• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Jep tämän dosentin mukaan Fox News ja Breitbart ovat yhtä vääristeleviä ja politisoituneita medioita kuin CNN.
 
Mistä nämä "dosentit" ovat tutkintonsa saaneet? Tuo huru-ukko menee samaan luokkaan Johan Bätmänin kanssa.
 
Trumpin logiikka toimissa tuntuu olevan että pääsee toistamaan sanaa "minä" mahdollisimman paljon. Perustoimintaa narsistilta. Se on toissijaista että toiminnassa ei ole mitään järkeä, kunhan perässä määkivä kannattajalammaslauma ja desantit saa populistisia heittoja toisteltavakseen ilman että tarvitsee käyttää aivojaan turhan takia.



Tässä muuten Foxin uutisointia Flynn tapauksesta, tuollakin ymmärretään jo mistä on kyse:

Judge Napolitano predicts the news many are fearing for President Trump

Sandra Smith was hosting “America’s Newsroom” on Fox when the news on Flynn broke. She was upbeat when Napolitano called in, chirping “Judge Napolitano, get in here! We need you to tell us what is going on!” But the atmosphere turned somber as the political analyst broke down the news. Napolitano was blunt in his assessment, saying “I think this is probably the tip of a prosecutoral iceberg,” adding “it’s a nightmare for Donald Trump because General Flynn was his constant companion on foreign policy and national security matters.”

In fact, on Friday morning, Napolitano was the go-to guy for Fox anchors hoping to make sense of the charges against Flynn. He also spoke on-air to Stuart Varney of Fox Business on “Varney & Co.” The host opened by asking “the significance here seems to be that, maybe, him pleading guilty opens the door–the pathway directly to President Trump. Is that the case?” Napolitano responded point blank, saying “I think that probably is the case.”
 
En tiedä, kun en ymmärrä nyt tuota kielikuvaasi. Mutta kerro toki meille, miten ne Lähi-idän ongelmat sitten hoidetaan? Vai oletko taas näitä kotimaisia ja Eurooppalaisia tyhjän jauhajia, jotka horisevat loputtomasti jostain dialogeistaan ihan niin kuin se nyt jotain diktaattoreita kiinnostaisikin.
Joskus olisi parempi vaan katsoa sivusta kuin pahentaa tilanne uhriluvuiltaan toiseen tai kolmanteen potenssiin. Aika yksiuloitteinen maailmankuva, jos Saddam oli ongelma. Touhu jatkuu ihan samanlaisena rivikansalaiselle tuossa korruptiohelveteissä, mutta nyt vaan on USAn hyväksymä itsehallitsija tilalla.
 
Alkaa jo moottori nykimään Trumpin vastustajilla täällä. Jerusaleminkin ilmoituksesta kesti älyttömän kauan keksiä mitään negatiivista ja lopputulos oli niin kevyttä liirumlaarumia jostain konfliktin lietsonnasta, että ei ottanut tuulta alleen muutamaa viestiä enempää.

Nyt sitten epätoivoista Flynn/Venäjä pakotusta, vaikka sekin hevonen on maannut kuolleena jo pitkään. :rofl:

Kyllä tekee gutaa katsoa Trumpin dissaajien epätoivoa. :cigar:
 
Onhan tässä useampi vuosikymmenen yritetty jonkinlaista rauhaa saada Lähi-itään aikaiseksi, mutta joka kerta rauhan esteenä ovat olleet arabit. Olikin jo aika ottaa käyttöön uusi lähestymistapa: hankkiutua eroon arabeista keinolla millä hyvänsä, sillä se rauha tulee jos jollain. Eiköhän tuollekin löydy tukea kansan syvistä riveistä: terrorismi, raiskaukset yms. "rikkaudet", joita ne ovat tuoneet mm. Eurooppaan.

Neuvottelemalla ei rauhaa tule, sen myös Trump on tajunnut.
 
Alkaa jo moottori nykimään Trumpin vastustajilla täällä. Jerusaleminkin ilmoituksesta kesti älyttömän kauan keksiä mitään negatiivista ja lopputulos oli niin kevyttä liirumlaarumia jostain konfliktin lietsonnasta, että ei ottanut tuulta alleen muutamaa viestiä enempää.

Siis eiköstä tuosta aikalailla heti pystytty nostamaan esiin negatiiviset puolet? Tai en tiedä että onko niitä nostettu täällä mutta yleensä ottaen uutisissa.

Kuitenkin Trumpin Jerusalemin ilmoitus on suorastaan idioottinen. Se ei palvele ketään muita kuin konfliktia lietsovia uskonnollisia äärilaitoja.

On selvää että Israelin ja Palestiinan välistä konfliktia ei voida ratkaista ilman jotain ratkaisua jossa Israel ja Palestiina jakavat Jerusalemin jollain tasolla. Trumpin tekemä ilmoitus, yhdistettynä Israelin 1980 Jerusalemia koskevaan lakiin, on suoraan tuon vastainen. Se käytännössä asettaa USA:n asemaan jossa se ei enää voi toimia mitenkään lähellekään neutraalina tahona Israelin ja Palestiinan välisissä neuvotteluissa koska se on tuossa yhdessä erittäin kriittisessä asiassa asettunut vahvasti tukemaan Israelin kantaa. Kantaa jota on erittäin vaikea puolustaa mitenkään moraalisella tasolla ja joka on kansainvälisten sopimusten vastainen.
Pitkällä tähtäimellä tuo haittaa merkittävästi minkään kestävän ratkaisun syntymistä. Lyhyellä tähtäimellä se voi hyvinkin aiheuttaa taas uuden, akuutin väkivallan kierteen tuonne jonka seurauksena kuolee tuhansia ihmisiä.
 
Senaatti päätti asiasta jo vuonna 1995 äänin 93-5, mutta Bill Clinton, George W. Bush ja Barack Obama eivät panneet täytäntöön.

Toki jokaisen heistä piti tämä asia panna täytäntöön, mutta jäi vain vaalipuheiksi.



Jerusalem Embassy Act - Wikipedia
 
Toki jokaisen heistä piti tämä asia panna täytäntöön, mutta jäi vain vaalipuheiksi.

Koska jokainen noista, jopa Bush, tajusi että vaikka nuo puheet ovat hyödyllisiä USA:n sisäpolitiikassa, niiden toteuttaminen on vähän eri asia joka voi maksaa tuhansien ihmisten hengen.
 
Koska jokainen noista, jopa Bush, tajusi että vaikka nuo puheet ovat hyödyllisiä USA:n sisäpolitiikassa, niiden toteuttaminen on vähän eri asia joka voi maksaa tuhansien ihmisten hengen.
Ei Israelin alueella ole rauhanprosessia ollut vuosikymmeniin. Retoriikka aiheen ympärillä on puhtaasti poliittista teatteria.
 
Koska jokainen noista, jopa Bush, tajusi että vaikka nuo puheet ovat hyödyllisiä USA:n sisäpolitiikassa, niiden toteuttaminen on vähän eri asia joka voi maksaa tuhansien ihmisten hengen.

Juuri tuollaisten valehtelevien ihmisten vuoksi edustuksellinen demokratia on ongelmissa. Suoraselkäisyys ja sanansa pitäminen ovat taas arvostettavia ominaisuuksia. Yllättävää, että tarvitaan Trump, jotta näinkin yksinkertainen lupaus saadaan pidettyä.
 
Juuri tuollaisten valehtelevien ihmisten vuoksi edustuksellinen demokratia on ongelmissa. Suoraselkäisyys ja sanansa pitäminen ovat taas arvostettavia ominaisuuksia. Yllättävää, että tarvitaan Trump, jotta näinkin yksinkertainen lupaus saadaan pidettyä.

Noita palestiinalaisia on kohdeltu hys hys silkkihansikkain jo monta kymmentä vuotta ja silti eivät ole lopettaneet väkivaltaisuuksia. Obaman 8 vuoden aikana nähtiin, että ilmaiseksi antamisella ei saatu kuin enemmän levottomuuksia.

Teoilla pitää olla seurauksensa. Jos palestiinalaiset eivät osaa olla ihmisiksi tuolla ja elää rauhassa Israelin kupeessa, niin ei heitä siitä tule palkita.

Ja suunnilleen koko EU tuomitsee. Voi taivas tätä Euroopan alennustilaa!
 
Noita palestiinalaisia on kohdeltu hys hys silkkihansikkain jo monta kymmentä vuotta ja silti eivät ole lopettaneet väkivaltaisuuksia. Obaman 8 vuoden aikana nähtiin, että ilmaiseksi antamisella ei saatu kuin enemmän levottomuuksia.

Teoilla pitää olla seurauksensa. Jos palestiinalaiset eivät osaa olla ihmisiksi tuolla ja elää rauhassa Israelin kupeessa, niin ei heitä siitä tule palkita.

Ja suunnilleen koko EU tuomitsee. Voi taivas tätä Euroopan alennustilaa!

Ei niitä pidä "palestinaalaisiksi" kutsua, koko termi on propagandatermi. Arabeja ne on.

Ennen "palestiinalainen" tarkoitti ihan yhtä lailla juutalaista kuin arabia, ketä tahansa joka asui tuolla.

Käytännössä Arafat lanseerasi termin "palestiinalainen" propagandatermikseen tarkoittamaan pelkkiä arabeja, väittääkseen valheellisesti että he olivat alulla ensin ja että he ovat oikea kansa jne.
 
Joskus olisi parempi vaan katsoa sivusta kuin pahentaa tilanne uhriluvuiltaan toiseen tai kolmanteen potenssiin. Aika yksiuloitteinen maailmankuva, jos Saddam oli ongelma. Touhu jatkuu ihan samanlaisena rivikansalaiselle tuossa korruptiohelveteissä, mutta nyt vaan on USAn hyväksymä itsehallitsija tilalla.

Silloin ei vaan kannata sitten rehvastella sillä oikeamielisyydellään niin kuin politiikoilla on yleensä tapana ja ainakin USA:n tapauksessa tuo puuttumattomuus voidaan myös katsoa maan heikentymiseksi entisestä johtoasemastaan.
 
Trumppihan joutuu kohta terveystarkastukseen, ja perinteisesti tulokset on myös julkistettu. Nyt viime aikoina ainakin pari puhetta, toinen vissiin päivä tai pari sitten meni vähän pieleen, kun ei puhe tahtonut luistaa, ja valkoinen talo kommentoi että kurkkua vaan kuivasi.
Mielenkiinnolla odotan mitä sieltä tarkastuksesta löytyy, ja tehdäänkö se virallisen kaavan mukaan sotilassairaalassa, vai Trumpin luottolääkärin toimesta.

Kun nyt on väläytelty kaikkea tekareiden irtoamisesta dementiaan jne...
 
Noita palestiinalaisia on kohdeltu hys hys silkkihansikkain jo monta kymmentä vuotta ja silti eivät ole lopettaneet väkivaltaisuuksia. Obaman 8 vuoden aikana nähtiin, että ilmaiseksi antamisella ei saatu kuin enemmän levottomuuksia.

Teoilla pitää olla seurauksensa. Jos palestiinalaiset eivät osaa olla ihmisiksi tuolla ja elää rauhassa Israelin kupeessa, niin ei heitä siitä tule palkita.

Ja suunnilleen koko EU tuomitsee. Voi taivas tätä Euroopan alennustilaa!

Voisihan noita palestiinalaisia palkita omalla valtiolla: joutuisivat ottamaan itse vastuun terroristeistaan ja pohtimaan siviiliuhrien määrää. Nyt tavalliset palestiinalaiset eivät edes pyri riisumaan aseista omia terroristejaan.
 
Taas on trumpin real newsistä tullut uusi jakso.

Facebook

Miksei Kimillä ja Putinilla ole vastaavia virallisia viikottaisia uutislähetyksiään?
 
Voisihan noita palestiinalaisia palkita omalla valtiolla: joutuisivat ottamaan itse vastuun terroristeistaan ja pohtimaan siviiliuhrien määrää. Nyt tavalliset palestiinalaiset eivät edes pyri riisumaan aseista omia terroristejaan.

Paitsi että se ei riittäisi heille. Lopettavat vasta kun Israelia ei enää ole ollenkaan.
 
Taas on trumpin real newsistä tullut uusi jakso.

Facebook

Miksei Kimillä ja Putinilla ole vastaavia virallisia viikottaisia uutislähetyksiään?
Ei tarvi, Venäjän ja pohjoiskorean mediat kun ovat täysin 100% luotettavia sillä maassa on vain yksi virallinen mielipide (toisin kuin USA jossa jokainen saa olla sitä mieltä mitä tahtoo)
 
Koska jokainen noista, jopa Bush, tajusi että vaikka nuo puheet ovat hyödyllisiä USA:n sisäpolitiikassa, niiden toteuttaminen on vähän eri asia joka voi maksaa tuhansien ihmisten hengen.
Jaa että Jerusalemin tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi johtaa tuhansien kuolemaan? Ja on pelkästään USA:n ja Trumpin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Ilmeisesti näin ajattelevien mielestä arabeilta ei voi vaatia mitään ajattelukyvyn tapaistakaan, vaan he pelkästään reagoivat tiettyihin ärsykkeisiin aina tietyllä tavalla. Kuulostaa aika rasistiselta.
 
Jaa että Jerusalemin tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi johtaa tuhansien kuolemaan? Ja on pelkästään USA:n ja Trumpin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Ilmeisesti näin ajattelevien mielestä arabeilta ei voi vaatia mitään ajattelukyvyn tapaistakaan, vaan he pelkästään reagoivat tiettyihin ärsykkeisiin aina tietyllä tavalla. Kuulostaa aika rasistiselta.

Jerusalem tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi voi johtaa tuhansien kuolemaan. Koska historia on osoittanut että tuolla ei tarvita kovin suuria syitä aloitta rähinä. Ja jos siellä alkaa rähinä niin yleensä lopputuloksena on tuhansia kuolleita.

Loput osat sun viestistä on puhdasta olkiukkoilua.
 
Jerusalem tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi voi johtaa tuhansien kuolemaan. Koska historia on osoittanut että tuolla ei tarvita kovin suuria syitä aloitta rähinä. Ja jos siellä alkaa rähinä niin yleensä lopputuloksena on tuhansia kuolleita.

Loput osat sun viestistä on puhdasta olkiukkoilua.
Oikeasti noi ei ole ikinä tarvinnut mitään syytä siihen että mellakoivat tuolla.Käyttävät vain tekosyynä tota ja eikös noi ollut niitä jotka pistävät lapset ihan tahallisesti eteen ja suunnilleen yrittävät saada niitä tapetuksi että saisivat säälipisteitä/voivat syyttää israelia niiden kuolemasta?.:hammer::kahvi:
 
Onpa kumman pieni ero terroristijärjestöllä ja rauhanomaisella puolueella, jos joku suurlähetystön siirtäminen Jerusalemiin katkaisee kamelin selän.

Tässä yli vuoden aikana on nähty jo aikamoinen trendi: Kaikki mainstream ennusteet tulevaisuudesta Trumpiin liittyen ovat menneet metsään. Ei tullut Hitleriä, ei tullut pörssiromahdusta, ei tullut maailmansotaa. Talous porskuttaa, pörssi tekee ennätyksiä, työttömyys niin alhaalla kuin olla. Samalla kaavalla voinee ennustaa, että tässäkin tulee menemään hyvin.
 
Onpa kumman pieni ero terroristijärjestöllä ja rauhanomaisella puolueella, jos joku suurlähetystön siirtäminen Jerusalemiin katkaisee kamelin selän.

Tässä yli vuoden aikana on nähty jo aikamoinen trendi: Kaikki mainstream ennusteet tulevaisuudesta Trumpiin liittyen ovat menneet metsään. Ei tullut Hitleriä, ei tullut pörssiromahdusta, ei tullut maailmansotaa. Talous porskuttaa, pörssi tekee ennätyksiä, työttömyys niin alhaalla kuin olla. Samalla kaavalla voinee ennustaa, että tässäkin tulee menemään hyvin.

Tämä onkin mielenkiintoista, jos tilastojen valossa Trump olis loppupeleissä usan paras presidentti pitkään aikaan (ikinä), että miten siitä media kirjottais ja miten Trump saatais kuitenkin näyttämään huonolta. :D
 
Tässä yli vuoden aikana on nähty jo aikamoinen trendi: Kaikki mainstream ennusteet tulevaisuudesta Trumpiin liittyen ovat menneet metsään. Ei tullut Hitleriä, ei tullut pörssiromahdusta, ei tullut maailmansotaa. Talous porskuttaa, pörssi tekee ennätyksiä, työttömyys niin alhaalla kuin olla. Samalla kaavalla voinee ennustaa, että tässäkin tulee menemään hyvin.
Mielestäni tässä on kohta vuoden nähty, että lähestulkoon jokainen Trumppiin liittyvä kritiikki on osunut. Mediasta on kitisty ja hihhuleita mielistelty, päälleajajia sanottu hyviksi tyypeiksi, pörssikuplaa rakennettu, sukulaisia ja/tai rikollisia palkattu. Ainoastaan jos olkiukkoilee että Trump olisi kirjaimellinen Hitler vaikkei edes ole itävaltalainen tai luulee, että pörssi romahtaa alle vuodessa voi kuvitella olleensa oikeassa. Samaan aikaan käytännössä jokainen vaalilupaus ja huudattelu on rikottu: ei ole muuria, ei Hillarya vankilassa, ei terveydenhuoltouudistusta, köyhät ja keskiluokka unohdettiin välittömästi, sotimista on laajennettu, pedofiileja tuettu, venäläisistä lähtien luotto laskenut.. saldona on TPP (josta varastetaan ideat tulevaan Naftaan) ja tuomari sekä tuloerojen massiivinen kasvattaminen veroehdotuksella.

Eikun ei vielä ole ehtinyt tehdä juttuja. Ei edes niitä jotka luvattiin sadaksi päiväksi, mutta odotellaan nyt rauhassa. Vappuun mennessä toivottavasti joko Mueller tai Trump on eläkkeellä, että presidentti voi keskittyä töihinsä koska onhan se julmaa, että joku kehtaa arvostella. Donald ei sitä tekisi
 
Tämä onkin mielenkiintoista, jos tilastojen valossa Trump olis loppupeleissä usan paras presidentti pitkään aikaan (ikinä), että miten siitä media kirjottais ja miten Trump saatais kuitenkin näyttämään huonolta. :D
Kerro ihmeessä minkä tilastojen. Työttömyys, Dow Jones, köyhien määrä..?
 
Jerusalem tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi voi johtaa tuhansien kuolemaan. Koska historia on osoittanut että tuolla ei tarvita kovin suuria syitä aloitta rähinä. Ja jos siellä alkaa rähinä niin yleensä lopputuloksena on tuhansia kuolleita.

Loput osat sun viestistä on puhdasta olkiukkoilua.
Mitä olkiukkoilua? Juurihan sanoit yllä ensimmäisessä kappaleessa aivan saman kuin minä: Arabit reagoivat pieneenkin aiheeseen aloittamalla rähinät. Sinäkään et odota arabeilta mitään muuta.

Muoks: Lisätään nyt threadiin liittyen, että Trumpia ei olisi pitänyt valita presidentiksi, eikä hänen virkakaudeltaan ole odotettavissa mitään, mikä edistäisi rauhaa Lähi-idässä. Mutta en usko, että tilanne olisi muuttunut sen paremmaksi, vaikka Clinton olisi tullut valituksi.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä olkiukkoilua? Juurihan sanoit yllä ensimmäisessä kappaleessa aivan saman kuin minä: Arabit reagoivat pieneenkin aiheeseen aloittamalla rähinät. Sinäkään et odota arabeilta mitään muuta.

Olkiukkoilulla viittaisin näihin:

Jaa että Jerusalemin tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi johtaa tuhansien kuolemaan? Ja on pelkästään USA:n ja Trumpin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Ilmeisesti näin ajattelevien mielestä arabeilta ei voi vaatia mitään ajattelukyvyn tapaistakaan, vaan he pelkästään reagoivat tiettyihin ärsykkeisiin aina tietyllä tavalla. Kuulostaa aika rasistiselta.

Kyseessä on väitteitä joita en missään vaiheessa sanonut joten noiden nostaminen esiin on aika selvää olkihattuilua.

*edit* Niin ja ihan selkeyden vuoksi, Jerusalemin asema on kaikkea muuta kuin pieni aihe. Päinvastoin, kyseessä on yksi suurimmista kiistakysymyksissä Israelin ja Palestiinan välillä.
 
Eikös me käyty tämä sama lista läpi jo kuukausi sitten? Toteutuneissa on nämä mullistavat jutut tuomarin lisäksi:
- guantamo
- aseita psyykkisesti sairaille (terveisiä Vegasista ja Texasista)
- lobbauskiellot, joista lipsutaan kavereiden kohdalla
- sääntöjen purkaminen jollain typerällä 2 vs 1 säännöllä

Näistä tavallista kansalaista koskee ehkä tuomari ja senkin tärkein tehtävä näyttöä olevan päättää saako homokakusta kieltäytyä

Edit. Lukaisin vielä läpi, nämä unohtuivat:
- Pariisi
- TPP (jonka mainitsin jo alkuperäisessä viestissä)
- Carrierin alle tuhat työpaikkaa jotka maksoivat oliko seitsemän miljoonaa verohelpotuksia?

Edit2: Trump Tracker
13 pidetty, 37 rikottu tai myöhässä
 
Viimeksi muokattu:
Kyseessä on väitteitä joita en missään vaiheessa sanonut joten noiden nostaminen esiin on aika selvää olkihattuilua.
Anteeksi, korjaan: Ja on USA:n, Trumpin ja Israelin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Menikö nyt oikein?
*edit* Niin ja ihan selkeyden vuoksi, Jerusalemin asema on kaikkea muuta kuin pieni aihe.
Iso tai pieni, arabit riehaantuvat joka tapauksessa.

Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa eikä lähde sieltä pois kuin sotimalla, jos sittenkään. Mitä hyötyä muiden maiden on teeskennellä, että tilanne ei ole se mikä se todellisuudessa on?
 
Anteeksi, korjaan: Ja on USA:n, Trumpin ja Israelin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Menikö nyt oikein?

Jos tämän seurauksena tuolla taas alkaa isompi rähinä niin joo, kyllä siitä sitten aika suuri osa menee Trumpin piikkiin. Toki ei ainoastaan Trumpin piikkiin koska kaikessa tuolla tapahtuvassa väkivallassa tuppaa olemaan syyllisiä niin Israelin kuin palestiinalaisten puolella. Mutta jos tuosta nyt roihahtaa taas isommat väkivaltaisuudet niin kyllä se aika helvetin selvästi on seurausta Trumpin teosta.

Iso tai pieni, arabit riehaantuvat joka tapauksessa.

Eivät arabit sinänsä vaan palestiinalaiset jotka ovat arabien osajoukko.

Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa eikä lähde sieltä pois kuin sotimalla, jos sittenkään. Mitä hyötyä muiden maiden on teeskennellä, että tilanne ei ole se mikä se todellisuudessa on?

Ongelma ei ole niinkään se että Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa, ongelma on se että Israel on julistanut että Jerusalem on yhtenäinen ja heidän pääkaupunkinsa. Joka on luonnollisesti ongelmallinen tilanne kun palestiinalaiset ja valtaosa kansainvälisestä yhteisöstä, mukaanlukien YK, pitää Itä-Jerusalemia miehitettynä alueena joka kuuluu Palestiinalle Israelin sijaan.
Ja on selvää että niin kauan kun tilanne on tuo, pysyvä rauhansopimus on erittäin vaikeaa saavuttaa. Ei sinänsä että se olisi helppoa muutenkaan mutta tuo tekee siitä käytännössä mahdottoman.
 
Eikös me käyty tämä sama lista läpi jo kuukausi sitten? Toteutuneissa on nämä mullistavat jutut tuomarin lisäksi:
- guantamo
- aseita psyykkisesti sairaille (terveisiä Vegasista ja Texasista)
- lobbauskiellot, joista lipsutaan kavereiden kohdalla
- sääntöjen purkaminen jollain typerällä 2 vs 1 säännöllä

Näistä tavallista kansalaista koskee ehkä tuomari ja senkin tärkein tehtävä näyttöä olevan päättää saako homokakusta kieltäytyä

Edit. Lukaisin vielä läpi, nämä unohtuivat:
- Pariisi
- TPP (jonka mainitsin jo alkuperäisessä viestissä)
- Carrierin alle tuhat työpaikkaa jotka maksoivat oliko seitsemän miljoonaa verohelpotuksia?

Edit2: Trump Tracker
13 pidetty, 37 rikottu tai myöhässä

Siis onko toi lista jostain vaalilupauksista?

Culture: BrokenWe won't tweet anymore after I'm president. It's not presidential. 1 2
Culture: BrokenIf I become president, we're all going to be saying 'Merry Christmas' again. 1 2 3 4
Culture: BrokenNever take a vacation while serving as president. 1 2

Näköjään tohon broken listaan laitetaan kaikki asiat :D
 
Edit2: Trump Tracker
13 pidetty, 37 rikottu tai myöhässä

n. puolet oli trumpometerissä tilassa "in the works", ja kokonaisuudessaan "promise kept" sekä "in the works" muodostaa osuuden huomattavasti yli puolet.

Että puheet että rikkonut "suurimman osan lupauksistaan" on puhdasta paskaa.

Ei asioita pysty muuttaamaan hetkessä. Uutta lainsäädäntöä tehdessä pitää nähdä aika paljon vaivaa ja aikaa siihen että se laindäädäntö on yksityiskohdiltaan järkevä ja muun lainsäädännön (erityisesti perustuslain) kanssa konsistentti, ja pitää kysellä kuitenkin eri tahoilta palautetta yksityiskohtiin yms.

Trump on nyt ollut vallassa alle vuoden, n. viidesosan kaudestaan.

Kun asiat saadaan valmistelua kunnolla, "in the works"istä asioita muuttuu sitten tilaan "promise kept".


Ja Trumpin verouudistus taisi muuten juuri mennä läpi.
 
Viimeksi muokattu:
Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa eikä lähde sieltä pois kuin sotimalla, jos sittenkään. Mitä hyötyä muiden maiden on teeskennellä, että tilanne ei ole se mikä se todellisuudessa on?

Eikös samalla logiikalla voisi tunnustaa Krimin niemimaan sekä DPR/LPR osaksi Venäjää? Ei Venäjä niistä luovu ilman sotimista, jos silloinkaan.
 
"Culture: Not startedBe unpredictable. "No one is going to touch us, because I'm so unpredictable." 1"

Trumptarcket ei ota kantaa tuon toteutumiseen, mutta oikeasti tuossa Trump on kyllä onnistunut. Sekä Putin että Kim ovat arvioineet äijän aivan pieleen ja trump on onnistunut suututtamaan molempia.

Putin luuli saavansa trumpista USAlle myötämielisen pressan muttei saanutkaan. Ja Trump laukoo kovempia herjoja Kimistä kuin kukaan p-korean pressa on onnistunut laukomaan kenestäkään USAn presidentistä, ja Trump on näillä selvästi saanut Kimin suuttumaan.
 
Siis onko toi lista jostain vaalilupauksista?

Näköjään tohon broken listaan laitetaan kaikki asiat :D
Eikös niissä ole lähteet kaikissa? Ymmärtääkseni vaalilupaus nyt ei edes ole mikään täsmällisesti määritelty asia vaan mikä tahansa jossittelu voidaan laskea sellaiseksi. Lisäksi suuri osa on mahdottomia mitata kuten ketkä kaikki sitä joulua toivottavat? Hindutkin?

Voidaan myös ottaa Trumpin itse julkaisema sadan päivän sopimus joka sekään ei ole täynnä. Pointtini oli siinä, että hyvin harva asia on määriteltävissä täysin yksiselitteisesti Trumpin ansioksi ja hyväksi (keskimääräiselle amerikkalaiselle, koko maailmalle, Trumpin suvulle.. ihan sama mikä kohdejoukko). Trumpin fanit tuntuvat sanovan, että kaikki menee hyvin ja mitään ei ole petetty, mutta ihan yhtä hyvin ja yhtä subjektiivisesti minä väitän päin vastoin.

Lisäksi suuremmat jutut kuten TPP ja Nafta, Jerusalem, verouudistus jne näyttävät todellisen luontonsa vasta ehkä kymmenen vuoden päästä ja siihen mennessä helvetin moni muukin muuttuja on vaikuttanut maailmalla.
 
Mielestäni tässä on kohta vuoden nähty, että lähestulkoon jokainen Trumppiin liittyvä kritiikki on osunut. Mediasta on kitisty ja hihhuleita mielistelty, päälleajajia sanottu hyviksi tyypeiksi, pörssikuplaa rakennettu, sukulaisia ja/tai rikollisia palkattu. Ainoastaan jos olkiukkoilee että Trump olisi kirjaimellinen Hitler vaikkei edes ole itävaltalainen tai luulee, että pörssi romahtaa alle vuodessa voi kuvitella olleensa oikeassa. Samaan aikaan käytännössä jokainen vaalilupaus ja huudattelu on rikottu: ei ole muuria, ei Hillarya vankilassa, ei terveydenhuoltouudistusta, köyhät ja keskiluokka unohdettiin välittömästi, sotimista on laajennettu, pedofiileja tuettu, venäläisistä lähtien luotto laskenut.. saldona on TPP (josta varastetaan ideat tulevaan Naftaan) ja tuomari sekä tuloerojen massiivinen kasvattaminen veroehdotuksella.

Eikun ei vielä ole ehtinyt tehdä juttuja. Ei edes niitä jotka luvattiin sadaksi päiväksi, mutta odotellaan nyt rauhassa. Vappuun mennessä toivottavasti joko Mueller tai Trump on eläkkeellä, että presidentti voi keskittyä töihinsä koska onhan se julmaa, että joku kehtaa arvostella. Donald ei sitä tekisi
No jo on listaa. Itket kun Hillary ei ole vankilassa. Jos häntä vastaan nostetaan syytteet, huudat kahta kauheammin! Pörssin nouseminenkin on näemmä huono asia. Ja laskeminen olisi taas Trumpin vika tietenkin. Ja jos Muller irtisanotaan, niin siitäkin tietenkin nousee kauheat itkupotkuraivarit.

Huomaatko ollenkaan, kuinka olet vääntänyt itsesi tilaan, jossa mikä tahansa lopputulos olisi negatiivinen ja Trumpin vika?
 
No jo on listaa. Itket kun Hillary ei ole vankilassa. Jos häntä vastaan nostetaan syytteet, huudat kahta kauheammin! Pörssin nouseminenkin on näemmä huono asia. Ja laskeminen olisi taas Trumpin vika tietenkin. Ja jos Muller irtisanotaan, niin siitäkin tietenkin nousee kauheat itkupotkuraivarit.

Huomaatko ollenkaan, kuinka olet vääntänyt itsesi tilaan, jossa mikä tahansa lopputulos olisi negatiivinen ja Trumpin vika?
Huomaatko ollenkaan miten DJT on vääntänyt itsensä tilanteeseen jossa jos tekee mitä lupaa rikkoo lakia? Jos media kertoo teoista niin itkettää, jos Time kehtaa laittaa jonkun muun kanteen niin huudetaan kahta kauheammin. No Timen kansiahan voi tehdä jos omistaa väriprintterin. Jos lehdistö kysyy et mitä tarkoitit että Obama vakoili ja kai näytät ne todisteesi niin nousee kauheat itkupotkuraivarit. Jos kertoo että Dow Jones on tärkeä mittari niin miksei se ollut vielä vuosi sitten? Ainiin silloin luvut olivat vääristeltyä, mutta yksinkertaisen matematiikan mukaan jos lasku on lähtötilanne + muutos = nykytilanne niin kaksi luvuista tietämällä voi laskea kolmannen.

Mutta kiitos siitä, että vaihteeksi joku osaa laittaa sanoja nimimerkin pagi suuhun ja jopa ennustaa mitä tulen sanomaan. Se on helpompaa toki kuin puolustaa Trumpin toimintaa
 
Itse laittaisin tuon talouden nousemisen kyllä ihan luontaisen pörssikehityksen piikkiin 95 prosenttisesti. Olisi erittäin ihmeellistä jos talous ei nousisi pitkän lamakauden jälkeen tavanomaista nopeammin, etenkin kun merkkejä laman taittumisesta on ollut jo pitkän aikaa ennen Trumpia. Varmasti Trumpin verouudistus siivittää taloutta entistä enemmän ja aiemmin auttoi ennakointi tähän talousuudistukseen. Itse en tiedä onko tuo uudistus hyvä vai huono asia, mutta se tapa millä Trump kusetti uudistuksen läpi oli mielestäni väärä. Hän nimenomaan mainosti tuota alemman ja keskiluokan veronkevennyksenä, mitä se ei ollut. Ehkä taka-ajatuksena oli että "keskiluokka menestyy kun saamme yritykset menestymään", mutta tuossa tapauksessa se olisi pitänyt myös markkinoida noin.

En myöskään ymmärrä miten tuo Jerusalemin tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi ja sen mahdolliset mellakat / levottomuudet eivät olisi mitenkään Trumpin vika/aiheuttamia. Aivan sama vihaako kaikkia arabeja / muslimeja / muita kuin valkoisia länsimaisia vai ei, niin onhan kaupungin, jonka osat ovat edelleen kansainvälisen oikeuden mukaan miehitettyjä, tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi merkittävä asia. Tästä voi olla sitten montaa mieltä että mikä on standardi "miehitysaika" ennen kuin maapläntin voidaan oikeutetusti katsoa kuuluvaksi miehittäjälle.
 
Täällä pidetään YK:ta jotenkin moraalinvartijoina, järjestö joka nimitti Saudi-Arabian YK:n naisten oikeuksien komissioon. Mitä arvoa tälläisen järjestön mielipiteellä on jonkun imaginäärisen valtion tilan suhteen?

Erittäin mielenkiintoinen haastattelu jossa Dilbert-sarjakuvan luoja analysoi Trumpin käyttäytymistä
 
Eikös samalla logiikalla voisi tunnustaa Krimin niemimaan sekä DPR/LPR osaksi Venäjää? Ei Venäjä niistä luovu ilman sotimista, jos silloinkaan.
Menee pahasti ohi aiheen, mutta vastaan kuitenkin: jos Ukraina ja muut Venäjän naapurimaat olisivat hyökänneet ylivoimalla Venäjälle tarkoituksenaan hävittää koko Venäjän valtio ja tappaa tai karkottaa kaikki venäläiset, mutta hanke olisi epäonnistunut ja sen seurauksena Venäjä olisi miehittänyt Krimin ja Itä-Ukrainan sekä julistanut Sevastopolin pääkaupungikseen, niin kyllä, samalla logiikalla voisi tunnustaa Venäjän miehitykset.
 
Menee pahasti ohi aiheen, mutta vastaan kuitenkin: jos Ukraina ja muut Venäjän naapurimaat olisivat hyökänneet ylivoimalla Venäjälle tarkoituksenaan hävittää koko Venäjän valtio ja tappaa tai karkottaa kaikki venäläiset, mutta hanke olisi epäonnistunut ja sen seurauksena Venäjä olisi miehittänyt Krimin ja Itä-Ukrainan sekä julistanut Sevastopolin pääkaupungikseen, niin kyllä, samalla logiikalla voisi tunnustaa Venäjän miehitykset.
Hetkinen? Mitkä muut valtiot hyökkäsivät ylivoimalla Israelia vastaan? Eikö Israel itse tehnyt ennakoivan iskun Egyptiä vastaan, jolloin Egypti vetosi liittolaisiinsa ja sai heidät hyökkäämään Israelia vastaan. Tämän Israel sitten torjui ja valloitti itselleen uusia alueita.

Täällä pidetään YK:ta jotenkin moraalinvartijoina, järjestö joka nimitti Saudi-Arabian YK:n naisten oikeuksien komissioon. Mitä arvoa tälläisen järjestön mielipiteellä on jonkun imaginäärisen valtion tilan suhteen?

Imaginaariset valtiot? Jordan, Syyria ja Egypti, joilta Länsiranta, Golanin kukkulat ja Gazan kaistale on miehitettyinä? Todennäköisesti Israel nuo alueet pystyy puolustamaan niin pitkään kuin haluaa ja varmasti on alueiden parempi kehittäjä kuin em. arabimaat. Mutta mielestäni kysymys ei olekaan siinä kenen alueita olisi paras hallita, vaan kuka niitä oikeudellisesti hallitsee. Ilmeisesti Trump on se oikea henkilö tämän asian ratkaisemiseen, eikä maiden väliset neuvottelut jonkin kolmannen osapuolen kautta.
 
Hetkinen? Mitkä muut valtiot hyökkäsivät ylivoimalla Israelia vastaan? Eikö Israel itse tehnyt ennakoivan iskun Egyptiä vastaan, jolloin Egypti vetosi liittolaisiinsa ja sai heidät hyökkäämään Israelia vastaan. Tämän Israel sitten torjui ja valloitti itselleen uusia alueita.

Aika suppea katsantokanta. Egypti ajoi rauhanturvaajat pois Siinailta, rikkoi sopimukset ja sulki Israelin käyttämän kulkuväylän, minkä Israel oli jo aiemmin selvästi ilmoittanut merkitsevän sodanjulistusta. Jordanialla tai Syyrialla ei olisi ollut mitään tarvetta hyökätä Israeliin, mutta paenneiden natsiupseerien kouluttamat ja neukkujen aseistamat arabit luulivat voimantunnossaan tällä(kin) kertaa murskaavansa juutalaiset pelkällä ylivoimallaan.

Sitä rauhaa on nyt yritetty aika kauan hieroa. Kolmansista osapuolista mm. Hitlerin konsultaatiota on käytetty arabien omaan "lopulliseen ratkaisuun" juutalaiskysymyksessä. USA:n viimeaikaisista presidenteistä melkein jokainen on laittanut lusikkansa soppaan, viimeksi Obaman valkea ritari Kerry uhosi vaikka pakottavansa Israelin rauhaan, heh. Trumpin veto on jotain ihan uutta ja paljon realistisempaa kuin kuvitella arabit ja juutalaiset nuotion ääreen kumbayjaa laulamaan.
 
Trumpin veto on jotain ihan uutta ja paljon realistisempaa kuin kuvitella arabit ja juutalaiset nuotion ääreen kumbayjaa laulamaan.
Mikä Trumpin vedossa on ihan uutta ja realistisempaa? Eikös senaatti äänestänyt jo 1995? Onko vedosta muuta julkista tietoa kuin että arkkitehtejä palkataan parin vuoden sisään?

Toivon oikeasti ja vilpittömästi, että Trump on paljon älykkäämpi kuin mollausmedia antaa ymmärtää, mutta toistaiseksi näytöt taitavat olla vaalivoitto ja lupauksia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 312
Viestejä
4 509 025
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom