• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Eli koko Venäjä-homma on yhä vielä pelkkää hallusinaatiota?

Olet aivan oikeassa. Puolet trumpin lähimmistä avustajista ovat muuten vain myöntäneet syyllistyneensä rikoksiin Venäjä-hommissa. Luultavasti oli vaan tylsä päivä ja pelasivat totuutta tai tehtävää ja piruuttaan aina antoivat toisilleen tehtäväksi myöntää syyllistyneensä johonkin venäjään liittyvään. Tämä on paljon todennäköisempää kun että ei olisi hallusinaatiota. Kiitos osallistumisestasi keskusteluun.
 
Olet aivan oikeassa. Puolet trumpin lähimmistä avustajista ovat muuten vain myöntäneet syyllistyneensä rikoksiin Venäjä-hommissa. Luultavasti oli vaan tylsä päivä ja pelasivat totuutta tai tehtävää ja piruuttaan aina antoivat toisilleen tehtäväksi myöntää syyllistyneensä johonkin venäjään liittyvään. Tämä on paljon todennäköisempää kun että ei olisi hallusinaatiota. Kiitos osallistumisestasi keskusteluun.

Eipä taida yksikään tunnustus olla liittynyt Trumpin vaalikampanjaan, vaan näiden "avustajien" omiin bisneksiin ja mokailuihin (Manafort, Gates, Flynn jne). Trumpille lienee yhdentekevää vaikka nämä kaikki päätyisivät vankilaan, jos suoraa yhteyttä ei löydy tai voida todistaa.
 
Eipä taida yksikään tunnustus olla liittynyt Trumpin vaalikampanjaan, vaan näiden "avustajien" omiin bisneksiin ja mokailuihin (Manafort, Gates, Flynn jne). Trumpille lienee yhdentekevää vaikka nämä kaikki päätyisivät vankilaan, jos suoraa yhteyttä ei löydy tai voida todistaa.

Onhan noita yhteyksiä löytynyt. Papadapoulos tunnustus liittyi ihan suoraan, flynn ei olisi mitään diilejä saamassa jos ei liittyisi, DT Jr. liittyi suoraan ja muistat ehkä muut hahmot jotka olivat tapaamisessa mukana?

Mutta eihän tuolla kaikki ole vielä paljastunut kun tutkimukset on kesken ja vaikka ovat edistyneetkin nopeasti, voi mennä vuosia kokonaisuudessaan että homma on paketissa. Monet tykkää huudella aiheesta samaan tyyliin kuin jos olisivat katsomassa LE Mans 24 kilpauluja että ei täällä mitään autokilailuja ole kun voittajaa ei tiedetä vartti lähdön jälkeen. :)
 
Harvard Law Professor Alan Dershowitz: “Well, the last thing any prosecutor wants to do is to have to indict his primary witness for lying. Because if you indict your witness for lying, it really means he’s not useful as a witness, he has no credibility. I’m sure the prosecutor was trying to indict him for some scheme or conspiracy that involved other people in the White House, but there is nothing there, and he had to, finally come down and indict him for lying, which makes him a useless witness. So, this is not a show of strength by the prosecutor. It’s a show of weakness. It’s a show that they really have nothing on anybody above of Flynn and that Flynn made the terrible mistake about lying about something he could have told truth about. Because the two things he lied about were perfectly lawful and perfectly proper for somebody to do during the transition. And so, I think it really reflects a weakness, not a strength in Mueller’s prosecution.”
 
Eli koko Venäjä-homma on yhä vielä pelkkää hallusinaatiota?
Sun pitää ymmärtää, että tuon hallusinaation pitäminen on aivan ehdotonta nyt Demokraateille. Niiden puolue on kääntynyt kaikkia valkoisia eurooppalaista alkuperää olevia ihmisiä vastaan. Joka kerta kun jossain on analyysia vaaleista, saa lukea miten "black turnout" tai "latino turnout" on ehdottoman oleellista sille tuleeko demokraatti valituksi vai ei. Valkoisten perheellisten, työssäkäyvien JA työttömien miesten JA naisten äänet on menetetty. Kyseinen inhottava puolue on avoimesti anti-valkoinen. Jopa sen omat valkoiset edustajat joutuvat tilaisuuksissaan häirinnän kohteeksi oman puolueensa mustilta ja latinoilta. Niillä ei ole enää valtaa missään, Clinton tuhosi puolueen kassan ja Trump laittaa stoppia gibsmedat-funktiolla toimivien demokraattiäänestäjien maahan tuomiseen. Ainoa millä demokraatit voivat toivoa saavansa edelleen enemmistön muodostavan valkoisten ääniä on tällöin täsmälleen sama kuin atk-markkinoilla kilpailevan tuotteen ollessa todistettavasti parempi itselle, eli FUDin levittäminen mistä tahansa asiasta. Venäjä-kytkös on se FUD, nyt kun Trump=Hitler osoittautui tehottomaksi. Huomatkaa miten koordinoitua tämä on, btw, FUD päivittyi melkein yön yli kaikkialla mediassa Hitler2 >> Ryssävakooja tarinaan. Sillä ei ole pienintäkään merkitystä onko FUDissa mitään totuudellista, se voi olla puhdasta fiktiota, sillä ei ole merkitystä. VenäjäFUD pysyy ilmoilla niin kauan kuin siitä on hyötyä. Eniten se ottaa liberaalien mielenterveyden päälle pitää yllä hallusinaatiota, kuunnelkaa Rachel Maddowia nyt ja verratkaa kolmen vuoden takaiseen.
 
Sun pitää ymmärtää, että tuon hallusinaation pitäminen on aivan ehdotonta nyt Demokraateille. Niiden puolue on kääntynyt kaikkia valkoisia eurooppalaista alkuperää olevia ihmisiä vastaan. Joka kerta kun jossain on analyysia vaaleista, saa lukea miten "black turnout" tai "latino turnout" on ehdottoman oleellista sille tuleeko demokraatti valituksi vai ei. Valkoisten perheellisten, työssäkäyvien JA työttömien miesten JA naisten äänet on menetetty. Kyseinen inhottava puolue on avoimesti anti-valkoinen. Jopa sen omat valkoiset edustajat joutuvat tilaisuuksissaan häirinnän kohteeksi oman puolueensa mustilta ja latinoilta. Niillä ei ole enää valtaa missään, Clinton tuhosi puolueen kassan ja Trump laittaa stoppia gibsmedat-funktiolla toimivien demokraattiäänestäjien maahan tuomiseen. Ainoa millä demokraatit voivat toivoa saavansa edelleen enemmistön muodostavan valkoisten ääniä on tällöin täsmälleen sama kuin atk-markkinoilla kilpailevan tuotteen ollessa todistettavasti parempi itselle, eli FUDin levittäminen mistä tahansa asiasta. Venäjä-kytkös on se FUD, nyt kun Trump=Hitler osoittautui tehottomaksi. Huomatkaa miten koordinoitua tämä on, btw, FUD päivittyi melkein yön yli kaikkialla mediassa Hitler2 >> Ryssävakooja tarinaan. Sillä ei ole pienintäkään merkitystä onko FUDissa mitään totuudellista, se voi olla puhdasta fiktiota, sillä ei ole merkitystä. VenäjäFUD pysyy ilmoilla niin kauan kuin siitä on hyötyä. Eniten se ottaa liberaalien mielenterveyden päälle pitää yllä hallusinaatiota, kuunnelkaa Rachel Maddowia nyt ja verratkaa kolmen vuoden takaiseen.

Puhut jatkuvasti niinkuin tietäisit jotain mitä muut eivät tiedä. Täytyy sanoa että harvemmin jollain suomalaisella on paremmat tiedot yhdysvaltain sisäisistä asioista kuin esim. heidän omalla tiedustelupalvelullaan.

Eli onko kyseessä että sinulla on vahva tieto eikä niinkään mielipidettä ja haluat jakaa tietosi aiheesta vai toisinpäin, eli ei tietoa mutta vahva mielipide? Jälkimmäinen on aika heikko yhdistelmä. Tyypillinen yhdistelmä lähi-idän vähiten kehittyneillä alueilla myös ;)

Löytyi muuten porukka suomalaisia jotka ovat enimmäkseen trumpin kannattajia ja äänestäjiäkin: Reportaasi: Yhdysvalloissa on paikkakunta, jossa joka toisella on suomalaiset juuret – ”Pikku-Suomessa” luotetaan Trumpiin ja saunomiseen, mutta tietokoneet herättävät yhä epäilyksiä
Vähemmän yllättävästi vahvasti uskonnollisia eli lestadiolaisia. Henkiolentoihin ja kaikenlaisiin salaliittoteorioihin uskominen auttaa kummasti luonteenpiirteenä, jos tarvitsee uskoa trumppiin ja etenkin jos tyyppiä pitää erehtymättömänä. :)



muoks: Ilmeisesti trumpin twitteriinkään ei voi kannattajat enää luottaa, jopa viestit joissa trump käyttää "minä" muotoa onkin sitten muiden kirjoittamia ja ne muutkaan ei tiedä kuka twiitin lopulta postaa jne. Aika sopivasti tuli taas tälläinen ulostulo kun siellä kerrottiin että trump tiesi valehtelusta fbi:lle jo ennen kuin pyysi comeytä lopettamaan tutkinnan. Eli onko odotettavissa että trump alkaa kutsua omia twiittejäänkin nyt valeuutisiksi?
Trump's lawyer says he was behind @realDonaldTrump tweet about firing Flynn - CNNPolitics

"Dowd said he drafted the tweet and believes White House social media director Dan Scavino posted it online. He declined to answer additional questions about whether Trump reviewed the tweet before it was posted."

Kuinkahan paljon löytyy töitä juristille joka postailee asiakkaan nimissä twiittejä joissa asiakas myöntää syyllistyneensä vakaviin rikoksiin? :D
 
Viimeksi muokattu:
Ja pallokala voi ottaa silmän evään ja lukea sen myös. Venäjää ja Trumpia syytettiin kolluusiosta vaalikampanjan aikana. Kaikki tuo, mistä Flynniä syytetään tapahtui sen jälkeen, kun Trump oli jo valittu presidentiksi. Joko olet valmis myöntämään, että tuo koko ”Venäjä varasti vaalit” -syyttely oli perätöntä?
 
Ja pallokala voi ottaa silmän evään ja lukea sen myös. Venäjää ja Trumpia syytettiin kolluusiosta vaalikampanjan aikana. Kaikki tuo, mistä Flynniä syytetään tapahtui sen jälkeen, kun Trump oli jo valittu presidentiksi. Joko olet valmis myöntämään, että tuo koko ”Venäjä varasti vaalit” -syyttely oli perätöntä?
Huono spinnaus. Miksei huudella Lock him uppia, kun on käynyt selväksi, että lakia on rikottu Trumpin porukan piirissä oikein kunnolla?
 
Ja pallokala voi ottaa silmän evään ja lukea sen myös. Venäjää ja Trumpia syytettiin kolluusiosta vaalikampanjan aikana. Kaikki tuo, mistä Flynniä syytetään tapahtui sen jälkeen, kun Trump oli jo valittu presidentiksi. Joko olet valmis myöntämään, että tuo koko ”Venäjä varasti vaalit” -syyttely oli perätöntä?
Puutun vähän sivusta, mutta jos sen noin muotoilet niin ehdottomasti. Mielestäni näitä _ei_ tapahtunut:
- Venäjä (tai kukaan muu) hakkeroi äänestyskoneita tai itse tulosta (sivuhuomiona ei myöskään viittä miljoonaa kuollutta meksikolaista kiertämässä useita äänestyspisteitä)
- pissavideo
- Putinin ja Trumpin suora sopimus "tee näin niin voitan sulle vaalit"

nämä todennäköisesesti tapahtuivat:
- Venäjä ja Wikileaks valitsivat puolensa
- Venäjä ja Wikileaks saivat DNC:n sähköposteja haltuunsa (näiden paljastukset saattoivat vaikuttaa paljonkin vaalien tulokseen, tuurilla ja vaalimatematiikalla ero oli tietyllä laskutavalla vain 70k ääntä)
- Donald Trump jr tiesi näistä sähköposteista ennen virallista paljastusta
- Trumpin oma viestintä seurasi Wikileaksin ja juniorin keskusteluja
- useita Trumpin henkilökuntaan kuuluvia oli yhteydessä venäläisiin, joilla on korkeita kontakteja. Flynnillä ja TRexillä on venäläisiä ystäviä ja kaverikuvia Putinin kanssa, mikä on tietenkin täysin laillista, mutta sivuhuomiona
- vähintään yksi (luultavasti useampi) Trumpin vaalitiimiin tai siirtymäkauden tai presidenttiajan henkilökuntaan kuuluva on tehnyt rikoksia _ennen vaaleja_ ja näissä rikoksissa on yhteys Venäjään
- useita venäläisiä tai venäläismielisiä henkilöitä teki meemejä ja foorumikeskusteluja Trumppia edistääkseen. Tuskin mikään merkittävä juttu, mutta todennäköisesti tapahtui
- Putin on aika hyvin perillä Trumpin ajatusmaailmasta ja tietää mistä langoista vetää. Minun oman näkemykseni mukaan noin 9000 kertaa paremmin kuin päin vastoin

näiden tapahtuminen on mahdollista:
- DNC:n sähköposteja perkaamassa oli useita venäläisiä/venäjämielisiä henkilöitä löytämässä oikeat vuodot oikeaan aikaan
- Trump on itse tai lapsensa pessyt rahaa venäläisten avustuksella ja tässä on ase kiristykseen. Mahdollisia harmaita liiketoimia ja venäläisiä pankkilainoja on jo ysäriltä
 
Huono spinnaus. Miksei huudella Lock him uppia, kun on käynyt selväksi, että lakia on rikottu Trumpin porukan piirissä oikein kunnolla?

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että lakia rikkoneet saavat rangaistuksen. Eli siitä vaan Flynn ja Manafort oikeuteen samoin kuin Hillary.
 
President Donald Trump's personal lawyer, John Dowd, revealed Monday a potential legal defense in the ongoing Russia probe, claiming that a president cannot obstruct justice.

"The president cannot obstruct justice because he is the chief law enforcement officer under (the Constitution's Article II) and has every right to express his view of any case," Dowd told NBC News Monday

Clinton ilmiselvästi aikanaan palkkasi väärän asianajajan.
 
Mutta eihän tuolla kaikki ole vielä paljastunut kun tutkimukset on kesken ja vaikka ovat edistyneetkin nopeasti, voi mennä vuosia kokonaisuudessaan että homma on paketissa. Monet tykkää huudella aiheesta samaan tyyliin kuin jos olisivat katsomassa LE Mans 24 kilpauluja että ei täällä mitään autokilailuja ole kun voittajaa ei tiedetä vartti lähdön jälkeen. :)
Trump-vastainen mediahan on vuoden jo rummuttanut Venäjän ja Trumpin salaliittoteoriaa.(Paikalliset käyttävät termiä collusion, koska conspiracy-sanaa käyttämällä kuulostaisi foliohatulta.) Heillä ei ole mitään todisteita ja osa väitteistä on oikeastaan jo osoittautunut vääriksikin. Edelleen mikä tahansa uusi tiedoksianto tulkitaan merkiksi Trumpin lähtölaskennasta ja sitten kohu taas tapetaan hiljaisesti.
 
Trump-vastainen mediahan on vuoden jo rummuttanut Venäjän ja Trumpin salaliittoteoriaa.(Paikalliset käyttävät termiä collusion, koska conspiracy-sanaa käyttämällä kuulostaisi foliohatulta.) Heillä ei ole mitään todisteita ja osa väitteistä on oikeastaan jo osoittautunut vääriksikin. Edelleen mikä tahansa uusi tiedoksianto tulkitaan merkiksi Trumpin lähtölaskennasta ja sitten kohu taas tapetaan hiljaisesti.
YLI vuoden on tätä media yrittänyt vääntää kuini sitä käärmettä pyssyyn. Ja ovat jo ajat sitten luopuneet siitä vähimmästäkin tarkasta sanamuodosta, jolloin Trumpin oletetut Venäjän kanssa suhmuroinnit ovat muuttuneet "Venäjä-yhteyksiksi". Niin kuin siinä olisi muka jotain väärää. Venäjä on iso maa, jonka kanssa käydään paljon kauppaa ja muuta yhteistyötä jossa ei ole mitään epäilyttävää tai väärää. Niin Suomessa, Euroopassa kuin Yhdysvalloissakin.

Kaiken Venäjän ja Putinin epärehellisen kikkailun jälkeen tämä on varmasti varsin huvittavaa niillä oikeasti suhmuroivilla venäläisillä ja Venäjän hallinnolla. Ja ikään kuin muka Venäjä määräisi miten amerikkalaiset äänestävät. :facepalm:
 
Trumpin maahanmuuttokielto mennyt läpi korkeimmassa oikeudessa. Kielto koskee kahdeksaa valtiota, jotka ovat lehden mukaan Syyria, Libya, Iran, Jemen, Tsad, Somalia, Pohjois-Korea ja Venezuela. Voisi Suomi ottaa mallia, edes muutaman maan osalta. Spoilerissa koko juttu.

WP: Yhdysvaltain korkein oikeus hyväksyi Trumpin asettaman maahanmuuttokiellon

Tiistai 5.12.2017 klo 00.01

Kielto koskee kahdeksaa valtiota.

(AOP)">
Korkein oikeus sallii presidentti Trumpin asettaman maahanmuuttokiellon voimaan, kertoo Washington Post. (AOP)
Yhdysvaltain korkein oikeus teki maanantaina päätöksen sallivansa presidentti Donald Trumpin asettaman maahanmuuttokiellon astumaan kokonaan voimaan, kertoo Washington Post.

Supreme Court allows Trump's revised travel ban to be enforced fully while legal challenges to it proceed in lower courts https://t.co/3am4WvunSJ

— Washington Post (@washingtonpost) 4. joulukuuta 2017
(AOP)">
Yhdysvaltain korkein oikeus Washingtonissa. (AOP)

Maahanmuuttokiellon lainmukaisuuden arviointi jatkuu edelleen alemmissa oikeusasteissa. Kielto koskee kahdeksaa valtiota, jotka ovat lehden mukaan Syyria, Libya, Iran, Jemen, Tsad, Somalia, Pohjois-Korea ja Venezuela. Listatuista valtioista kuudessa on muslimienemmistö.

Lähde: Washington Post
 
Trumpin maahanmuuttokielto mennyt läpi korkeimmassa oikeudessa. Kielto koskee kahdeksaa valtiota, jotka ovat lehden mukaan Syyria, Libya, Iran, Jemen, Tsad, Somalia, Pohjois-Korea ja Venezuela. Voisi Suomi ottaa mallia, edes muutaman maan osalta. Spoilerissa koko juttu.

Maavalinta on kyllä täysin idioottimainen.

Nimenomaan monista noista valtioista tulisi niitä oikeita pakolaisia, joilla on asenne kunnossa ja jotka oikeasti haluaa hirmuhallintoa pakoon, ja tuossa on listalla monta maata jonka kansalaiset ei ole minkäänlainen terroririski.

Terroristeja sen sijaan tulee paljon enemmän sellaisista maista kuten algeria ja saudi-arabia.


Ja tosiaan, se että ensin annetaan viisumi ja sitten kuitenkin evätään pääsy maahan on täysin väärä tapa toimia. Oikea tapa toimia olisi vaan kiristää niitä viisumiehtoja huomattavasti niistä maista mistä ei ihmisiä haluta.
 
Maavalinta on kyllä täysin idioottimainen.

Nimenomaan monista noista valtioista tulisi niitä oikeita pakolaisia, joilla on asenne kunnossa ja jotka oikeasti haluaa hirmuhallintoa pakoon.
Tuskinpa. Ne todelliset pakolaiset eivät pysty matkustamaan tuhansia kilometrejä, vaan he ovat lähimaiden pakolaisleireillä. Eli pakolaisiin tuo kielto ei tule vaikuttamaan, vain talous"pakolaisiin".
 
Tuskinpa. Ne todelliset pakolaiset eivät pysty matkustamaan tuhansia kilometrejä, vaan he ovat lähimaiden pakolaisleireillä. Eli pakolaisiin tuo kielto ei tule vaikuttamaan, vain talous"pakolaisiin".

Et nyt ymmärrä mitä oikeat poliittiset pakolaiset ovat.

Poliittinen pakolainen esim. venezuelasta on rikas/keskiluokkainen ja hyvin koulutettu. Todennäköisesti omaisuuttakin on sukan varressa jonkin verran, jos on sitä onnistunut piilottelemaan.

Poliittinen pakolainen iranista on todennäköisesti sivistyneistöä, joka on mennyt vähän liian avoimesti arvostelemaan hallitusta. Todennäköisesti omaisuuttakin löytyy. Toinen vaihtoehto on, että on homoseksuaali.
 
Et nyt ymmärrä mitä oikeat poliittiset pakolaiset ovat.
Ymmärrän kyllä, en vain ymmärrä millä perusteella heilläkään olisi oikeutta "turvapaikka"shoppailuun.

Poliittinen pakolainen esim. venezuelasta on rikas/keskiluokkainen ja hyvin koulutettu. Todennäköisesti omaisuuttakin on sukan varressa jonkin verran, jos on sitä onnistunut piilottelemaan.
Voi olla. Millä perusteella silti kykenet erottelemaan todelliset pakolaiset huijareista. JA millä perusteella todellisillakaan pakolaisilla olisi turvapaikkashoppailla?

Poliittinen pakolainen iranista on todennäköisesti sivistyneistöä, joka on mennyt vähän liian avoimesti arvostelemaan hallitusta. Todennäköisesti omaisuuttakin löytyy. Toinen vaihtoehto on, että on homoseksuaali.
Jaa.. mitä sitten? Esim. Kreikkaan päästessään (olettaen tulevan Eurooppaan) he ovat jo turvassa. Miksi heillä pitäisi olla oikeutta vielä valikoida turvapaikkahakemuksensa kohdemaata jostain muualta?
 
John Dowdin "tunnustus" saattaa siirtää äijän osaksi trump - venäjätutkimuksia. Meni hieman loose - loose vaihtoehdoiksi, jos Dowd valehteli tuosta että twiittasi trumpin nimissä tai sitten ei niin molemmissa vaihtoehdoissa tulee ongelmia. Hieman epäilyttävää tosin että venäjätutkimusten kesken, lakimies laittaisi päämiehen nimissä twitteriin tunnustuksen. Jos trump siis itse twiittasi tai oli hyväksymässä twiitin ja sitten määräsi lakimiehen ottamaan siitä syyt niskoilleen, niin lakimies saattaakin kohta olla oikeudessa jossa on pakko kertoa totuus tästä asiasta ja monesta muustakin. Tai tunteeko joku tarkemmin lait tuolla että voiko vedota luottamuksensuojaan tälläisessa tapauksessa, eli ei saisi kertoa trumpin jutuista vaikka itse joutuu osaksi tutkintaa tuon oudon twiittitunnustuksen jälkeen? Voi tietenkin olla ettei päädy Muellerin tutkittavien listalle ja pohdinta aiheesta on turhaa.

Mutta voiko olla että taas menee läpi väite ettei trump itse ole mistään venäjään liittyvästä tietoinen? Luulisi että pikkuhiljaa edes pari sanaa avustajiensa kanssa aiheesta vaihtaisi.

Analysis | 2 big holes in Trump lawyer John Dowd’s explanation of that very unhelpful tweet
 
Ilmeisesti lähi-idässä jälleen liput palavat ja allahu akbarit raikuvat, muslimijärjestöt pöyristyivät ja julistavat "raivon päivää" perjantaille, ja heidän suvaitsevaiset, länsimaalaiset käsikassaransa, mm. Merkel ja Macron valittelevat päätöstä, kuten kaikkien valtamedioiden pääkirjoituksetkin.

Johtopäätös: Pakko olla siis mainio julistus. Hyvä näin!
 
Hieno päivä Israelille.

Ainoa järkevä päätös tuolla on maksimoida Israelin vaikutusvalta niin ihmisillä on mahdollisuus elää sivistyksessä kivikauden sijaan.
 
En oikein ymmärrä miten tuo edes olisi huono juttu?

Sen kyllä tiedän että Jerusalem on pyhä kaupunki krististityille, juutalaisille ja muslimeille, mutta mitä sitten?

Luulenpa, että ainakin osa muslimeista suhtautuu tuohon samalla tavalla, kuin moni suomalainen suhtautuisi ajatukseen, että Helsinki tunnustettaisiin Venäläiseksi kaupungiksi. Ei tietenkään aivan sama asia, mutta...
 
Meille opetettiin jo 70-luvulla peruskoulussa että Jerusalem on Isreaelin pääkaupunki, opetettiinko meitä nyt sitten väärin ja keneltä voin vaatia korvauksia ?

Hamas ja kumppanit uhkaa ikuisella sodalla sen takia että jenkit tunnustaa israelin pääkaupungin. Kertoo kyllä sen, että noiden kanssa ei koskaan voida elää minkäänlaisessa "harmoniassa". Ne keksii aina jotain millä aloittaa uusi pyhä sota jos asiat ei mene just niinkuin ne tahtoo.
 
Viimeksi muokattu:
Luulenpa, että ainakin osa muslimeista suhtautuu tuohon samalla tavalla, kuin moni suomalainen suhtautuisi ajatukseen, että Helsinki tunnustettaisiin Venäläiseksi kaupungiksi. Ei tietenkään aivan sama asia, mutta...
Vai olisiko enemmän sama asia sellainen, että miten suomalaiset suhtautuisivat ajatukseen, että Viipuri tunnustettaisiin venäläiseksi kaupungiksi? :think:
 
Vai olisiko enemmän sama asia sellainen, että miten suomalaiset suhtautuisivat ajatukseen, että Viipuri tunnustettaisiin venäläiseksi kaupungiksi? :think:
Analogia ontuu. Osuisi, jos kyseessä olisi Lappeenranta ja Venäjä olisi pikkuhiljaa vallannut itselleen maata ilman sodan julista, koska se ei tunnusta Suomea valtioksi. Tai, että Israel laajentaisi suurlähetystönsä kattamaan koko Helsingin alueen.
 
Vai olisiko enemmän sama asia sellainen, että miten suomalaiset suhtautuisivat ajatukseen, että Viipuri tunnustettaisiin venäläiseksi kaupungiksi? :think:
Käsittääkseni Suomen nykyiset rajat on hyväksytty kansainvälisesti eikä niissä ole mitään kyseenalaista. Enemmän tuo mielestäni vastaisi sitä että USA siirtäisi Venäjän suurlähetystönsä Krimille vuonna 2060.
 
Analogia ontuu. Osuisi, jos kyseessä olisi Lappeenranta ja Venäjä olisi pikkuhiljaa vallannut itselleen maata ilman sodan julista, koska se ei tunnusta Suomea valtioksi.

Mitäs maata Israel on vallannut ilman sotaa? Itä-Jerusalem oli Jordanian miehittämä, kunnes hyökkäsivät Israeliin ja sattuivat kuitenkin menettämään sen ihan hävitessään sodassa.

Trump on tajunnut, että arabien kanssa neuvotellessa ei pehmeys, suvaitsevaisuus tai lässytys auta vaan tulkitaan heikkoudeksi.
 
Mitäs maata Israel on vallannut ilman sotaa? Itä-Jerusalem oli Jordanian miehittämä, kunnes hyökkäsivät Israeliin ja sattuivat kuitenkin menettämään sen ihan hävitessään sodassa.

Trump on tajunnut, että arabien kanssa neuvotellessa ei pehmeys, suvaitsevaisuus tai lässytys auta vaan tulkitaan heikkoudeksi.
Itsensä Jahven lupaamia maita takaisin valloittavien idioottien kanssa järkipuhe toimii ihan yhtä hyvin kuin arabien kanssa lässyttäminen.

En vain ymmärrä miksi kukaan ulkopuolinen fiksu ihminen menisi sekaantumaan hullujen uskovaisten kiistoihin pyhistä kaupungeista.
 
Viimeksi muokattu:
Ketään ei haittaa vaikka Trump saisi aikaan uuden pakolaisaallon tämän seurauksena?

Pohjoiskoreassa kaivataan laisianne suuren johtajan kehujia ;)
 
Ketään ei haittaa vaikka Trump saisi aikaan uuden pakolaisaallon tämän seurauksena?

Pohjoiskoreassa kaivataan laisianne suuren johtajan kehujia ;)

No niiltä nyt vain ei ikävä kyllä oikein tuolla Lähi-idässä tunnuta voivan välttyä, kun tappelevat milloin mistäkin keskenään.
 
No niiltä nyt vain ei ikävä kyllä oikein tuolla Lähi-idässä tunnuta voivan välttyä, kun tappelevat milloin mistäkin keskenään.
Montako pakolaisaaltoa olisi lähtenyt ilman USA:n liittouman sekoilua WTC-iskuihin osallistumattomiin maihin?

Lähi-Itä oli Obaman vika vaikka peri Bushilta. Joten nyt se on Trumpin vika.
 
Montako pakolaisaaltoa olisi lähtenyt ilman USA:n liittouman sekoilua WTC-iskuihin osallistumattomiin maihin?

Lähi-Itä oli Obaman vika vaikka peri Bushilta. Joten nyt se on Trumpin vika.

Enpä tiedä, mutta tällöin olisi yhä mm. Saddam ja Gaddafi vallassa. Se sitten parempi?
 
Kaaoksen aiheuttajan pitäisi maksaa kustannukset. USA maksajaksi EU:n sijaan, koska kaikki maat eivät todellakaan lähteneet huvin ja urheilun vuoksi Irakiin. Ei vain ole Trumpissakaan miestä kantamaan vastuuta.
 
Kaaoksen aiheuttajan pitäisi maksaa kustannukset. USA maksajaksi EU:n sijaan, koska kaikki maat eivät todellakaan lähteneet huvin ja urheilun vuoksi Irakiin. Ei vain ole Trumpissakaan miestä kantamaan vastuuta.

No pari uutta diktaattoria valtaan niin eiköhän se siitä, joskin sen jälkeen täällä taas porataan, että yhyy yhyy USA tukee hei diktaattoreja. Minkäs USA sille voi, etteivät muslimimaat osaa hallita itseään järkevästi?

Euroopan kannalta kohtuullisen selkeästi joo. Vai myytkö mellakkavarusteita ja raiskaustutkimuskittejä?

Tällöin pitää sitten olla vain miestä myöntää, että tuemme siis diktaattoreita eikä itkeä sitten siitä.
 
No pari uutta diktaattoria valtaan niin eiköhän se siitä, joskin sen jälkeen täällä taas porataan, että yhyy yhyy USA tukee hei diktaattoreja. Minkäs USA sille voi, etteivät muslimimaat osaa hallita itseään järkevästi?
No oletko tyytyväinen, jos lukkoseppä räjäyttää talosi maantasalle, koska ovi ei auennut avaimella? "No muuten itkisit toimimatonta ovea" Järjen riemuvoitto taas.

Ja tietysti puolet kotisi irtaimistosta löytyy tapahtuman jälkeen lukkosepän hallusta.
 
No oletko tyytyväinen, jos lukkoseppä räjäyttää talosi maantasalle, koska ovi ei auennut avaimella? "No muuten itkisit toimimatonta ovea" Järjen riemuvoitto taas.

Ja tietysti puolet kotisi irtaimistosta löytyy tapahtuman jälkeen lukkosepän hallusta.

En tiedä, kun en ymmärrä nyt tuota kielikuvaasi. Mutta kerro toki meille, miten ne Lähi-idän ongelmat sitten hoidetaan? Vai oletko taas näitä kotimaisia ja Eurooppalaisia tyhjän jauhajia, jotka horisevat loputtomasti jostain dialogeistaan ihan niin kuin se nyt jotain diktaattoreita kiinnostaisikin.
 
Olen suuresti pettynyt tähän päätökseen. Aina kun kyseessä uskonnot, tai jopa niihin uskottomuus on näiden ristiriitojen törmätessä vain ruumiita kyseessä.

Miksi sitten uskonnon taakse uskottomuus? Nämä muuttuvat sen jälkeen teennäiseksi, jos ihminen on alussa ollut uskovainen, mutta tekee sen jälkee näkyvää taistelua ymmärtää olevansa olevan koskaan uskomatta.
 
kuuloshti shiltäh että Donald duck on saanut tulpaansha.
:lol:

vai että kurkku kuivana, höpsis
 
Katsooko kukaan yle tv1 lähetystä tällä hetkellä? Siellä olisi joku trumpin totinen tukija omalla nimellä ja naamalla esiintymässä. Ei tuo kaveri kovin vakuuttavalta vaikuta. Toistelee samoja ajojahti juttuja ja flynnin syyttömyyttä jne mutta joutuu hieman esiintymään toki normitrumpetistia järkevämpänä, esim kehui jopa Muelleria.

Donald Trumpin vuosi Yhdysvaltain presidenttinä. A-studio: Talk kysyy pysyykö Trump Valkoisessa talossa kautensa loppuun? Juontajana Annika Damström. #yleastudio HD

Varmaan areenasta voi katsoa jos ei nyt ole seuraamassa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 410
Viestejä
4 490 278
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom