Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[pagi]

Mitenkä tämä nyt meni? Löytyy massoittain lähteitä, joissa sanotaan ettei mitään kaasutusta ja pamputusta tapahtunut, ja massoittain lähteitä ja twiittejä joissa noin kerrotaan. Onko jossain videomateriaalia todistetusti väitetyltä hetkeltä tai muuta vastaavaa lähdettä josta asia kävisi yksiselitteisesti ilmi?

Minkä kuvakulman haluat?

 

[KeljuK]

Mitenkä tämä nyt meni? Löytyy massoittain lähteitä, joissa sanotaan ettei mitään kaasutusta ja pamputusta tapahtunut, ja massoittain lähteitä ja twiittejä joissa noin kerrotaan. Onko jossain videomateriaalia todistetusti väitetyltä hetkeltä tai muuta vastaavaa lähdettä josta asia kävisi yksiselitteisesti ilmi?

No, Trumpilla ei ollut mitään erityishätää mennä heiluttamaan raamattua sille kirkolle.

Puistossa oli mielenosoittajia jotka olivat huuteluita lukuunottamista rauhassa

Mielenosoittajat poistettiin puistosta väkisin, ei pyytämällä et "menisittekö hetkeks muualle"

Trump kävi pari minuuttia puhumassa kirkon edessä raamattu nurinpäin.

Niin olikos tässä joku kansallinen hätätila että Trumpin piti päästä sinne kesken iltapäivän rauhallisen mielenosoituksen? Vai joku päähänpisto että puisto pitää tyhjentää?

 

[pagi]

No, Trumpilla ei ollut mitään erityishätää mennä heiluttamaan raamattua sille kirkolle.

Puistossa oli mielenosoittajia jotka olivat huuteluita lukuunottamista rauhassa

Mielenosoittajat poistettiin puistosta väkisin, ei pyytämällä et "menisittekö hetkeks muualle"

Trump kävi pari minuuttia puhumassa kirkon edessä raamattu nurinpäin.

Niin olikos tässä joku kansallinen hätätila että Trumpin piti päästä sinne kesken iltapäivän rauhallisen mielenosoituksen? Vai joku päähänpisto että puisto pitää tyhjentää?

Plus että kello oli vasta puoli ja vallan pitäisi olla DC:n poliisilla eikä Barrin joukoilla

 

[Kuvaaja]

Tässä on tuotu paljon esille tätä rasismi-aihetta. Sattui eteen tuore poliisiampumisia käsittelevä tutkimus. Sen johtopäätös vaikuttaa aika yksiselitteiseltä: Poliisit varovat erityisesti ampumasta mustia. Yksi ehdotettu syy on epätoivottu julkisuus, kun aiheesta on puhuttu viime vuosina niin paljon. Olipa syy mikä hyvänsä, niin tosiasia on, että yhdysvaltalaispoliisit tappavat eniten valkoisia. Ei niin hätkähdyttävä uutinen, jos aihetta on seurannut vähääkään rasististen etujärjestöjen propagandaa laajemmin. Ketään ei kiinnosta jos ihonväri on väärä, eikä välttämättä niin tarvitsekaan. Vain harva uhri on aseeton.

Uutta näkökulmaa asiaan saattaa tuoda myös tämä artikkeli. Kyseessä on jokin poliisijulkaisu, joten se tuskin on erityisen puolueeton, mutta siinä on mukavasti summattu lukujen kanssa näitä jo aiemminkin esille tuotuja asioita. Poliisikuolemat ovat lisääntyneet ja samalla ovat lisääntyneet mustien surmat. Mustat vastaavat jokseenkin kaikista mustien surmista, joten poliisien ylivarovainen politiikka on lähinnä lisännyt mustien miesten väkivaltaisia kuolemia, varsinkin ampuma-ase tapauksia, jotka ovatkin nyt huipussaan. Poliisit varovat tappamasta yhtä mustaa ja samaan aikaan mustat rikolliset tappavat 100 lisää. Yhdysvaltain poliisilaitos on taipunut kaksinkerroin ideologisen tuputuksen edessä ja pussailee nyt onnistuneesti omaa takamustaan ja maksaa siitä poliisien hengillä. Onnea suorituksesta!

Ihmeellistä hurskastelua väkivaltarikollisten nimissä muutenkin. Sanon heti, että mikään ei oikeuttanut poliisin toimia Floydin tapauksessa ja siitä on seurattava ankarin mahdollinen rangaistus. En tiedä onko taustalla rasismia, mutta kyseinen tappaja on ihmisjätettä joka tapauksessa. Pidän silti ihmeellisenä näiden ihmisroskien paapomista. George Floyd piti asetta raskaana olevan naisen vatsalla ja uhkasi posauttaa molemmat hengiltä, kun muu porukka sillä välin tyhjensi asuntoa. Jos tyyppi olisi ollut valkoihoinen, niin VHM olisi korkeintaan perään sylkäissyt. Mustille tyypistä on muodostunut sankarihahmo ja valkoihoisille hännystelijöille jonkinlainen toteemieläin. Kerrassaan käsittämätöntä touhua.

Vielä hullummaksi asian tekee se, että Yhdysvallat on jokseenkin vähiten rasistinen maa maailmassa ja sielläkin kaikkein rasistisimpia ovat mustat. Kaikki ovat vieläpä herttaisen yhtä mieltä asiasta. Kaikki muut pitävät "omiaan" vähiten rasistisina, paitsi mustat, jotka pitävät mustia muita rasistisempina.

Yhdysvaltain poliisissa on parannettavaa, mutta ne viat eivät korjaannu sille toteemille kumartamalla, koska ne eivät alkujaankaan ole siellä rasismissa. USA on muuttunut koko 2000-luvun enemmän poliisivaltion suuntaan ja samalla poliisi on mennyt anti-rasismissaan ja "rotutietoisuudessaan" jo rasismin puolelle, eikä se ole sen enempää hidastanut poliisivaltiokehitystä kuin onnistunut parantamaan mustien olojakaan. Poliisit toki ampuvat hieman muita verkkaisemmin mustia murhamiehiä. Jihuu.

POLVISTUKAA PYHÄN TOTEEMIELÄIMEN NIMISSÄ! POLVISTUKAA!! Sen vain sanon, että mitä syvempään näiden idioottien edessä kumartaa, niin sitä paskemmin menee. Nähtiinhän se siinä polvistumisvideollakin taas. Ei riittänyt että suurin osa polvistui, vaan vihaisimmat vain yltyivät siitä. Eikä näille antifanteille, BLM-urpoille ja muille roistoille mikään riitäkään, vaan kun polvistut niin sen jälkeen pitää mennä rähmälleen. Turpiin vain ja onnea!

 

[kaakau<"'\\/>]

Mikähän noita mustia vaivaa, näyttävät olevan aika rasistisia, jos katsoo ketä ne tappaa verrattuna muihin. Mustat murhasivat vuonna 2016 533 valkoista, mutta valkoiset vain 243 mustaa. Vielä, kun ottaa huomioon, että mustia on 13% ja valkoisia 63% väestöstä, niin pahemmaksi lukemat vain muuttuvat. Ei näytä massamediaa tällainen kiinnostavan.

Expanded Homicide Data Table 3

ucr.fbi.gov

 

[dude86]

Tässä on tuotu paljon esille tätä rasismi-aihetta. Sattui eteen tuore poliisiampumisia käsittelevä tutkimus. Sen johtopäätös vaikuttaa aika yksiselitteiseltä: Poliisit varovat erityisesti ampumasta mustia. Yksi ehdotettu syy on epätoivottu julkisuus, kun aiheesta on puhuttu viime vuosina niin paljon. Olipa syy mikä hyvänsä, niin tosiasia on, että yhdysvaltalaispoliisit tappavat eniten valkoisia. Ei niin hätkähdyttävä uutinen, jos aihetta on seurannut vähääkään rasististen etujärjestöjen propagandaa laajemmin. Ketään ei kiinnosta jos ihonväri on väärä, eikä välttämättä niin tarvitsekaan. Vain harva uhri on aseeton.

Uutta näkökulmaa asiaan saattaa tuoda myös tämä artikkeli. Kyseessä on jokin poliisijulkaisu, joten se tuskin on erityisen puolueeton, mutta siinä on mukavasti summattu lukujen kanssa näitä jo aiemminkin esille tuotuja asioita. Poliisikuolemat ovat lisääntyneet ja samalla ovat lisääntyneet mustien surmat. Mustat vastaavat jokseenkin kaikista mustien surmista, joten poliisien ylivarovainen politiikka on lähinnä lisännyt mustien miesten väkivaltaisia kuolemia, varsinkin ampuma-ase tapauksia, jotka ovatkin nyt huipussaan. Poliisit varovat tappamasta yhtä mustaa ja samaan aikaan mustat rikolliset tappavat 100 lisää. Yhdysvaltain poliisilaitos on taipunut kaksinkerroin ideologisen tuputuksen edessä ja pussailee nyt onnistuneesti omaa takamustaan ja maksaa siitä poliisien hengillä. Onnea suorituksesta!

Ihmeellistä hurskastelua väkivaltarikollisten nimissä muutenkin. Sanon heti, että mikään ei oikeuttanut poliisin toimia Floydin tapauksessa ja siitä on seurattava ankarin mahdollinen rangaistus. En tiedä onko taustalla rasismia, mutta kyseinen tappaja on ihmisjätettä joka tapauksessa. Pidän silti ihmeellisenä näiden ihmisroskien paapomista. George Floyd piti asetta raskaana olevan naisen vatsalla ja uhkasi posauttaa molemmat hengiltä, kun muu porukka sillä välin tyhjensi asuntoa. Jos tyyppi olisi ollut valkoihoinen, niin VHM olisi korkeintaan perään sylkäissyt. Mustille tyypistä on muodostunut sankarihahmo ja valkoihoisille hännystelijöille jonkinlainen toteemieläin. Kerrassaan käsittämätöntä touhua.

Vielä hullummaksi asian tekee se, että Yhdysvallat on jokseenkin vähiten rasistinen maa maailmassa ja sielläkin kaikkein rasistisimpia ovat mustat. Kaikki ovat vieläpä herttaisen yhtä mieltä asiasta. Kaikki muut pitävät "omiaan" vähiten rasistisina, paitsi mustat, jotka pitävät mustia muita rasistisempina.

Yhdysvaltain poliisissa on parannettavaa, mutta ne viat eivät korjaannu sille toteemille kumartamalla, koska ne eivät alkujaankaan ole siellä rasismissa. USA on muuttunut koko 2000-luvun enemmän poliisivaltion suuntaan ja samalla poliisi on mennyt anti-rasismissaan ja "rotutietoisuudessaan" jo rasismin puolelle, eikä se ole sen enempää hidastanut poliisivaltiokehitystä kuin onnistunut parantamaan mustien olojakaan. Poliisit toki ampuvat hieman muita verkkaisemmin mustia murhamiehiä. Jihuu.

POLVISTUKAA PYHÄN TOTEEMIELÄIMEN NIMISSÄ! POLVISTUKAA!! Sen vain sanon, että mitä syvempään näiden idioottien edessä kumartaa, niin sitä paskemmin menee. Nähtiinhän se siinä polvistumisvideollakin taas. Ei riittänyt että suurin osa polvistui, vaan vihaisimmat vain yltyivät siitä. Eikä näille antifanteille, BLM-urpoille ja muille roistoille mikään riitäkään, vaan kun polvistut niin sen jälkeen pitää mennä rähmälleen. Turpiin vain ja onnea!

Media hyökkää juurikin aina valikoivasti, että saavat mahdollisimman paljon näkyvyyttä itselleen, vitut siitä jos mustat rasistit lähtee liikkeelle terrorisoimaan paikkoja, koska jokainen valkoinen on syyllinen sillä hetkellä. Olen pitkään sanonut, että pahimmat rasistit on nykyisin mustia ja aina haukutaan heti rasistiksi. Moni kiillottaa omaa julkisuuskuvaa suu vaahdossa nykytrendin mukaan ja jeesustelullakaan ei ole välillä mitään rajaa ja samaan kategoriaan kuuluu ilmastohipit ja niiden paapominen. Mielipiteistä on tullut erittäin paheksuttavia, jos se ei kohtaa jonkun teennäisen trendin kanssa, uskomatonta paskanjauhantaa tulee jokaisesta asiasta ja loukkaannutaan varmuudeksi ihan kaikkien puolesta.

 

[draco76]

Call of Duty adds screen that says Black Lives Matter

“We stand against the racism and injustice our Black community endures.”

www.theverge.com

Infinity Ward osoittaa tukensa black lives matter liikkeelle. Kuinka moni lopettaa pelaamisen?

 

[maninthemoon]

Eikös nyt ole kyse auktoriteettien harjoittamasta väkivallan teoista eikä kansalaisen? Monta epäkohtaa varmasti on, mutta aihe kerrallaan.

Se on siitä kiva, että jos lätty lätisee kanssa kansalaisen toimesta, niin pääsääntöisesti voit yrittää antaa takaisin, mutta taasen jos virkavalta vähän luimuttaa sinua, niin siinä on henkikulta aika ohkaisella, jos rupeatkin leikkimään Mike tysonia.

 

[visionääri]

Nyt kun näitä samoja mellakoita on nähty jo USA:n ulkopuolella, niin täytyy sanoa, että lämmitti mieltä kun Lontoossa pari liberaalimedian edustajaa sai maistaa omaa lääkettään.





Niin makaa kuin petaa...

 

[FireFly Renaissance]

Nyt kun näitä samoja mellakoita on nähty jo USA:n ulkopuolella, niin täytyy sanoa, että lämmitti mieltä kun Lontoossa pari liberaalimedian edustajaa sai maistaa omaa lääkettään.

Tai sitten ongelmat leviävät jo Eurooppaan kun USA:ssa poliisivoimat ja valtiojohto eivät kykene kuin pahentamaan tilannetta.

Niin makaa kuin petaa...

Niin mitenhän mahtaa olla, olisikohan Euroopassa mielenosoitukset loppuneet vai pahentuneet, jos Lontoon poliisi olisikin Amerikan malliin mellakkavarusteet päällä kylvänyt paikat täyteen kyynelkaasua ja ampuneet "kumiluodeilla" kaikkea mikä liikkuu?

 

[AvatarX]

Mikähän noita mustia vaivaa, näyttävät olevan aika rasistisia, jos katsoo ketä ne tappaa verrattuna muihin. Mustat murhasivat vuonna 2016 533 valkoista, mutta valkoiset vain 243 mustaa. Vielä, kun ottaa huomioon, että mustia on 13% ja valkoisia 63% väestöstä, niin pahemmaksi lukemat vain muuttuvat. Ei näytä massamediaa tällainen kiinnostavan.

Expanded Homicide Data Table 3

ucr.fbi.gov

Massamedia keskittyykin lähinnä postaamaan harhaanjohtavia tilastoja joista sitten vedetään vääriä johtopäätöksiä jolla heitetään lisää vettä myllyyn, mutta koska taustalla on ihan oikea tilasto ne eivät suoraan valehtele. Esim. käsittääkseni mustia rikollisia ei ammuta yhtään sen useammin kuin valkoisia rikollisia.

 

[vekaas]

The police fatally shot nine unarmed blacks and 19 unarmed whites in 2019, according to a Washington Post database, down from 38 and 32, respectively, in 2015. The Post defines “unarmed” broadly to include such cases as a suspect in Newark, N.J., who had a loaded handgun in his car during a police chase. In 2018 there were 7,407 black homicide victims. Assuming a comparable number of victims last year, those nine unarmed black victims of police shootings represent 0.1% of all African-Americans killed in 2019. By contrast, a police officer is 18½ times more likely to be killed by a black male than an unarmed black male is to be killed by a police officer.

- Washington Post

 

[Stephen Elop]

The police fatally shot nine unarmed blacks and 19 unarmed whites in 2019, according to a Washington Post database, down from 38 and 32, respectively, in 2015. The Post defines “unarmed” broadly to include such cases as a suspect in Newark, N.J., who had a loaded handgun in his car during a police chase. In 2018 there were 7,407 black homicide victims. Assuming a comparable number of victims last year, those nine unarmed black victims of police shootings represent 0.1% of all African-Americans killed in 2019. By contrast, a police officer is 18½ times more likely to be killed by a black male than an unarmed black male is to be killed by a police officer.

- Washington Post

Vassarimedian fakenews -tilastoa Mutta otetaas tää nyt totena. Tilastoihin tarvitsisi vielä lisää, onko kuoleman aiheuttanut valkoisen tai mustan poliisin toiminta. Eli jos kaikki poliisien tekemät mustien tapot on valkoisten tekemiä niin siinä voisi olla vähän rasisminpoikasta. Mutta tätä tietoa nyt ei taida saada joten homma jää mutu -asteelle.

Mutta sen sijaan tiedetään, että tukehduttaja oli kokenut poliisi, joka oli kouluttamassa kahta alokasta. Eli tällä kokeneella poliisilla olisi luullut olevan riittävästi kokemusta noista huumehörhöistä ettei olisi pitänyt sitä polvea niskassa noin kauan. Valituksia 15 kpl. ja vielä sai poliisina toimia, eli johto on hyväksynyt hänen aiemman toimitatapansa.

Omasta mielestäni ne kaksi koulutettavaa voisi jättää syyttämättä, koska todennäköisesti seurasivat vain kouluttajansa ohjeita. Tällä kokemuksella olisivat tulevaisuudessa kentällä varovaisempia ja siis hyviä poliiseja.

George Floyd piti asetta raskaana olevan naisen vatsalla ja uhkasi posauttaa molemmat hengiltä, kun muu porukka sillä välin tyhjensi asuntoa.

Koskas tuo tapahtui ja pidätettiinkö Floyd? Kakkuahan tuosta pitäisi tulla. Siis oliko tuo niin tuore juttu että Floydia ei oltu vielä pidätetty vai oliko Floyd jo lusinut rangaistuksen?

Ainakin yksi tönäisy on jäänyt mieleen. 2017 oli tapaus, jossa jotain turvapaikanhakijaa vietiin pakkopalautettavaksi. Mellakkapoliisit marssivat edellä ja poliisimaija tulee perässä. Siinä tönäistään urputtamaan tuleva aktivisti ojaan suoriltaan eikä jääty ihmettelemään miten kävi. Samassa kulkueessa myös jaettiin pamppua ja kaasua kuin molemmat olisivat alennusmyynnissä.

Tapahtui syksyllä 2017. Eiköhän jostain video löydy jos joku haluaa fiilistellä.

Kyllä tänne voisi musta videota Suomipoliisin toimista postata referenssiksi.

Joku postasi tänne että USA poliisit ajattelevat että 90% rikoksista on mustien tekemiä. Ajattelen kyllä itse samalla tavalla että 90% USAssa tapahtuvista rikoksista ON MUSTIEN TEKEMIÄ, mutta se ei silti oikeuta kohtelemaan rotua eriarvoisesti. Kyllähän se ärsyttää että Suomessakin Romaneja ei rangaista vähän kovemmin, koska 90% kauppojen varkauksista on kyseisten kunniakansalaisten tekemiä. Nyt voisi sitten kaivaa Suomitilastoa Romanien väkivaltaisista kuolemista. Kuinka suuri osuus niistä on Romanien aiheuttamia?

 

[ojisama]

The police fatally shot nine unarmed blacks and 19 unarmed whites in 2019, according to a Washington Post database, down from 38 and 32, respectively, in 2015. The Post defines “unarmed” broadly to include such cases as a suspect in Newark, N.J., who had a loaded handgun in his car during a police chase. In 2018 there were 7,407 black homicide victims. Assuming a comparable number of victims last year, those nine unarmed black victims of police shootings represent 0.1% of all African-Americans killed in 2019. By contrast, a police officer is 18½ times more likely to be killed by a black male than an unarmed black male is to be killed by a police officer.

- Washington Post

Hmm. Jotenkin käsittämätön vertaus. Mikä on suhdeluku tapettujen poliisien ja poliisin tappamien aseettomien välillä Suomessa?

 

[vekaas]

Hmm. Jotenkin käsittämätön vertaus. Mikä on suhdeluku tapettujen poliisien ja poliisin tappamien aseettomien välillä Suomessa?

En osaa sanoa, liekkö Suomessa tarvetta tutkia moista?

 

[ojisama]

En osaa sanoa, liekkö Suomessa tarvetta tutkia moista?

Olisihan se mielenkiintoinen vertailukohta.

Miten sinun mielestäsi noi on vertailukelpoisia? Mitä tuo yrittää kertoa? Koska aseellisia poliiseja kuolee x kertaa todennäköisemmin aseellisen henkilön toimesta kuin aseettomia henkilöitä aseellisen poliisin toimesta, niin on oikeastaan ihan ok, että niitä aseettomia tapetaan?

Ihan oikeasti, kuvittelisin, että Suomen, tai minkä vain pohjoismaan, luvut olisivat ihan kiinnostava vertailukohta.

 

[Lämpöpumppu]

Oletkohan mahtanut käydä sosioekonomisesti köyhemmillä alueilla turistimatkoillasi? Ei siis Times Squarella tai floridalaisella golfkentällä.

Floridassa, jossa kuukausia viettänyt aikaa, mielestäni olen hyvin laajaa näkökulmaa saanut. Kaikissa kaupungeissa Miamista aina Jupiteriin viettänyt enemmän tai vähemmän aikaa. Vuokra-asunnot ovat olleet aidatuista ja vartioiduista naapuruistoista, kuten tuolla tapana. Monessa kaupungissa kehotetaan välttämään ulkona jalan liikkumista pimeällä aidatun asuinalueen ulkopuolella, mutta kaupunkien ydinkeskustat ovat usein turvallisia.

New Yorkissa Manhattanilla ollut vain parin viikon "turistilomalla".

 

[Walla]

Olisihan se mielenkiintoinen vertailukohta.

Miten sinun mielestäsi noi on vertailukelpoisia? Mitä tuo yrittää kertoa? Koska aseellisia poliiseja kuolee x kertaa todennäköisemmin aseellisen henkilön toimesta kuin aseettomia henkilöitä aseellisen poliisin toimesta, niin on oikeastaan ihan ok, että niitä aseettomia tapetaan?

Ihan oikeasti, kuvittelisin, että Suomen, tai minkä vain pohjoismaan, luvut olisivat ihan kiinnostava vertailukohta.

Lähinnä tuossa on hölmöä, että siitä aseettomuudesta on tehty joku automaattinen vääryyden tunnus. Aseettoman ampuminen voi olla ihan perusteeltu toimi poliisilta, josta tämä käyttäytyy uhkaavasti, on väkivaltainen tms. Ja aseellisen tappo ei ole, jos tämä vain kantaa asetta mukaanaan.

Toki se noista tilastoista silti näkyy, että poliisin voimatoimet eivät ole mikään merkittävä kuolinsyy mustille. Saati sitten, että poliisi ihan huviksensa tappaisi nuhteettomia mustia koska musta, tästä ei meinaa etsimälläkään löytyä ensimmäistäkään esimerkkiä saati sitten jotain yleistä kaavaa, vaikka tämä on muka yleistä ja mustat saavat pelätä henkensä puolesta.

 

[ojisama]

Lähinnä tuossa on hölmöä, että siitä aseettomuudesta on tehty joku automaattinen vääryyden tunnus. Aseettoman ampuminen voi olla ihan perusteeltu toimi poliisilta, josta tämä käyttäytyy uhkaavasti, on väkivaltainen tms. Ja aseellisen tappo ei ole, jos tämä vain kantaa asetta mukaanaan.

Ahaa. Luulen, että kriteereilläsi Suomeenkin saataisiin ruumiita.

Ja joo, jos ase on laillisesti mukana (tai laitonkin, jos siitä ei tietoa. Jos tiedetään, että laiton ase, niin se tietysti herättää kysymyksen mihin ja miten sitä aikoo käyttää), ja siihen ei koske, niin kyseessä on aseeton henkilö. Tilastot sitten erikseen...

E. Olen ollut ymmärtävinäni, että sitä poliisiväkivaltaa esiintyy lievempänäkin kuin nirri pois. Ja mitä nyt noita videoita vähän erehtynyt katsomaan, niin niitä yksittäistapauksia näyttää nyt ilmenevän aika vauhdilla. Joo, tunteet pinnassa, mutta ainakin parissa kylmänny, kun on ensin pälyilty ympärilleen kameraa etsien, ja sitten vähän rankaistu, kun ei ollut kamera osunut silmään.

Henkilökohtaisesti uskon, että sitä rankempaa kohtelua ilmenee tarpeeksi suurienkin mielenosoitusten järjestämiseen. Ei mellakointiin, mutta sitä lieveilmiötä on hankala välttää, kun ei koulutetut poliisitkaan näytä siihen pystyvän. Ja rikolliset tietenkin tilaisuudesta ottavat vaarin. Jos ymmärrystä löytyy pienelle määrälle perseileviä poliiseja, jotka oikeutetusti tappavat uhkaaviksi kokemiaan kansalaisia, niin luulisi sitten noille mielenosoittajillekin löytyvän.

Lisäksi, jos tuo tuo muutosta siniseen muuriin, ja poliisi alkaa kiinnittämään huomiota omaan toimintaansa, niin kaikki, poliisi mukaanlukien, hyötyy siitä.

 

[vekaas]

Lähinnä tilastollisesti hakea sitä että afroamerikkalaisilla on taipumusta hakeutua konflikteihin poliisin kanssa taustoihin perustuen vrt valkoihoisiin tai hispaaneihin. Suomessa poliisin aseenkäyttö vielä vähäistä vaikkakin trendi on noususuuntainen niin vaikea tietysti tilastoa siitä kehittää.

En siis edelleenkään pidä Floydin kohtaloa oikeutettuna ja poliisin toimintaa syytäkin tutkia. En vaan pysty millään oikeuttamaan tuota mellakointia hyvän asian siivellä.

 

[dominik]

Poliiseja alkaa jenkeissä irtisanoutumaan kiihtyvään tahtiin. Voi olla kohta vartijoille kysyntää, kun ei turvaa muualtakaan saa.

 

[erihyva]

Poliiseja alkaa jenkeissä irtisanoutumaan kiihtyvään tahtiin. Voi olla kohta vartijoille kysyntää, kun ei turvaa muualtakaan saa.

Kaikki viestisi tuntuvat olevan jotain random puhuvia päitä youtubesta. Voisitko ystävällisesti kirjoittaa auki, mitä merkittävää videossa mielestäsi sanotaan, ei kukaan jaksa katsoa noita kaikkia videoitasi, a 20-30min.

 

[dominik]

Kaikki viestisi tuntuvat olevan jotain random puhuvia päitä youtubesta. Voisitko ystävällisesti kirjoittaa auki, mitä merkittävää videossa mielestäsi sanotaan, ei kukaan jaksa katsoa noita kaikkia videoitasi, a 20-30min.

Varmaan kaksi videota olen tähän ketjuun postannut. Videon sisältö oli jo kerrottu. Poliiseja irtisanoutuu. Katso video tai älä, se on oma valintasi. Vinkkinä, että sen voi laittaa taustalle mölyämään, niin kuulee, mitä timillä on sanottavana, sen näkeminen ei ole välttämätöntä.

 

[erihyva]

Varmaan kaksi videota olen tähän ketjuun postannut.

Covid-19- ketjuun sitäkin enemmän, ja siellä sinua siitä huomautettiinkin.

Videon sisältö oli jo kerrottu. Poliiseja irtisanoutuu.

Poliiseja irtisanoutuu? Missä? Kuinka moni? Mitä varten?

Katso video tai älä, se on oma valintasi. Vinkkinä, että sen voi laittaa taustalle mölyämään, niin kuulee, mitä timillä on sanottavana, sen näkeminen ei ole välttämätöntä.

Kuka on Tim, ja mistä hänet pitäisi tuntea?
Kuuntelen mielummin melkeinpä mitä tahansa muuta kuin jotain random-tuubivideoita.

 

[dvrr]

Tässä on tuotu paljon esille tätä rasismi-aihetta.

Ironista kyllä, rasismi-aiheen on melkein poikkeuksetta ottanut esille ne, joiden mielestä minkäänlaiseen mielenosoittamiseen ei ole syytä. Ehkä siksi, että vaikka hashtag on #BlackLivesMatter, niin mielenosoittajia symppaavat kyllä ymmärtävät, ettei kyse ole millään tavalla vain ja ainoastaan rasismista.

Sattui eteen tuore poliisiampumisia käsittelevä tutkimus. Sen johtopäätös vaikuttaa aika yksiselitteiseltä: Poliisit varovat erityisesti ampumasta mustia.

Anteeksi mitä? Poliisit ampuvat mustia ylivoimaisesti eniten, 42 uhria per miljoona ihmistä vrt. valkoisten 14 uhria per miljoona ihmistä. Tai jos lasketaan nopeasti päässä tuoreemmilla vuoden 2019 luvuilla (https://www.washingtonpost.com/graphics/2019/national/police-shootings-2019/), niin poliisin tappamista henkilöistä mustia oli 236/1004 =~ 23,6% ja valkoisia 376/1004 =~ 37,6%. Kun taas valkoisia populaatiosta on ~76% ja mustia ~13% (U.S. Census Bureau QuickFacts: United States). Nähdään aika helposti, että mustia tapetaan suhteellisesti lähes nelinkertaisesti valkoisiin nähden. Voidaan ottaa aika ronski virhemarginaali ja asia ei silti muuksi muutu.

Olipa syy mikä hyvänsä, niin tosiasia on, että yhdysvaltalaispoliisit tappavat eniten valkoisia.

Totta kai yhdysvaltalaispoliisit tappavat absoluuttisesti eniten valkoisia, koska heitä on eniten. Se, että joku jaksaa nostaa tämän edes esille kertoo mielestäni siitä, ettei mihinkään objektiiviseen totuuteen ole edes pyritty, vaan yritetään heittää vastustajan päälle kaikki mahdolliset argumentit mitä löytyy ja toivotaan, että kukaan ei jaksa kahlata sitä paskan määrää läpi tai vaikka kahlaisikin, niin tietyllä tavalla voitit kuitenkin. Tämän takia en aluksi edes jaksanut vastata viestiisi, mutta kun viestisi tuntuu olevan varsinainen tykkäysmagneetti niin pakko kai se on. Ihmiset komppaavat lähes mitä tahansa, kunhan se vain sopii omiin värilaseihin.

Tuo tutkimuksesi on myös kerännyt aika paljon kritiikkiä, joka ainakin osui ja upposi sen verran, että sitä on jo kerran oikaistu, mutta kaikki eivät ole tyytyväisiä vieläkään:

While the authors now acknowledge they described a statistical quantity in their original study which they never estimated, they still maintain the result of the test they performed “is consistent with our framing of the results in the abstract and main text. … To be clear, this issue does not invalidate the findings with regards to Pr(race|shot, X) discussed in the report.”

These statements are false. The original article claimed that, “Racial disparities” in the quantity they estimated “are a necessary but not sufficient, requirement for the existence of racial biases… .” In their significance statement, they also claimed that their results suggest “that increasing diversity among officers by itself is unlikely to reduce racial disparity in police shootings.” In other words, the article claims to shed light on whether white and nonwhite officers exhibit differential levels of racial bias in the use of lethal force, with the aim of informing the promise of personnel reforms in police agencies. Since the study’s publication, the authors have also amplified these strong claims in interviews with several major media outlets.

But when properly understood, the test that was conducted in the original article sheds no light on racial bias or the efficacy of diversity initiatives in policing, and a meaningful correction would acknowledge this. Because every observation in the study’s data involved the use of lethal force, the study cannot possibly reveal whether white and nonwhite officers are differentially likely to shoot minority civilians. And as we show formally in our published comment, what the study can show—the number of racial minorities killed by white and nonwhite officers—is simply not sufficient to support claims about differential officer behavior without knowing how many times officers encountered racial minorities to begin with.

Contrary to the text of this correction, the analysis in Johnson et al. (2019) is not consistent with the study’s broader claims, which involve sweeping conclusions and policy recommendations that are wholly disconnected from its analysis.

With this correction, PNAS had an opportunity to clarify the severe limitations of this paper. Given the life and death nature of this research topic, and the potential to mislead both the public and policymakers, it is very disappointing after these many months to instead see an opaque half measure that is likely to perpetuate confusion used to address a blatant and fundamental scientific error.

Poliisikuolemat ovat lisääntyneet ja samalla ovat lisääntyneet mustien surmat. Mustat vastaavat jokseenkin kaikista mustien surmista, joten poliisien ylivarovainen politiikka on lähinnä lisännyt mustien miesten väkivaltaisia kuolemia, varsinkin ampuma-ase tapauksia, jotka ovatkin nyt huipussaan. Poliisit varovat tappamasta yhtä mustaa ja samaan aikaan mustat rikolliset tappavat 100 lisää. Yhdysvaltain poliisilaitos on taipunut kaksinkerroin ideologisen tuputuksen edessä ja pussailee nyt onnistuneesti omaa takamustaan ja maksaa siitä poliisien hengillä. Onnea suorituksesta!

Ja miksiköhän mustat tappavat niin paljon toisiaan? Yhteiskunnallinen eriarvoisuus ja rakenteellinen sorto on aika keskiössä, kun näiden protestien syitä mietitään, vaikka ne olisikin laukaissut joku "yksittäistapaus".

Vielä hullummaksi asian tekee se, että Yhdysvallat on jokseenkin vähiten rasistinen maa maailmassa ja sielläkin kaikkein rasistisimpia ovat mustat. Kaikki ovat vieläpä herttaisen yhtä mieltä asiasta. Kaikki muut pitävät "omiaan" vähiten rasistisina, paitsi mustat, jotka pitävät mustia muita rasistisempina.

Tämäkin on varmasti ongelma, mutta mustat eivät ole oikein sellaisessa asemassa, että voisivat vastaavanlaista tuhoa tuolla rasismillaan aiheuttaa. Lisäksi positiivista on se, että mustat ainakin tiedostavat oman rasisminsa, vrt. Suomesta löytyy helvetisti rasisteja, joille asian myöntäminen tuntuu olevan kauhistus.

USA on muuttunut koko 2000-luvun enemmän poliisivaltion suuntaan

Jostain olemme sentään samaa mieltä.

Sen vain sanon, että mitä syvempään näiden idioottien edessä kumartaa, niin sitä paskemmin menee. Nähtiinhän se siinä polvistumisvideollakin taas. Ei riittänyt että suurin osa polvistui, vaan vihaisimmat vain yltyivät siitä.

En ole kyllä aikoihin kuullut typerämpää väitettä, kuin että yhteiskunnallisten epäkohtien ratkominen johtaisi vain paskempaan lopputulokseen. Tämä on mahdollista vain, jos kieltää täysin koko rakenteellisen sorron olemassaolon mikä on kyllä sellainen lähtöasetelma, että oksat pois. Jos ne kenen pitäisi luopua saavutetuista eduistaan ei kykene edes neuvottelemaan asiasta, niin vaikea kuvitella, että seurauksena voisi olla mitään muuta kuin kauheuksia. Vaikka mielenosoittajat nyt lampsisivatkin koteihinsa, niin ennen pitkää räjähtää, jos muutosta asioihin ei saada aikaan.

Ja voisin lyödä vetoa, että löytyy huomattavasti enemmin videoita, joissa rauhoittelu poliisin toimesta on johtanut parempaan tulokseen kuin mielenosoittajien provosointi.

En tarkoita tätä mitenkään vittuiluna, mutta vastakkainasettelun määrää kuvaa hyvin se, että jotain cherrypickattuja tilastoja poimimalla yritetään valkopestä vuosikymmeniä jatkunut sorto. Voi ehkä upota joillekin liberaaleille Atlantin tällä puolen, mutta ei ikinä niille, jotka ovat oikeasti kokeneet vääryyttä. Täsmälleen tuon sinun linkkaamasi datan perusteella voidaan vetää hyvin erilainen johtopäätös: Young unarmed nonsuicidal male victims of fatal use of force are 13 times more likely to be Black than White.

 

[Salariff]

Nyt se koko Buffalon erikoistiimi on eronnut protestina, 57 henkilöä, ihan oikea päätös. Törkeä päätös psykopaattiselta paniikkijohdolta samantien ilman tutkimuksia hyllyttää ja vielä molemmat. Saisi puolestani mennä koko maan poliisivoimat lakkoon viikoksi.

edit. Erosivat yksiköstä, ei poliisista.

 

[Router]

Tuntuu monelle olevan epäselvää miten oikeusvaltio toimii.
Kun poliisi tai muu virkavalta on saanut päätöksen että jokin toiminta lopetetaan tai porukka hajotetaan viranomaistoimena tms. niin käsky toteutetaan riippumatta siitä mitä mieltä yksittäinen kansalainen siitä on. Se kuinka paljon voimaa käskyn toimeenpanossa käytetään riippuu täysin kansalaisesta itsestään. Hän joko uskoo mitä sanotaan tai maksaa seuraukset omalla riskillään koska virkavallalla on velvollisuus ylläpitää järjestystä ja velvollisuus noudattaa käskyjä. Oma moka jos ei usko puhetta ja saa vammoja. Näin se toimii ja näin sen on tarkoituskin toimia. Vaihtoehto edellä mainitulle olisi anarkia ja viidakon lait.

 

[Sceppe]

Tuntuu monelle olevan epäselvää miten oikeusvaltio toimii.
Kun poliisi tai muu virkavalta on saanut päätöksen että jokin toiminta lopetetaan tai porukka hajotetaan viranomaistoimena tms. niin käsky toteutetaan riippumatta siitä mitä mieltä yksittäinen kansalainen siitä on. Se kuinka paljon voimaa käskyn toimeenpanossa käytetään riippuu täysin kansalaisesta itsestään. Hän joko uskoo mitä sanotaan tai maksaa seuraukset omalla riskillään koska virkavallalla on velvollisuus ylläpitää järjestystä ja velvollisuus noudattaa käskyjä. Oma moka jos ei usko puhetta ja saa vammoja. Näin se toimii ja näin sen on tarkoituskin toimia. Vaihtoehto edellä mainitulle olisi anarkia ja viidakon lait.

Tahtoo usein nämä samat poliisin absoluuttiseen oikeuteen uskovat ihmiset huutavan Suomessa "epäreilua", kun poliisi puuttuu äärioikeiston tekemisiin.

 

[JCSH]

Nyt se koko Buffalon erikoistiimi on eronnut protestina, 57 henkilöä, ihan oikea päätös. Törkeä päätös psykopaattiselta paniikkijohdolta samantien ilman tutkimuksia hyllyttää ja vielä molemmat. Saisi puolestani mennä koko maan poliisivoimat lakkoon viikoksi.

Ei vaan nuo 57 henkilöä mainiosti demonstroivat yhden massiivisen ongelman USA:n poliisivoimissa. Ja se on tuo pakonomainen omien suojelu.
Kun täällä paasataan siitä miten ”Ei kaikki poliisit ole huonoja.” tai ”Vain muutamat poliisit ovat huonoja”. Niiin tavallaan totta, vain pieni osa poliiseista käyttäytyy huonosti kansalaisia kohtaan. Mutta ongelma on sitten se että noita huonosti käyttäytyviä puolustaa ne loput poliisit, estäen sen että nuo huonosti käyttäytyvät saadaan vastuuseen. Ja tämä on se mikä tuhoaa kansan luottamusta poliisiin.

On aivan päivänselvää että jos sulla on maan laajuiset mielenosoitukset poliisiväkivaltaa vastaan ja sitten kasa mellakkavarusteissa olevia poliiseja tönii 75 vuotiaan, ei-väkivaltaisen miehen kumoon sillä seurauksella että tyyppi on vakavassa tilassa sairaalassa niin totta helvetissä tuohon tönimiseen syyllistyneet poliisit pitää hyllyttää tutkimusten ajaksi.

 

[JCSH]

Tuntuu monelle olevan epäselvää miten oikeusvaltio toimii.
Kun poliisi tai muu virkavalta on saanut päätöksen että jokin toiminta lopetetaan tai porukka hajotetaan viranomaistoimena tms. niin käsky toteutetaan riippumatta siitä mitä mieltä yksittäinen kansalainen siitä on. Se kuinka paljon voimaa käskyn toimeenpanossa käytetään riippuu täysin kansalaisesta itsestään. Hän joko uskoo mitä sanotaan tai maksaa seuraukset omalla riskillään koska virkavallalla on velvollisuus ylläpitää järjestystä ja velvollisuus noudattaa käskyjä. Oma moka jos ei usko puhetta ja saa vammoja. Näin se toimii ja näin sen on tarkoituskin toimia. Vaihtoehto edellä mainitulle olisi anarkia ja viidakon lait.

Oikeusvaltiossa poliisi saa käyttää vain ja ainoastaan niin paljon voimaa ja väkivaltaa kuin on välttämätöntä tuon tehtävän suorittamiseksi.

 

[Vaakuna]

Luin jo monia vuosia sitten artikkelin jossa sanottiin, että USA hajoaa, kun mustat mellakoitsijat menevät alueille joilla on aseistettuja valkoisia. Onkohan näin jo tapahtunut?

 

[FireFly Renaissance]

Tuntuu monelle olevan epäselvää miten oikeusvaltio toimii.
Kun poliisi tai muu virkavalta on saanut päätöksen että jokin toiminta lopetetaan tai porukka hajotetaan viranomaistoimena tms. niin käsky toteutetaan riippumatta siitä mitä mieltä yksittäinen kansalainen siitä on. Se kuinka paljon voimaa käskyn toimeenpanossa käytetään riippuu täysin kansalaisesta itsestään. Hän joko uskoo mitä sanotaan tai maksaa seuraukset omalla riskillään koska virkavallalla on velvollisuus ylläpitää järjestystä ja velvollisuus noudattaa käskyjä. Oma moka jos ei usko puhetta ja saa vammoja. Näin se toimii ja näin sen on tarkoituskin toimia. Vaihtoehto edellä mainitulle olisi anarkia ja viidakon lait.

Ei vaan useimmat nimenomaan tietävät miten oikeusvaltio toimii, se toimi siten, että oikeusvaltiossa ne seuraukset päättää oikeuslaitos, eikä poliisi. Poliisin tehtävä ei ole alkaa antamaan mitään ylimääräistä runtua. Poliisin tehtävä on toimittaa se kansalainen sinne oikeuslaitokseen - minimivahingoin. Ei maksimivahingoin.

Vaihtoehto tälle on poliisivaltio, jossa poliisi tekee mitä lystää.

Tää on ihan yksinkertaista: Oikeus päättää -> Oikeusvaltio. Poliisi päättää -> Poliisivaltio.

(Pitäisköhän yhteiskuntaoppia vähän lisätä peruskouluissa, kun ihan perusasioista ollaan täysin kujalla?)

 

[Damathacus]

Luin jo monia vuosia sitten artikkelin jossa sanottiin, että USA hajoaa, kun mustat mellakoitsijat menevät alueille joilla on aseistettuja valkoisia. Onkohan näin jo tapahtunut?

Ainakin tähän asti nuo mellakat on olleet lähinnä keskusta alueilla jossa asuu porukkaa joilla ei niin paljon aseita ole. Aika moni on kyllä veikannut sitä että jos nuo mellakat etenee esikaupunki alueille jossa porukalla on huomattavasti enemmän aseita niin voi alkaa tulla rumaa jälkeä.

 

[dominik]

Atlantassa aseistautuneet mustat pantterit marssii. Kohta alkaa ruumiita kasaantumaan.




Liikkeenomistaja häätää antifa terroristit moottorisahalla pois paikkoja tuhoamasta.

 

[kaakau<"'\\/>]

Anteeksi mitä? Poliisit ampuvat mustia ylivoimaisesti eniten, 42 uhria per miljoona ihmistä vrt. valkoisten 14 uhria per miljoona ihmistä. Tai jos lasketaan nopeasti päässä tuoreemmilla vuoden 2019 luvuilla (https://www.washingtonpost.com/graphics/2019/national/police-shootings-2019/), niin poliisin tappamista henkilöistä mustia oli 236/1004 =~ 23,6% ja valkoisia 376/1004 =~ 37,6%. Kun taas valkoisia populaatiosta on ~76% ja mustia ~13% (U.S. Census Bureau QuickFacts: United States). Nähdään aika helposti, että mustia tapetaan suhteellisesti lähes nelinkertaisesti valkoisiin nähden. Voidaan ottaa aika ronski virhemarginaali ja asia ei silti muuksi muutu.

Onkohan mustat kontaktissa enemmän poliisin kanssa kuin valkoiset tai tekevät enemmän rikoksia (edit. per capita siis)? Se voisi olla parempi vertausluku kuin populaatioiden suhdeluku.

Tässä pidätykset Table 21. Tuolla suhdeluvulla kuolemat ei olisi nelinkertainen, vaan vähän vajaa kaksinkertainen valkoisiin verrattuna.

 

[dominik]

Kanadan pääministerikin alistuu BLM terroristien edessä

 

[draco76]

Liikkeenomistaja häätää antifa terroristit moottorisahalla pois paikkoja tuhoamasta.

Missä tuossa nuo paljastui antifan terroristeiksi?

 

[vilkas]

Atlantassa aseistautuneet mustat pantterit marssii.

Hmm... pari viikoa sitten Michiganin lukitusten vastaisissa mielenosoituksissa eräs Hillary Clinton haukkui aseistautuneita mielenosoittajia: domestic terrorists.

Hillary Clinton calls armed Michigan lockdown protests ‘domestic terrorism’

Hillary Clinton is condemning armed protests calling for the end to stay-at-home orders during the coronavirus pandemic, calling the demonstrations “domestic terrorism.”&#8221…

thehill.com

Mitäs luulette, milläs nimellä Hillary kutsuu näitä mielenosoittajia?

 

[pagi]

Hmm... pari viikoa sitten Michiganin lukitusten vastaisissa mielenosoituksissa eräs Hillary Clinton haukkui aseistautuneita mielenosoittajia: domestic terrorists.

Hillary Clinton calls armed Michigan lockdown protests ‘domestic terrorism’

Hillary Clinton is condemning armed protests calling for the end to stay-at-home orders during the coronavirus pandemic, calling the demonstrations “domestic terrorism.”&#8221…

thehill.com

Mitäs luulette, milläs nimellä Hillary kutsuu näitä mielenosoittajia?

Näytätkö vielä kuvamateriaalia siitä kun mustat pantterit ovat hallintorakennuksen sisällä tai lähistöllä?

 

[FireFly Renaissance]

Mitäs luulette, milläs nimellä Hillary kutsuu näitä mielenosoittajia?

No milläs nimellä sinä niitä kutsut?

 

[vilkas]

No milläs nimellä sinä niitä kutsut?

Mielenosoittajiksi tietenkin. Milläs nimellä sinä kutsut Hillaryn mielipidettä tuolta parin viikon takaa?

 

[FireFly Renaissance]

Mielenosoittajiksi tietenkin. Milläs nimellä sinä kutsut Hillaryn mielipidettä tuolta parin viikon takaa?

On se oikeilla jäljillä, tosin eiköhän tässä ollut vain isojen poikien larppaamisesta kyse. Olen aiemminkin sanonut, että jenkkien aselait ovat ihan yhtä päin persettä kuin niiden poliisivoimatkin.

 

[vilkas]

On se oikeilla jäljillä. Olen aiemminkin sanonut, että jenkkien aselait ovat ihan yhtä päin persettä kuin niiden poliisivoimatkin.

Eli jos joku alkaa kritisoimaan näitä panttereita aseiden kanssa hillumisesta, niin onko sekin kritiikki sitten mielestäsi oikeilla jäljillä?

 

[baggio]

Jos mielenosoituksessa rikotaan ikkuna, sitä kutsutaan vandalismiksi.

Terrorismi olisi sitä, että poliittisella motiivilla tapetaan sivullisia tarkoituksena herättää väestössä kauhua.

Takavuosikymmeninä sekä mustien että rasistien piireistä on sillä lailla organisoitu ja toimittu. Nykyään ei enää juurikaan, joten eikös se ole aika hyvä juttu.

Jatkuvat viattomien massamurhat aseilla tietysti kuuluvat jenkkien upeaan yhteiskuntaan mutta harvemmin ne taitavat olla poliittisesti tai rasistisesti motivoituneita.

 

[vilkas]

Näytätkö vielä kuvamateriaalia siitä kun mustat pantterit ovat hallintorakennuksen sisällä tai lähistöllä?

Minä voin kyllä kaivaa esiin videota siitä kuinka näiden mielenosoitusten yhteydessä on tuhottu mm. poliisiasema. Näytä sinä kuvamateriaalia siitä, mitä pari viikkoa sitten tuhottiin.

Ottaako noin koville nähdä, kuinka räikeän kaksinaamaista tämä politiikka on?

 

[blueowl]

Minä voin kyllä kaivaa esiin videota siitä kuinka näiden mielenosoitusten yhteydessä on tuhottu mm. poliisiasema. Näytä sinä kuvamateriaalia siitä, mitä pari viikkoa sitten tuhottiin.

Ottaako noin koville nähdä, kuinka räikeän kaksinaamaista tämä politiikka on?

Toiset osoittaa mieltään aseiden kanssa kun eivät pääse parturiin epidemian aikana ja toiset institutionaalista rasismia ja poliisiväkivaltaa vastaan. Ja vain toisia vastaan käytetään sitä poliisiväkivaltaa

Joten todellakin on kaksinaamaista suhtautumista.

 

[FireFly Renaissance]

Eli jos joku alkaa kritisoimaan näitä panttereita aseiden kanssa hillumisesta, niin onko sekin kritiikki sitten mielestäsi oikeilla jäljillä?

En näe mitään tarkoitusta hillua aseiden kanssa, jollei niillä aio ampua. Jos siellä ruvetaan ampumaan niin katsotaan sitten kenen vika se on. Trumppelo haluaa ainakin kovasti aloittaa ampumisen.

Sen jenkkien aselain perusajatushan ei ole suojella kansalaisia rikollisilta, vaan kansalaisia hallinnolta.

 

[pagi]

Minä voin kyllä kaivaa esiin videota siitä kuinka näiden mielenosoitusten yhteydessä on tuhottu mm. poliisiasema. Näytä sinä kuvamateriaalia siitä, mitä pari viikkoa sitten tuhottiin.

Ottaako noin koville nähdä, kuinka räikeän kaksinaamaista tämä politiikka on?

Luin Hillaryn koko lainauksen ja häntä risoi nimenomaan kytkös hallintorakennukseen. Mikäli kuvan pantterit eivät ole syyllisiä polisiaseman tuhoamiseen puhutaan kolmesta eri asiasta. Ottaako noin koville argumentoida asiallisesti?

 

[vilkas]

Toiset osoittaa mieltään aseiden kanssa kun eivät pääse parturiin epidemian aikana ja toiset institutionaalista rasismia ja poliisiväkivaltaa vastaan. Ja vain toisia vastaan käytetään sitä poliisiväkivaltaa

Joten todellakin on kaksinaamaista suhtautumista.

Kamoon. Yritä nyt edes vähän katsoa asioita tasapainoisesti. En minäkään lähtenyt jeesustelemaan siitä kuinka nuo pari viikkoa sitten olleet mielenosoitukset olivat ihmisoikeuksia ja ihmisten vapautta ja elinkeinovapautta ja ties mitä. Erona on se, että Michiganin mielenosoittajat tuomittiin poliitikkojen ja median puolelta siitä mitä olisi voinut tapahtua. Media ei silloin hyökännyt esim. Clintonin kimppuun siitä kuinka hän vastustaa ihmisten perusoikeuksia.

Tällä toisella kertaa mielenosoitusten yhteydessä tapahtui se, mitä Michiganin yhteydessä nämä tuomitsijat pelkäsivät että voisi tapahtua - seurauksena hiljaisuus, paitsi että ne jotka tuomitsevat mellakat, leimataan.

 

[blueowl]

Kamoon. Yritä nyt edes vähän katsoa asioita tasapainoisesti. En minäkään lähtenyt jeesustelemaan siitä kuinka nuo pari viikkoa sitten olleet mielenosoitukset olivat ihmisoikeuksia ja ihmisten vapautta ja elinkeinovapautta ja ties mitä. Erona on se, että Michiganin mielenosoittajat tuomittiin poliitikkojen ja median puolelta siitä mitä olisi voinut tapahtua. Media ei silloin hyökännyt esim. Clintonin kimppuun siitä kuinka hän vastustaa ihmisten perusoikeuksia.

Eiköhän se pointti ole siinä,että jengi menee aseiden kanssa hallintorakennuksiin. Minusta nimenomaan aseiden mukaan ottaminen on vastenmielistä ja provosoivaa, ei mielenosoittaminen sinänsä.

Tällä toisella kertaa mielenosoitusten yhteydessä tapahtui se, mitä Michiganin yhteydessä nämä tuomitsijat pelkäsivät että voisi tapahtua - seurauksena hiljaisuus, paitsi että ne jotka tuomitsevat mellakat, leimataan.

Michiganin mielenosoituksissa oli maksimissan tyyliin sata ihmistä. Nyt jokaisessa osavaltiossa tuhansia ja tuhansia ihmisiä.

Ja kukaan ei ole tuominnut ketään, joka tuomitsee omaisuuden tuhoamisen tai muutakaan riehumista. Ainoastaan niitä kritisoidaan, jotka yrittävät vähätellä tai mitätöidä ne syyt, miksi jengi osoittaa mieltään (tai niitä jotka jopa kannattavat USAn perustuslain vastaisuuksia)