Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[dvrr]

Anteeksi vaan, mutta mikä hitto on siinä että poliisikunta pitää leimata yksittäistapausten pohjalta? Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että Floydin kuoleman aiheuttanut poliisi toimi väärin. Se on malliesimerkki siitä, miten EI toimia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että koko poliisikunta pitää leimata ja samalla lisätä antipatioita poliiseja vastaan tällaisessa tilanteessa, kun ympäri maata mellakoidaan, ryöstellään ja rikotaan paikkoja.

Ei ole koskaan tullut mieleen, että ehkä katsot asiaa varsin (ääri)oikeistolaisesta näkökulmasta? Heidän narratiivinsahan tämä koko "kaikki yksimielisiä siitä, että Floydin kuoleman aiheuttanut poliisi toimi väärin & koko poliisikuntaa ei saa leimata eikä vastakkainasettelua lisätä" juttu on. Noin on toimittu usein aiemminkin ja se on varma tie siihen, ettei mitään muutosta jonkin näennäisen sovittelun ja hyvesignaloinnin lisäksi tapahdu, koska koko järjestelmä on täysin läpimätä.

Eiköhän kaiken kerro sen, että sun kysymykset on luokkaa "miten voidaan estää vastaavat tuhot"? Ts. miten voitaisiin estää kansalaisten perusoikeuksiin kuuluva mielenosoittaminen, koska se asettaa meidän (ääri)oikeistolaisen hallituksen varsin ikävään valoon. Helppoa, mukaan vain muutama agent provocateur ja teillä onkin mielestänne täysi oikeutus tukahduttaa protestit, koska nehän ovat laiton mellakka. Näin on toimittu tälläkin kertaa, mutta ongelmaksi vaikuttaa tulleen se, että protesteilla on sen verran suuri kannatus kansan keskuudessa, että tästä ei välttämättä päästä ulos edes silmittömällä väkivallalla ja se voisi jopa pahentaa tilannetta.

 

[The Grenadier]

Ovatko? Esim Turtiainen ja tässäkin ketjussa joku, et siis sinä, muistaakseni sanoi että narkkari hapetettiin ja yksi tai pari muuta argumentoi ruumiinavauspöytäkirjalla että kuolinsyy oli jotain muuta

Niin minä ihmettelin oliko tässä nistin hapetus-casessa kyse jostain rodullisesta motiivista, se käsitys jäänyt kun suomessa asti mielenilmauksia rasismia vastaan, jäänyt yhteys epäselväksi.
Ja kirjoitin: "Ihmettelen vaan miksi tämä tapaus saa suomessa järjestämään mielenosoituksen rasismia vastaan, kun suomen ainoa rasistinen henkirikoskaan ei sitä saanut aikaan"

 

[pagi]

Niin minä ihmettelin oliko tässä nistin haptus-casessa kyse jostain rodullisesta motiivista, se käsitys jäänyt kun suomessa asti mielenilmauksia rasismia vastaan, jäänyt yhteys epäselväksi.

Käytit ehkä vähän provosoivaa kieltä ja siksi pisti silmään mutta mielestäni siis on mahdollista, että motiivi ei liittynyt ihonväriin ja että kaveri oli mömmöissä, käytti tietoisesti väärää rahaa, oli lihaksikas ja aluksi aggressiivinen. Nämä selvinnevät tutkimuksessa. Se mikä näytti huonolta oli ettei alusta alkaen otettu näitä poliiseja pois kentältä ja tiedotettu että asia tutkitaan reilusti. Näihin tietääkseni vaadittiin tuo kännykkävideo

 

[Amor]

Anteeksi vaan, mutta mikä hitto on siinä että poliisikunta pitää leimata yksittäistapausten pohjalta? Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että Floydin kuoleman aiheuttanut poliisi toimi väärin. Se on malliesimerkki siitä, miten EI toimia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että koko poliisikunta pitää leimata ja samalla lisätä antipatioita poliiseja vastaan tällaisessa tilanteessa, kun ympäri maata mellakoidaan, ryöstellään ja rikotaan paikkoja.

En ole itse tässä sanonut että toinen vaihtoehdoista on oikein. Kiinnostaisi vain tietää mikä Trumpin mielipide asioihin on.
Nämä protestit tuskin liittyvät pelkästään siihen että yksi poliisi tappoi yhden ihmisen. Ymmärtääkseni tässä on kyse isommista asioista kuten poliisi väkivallasta ja mustien epätasa-arvosta. Korjaa toki jos olen väärässä.

EDIT. Trumpilta itseasiassa kysyttiin 3.6 että mitä hänen mielestään tulisi tehdä jotta suurempi osuus mustista luottaisi poliisiin. Axios-Ipsos kyselyn mukaan vain 36% mustista luottaa poliisiin kun valkoisten keskuudessa tämä luku on 70%. Trump vastasi: Well I think you have to get better.
Tuttuun tapaan muut sanat liittyivät siihen miten hyvin Trump on hoitanut mustiin liittyviä asioita ja kuinka asiat ovat paremmin kuin koskaan mutta nämä eivät poissulje sitä etteikö isoja ongelma kohtia vielä olisi. Vaikka vastaus ei nyt suoraan ollut kysymykseen onko poliisivoimissa ongelmia, niin voisiko tämän kuitenkin tulkita siten että Trumpin mielestä niissä on ja nämä pitää korjata?

Linkki foxnewsin radio haastatteluun missä tämä kysyttiin: President Trump on the Brian Kilmeade Show

Kukakohan tässä oikeasti politikoi? Kun katson CNN:ää tai luen New York Timesiä, Washington Postia, niin ne eivät mitään muuta teekään, kun politikoi tällä. Demokraattien poliitikot yhtä lailla. Kun seuraan valkoisen talon pressibriiffejä, toimittajat eivät koskaan kysy kysymyksiä kuten:

- miten mellakat saisi loppumaan?
- kompensoidaanko mellakoiden aiheuttamia vaurioita kauppojen omistajille?
- miten voidaan estää vastaavat tuhot?
- oliko mellakat organisoituja?
- käyttivätkö mellakoijat hyväksi mielenosoituksia ihmiskilpinä?

Yritä nyt päättää kuka on mistäkin vastuussa ja kuka ei.
Sanoit aiemmin että kaupungit ja osavaltiot ovat vastuussa heillä tapahtuvista asioista, niin miksi median pitäisi kysellä niistä presidentiltä?
Nämä kysymykset tulee esittää niistä vastaaville tahoille.

Mielestäni kukaan demokraatti tai media ei ole sanonut että nämä mellakoinnit ovat rebuplikaanien aiheuttamia.
Far right ja white supremacyn maininta ei tarkoita että republikaanit olisivat näistä vastuussa. Jos jonkun mielestä tarkoittaa niin tämä mielikuva on varmaan tullut siitä kun Trump liittää far leftin ja antifan suoraan demokraatteihin. Isoin taho joka tätä yrittää vierittää toisen puolueen syyksi on Trump ja Trumpin kannattajat.

Tässä pitää nyt myös muistaa että Trump on istuva Presidentti ja muut eivät ole. Jos media kirjoittaa pahaa Trumpista, se kohdistuu häneen ei koko puolueeseen mitä hän edustaa.
Presidentillä on valtaa tehdä asioita, joten hänen kuuluukin olla tiukemmassa tarkkailussa kuin esimerkiksi vaikka Biden.

Periaatteessa näinhän on tehty. Armeijaa ei ole lähetetty paikalle vielä palauttamaan kuria.

Mutta kysymys kuuluu: Kuinka pitkään tulee antaa näiden kaupunkien palaa ja olla ryöstelyn kohteena, kunnes on annettu tarpeeksi paljon aikaa ja työrauhaa?

Niin pitkään kunnes he kysyvät apua tilanteeseen.
Kenenkään johtajan intressi tuskin kuitenkaan on että oma kaupunki tuhoutuu.
Jälkiviisaana ja sivusta on helppo huudella ohjeita mutta ei Trump varmastikkaan tiedä paremmin kuin kaupunkien johtajat että miten siellä asiat tulisi hoitaa.

 

[Salariff]

Tuossa saattoi henki mennä tai ainakin aivovamma tulla.
Pienestä se on kiinni, poliisi lähinnä hätisteli pois ja kaveri jopa itse kompuroi takaraivonsa katuun.
Kannattiko mennä härnäämään, mikä noita sankareita vaivaa?

Tuossa videolla näkyy selvästi, että itse yritti kameroille esittää oikein kunnon kaatumisen pahan poliisin toimesta. Ilmeisesti joku ääriliberaali höppänä, joka päätti että käynpäs nyt hakemassa ne omat säälipisteet julkisuudesta ja käyn härnäämässä poliiseja ihan fyysisesti kunnes tuuppaavat ja sitten vetäsen kameroille oikein kunnon ilmalennon niin saan sairaan egoni tarvitsemat tarpeet tyydytettyä.

Nyt kävi vähän toisin. Maailma ei aina toimi liberaalinistien fantasioiden mukaan.

 

[JCSH]

Tuossa videolla näkyy selvästi, että itse yritti kameroille esittää oikein kunnon kaatumisen pahan poliisin toimesta. Ilmeisesti joku ääriliberaali höppänä, joka päätti että käynpäs nyt hakemassa ne omat säälipisteet julkisuudesta ja käyn härnäämässä poliiseja ihan fyysisesti kunnes tuuppaavat ja sitten vetäsen kameroille oikein kunnon ilmalennon niin saan sairaan egoni tarvitsemat tarpeet tyydytettyä.

Nyt kävi vähän toisin. Maailma ei aina toimi liberaalinistien fantasioiden mukaan.

Eli siis meinaat että tyyppi tarkoituksella syötti lapaan ja sitten poliisi oli niin osaamaton tumpula että laukoi siitä suorilla omaan maaliin?
Jos tarkoituksena oli demonstroida sitä mikä on vialla USA:n poliisitoiminnassa niin sanoisin että tuo liberaalinisti onnistui siinä erittäin hyvin.

 

[FireFly Renaissance]

Tuossa videolla näkyy selvästi, että itse yritti kameroille esittää oikein kunnon kaatumisen pahan poliisin toimesta. Ilmeisesti joku ääriliberaali höppänä, joka päätti että käynpäs nyt hakemassa ne omat säälipisteet julkisuudesta ja käyn härnäämässä poliiseja ihan fyysisesti kunnes tuuppaavat ja sitten vetäsen kameroille oikein kunnon ilmalennon niin saan sairaan egoni tarvitsemat tarpeet tyydytettyä.

Nyt kävi vähän toisin. Maailma ei aina toimi liberaalinistien fantasioiden mukaan.

Siellähän oli sitten ilmeisesti ihan maailmanluokan 75-vuotias akrobaatti esiintymässä. Harvoin olen lukenut jotain näin typerää.

Liberaalien fantasioissa poliisit eivät tosiaan töni 75-vuotiaita vanhuksia asfalttiin. Voitko kertoa kuuluvatko nämä kenties konservatiivien fantasioihin?

 

[pagi]

Eli siis meinaat että tyyppi tarkoituksella syötti lapaan ja sitten poliisi oli niin osaamaton tumpula että laukoi siitä suorilla omaan maaliin?
Jos tarkoituksena oli demonstroida sitä mikä on vialla USA:n poliisitoiminnassa niin sanoisin että tuo liberaalinisti onnistui siinä erittäin hyvin.

No poliisihan on aina oikeassa. Paitsi jos esittää korona-aiheisia rajoituksia

 

[peedro14]

Seillä on poikkeustila. Ei voi odottaa poliisien hempeilevän kaikkia erikseen. Hyvin selkeästi yritetään viestiä, että mielenosoittaminen on pahasta, lailla sallittua mutta väärin toteutettuna vaarallista. Omalla vastuullaan asetutaan marssivan poliisirivin tielle.

Kansalaisten olisi parempi olla kodeissaan varmsitamassa, ettei rotta-apinat tule ikkunoista sisään.

 

[pagi]

Eikös muuten Salt Lake City ja Houston lasketa republikaanialueiksi, eli onko niissäkin ongelmia ja yhteenottoja?

 

[FireFly Renaissance]

Seillä on poikkeustila. Ei voi odottaa poliisien hempeilevän kaikkia erikseen. Hyvin selkeästi yritetään viestiä, että mielenosoittaminen on pahasta, lailla sallittua mutta väärin toteutettuna vaarallista. Omalla vastuullaan asetutaan sitten marssivan poliisirivin tielle.

Kansalaisten olisi parempi olla kodeissaan varmsitamassa, ettei rotta-apinat tule ikkumoista sisään.

No kaikilta ei voi tietenkään aina kauhalla odottaa, jos on lusikalla annettu, mutta ainakin poliisilta tulisi olla lupa jotakin odottaa.

 

[draco76]

Tuossa videolla näkyy selvästi, että itse yritti kameroille esittää oikein kunnon kaatumisen pahan poliisin toimesta. Ilmeisesti joku ääriliberaali höppänä, joka päätti että käynpäs nyt hakemassa ne omat säälipisteet julkisuudesta ja käyn härnäämässä poliiseja ihan fyysisesti kunnes tuuppaavat ja sitten vetäsen kameroille oikein kunnon ilmalennon niin saan sairaan egoni tarvitsemat tarpeet tyydytettyä.

Nyt kävi vähän toisin. Maailma ei aina toimi liberaalinistien fantasioiden mukaan.

Mistä sinä tuon narratiivin vedit? Katsotko nyt samaa videota kuin me muut?

 

[HikinenM]

Tuossa videolla näkyy selvästi, että itse yritti kameroille esittää oikein kunnon kaatumisen pahan poliisin toimesta. Ilmeisesti joku ääriliberaali höppänä, joka päätti että käynpäs nyt hakemassa ne omat säälipisteet julkisuudesta ja käyn härnäämässä poliiseja ihan fyysisesti kunnes tuuppaavat ja sitten vetäsen kameroille oikein kunnon ilmalennon niin saan sairaan egoni tarvitsemat tarpeet tyydytettyä.

Nyt kävi vähän toisin. Maailma ei aina toimi liberaalinistien fantasioiden mukaan.

Sinä siis odotat että 75-vuotiaan motoriikka ei mitenkään voi olla niin huono että voisi kaatua tuollaisesta tönäisystä? Keskimäärin 75 vuotias on yllättävän hutera ja motoriikka puuttuu.
Sinun mielestä vanhalla "ääriliberaali höppänällä" siis riittää motoriikka oikein kunnolla heittää itsensä takaraivo edellä katuun? Tarkoituksena siis isolla todennäköisyydellä tappaa itsensä samalla? Ei jumalauta. Miten näihin asioihin liittyy joidenkin mielestä aina politiikka?

 

[FireFly Renaissance]

Ei jumalauta. Miten näihin asioihin liittyy joidenkin mielestä aina politiikka?

Tämän tason johtopäätöksiin vaaditaan jo vähän muutakin.

 

[HikinenM]

Meinasin lisätä perään "ja salaliittoteoriat", mutta jätin kirjoittamatta.

 

[?..]

No kerrataan. Manuskan mukaan (http://www.ci.minneapolis.mn.us/police/policy/mpdpolicy_5-300_5-300) tajuttomuuteen johtavaa sidontaa saa käyttää jos on voimassa
- suorittaja on käynyt MPD-kurssin
Ja

Tajuttomuuteen johtava sidonta. Eli tarkoitus aiheuttaa tajunnan menetys. Tuohan ei ollut se mitä se poliisi teki.

 

[pagi]

Tajuttomuuteen johtava sidonta. Eli tarkoitus aiheuttaa tajunnan menetys. Tuohan ei ollut se mitä se poliisi teki.

Eli

Conscious Neck Restraint: The subject is placed in a neck restraint with intent to control, and not to render the subject unconscious, by only applying light to moderate pressure.

Light to moderate pressure
Light. To. Moderate.

 

[Janezcky]

Tajuttomuuteen johtava sidonta. Eli tarkoitus aiheuttaa tajunnan menetys. Tuohan ei ollut se mitä se poliisi teki.

Tajunta lähti mutta lähti muutakin. En kyllä henkilökohtaisesti ymmärrä tuon tilanteen voimankäytön perusteluja ollenkaan. Ylilyönti, joita tuntuu näiden mellakoiden aikana tapahtuvan jatkuvasti paikallisten epäpätevien ja pelokkaiden poliisien toimesta.

 

[Pempula]

Tajuttomuuteen johtava sidonta. Eli tarkoitus aiheuttaa tajunnan menetys. Tuohan ei ollut se mitä se poliisi teki.

Ei ollutkaan. Tuossahan se oli kuolemaan johtava sidonta.

 

[Salariff]

No olisihan tuon voinut paremminkin hoitaa, vaikka hallintaotteella katuun. Mutta jos esim. itse menen egopäissäni hyppimään junan eteen hypäten sen edestä viime sekunnilla Youtube-pointsien himossa, niin jos siinä tilanteessa loukkaa itsensä niin en todellakaan syytä siitä junakuskia vaan ihan itseäni. Liberaaleille tämä on toki täysin mahdoton ajatus, koska omassa käytöksessä ei koskaan ole mitään vikaa.

 

[FireFly Renaissance]

Liberaaleille tämä on toki täysin mahdoton ajatus, koska omassa käytöksessä ei koskaan ole mitään vikaa.

Oli oma käytös mitä tahansa se ei tee poliisin käytöksestä vähempää viallista. Poliisia vastaan siellä käsittääkseni mieltä osoitetaan eikä höppänöitä vanhuksia?

 

[dominik]

Oli oma käytös mitä tahansa se ei tee poliisin käytöksestä vähempää viallista. Poliisia vastaan siellä käsittääkseni mieltä osoitetaan eikä höppänöitä vanhuksia?

Siellä osoitetaan mieltä ihan vain mielenosoittamisen ja yleisen riehumisen ja varastelun takia. Poliisien toimet on enää pelkkä tekosyy.

 

[hati]

Tuossa videolla näkyy selvästi, että itse yritti kameroille esittää oikein kunnon kaatumisen pahan poliisin toimesta. Ilmeisesti joku ääriliberaali höppänä, joka päätti että käynpäs nyt hakemassa ne omat säälipisteet julkisuudesta ja käyn härnäämässä poliiseja ihan fyysisesti kunnes tuuppaavat ja sitten vetäsen kameroille oikein kunnon ilmalennon niin saan sairaan egoni tarvitsemat tarpeet tyydytettyä.

Nyt kävi vähän toisin. Maailma ei aina toimi liberaalinistien fantasioiden mukaan.
No poliisit on hyllytetty. Ehkä sieltä joku huomautus tulee

 

[dude86]

Tässä taas nähdään miten tasa-arvo toimii, jos osat olisi päinvastoin niin ei olisi mellakoita, uutisia tai muutakaan sekoilua. Aina etitään tekosyitä varastaa ja rikkoa muiden omaisuutta, ne sekoilun uhrit ei edes asiaan liity millään tavalla, väritys on vain erilainen. Ketkä tässä niitä suurimpia rasisteja taas olikaan?

Kohta minut leimataan rasistiksi, koska eihän se nyt mitenkään ole mahdollista, että tämä suojavärin omaava porukka olisi vienyt rasismin paljon pidemmälle.

 

[pagi]

No olisihan tuon voinut paremminkin hoitaa, vaikka hallintaotteella katuun.

Vertaa: poliiseillehan tämä on tietenkin täysin mahdoton ajatus koska omassa käytöksessä ei koskaan ole mitään vikaa

 

[hati]

Olihan tuo törkeää poliisin puolelta. Olis ottanut syliin ja siirtänyt sivulle

 

[pagi]

Tässä taas nähdään miten tasa-arvo toimii, jos osat olisi päinvastoin niin ei olisi mellakoita, uutisia tai muutakaan sekoilua. Aina etitään tekosyitä varastaa ja rikkoa muiden omaisuutta, ne sekoilun uhrit ei edes asiaan liity millään tavalla, väritys on vain erilainen. Ketkä tässä niitä suurimpia rasisteja taas olikaan?

Kohta minut leimataan rasistiksi, koska eihän se nyt mitenkään ole mahdollista, että tämä suojavärin omaava porukka olisi vienyt rasismin paljon pidemmälle.

Yritätkö sanoa sekä että kaikki mielenosoittajat ovat huligaaneja ja että kaikki näistä ovat ei-valkoisia? Molemmat näistä ovat todistettavasti epätosia.

lisäksi on useaan otteeseen osoitettu että järjestelmässä on mätää kaikilla tasoilla. Natiivien kohdalla ehkä jopa pahemmin kuin afroamerikkalaisten

 

[vilkas]

Yksittäistapauksissa on sellainen juttu, vähän niinkuin nimikin viittaa, että niiden pitäisi olla yksittäisiä. Ei niinkuin esim. sillä tavalla, että joka aamu tulee kasa uusia videoita missä rauhallisia mielenosoittajia tönitään, ammutaan huvikseen ja pamputetaan vakavinkin seurauksin.

USA:ssa on 18000 poliisia. Tavallisesti tämän alkuperäisen kuolintapauksen mukaisia tilanteita tulee hyvin harvoin. Nyt kun mellakat ovat päällä, niin selvästikin se aikaansaa enemmän ongelmakäyttäytymistä niin tavallisissa ihmisissä, vähemmistöissä kuin poliisissakin. Jos meidän ei tule leimata kaikkia mustia sen perusteella, miten paljon ne nyt ryöstelevät tuolla kaaoksen keskellä, miksi meidän tulisi leimata poliisikunta?

Se on selvää, että esim. tuon seläkkeen kaataneen poliisin sietää joutua tilille teostaan ja aiheuttamistaan vammoista ihan samalla tavoin kuin mellakoivan siviilin tulee joutua tilille.

Ovatko? Esim Turtiainen ja tässäkin ketjussa joku, et siis sinä, muistaakseni sanoi että narkkari hapetettiin ja yksi tai pari muuta argumentoi ruumiinavauspöytäkirjalla että kuolinsyy oli jotain muuta

Tämä oli siis siitä, että kaikki ovat sitä mieltä että poliisi toimi väärin. Tuo minun "kaikki" on niin lähellä, kuin nyt yleensäkään on mahdollista missään asiassa päästä yhteisymmärrykseen. Poliisin toimet on tuominnut esim. USA:ssa niin demokraatit kuin republikaanitkin. En edes tiedä yhtäkään poliitikkoa USA:ssa, joka olisi sitä mieltä että uhrin kuolema oli hieno juttu.

Jos poliisi aiheutti kuoleman tahallisesti, mädätköön linnassa loppuelämänsä.
Mutta Floyd:
-yritti maksaa väärennetyllä setelillä
-vastusti pidätystä (kiltisti autoon niin olisi hengissä)
-oli kamoissaan
Ja sikäläinen poliisin käsikirja sallii polven painamisen kaulalle (kaiketi tainnuttamistarkoituksessa)
Nähtäväksi jää millainen tuomio tulee...

Se, että lopullisella kuolinsyyllä spekuloidaan, on paikallaan, sillä on tärkeää tietää se, kuoliko hän poliisin laiminlyönnin seurauksena, aiheuttiko poliisi toimillaan kuoleman vai murhasiko poliisi. Oli syy näistä mikä tahansa, selvää on että poliisi toimi asiassa väärin, mutta sillä on kuitenkin loppujen lopuksi iso ero, kuoliko mies fentanylin aiheuttamaan komplikaatioon poliisin laiminlyödessä velvollisuutensa pitää huolta pidätetystä vai kuristiko poliisi hänet.

 

[FireFly Renaissance]

Siellä osoitetaan mieltä ihan vain mielenosoittamisen ja yleisen riehumisen ja varastelun takia. Poliisien toimet on enää pelkkä tekosyy.

Näin pääsääntöisesti ihmisillä on kyllä muutakin tekemistä kuin osoittaa mieltä vain mielenosoittamisen takia.

 

[HikinenM]

Hitto nuo USA:n poliisit ovat liipasinherkkiä kavereita. Joku LAPD:n poliisi päätti ampua mielenosoitukseen littymätöntä pyörätuolissa olevaa koditonta vanhusta kumiluodilla silmään.

"As we were being boxed in on Broadway & 5th Street to be arrested, LAPD decided that a completely unarmed homeless man in a wheelchair that had NOTHING to do with our protest was somehow a threat. They proceeded to inappropriately shoot "non-lethal" rounds directly at his face, which is against the proper procedure for firing rubber bullets.
The last image is exceptionally heart-breaking for me as you can visibly see the homeless man writhing in pain, screaming, as he spews blood from his face moments after getting shot."

 

[Janishell]

Pitäis nytten pikkuhiljaa USAn ihmiset tajuta että pysyvät kodeissaan tämän kriiisin ajan, niin eivät joutuisi sotatilan keskelle.

 

[JCSH]

Pitäis nytten USAn ihmiset tajuta että pysyvät kodeissaan tämän kriiisin ajan, niin eivät joutuisi sotatilan keskelle.

LAPD decided that a completely unarmed homeless man in a wheelchair that had NOTHING to do with our protest was somehow a threat.

Lisäksi jumalauta on niillä ihmisillä oikeus olla siellä kaduilla osoittamassa mieltään (tai seuraamassa niitä mielenosoituksia) ilman että poliisi alkaa räiskiin kumiluodilla päin näköä ilman syytä.

 

[namlepo]

Eikös amerikkalaisilla ole aseet? Ampusivat takas jos ei meno miellytä. Sitä vartenhan ne on. Ettei valtio sorra tavallisia ihmisiä.

 

[Janishell]

Lisäksi jumalauta on niillä ihmisillä oikeus olla siellä kaduilla osoittamassa mieltään (tai seuraamassa niitä mielenosoituksia) ilman että poliisi alkaa räiskiin kumiluodilla päin näköä ilman syytä.

Mennyt sen verran pahaksi tilanne, että en suosittelisi enempää poliiseja ärsyttää. Jos haluaa ärsyttää, niin osallistuu silloin jo sotaan.

 

[?..]

Eli

Light to moderate pressure
Light. To. Moderate.

Jep no tuo onkin ihan eri kuin lainaamani viestin "tajuttomuuteen johtava sidonta".

 

[JCSH]

Mennyt sen verran pahaksi tilanne, että en suosittelisi enempää poliiseja ärsyttää. Jos haluaa ärsyttää, niin osallistuu silloin jo sotaan.

Jos tilanne on mennyt niin pahaksi että pitäisi jäädä kotiin "koska poliisit" niin sanoisin että tuo on vain sitä suurempi syy lähteä sinne kadulle vaatimaan muutosta.

 

[HikinenM]

Yritätkö sanoa sekä että kaikki mielenosoittajat ovat huligaaneja ja että kaikki näistä ovat ei-valkoisia? Molemmat näistä ovat todistettavasti epätosia.

lisäksi on useaan otteeseen osoitettu että järjestelmässä on mätää kaikilla tasoilla. Natiivien kohdalla ehkä jopa pahemmin kuin afroamerikkalaisten

Tämän ketjun otsikko on muutenkin huono koska kyseessä on suurimmaksi osaksi mielenosoituksia ja suhteellisen rauhallisesti taitaa mennä vielä monessa paikassa. Sitten on pienemmissä mellakoita vastaavia tilanteita ja ryöstelijöitä päälle, jotka eivät edistä mielenosoittajien asiaa. Moni ryöstelijöistä oman hyödyn takia eikä heitä kiinnosta suuren enemmistön tavoitteet. Toisaalta yhtään ei auta se että poliisit käyttävät valtaansa väärin varsinkin noita rauhallisia mielenosoituksia kohtaan. Pahoin pelkään että tilanne vain eskaloituu päivä päivältä.

Mutta joo, varsinkin ketjun alkupuoli tuntui keskittyvän pelkästään ryöstelyyn ja tuhoamiseen jota kyllä valitettavasti tapahtuu, mutta se ei ole tai ainakaan pitäisi olla pääasia mitä tuolla puolella tapahtuu. Toivottavasti huligaanit saavat rangaistuksensa siinä missä mädät poliisitkin Nyt tuntuu moni luulevan että jokainen osallistuja on riehuja ja lainatakseni erästä viestiä "Toivottavasti kansalliskaartille annetaan lupa ampua vapaasti ja kadulla riehuvat apinat yksiselitteisesti hiljennetään. Tuolla hommalla ei ole enää mitään tekemistä poliisien liiallisen voimankäytön vastustamisen kanssa (paitsi tietysti Suomen median mielestä)."

Vai onko täällä jossain ketjua jossa puhutaan yleisemmin näistä mielenosoituksista ja sen tavoitteista? Ja tämän on sitten tarkoitus keskittyä vain ryöstelijöihin.

 

[dude86]

Yritätkö sanoa sekä että kaikki mielenosoittajat ovat huligaaneja ja että kaikki näistä ovat ei-valkoisia? Molemmat näistä ovat todistettavasti epätosia.

lisäksi on useaan otteeseen osoitettu että järjestelmässä on mätää kaikilla tasoilla. Natiivien kohdalla ehkä jopa pahemmin kuin afroamerikkalaisten

Ei kaikki huligaaneja ole, ei nyt vääristellä asioita. Otin vain kantaa siihen rasismiin mikä jää yleensä ilman huomiota tai vähäiselle huomiolle. Se on kyllä totta, että heidän laki on täysin syvältä ja sitä on valvomassa väärät henkilöt. Korruptio ja muu vilunki on myös kukoistanut heillä ja tuskin siitä ikinä pääsevät eroon.

 

[pagi]

Jep no tuo onkin ihan eri kuin lainaamani viestin "tajuttomuuteen johtava sidonta".

Eli oliko kontakti mielestäsi kevyt tai kohtalainen kun kaverilta lopuksi lähti taju ja henki?

 

[Damathacus]

Jos tilanne on mennyt niin pahaksi että pitäisi jäädä kotiin "koska poliisit" niin sanoisin että tuo on vain sitä suurempi syy lähteä sinne kadulle vaatimaan muutosta.

Pitäisi jäädä kotiin koska ulkonaliikkumiskielto.

 

[HikinenM]

Pitäisi jäädä kotiin koska ulkonaliikkumiskielto.

Niin mutta tuolla henkilöllä ei ole kotia minne mennä.

 

[pagi]

Pitäisi jäädä kotiin koska ulkonaliikkumiskielto.

Eikös se ole vain tietyn kellonajan esim 19 tai 20 jälkeen?

 

[JCSH]

Pitäisi jäädä kotiin koska ulkonaliikkumiskielto.

Näyttäis kyllä että nuo kuvat on otettu ihan päivänvalolla.

 

[pagi]

Ei kaikki huligaaneja ole, ei nyt vääristellä asioita. Otin vain kantaa siihen rasismiin mikä jää yleensä ilman huomiota tai vähäiselle huomiolle. Se on kyllä totta, että heidän laki on täysin syvältä ja sitä on valvomassa väärät henkilöt. Korruptio ja muu vilunki on myös kukoistanut heillä ja tuskin siitä ikinä pääsevät eroon.

No miten viestisi pitäisi ymmärtää? Jos osat olisivat toisin täytyisi peruuttaa sinne 1500-luvulle asti ja ei-valkoisten olisi pitänyt pitää valkoisia orjina ja sen jälkeen syrjiä muin keinoin. Ottaen huomioon että monessa eurooppalaisessa maassa on ollut sisällissotaa ja kansannousuja en pidä valkoisia geneettisesti mitenkään kyvyttömiä väkivaltaisuuksiin tai perseilyyn

 

[Vaakuna]

Eikö tuo kodittoman ampuminen todista lähinnä sen puolesta, että jokin osuus jenkkien poliiseista on huonosti koulutettua ja täysin ammattitaidotonta sen sijaan, että he olisivat rasisteja. Huonoa ja ammattitaidotonta kohtelua saavat kaikki tasapuolisesti.

 

[vilkas]

Ei ole koskaan tullut mieleen, että ehkä katsot asiaa varsin (ääri)oikeistolaisesta näkökulmasta? Heidän narratiivinsahan tämä koko "kaikki yksimielisiä siitä, että Floydin kuoleman aiheuttanut poliisi toimi väärin & koko poliisikuntaa ei saa leimata eikä vastakkainasettelua lisätä" juttu on. Noin on toimittu usein aiemminkin ja se on varma tie siihen, ettei mitään muutosta jonkin näennäisen sovittelun ja hyvesignaloinnin lisäksi tapahdu, koska koko järjestelmä on täysin läpimätä.

En näe asialliseksi sitä että leimaat minut äärioikeistolaiseksi. Äärioikeisto on sitä paskasakkia, joka tekee rikoksia ihan samalla tavoin kuin äärivasemmistokin. Molemmat ääripäät demonisoivat ja leimaavat ihmisiä sen perusteella, mihin ryhmään ne kuuluvat. Tämä on väärä tapa toimia. Ihmisiä pitää kohdella ja arvioida yksilöinä.

Mutta onko näkökulmani oikeistolainen? Totta kai, mutta minulla on siihen perustelut. Kun USA:ssa nyt mellakoidaan joka puolella, niin poliisi on se organisaatio tuolla, jolle paska valuu niskaan. He ovat se organisaatio tuolla, joka estää tilanteen eskaloitumisen täydeksi sisällissodaksi. Jos poliisit eivät ole tuolla suojelemassa yhteiskuntaa, tavalliset ihmiset ottavat itse aseen käteen ja oikeuden omiin käsiinsä.

Eiköhän kaiken kerro sen, että sun kysymykset on luokkaa "miten voidaan estää vastaavat tuhot"? Ts. miten voitaisiin estää kansalaisten perusoikeuksiin kuuluva mielenosoittaminen, koska se asettaa meidän (ääri)oikeistolaisen hallituksen varsin ikävään valoon. Helppoa, mukaan vain muutama agent provocateur ja teillä onkin mielestänne täysi oikeutus tukahduttaa protestit, koska nehän ovat laiton mellakka. Näin on toimittu tälläkin kertaa, mutta ongelmaksi vaikuttaa tulleen se, että protesteilla on sen verran suuri kannatus kansan keskuudessa, että tästä ei välttämättä päästä ulos edes silmittömällä väkivallalla ja se voisi jopa pahentaa tilannetta.

USA:ssa on oikeus osoittaa rauhanomaisesti mieltä ja se on hyvin pyhä oikeus, jota arvostavat kaikki. Tämän on moneen otteeseen todennut myös Trumpin hallinto. Tuolla USA:ssa on se vittumainen ongelma, että media ja demokraattipoliitikot väärinstävät mellakointiin ja ryöstelyyn kohdistuvaa kritiikkiä ja väittävät että kritiikki kohdistuu ihmisten oikeuteen osoittaa mieltä. Tämä on puhdasta valehtelua ja manipulointia.

Se, että USA:ssa on oikeus osoittaa rauhanomaisesti mieltä tarkoittaa että oikeus on osoittaa RAUHANOMAISESTI mieltä. Se ei oikeuta mellakoimaan, ryöstelemään ja hajottamaan paikkoja.

Rauhanomaiset mielenosoitukset eivät ole mikään ongelma. Ne eivät aiheuta tuhoa, ellei haluta lähteä spekuloimaan jollain koronaviruksen leviämisellä. Niitä saa järjestää vaikka kuinka paljon.

Sen sijaan se, mitä tuolla USA:ssa nyt on ongelmana, on laajalle levinnyt mellakointi ja ryöstely, joka aiheuttaa helvetinmoista tuhoa ja jopa lukuisia kuolemantapauksia. Onko sinun mielestäsi paikallaan että media sulkee tältä ongelmalta silmänsä täysin ja käyttää tätä poliittiseen manipulointiin?

 

[pagi]

Eikö tuo kodittoman ampuminen todista lähinnä sen puolesta, että jokin osuus jenkkien poliiseista on huonosti koulutettua ja täysin ammattitaidotonta sen sijaan, että he olisivat rasisteja. Huonoa ja ammattitaidotonta kohtelua saavat kaikki tasapuolisesti.

En sanoisi tasapuolisesti mutta jos nyt vihdoin voidaan myöntää että ongelmia on yksilöiden lisäksi myös koulutuksessa niin ehkä blm pitäisi sanoa polisiijohdolla on merkitystä

 

[maninthemoon]

r/PublicFreakout - [NSFW] Just about an hour ago, police officers shove man in Niagara Square to the ground (WARNING: Graphic)

115,037 votes and 7,191 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Edit: lisätty imgur url

En ole ihan varma, että aiheuttiko närää tässä tapauksessa tuuppaisu vai se että ei oltu heti herrasmiestä auttamassa, mutta olen aika vakuuttunut, että esim. Suomen poliisi olisi toiminut aikalailla samaan tyyliin tässä tapauksessa miten se ulospäin näyttäytyy meille. Eli jos tyhjennetään aluetta ja edetään linjassa, niin ketään ei varmastikkaan päästetä selän taakse ja pysäytetä etenemistä se on aika vissi se. Ikävä tosiasia, että motoriikka ei ole enää nuoren miehen tasolla tuossa ikää ja tuollaisia vahinkoja saattaa sattua, kun kaadutaan. Ei ole refleksejä enää reagoida noin nopeisiin tilanteisiin eikä varsinkaan lihaksia tukemassa niskaa ettei lyö päätänsä näin yleisellä tasolla.

Omin silmin en tilanteessa juurikan moitittavaa poliisin puolelta nähnyt, kun videoa katkeaa aika lyhkäiseen ja ei tiedetä tuleeko apua vai auttaako poliisi. Ellei tuosta sitten ole pidempää versiota.
Niin ikävä tapaus kuin tämä olikaan, niin kyllä tuossa tämän herasmiehen täytyy peiliin katsoa, että yleensäkkään eteenee poliisia kohti.

Juu ja olen ihan samoilla linjoilla, kuin useammat, että paljon täytyy aioita muuttua, että se aurinko paistaa sinne risukasaan taas.

 

[Jondeli]

Eikö tuo kodittoman ampuminen todista lähinnä sen puolesta, että jokin osuus jenkkien poliiseista on huonosti koulutettua ja täysin ammattitaidotonta sen sijaan, että he olisivat rasisteja. Huonoa ja ammattitaidotonta kohtelua saavat kaikki tasapuolisesti.

Shhh.. Älä pilaa hyvää uhri-tarinaa tai menee mustien mellakoinnilta pohja!

 

[FireFly Renaissance]

En ole ihan varma, että aiheuttiko närää tässä tapauksessa tuuppaisu vai se että ei oltu heti herrasmiestä auttamassa, mutta olen aika vakuuttunut, että esim. Suomen poliisi olisi toiminut aikalailla samaan tyyliin tässä tapauksessa miten se ulospäin näyttäytyy meille. Eli jos tyhjennetään aluetta ja edetään linjassa, niin ketään ei varmastikkaan päästetä selän taakse ja pysäytetä etenemistä se on aika vissi se. Ikävä tosiasia, että motoriikka ei ole enää nuoren miehen tasolla tuossa ikää ja tuollaisia vahinkoja saattaa sattua, kun kaadutaan. Ei ole refleksejä enää reagoida noin nopeisiin tilanteisiin eikä varsinkaan lihaksia tukemassa niskaa ettei lyö päätänsä näin yleisellä tasolla.

Omin silmin en tilanteessa juurikan moitittavaa poliisin puolelta nähnyt, kun videoa katkeaa aika lyhkäiseen ja ei tiedetä tuleeko apua vai auttaako poliisi. Ellei tuosta sitten ole pidempää versiota.
Niin ikävä tapaus kuin tämä olikaan, niin kyllä tuossa tämän herasmiehen täytyy peiliin katsoa, että yleensäkkään eteenee poliisia kohti.

Juu ja olen ihan samoilla linjoilla, kuin useammat, että paljon täytyy aioita muuttua, että se aurinko paistaa sinne risukasaan taas.

Eiköhän tuosta tapauksesta ole aika mahdotonta löytää mitään mikä olisi suoritettu asiallisesti.

Ja jos puhutaan siitä miltä tuo näyttää niin minulle se näyttäytyy siten, että huonosti organisoitu epämääräinen häröpallo poliiseja siirtyy tyhjää katua pitkin ja kun vastaantuleva papparainen sanoo jotain tönäistään hänet puolihuolimattomasti katuun ja jatketaan matkaa. Mitään linjassa etenemistä tuosta nyt on mahdoton löytää. Aluetta voivat tyhjentää samalla ammattitaidolla kuin ovat hoitaneet muutkin hommat. Vaikea sitäkään sanoa, kun toiminta on mitä on.

Jos tuo papparainen ei olisi saanut takaraivo-osumaa ja päässyt vielä itse ylös sehän nimenomaan olisi jäänyt makaamaan katuun sinne "linjan" taakse.

Toivottavasti tuollaista räpeltämistä ei nähdä Suomen poliisilta, enkä kyllä ole nähnytkään.