäljiltä esimerkiksi kun itse aloin tuosta muutaman vuoden päästä pyörimään kaupungilla, poliisin asenne nuoria kohtaan oli varsin asiallista.

 

[Walla]

Mut tällähetkellä fakta on se että eri videokanavilla pyörii videoita joissa poliisi ampuu kaasulla, pamputtaa ja lyö ihan rauhallisia mielenosoittajia. Sillä ei ole mitään väliä somemaailmassa onko se rikka rokassa mitä tapahtuu, kun ihmisille jää mieleen kuva väkivalloin hallinnoivasta esivallasta.

Nimenomaan median (sekä somen että perinteisen) lietsoma kiihko on se ongelma johon pitäisi löytää ratkaisu. Ja se ei ole, että lopetetaan maailmasta ongelma (ja sen lisäksi kaikki, mikä on ongelmaksi väännettävissä, esim. eriävät mielipiteet).

No ei se kyllä ihan noin mennyt. Olisko tässä parempi kuvaus:

• Yritettiin pidättää rauhanomaisesti
• Yllättäen nappasikin toisen poliisin taserin ja ampui tätä sillä (jäi vähän auki osuiko / vaikuttiko) ja yritti karkuun
• Toinen poliisi ampui tekijää taserilla, ei osunut / vaikuttanut
• Toinen poliisi ampui pakenevaa tekijää kahdesti selkään ja tappoi tämän

Noin niinkuin sivistyneen maailman voimankäyttösäännöillä tulkittuna siis poliisi käytti kuolettavaa voimaa sen jälkeen kun akuutti vaaratilanne oli jo ohi, ja täällä paremmassa maailmassa siitä ei päänsilittelyä seuraisi. Mahdollinen rasismi jää arvailun varaan, mutta kyllähän taserilla tuuppaaminen saattaa käydä sen verran luonnon päälle että valkoisellekin narkille olisi iskenyt tilanteessa lyijymyrkytys.

Ei, vaan juostessaan karkuun tekijä kääntyy ja osoittaa tainnuttimella perässään juoksevaa poliisia, ja välittömästi (1-2s) tämän jälkeen häntä ammutaan:

GRAPHIC: Atlanta officer kills black man; police chief resigns

Numerous videos posted to social media sites showed a small crowd gathered at the scene and protesting the police shooting.

www.wcax.com

Jos katsoo vain tuon läheisestä autosta kuvatun pätkän niin siitä voi toki saada kuvaamasi kaltaisen kuvan, kun siinä ei näy tuo kun karkuri kääntyy ampumaan poliisia juuri ennen laukauksia, jolloin poliisi täysin oikeutetusti käyttää asetta.

 

[dominik]

En nyt viitsi muuten ruokkia trollia, mutta kyllä ne mellakoijat yleensä nimenomaan päätä silittelemällä rauhoittuu. Olen pari kertaa ollut jouhakeisseissä mukana rauhanturvakeikalla, ja sen mellakkaporukan mielenkiintoa saa pidettyä yllä vaikka maailman tappiin kun antaa niille tarpeeksi vastakaikua. Sitten kun selkeää vastakkainasettelua ei enää oikein irtoa, niin homma tuppaa kuivamaan kasaan, kun jengille tulee kylmä / nälkä / pissahätä / tylsää. Aina tietenkään tuota mahdollisuutta ei ole, kun mellakoitsijat päättää vaikkapa ryhtyä lynkkausporukaksi, mutta yleensä räyhäämällä saa kyllä vain vahinkoa aikaan.

Oon aina ihaillut Oulun nuorisomellakan '90 (oi kun oisin saanut olla mukana, mutta hieman ikää puuttui vielä ) hoitoa, homma lähti käyntiin kun poliisi yritti pidättää paria nuorta, joita kaverit pitivät syyttöminä, ja sitten homma jotenkin leimahti poliisin naamalle, poliisit joutuivat vetäytymään tilanteesta ja porukka kaatoi auton ja pisti sen paskaksi. Sitten jengi alkoi paskomaan kauppojen ikkunoita ja muutenkin hajoittamaan paikkoja. Poliisi totesi että nyt kun lähdetään kapuloimaan jengiä menee homma ihan vituiksi, ja sen sijaan pistivät tarkkailijat katoille ja löysät tiesulut hyvän matkaa mellakka-alueesta. Sitten annettiin porukan riehua. Kun sitten nuoria alkoi liukumaan pois alueelta, päästettiin kaikki lähtökohtaisesti läpi suluista, paitsi jos pusakka oli ihan täynnä käplittyjä CD-levyjä. Lopulta kun kriittinen massa oli kadonnut, käytiin hakemassa viimeiset sissit patjoille kuivumaan. Sen jälkeen ei tuupattu helvetisti lisää paalua poliisin mellakkavarusteisiin vaan otettiin kaupungin nuorisotoimi kauniiseen käteen ja keskusteltiin poliisin kanssa vakavasti siitä miten nuorten kanssa yleisesti asioidaan. Sen jäljiltä esimerkiksi kun itse aloin tuosta muutaman vuoden päästä pyörimään kaupungilla, poliisin asenne nuoria kohtaan oli varsin asiallista.

Alempi osuus kirjoituksestasi kertoneekin sinusta kaiken oleellisen. Mellakat rauhoittuu, jos ei ole syytä mellakoida, mutta syitähän näillä riittää ja kokoajan demokraatit antaa näiden älyttömille vaatimuksille periksi tai käytännössä samoilla asioilla ovat molemmat osapuolet, niin miksi lopettaisivat, kun momentumia on? Siellä moni tienaa monen vuoden tienestit varastelemalla ja kiristämällä samalla saaden tehdä sitä mitä haluaa, eli tuhota toisten omaisuutta.

Normaalit kansalaiset hurraa, jos nuo mellakoijat tullaan armeijan voimin panemaan kuriin.

 

[BNo1]

Alkaa nyt homma lähteä minusta aikalailla lapasesta, jos tämä Atlantan casekin on muka rasismia. Kumpikohan tässä nyt taas oli syy ampumiseen: Se että mies oli musta, vai se että tämä oli entinen rikollinen ja rattijuoppo, joka alkoi painimaan poliisin kanssa, varasti tältä lamauttimen ja ampui poliisia tällä?

Se että oliko kyseessä rasismia vai ei riippuu siitä miten poliisi olisi käyttäytynyt jos tekijä olisi ollut valkoinen, eli olisiko jätetty ampumatta vai ei. Tätähän on suoraan mahdotonta sanoa ilman kristallipalloa, mutta tämä on se näkökulma mistä mustat valittavat koska he kokevat että liipasinsormi syyhyää enemmän kun ammuttava ei ole valkoinen.

Mikä on sitten totuus? Vaikea sanoa, mutta syrjinnällä on pitkät perinteet jenkeissä joten ehkä siellä on ripaus totuuttakin joukossa eri asia kuinka paljon. Aika vaikea niellä myöskään sitä näkökantaa ettei poliiseilla olisi minkäänlaista ennakkoasentaita joka sitten vaikuttaa päätökseen milloin liipasismesta puristetaan.

 

[ojisama]

Normaalit kansalaiset hurraa, jos nuo mellakoijat tullaan armeijan voimin panemaan kuriin.

Ei ne tainnut aikanaan Kiinassakaan hurrata, eikä pitkäaikaisesta aivopesusta huolimatta hurraa vieläkään. Tai eihän sitä edes tapahtunut, mutta jännästi kuvia tunnistetaan.

Toki normaalin kansalaisen määritelmäsi kattanee jonkun promillen länsimaalaisia.

 

[dominik]

Ei ne tainnut aikanaan Kiinassakaan hurrata, eikä pitkäaikaisesta aivopesusta huolimatta hurraa vieläkään. Tai eihän sitä edes tapahtunut, mutta jännästi kuvia tunnistetaan.

Toki normaalin kansalaisen määritelmäsi kattanee jonkun promillen länsimaalaisia.

Kummallisessa maailmassa elät, jos kuvittelet normaalien ihmisten haluavan elää sekasorron keskellä ja seurata, kun asuinalue ympäristöineen tuhotaan.

 

[ATE]

Nimenomaan median (sekä somen että perinteisen) lietsoma kiihko on se ongelma johon pitäisi löytää ratkaisu. Ja se ei ole, että lopetetaan maailmasta ongelma (ja sen lisäksi kaikki, mikä on ongelmaksi väännettävissä, esim. eriävät mielipiteet).

Ei, vaan juostessaan karkuun tekijä kääntyy ja osoittaa tainnuttimella perässään juoksevaa poliisia, ja välittömästi (1-2s) tämän jälkeen häntä ammutaan:

GRAPHIC: Atlanta officer kills black man; police chief resigns

Numerous videos posted to social media sites showed a small crowd gathered at the scene and protesting the police shooting.

www.wcax.com

Jos katsoo vain tuon läheisestä autosta kuvatun pätkän niin siitä voi toki saada kuvaamasi kaltaisen kuvan, kun siinä ei näy tuo kun karkuri kääntyy ampumaan poliisia juuri ennen laukauksia, jolloin poliisi täysin oikeutetusti käyttää asetta.

Kuten sanoin niin tuo 1-2s ei ole sellainen aika että siinä välttämättä pystyy tekemään järkevän johtopäätöksen että että ahaa taseri laukesi joten vaara on ohi vaan mitä todennäköisimmin se poliisi ei nyt ehtinyt siinä muuta tajuta kuin että henkilö uhkaa sillä taserilla ja sitten laukaisi oman aseensa. Sekin vie oman aikansa sekunnin osina että poliisi itse tekee sen ampumispäätöksen ja vetää liipasimesta ja ase ehtii laueta.

 

[ojisama]

Kummallisessa maailmassa elät, jos kuvittelet normaalien ihmisten haluavan elää sekasorron keskellä ja seurata, kun asuinalue ympäristöineen tuhotaan.

En sanonut niin. Normaalit ihmiset varaa armeijan ulkoista vihollista vastaan, mutta ilmeisesti joillekin on saatu iskostettua viholliskäsitys aika syvälle.

 

[dominik]

En sanonut niin. Normaalit ihmiset varaa armeijan ulkoista vihollista vastaan, mutta ilmeisesti joillekin on saatu iskostettua viholliskäsitys aika syvälle.

Myös oman kansan keskuudessa voi olla yhteiskunnan vihollisia, kuten antifa ja BLM.

 

[BNo1]

Myös oman kansan keskuudessa voi olla yhteiskunnan vihollisia, kuten antifa ja BLM.

En tiedä oletko tietoinen mutta kummatkin ovat ideologioita eivät henkilöitä. Miten ajattelit että armeija tappaisi ideologian?

 

[kekkeruusi]

Myös oman kansan keskuudessa voi olla yhteiskunnan vihollisia, kuten antifa ja BLM.

Kommunistinen vallankumous tämä mellakointi näyttää olevan. Antifa ja BLM ovat molemmat kommunistisia ja typerä riehuminen typerine vaatimuksineen osoittaa juuri sitä. Eikä minkään vaatimuksen toteuttaminen rauhoita noita, päin vastoin se vain osoittaisi heille että heillä on valtaa saada tahtonsa läpi.

 

[Damathacus]

Ei ne tainnut aikanaan Kiinassakaan hurrata, eikä pitkäaikaisesta aivopesusta huolimatta hurraa vieläkään. Tai eihän sitä edes tapahtunut, mutta jännästi kuvia tunnistetaan.

Toki normaalin kansalaisen määritelmäsi kattanee jonkun promillen länsimaalaisia.

Sen on kyllä jännä miten nämä mellakan puolustajat aina koittaa vetää niitä Kiinan mielenosoituksia tähän mukaan vaikka aivan eriasiasta kyse. Ensinnäkin Kiinan mielenosoitukset oli koko valtiota vastaan joka on jo pitkään alistanut kansaa jne, toisekseen Kiinanssa ne mielenosoittajat eivät järjestelmällisesti ryöstäneet ja tuhonneet sivullisia kauppoja jne.
Tuolla Jenkeissä on ihan selvää että osaa porukasta, niitä jotka haluaa että nämä mellakat jatkuu, ei kiinnosta paskan vertaa se että poliisi tappoi jonkun. Ainut mikä tätä porukkaa kiinnosttaa että pääsevät tämän tilanteen varjolla ryöstämään ja tuhomaan paikkoja. Tämä porukkaa ei lopeta sitä riehumista kuin pakottamalla.

 

[D`Walker]

(Ylempänä jo ehtikin tulla hieman samanlaista mielipidettä, mutta kun olen niin hidas postaamaan, niin menkööt vaikka viestini hieman toistoa onkin.)

Ihan sivuhuomiona armeijan käyttöön, että Yhdysvaltain asevoimiin liityttäessä vannotaan vala, jossa luvataan puolustaa maata ulkoisia ja sisäisiä vihollisia vastaan. Myös moni täällä on varmasti vannonut sotilasvalan, jossa luvataan puolustaa isänmaani koskemattomuutta sodan ja rauhan aikana.

Tuo mellakoiva porukka on selvästi sisäinen vihollinen, joka yrittää kapinoida ja kaataa laillista valtiovaltaa ja on jo oman autonomisen alueen perustanutkin. Ei muuta kuin armeijaa kadulle jos ei poliisivoimat suoriudu tehtävästään. Rauhallisia mielenosoituksia saa ja pitääkin järjestää epäkohtien korjaamiseksi, mutta BLM-touhuissahan ei koskaan ollut kyse muusta kuin tekosyystä riehua, ryöstellä ja paskoa yhteiskuntaa. Pelkkä kommunistinen vallankumousyritys, joka on verhoiltu joksikin ihmisoikeustaisteluksi.

Sisäinen vihollinen.

 

[ojisama]

(Ylempänä jo ehtikin tulla hieman samanlaista mielipidettä, mutta kun olen niin hidas postaamaan, niin menkööt vaikka viestini hieman toistoa onkin.)

Ihan sivuhuomiona armeijan käyttöön, että Yhdysvaltain asevoimiin liityttäessä vannotaan vala, jossa luvataan puolustaa maata ulkoisia ja sisäisiä vihollisia vastaan. Myös moni täällä on varmasti vannonut sotilasvalan, jossa luvataan puolustaa isänmaani koskemattomuutta sodan ja rauhan aikana.

Tuo mellakoiva porukka on selvästi sisäinen vihollinen, joka yrittää kapinoida ja kaataa laillista valtiovaltaa ja on jo oman autonomisen alueen perustanutkin. Ei muuta kuin armeijaa kadulle jos ei poliisivoimat suoriudu tehtävästään. Rauhallisia mielenosoituksia saa ja pitääkin järjestää epäkohtien korjaamiseksi, mutta BLM-touhuissahan ei koskaan ollut kyse muusta kuin tekosyystä riehua, ryöstellä ja paskoa yhteiskuntaa. Pelkkä kommunistinen vallankumousyritys, joka on verhoiltu joksikin ihmisoikeustaisteluksi.

Sisäinen vihollinen.

Identifying the domestic enemy

As members of the military, we have all taken an oath of service. For officers it is the Oath of Office and for enlisted personnel it is the Oath of Enlistment. Although the titles are different,

www.afspc.af.mil

Toi on aika hyvä. Tuon pohjalta ne mädät omenat siellä poliisissa on sisäisiä vihollisia. Toki varmaan ne riehujatkin. Onneksi kumpiakin vähemmistö.

 

[FireFly Renaissance]

Kummallisessa maailmassa elät, jos kuvittelet normaalien ihmisten haluavan elää sekasorron keskellä ja seurata, kun asuinalue ympäristöineen tuhotaan.

Normaalit ihmiset arvostaa vapautta ja demokratiaa enemmän kuin jotain lopullisia ratkaisuja yhteiskunnan ongelmiin. Kannattaa tutustua joskus normaaleihin ihmisiin öyhöämiskuplan ulkopuolella. Voi avata silmiä.

 

[FireFly Renaissance]

(Ylempänä jo ehtikin tulla hieman samanlaista mielipidettä, mutta kun olen niin hidas postaamaan, niin menkööt vaikka viestini hieman toistoa onkin.)

Ihan sivuhuomiona armeijan käyttöön, että Yhdysvaltain asevoimiin liityttäessä vannotaan vala, jossa luvataan puolustaa maata ulkoisia ja sisäisiä vihollisia vastaan. Myös moni täällä on varmasti vannonut sotilasvalan, jossa luvataan puolustaa isänmaani koskemattomuutta sodan ja rauhan aikana.

Tuo mellakoiva porukka on selvästi sisäinen vihollinen, joka yrittää kapinoida ja kaataa laillista valtiovaltaa ja on jo oman autonomisen alueen perustanutkin. Ei muuta kuin armeijaa kadulle jos ei poliisivoimat suoriudu tehtävästään. Rauhallisia mielenosoituksia saa ja pitääkin järjestää epäkohtien korjaamiseksi, mutta BLM-touhuissahan ei koskaan ollut kyse muusta kuin tekosyystä riehua, ryöstellä ja paskoa yhteiskuntaa. Pelkkä kommunistinen vallankumousyritys, joka on verhoiltu joksikin ihmisoikeustaisteluksi.

Sisäinen vihollinen.

Toisaalta aivan yhtä hyvin joku kentsu saattaakin todeta, että se sisäinen vihollinen on ne omaa oikeuttaan toteuttavat poliisivoimat ja se valkoisen talon sekoilija/agitaattori.

Eiköhän se ole ihan parempi, että ne kenraalit eivät ole ihan ensimmäisenä sekaantumassa maan sisäisiin asioihin. Kannattaa varoa mitä toivoo.

 

[tpu]

Jos kyseessä on karkuun juokseva ihminen, niin mitään täysijärkistä perustetta miksi se pitäisi tappaa siihen seisaalleen ei kyllä ole.

Tarkoitatko nyt vain tätä tapausta, vai oletko ihan yleisesti sitä mieltä, että karkuun juoksevaa ei missään tapauksessa saa ampua selkään?

Itse keksin heti hyvän esimerkin. Oletetaan että terroristi tekee terrori-iskun ja teurastaa lukuisia ihmisiä. Terroristi juoksee karkuun ja poliisilla on vaihtoehtona joko ampua selkään tai päästää pakenemaan. Haluaisin nähdä sen ihmisen, jonka mielestä tuossa tilanteessa pitäisi päästää karkuun ja mahdollisesti tappamaan lisää ihmisiä.

 

[ojisama]

Tarkoitatko nyt vain tätä tapausta, vai oletko ihan yleisesti sitä mieltä, että karkuun juoksevaa ei missään tapauksessa saa ampua selkään?

Itse keksin heti hyvän esimerkin. Oletetaan että terroristi tekee terrori-iskun ja teurastaa lukuisia ihmisiä. Terroristi juoksee karkuun ja poliisilla on vaihtoehtona joko ampua selkään tai päästää pakenemaan. Haluaisin nähdä sen ihmisen, jonka mielestä tuossa tilanteessa pitäisi päästää karkuun ja mahdollisesti tappamaan lisää ihmisiä.

Muistaakseni aikaisemmin oli jo esitetty tarkennus, että jos on jo tehnyt jonkun tapon tms, niin pysäyttäminen tärkempää.

 

[FireFly Renaissance]

Tarkoitatko nyt vain tätä tapausta, vai oletko ihan yleisesti sitä mieltä, että karkuun juoksevaa ei missään tapauksessa saa ampua selkään?

Itse keksin heti hyvän esimerkin. Oletetaan että terroristi tekee terrori-iskun ja teurastaa lukuisia ihmisiä. Terroristi juoksee karkuun ja poliisilla on vaihtoehtona joko ampua selkään tai päästää pakenemaan. Haluaisin nähdä sen ihmisen, jonka mielestä tuossa tilanteessa pitäisi päästää karkuun ja mahdollisesti tappamaan lisää ihmisiä.

Eipä sitä Turun terroristiakaan tapettu ja sen seurauksena ei tullut myöskään marttyyriä eikä kukaan uskaltanut ottaa kunniaa iskusta.

Enkä nyt oikein ymmärrä miten "pitäisi päästää karkuun". Eikai ne vaihtoehdot nyt ole joko ampua tai lähteä himaan. Tottakai pitää yrittää kiinni ottaa, mutta ensisijaisesti se tehdään elävänä eikä kuolleena.

 

[Timo 2]

En tiedä oletko tietoinen mutta kummatkin ovat ideologioita eivät henkilöitä. Miten ajattelit että armeija tappaisi ideologian?

Ei, vaan molemmat ovat järjestöjä, kuten Suomen vastarintaliike.

 

[tpu]

Eipä sitä Turun terroristiakaan tapettu ja sen seurauksena ei tullut myöskään marttyyriä eikä kukaan uskaltanut ottaa kunniaa iskusta.

Enkä nyt oikein ymmärrä miten "pitäisi päästää karkuun". Eikai ne vaihtoehdot nyt ole joko ampua tai lähteä himaan. Tottakai pitää yrittää kiinni ottaa, mutta ensisijaisesti se tehdään elävänä eikä kuolleena.

Et vastannut kysymykseen. Jos tilanne on sellainen, että ainoastaan ampumalla voidaan pysäyttää, muuten pääsee karkuun, niin pitäisikö sinun mielestäsi mieluummin päästää karkuun?

 

[FireFly Renaissance]

Et vastannut kysymykseen. Jos tilanne on sellainen, että ainoastaan ampumalla voidaan pysäyttää, muuten pääsee karkuun, niin pitäisikö sinun mielestäsi mieluummin päästää karkuun?

Tässä sun turhassa whatabout skenaarioinnissa on jälleen niin monta tuntematonta tekijää, että lienee ihan turha vastata yhtään mitään. Me puhutaan nyt tapauksesta, jossa jotain rattijuoppoa/huumekuskia ammuttiin useita kertoja selkään joten pysytään nyt siinä ja pidetään maalitolpat siellä missä ne on. En ole tietääkseni missään vaiheessa sanonut, että poliisi ei saa millään tavalla käyttää asetta missään tilanteessa. Vai olenko?

 

[D`Walker]

Toisaalta aivan yhtä hyvin joku kentsu saattaakin todeta, että se sisäinen vihollinen on ne omaa oikeuttaan toteuttavat poliisivoimat ja se valkoisen talon sekoilija/agitaattori.

Eiköhän se ole ihan parempi, että ne kenraalit eivät ole ihan ensimmäisenä sekaantumassa maan sisäisiin asioihin. Kannattaa varoa mitä toivoo.

Siinä vaiheessa, kun poliisit (tai ihan mikä tahansa muu joukko) alkavat polttamaan naapurustoani, ryöstelemään kauppoja ja yrittävät kumota laillista yhteiskuntajärjestystä, niin kannatan armeijan käyttöä tilanteen rauhoittamiseksi yhtä lailla.

Identifying the domestic enemy

As members of the military, we have all taken an oath of service. For officers it is the Oath of Office and for enlisted personnel it is the Oath of Enlistment. Although the titles are different,

www.afspc.af.mil

Toi on aika hyvä. Tuon pohjalta ne mädät omenat siellä poliisissa on sisäisiä vihollisia. Toki varmaan ne riehujatkin. Onneksi kumpiakin vähemmistö.

Aika kaukaa haettua, että joku seksuaalinen ahdistelu olisi sisäinen vihollinen jos pysytään isossa kuvassa. Olen kyllä siinä samaa mieltä, että poliisivoimissa olisi tuolla paljonkin korjattavaa, kuten on myös tietyissä kansanryhmissä ja heidän käytöksessään. Naapuruston polttaminen ja kommunistisen vallankumouksen yrittäminen ei toki ole ratkaisu kumpaankaan ongelmaan.

 

[ravallo]

Et vastannut kysymykseen. Jos tilanne on sellainen, että ainoastaan ampumalla voidaan pysäyttää, muuten pääsee karkuun, niin pitäisikö sinun mielestäsi mieluummin päästää karkuun?

Eiköhän oikein keksimällä voi saada aikaan jonkun ihme skenaarion, missä Halla-Aho napsahtaa ja lähtee puoliautomaattikiväärin kanssa kadulle ammuskelemaan homoja, ja sitten kun se näkee poliisin se lähtee juoksemaan kiväärin kanssa karkuun, ja joo-o, on ihan ok losauttaa sitä selkään. Aika harvassa on oikeasti ne tilanteet missä pakenevan kaverin fragaamisessa on mitään järkeä. Se otetaan sitten kiinni kolmen tunnin päästä, tai viikon, tai kuukauden.

Ylipäänsä tuosta jenkkilän poliisin toiminnasta puuttuu sellainen järki jossa mietittäis että mitenkäs nää tilanteet sais pienimmällä haitalla hanskaan, sen sijaan että hakemalla haetaan tilanteita joissa pääsee katsomaan että kumpi vetää nopeammin ja kumman pää siihen näreen kohdalle osuu ekana. Jos sitten tulee senkka nenästä niin mietitään heti että pitäiskö olla ens kerralla paksummat liivit tai järeempi kivääri, eikä sitä oliko se taktiikka nyt lähtiessä kovin fiksu.

Ja aikamoinen olkiukko muutenkin kun puhuttiin siitä että tipautettiin aseeton rattijuoppo, jonka auto jäi vielä poliisille. Kaverin lento ei varmaan olisi kovin montaa tuntia kestänyt.

 

[Tonnin Seteli]

Alkaa nyt homma lähteä minusta aikalailla lapasesta, jos tämä Atlantan casekin on muka rasismia. Kumpikohan tässä nyt taas oli syy ampumiseen: Se että mies oli musta, vai se että tämä oli entinen rikollinen ja rattijuoppo, joka alkoi painimaan poliisin kanssa, varasti tältä lamauttimen ja ampui poliisia tällä?

Ja vielä aseettomuutta yritettiin vihjaillen korostaa. Olikohan tärkeämpi aseettomuus omaan ilmoitukseen perustuva tieto siitä ettei kuulemma ole mutkaa, vai aseettomuus siitä huolimatta, että narkkari riisti poliisin aseen(voimankäyttövälineen)? Jeesus.

 

[Tonnin Seteli]

Todellakaan nämä poliisin tapattamat eivät ole olleet mitään perheenisejä viemässä lapsiaan päiväkotiin, vaan aina jotain perseilyä ollut antamassa maustetta tilanteisiin.
Näissä mellakoissa olisi jotain järkeäkin, jos kuolemat olisi koitunut joillekkin oikeasti kultoisille yksilöille.

Näitä ihan oikeitakin uhreja on, mutta yleensä väärän värisiä. Ei siis mellakoida.

 

[Baldrick]

Ja vielä aseettomuutta yritettiin vihjaillen korostaa. Olikohan tärkeämpi aseettomuus omaan ilmoitukseen perustuva tieto siitä ettei kuulemma ole mutkaa, vai aseettomuus siitä huolimatta, että narkkari riisti poliisin aseen(voimankäyttövälineen)? Jeesus.

Ei paria kuolettavaa laukausta selkään saa oikein millään itsepuolustukseksi. Poliisin ei pidä eskaloida tilannetta niin pitkälle, että joutuvat käyttämään kuolettavaa voimaa jollei uhka alunperin ole muiden henkiä vaaraan laittava. Väärä työ jos ei saa kaksi vastaan yksi tilanteessa tainnuttimella rattijuoppoa nippuun.

 

[dominik]

Aika harvassa on oikeasti ne tilanteet missä pakenevan kaverin fragaamisessa on mitään järkeä. Se otetaan sitten kiinni kolmen tunnin päästä, tai viikon, tai kuukauden.

Ylipäänsä tuosta jenkkilän poliisin toiminnasta puuttuu sellainen järki jossa mietittäis että mitenkäs nää tilanteet sais pienimmällä haitalla hanskaan, sen sijaan että hakemalla haetaan tilanteita joissa pääsee katsomaan että kumpi vetää nopeammin ja kumman pää siihen näreen kohdalle osuu ekana. Jos sitten tulee senkka nenästä niin mietitään heti että pitäiskö olla ens kerralla paksummat liivit tai järeempi kivääri, eikä sitä oliko se taktiikka nyt lähtiessä kovin fiksu.

Ja aikamoinen olkiukko muutenkin kun puhuttiin siitä että tipautettiin aseeton rattijuoppo, jonka auto jäi vielä poliisille. Kaverin lento ei varmaan olisi kovin montaa tuntia kestänyt.

Jos sitä rikollista ei heti oteta kiinni, niin tuskin sitten koskaan, kun ei poliisin aika riitä pikkurikollisten jahtaamiseen. Tuossakin tapauksessa auto olisi voinut olla varastettu tai kaverilla jotain muuta salattavaa, kun poliisien kanssa alkoi tappelemaan. Kaikkein paras ratkaisu on ottaa epäilty heti kiinni, eikä päästää menemään ja antamaan esimerkkiä muille rikollisille, että poliisilta voi ja kannattaa yrittää paeta.

Tuohan olisi yhtä hyvin voinut päättyä sivullisten kuolemiin, kun ei yhtään tiedä millainen sekopää on kyseessä.