TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Yleensä jumalan, ainakin näin kulttuureissa joiden taustalla vaikuttaa kristinusko, oletetaan olevan kaikkivoiva, kaikkihyvä ja kaikkitietävä. Lienee päivän selvää että yksikään liberaali ei ole sitä mieltä että Trump olisi mitään noista.
Toinen jolla ei luetun ymmärtämisessä ilmeisesti ole hurraamista. Vaihtoehtoisesti ymmärrätte tahallanne väärin. Se on vielä pahempi.
Olet nyt ihan pitkin seiniä. Missään mitä kirjoitat ei ole himpun vertaa järkeä saati johdonmukaisuutta eikä enää edes liity aiheeseen. Se että sanot minua trolliksi lopettaa keskustelun koska se kertoo ettei sinulla ole mitään oleellista asiaa, siis pyydän sinua laittamaan korkin kiinni ja julistaudun keskustelun voittajaksi.
Onpa wau nokkelaa aloittaa teologinen keskustelu siitä mitä Jumala täsmälleen ottaen tarkoittaa.
Painotus jumalallisen täydellisyyden käsitteellä, jota liberaalit eriskummallisesti odottaa Trumpilta, ja jota en ole havainnut Trumpin kannattajien odottavan, joka selittää miksi liberaalit huutorääkyy skitsofreenisessä paniikissa asioista joille Trumpin kannattajat ja sivusta seuraajat kohauttaa olkapäitä. Voit toki antaa paremman teorian miksi näin.
Älä jaksa. Te yritätte haudata kristallin kirkkaan totuuden siitä että CNN ja MSNBC monen muun kanssa vääristeli täysin tahallaan uutisointia siitä miten Trump käyttäytyy valtiovierailulla. Se on oikeasti tärkeä ja ajankohtainen uutinen. Noin täydellisen selkeää tiedon vääristelyä tapahtuu harvoin.
Turha jänkääminen ei vie keskustelua eteenpäin. Fei on nyt banneissa, joten josko jatketaan tästä eteenpäin rakentavammin?
Voi ne olla hyvinkin tyhmiä, jos lyhytaikaisella voitontavoittelulla ovat romuttaneet uskottavuutensa. Oikeastaan en tiedä, että onko CNN muutakin kuin uutisia, kuten nimestä voisi päätellä. Mutta itsestä ainakin tuntuu, että uutiskanavalle ei tee hyvää, jos uutisiin ei voi luottaa, vaan pitää tarkistaa usemmasta paikasta.
Uutisilla vaan ei tehdä rahaa. Mainosrahoitteinen uutismedia on vitsi.
Toinen vaihtoehtohan on valtion rahoittama uutisointi. Ei tarvitse itänaapuria kauemmas lähteä katsomaan sen ongelmia.
Parempaa whataboutismia?
Tuon kalajutun julkaisi ainakin HS ja Iltalehti ja ilmeisesti alkoi hävettämään, kun korjasivat. Ei näitä pitäisi edes julkaista, kun halutaan paukutella laatumediahenkseleitä. Ihan puhdasta mustamaalaamista eikä näitä yleensä korjailla varsinkaan niissä jutuissa, joissa käytetään mielikuvia ja vihjailua.
Ne väittävät aina, että virheitä tulee siksikin, kun mitään ei ehdi tarkistaa. Miksi ei ehdi? Minusta olisi aika hyvin markkinarakoa sellaiselle uutispalvelulle, joka tekisi juttunsa muiden medioiden mokista.
Miksi ihmeessä tarvitsee lähteä edes itänaapuriin, meidän oman YLEn uutisten mädännäisyyden näkee jo vertailussa maikkariinkin, siitä huolimatta että maikkari on näistä se ulkomaalaisomistettu ja mainosrahoitteinen.
Itseasiassa tyyliin MV-lehdessä julkaistaan jatkuvasti tällaista materiaalia, otsikoita on sekä valehtelusta, vääristelystä, että vaikenemisesta. Tuossa esimerkkinä mitä tulee hausta, jos siihen laittaa iltalehden: https://mvlehti.net/?s=iltalehti
Ot, mutta otetaan pari makupalaa tuosta mv-lehden kritiikistä:
Niin, kaikkeen mediaan kannattaa suhtautua kriitillisyydellä. Et oikeasti tartu MV:n suhteen edes siihen pahimpaan toimittajaan, Molari kun vetelee aivan hatusta puolet ajasta. Vaan ymmärsit viestini pointin täysin väärin, ilmeisesti siksi että viimeinen lause osui hermoon. Se kertoo kyllä jostain, mutta silti en anna sinun taas viedä itseäni sivuraiteille.
Eli siis on olemassa markkina jossa huonosta uutisoinnista tehdään vielä huonompaa? Kenelle siitä on hyötyä?
Kyllä, sen sijaan että kyselet tyhmiä minulta, voit tarkistaa sen itse vaikka Alexasta.
Olisi varmaan pitänyt lisätä, että uskottava. Vaikkapa nyt tilanne on niin, että tietyissä piireissä MV-lehdessä ollut juttu voidaan kuitata valheeksi ilman mitään perusteluja. Ja minun nähdäkseni se on täysin MV-lehden oma vika, koska siellä on joukossa niin paljon paskaa.
Eikös Faktabaari ole varsin laadukas faktantarkistaja, vai olenko ymmärtänyt väärin.
Onko Faktabaari sitten joskus jäänyt kiinni jostain tietoisesta valheesta?
Vaan tässä se ongelma onkin, millainen uskottava journalismi on sellaista, jossa lyödään toisien juttuja tarkoituksella kuin vierasta sikaa ja levitellään niitä?
Ellen väärin muista, niin ainakin pari kertaa on väittänyt mestari Halla-ahoa tilastojen väärinkäyttämisestä. Eli just jostain tuollaisesta, että kun tilastoidaan kasvavista raiskauksista, niin aletaan selittämään, että kyllähän nyt kantasuomalaiset enemmän raiskaa.
Miksi niitä tarvitsee lyödä kuin vierasta sikaa? Eihän siinä tarvitse kuin kirjoittaa faktat linkkeineen ja todeta ettei uutinen pitänyt paikkaansa tai että uutisesta oli jätetty oleellisia asioita pois.
Kyllähän nyt Halla-aho voi hyvinkin käyttää tilastoja väärin. Itse en ole sellaista huomannut, mutta en ole asiaa tarkastanutkaan mitenkään erityisesti.
Tämä on kyllä täysin käsittämätön tulos: on mahdollista, että ihminen voi olla Suomessa laittomasti => täysin totta, aivan kuten he itsekin perusteluissaan sanovat. Miten ihmeessä siitä saadaan vastauksi 50/50 (ei selvinnyt minulle heidän perusteluistaan)?
Edelleen aika ot, mutta oma näkemykseni on, että:
Kyllä tämä asia on (ot:n lisäksi) hyvin mustavalkoinen: joko on mahdollista olla Suomessa laittomasti tai ei ole. Kysymyksessä ei oteta kantaan mihinkään yksittäiseen tapaukseen.
Niin, tuon faktabaarin jutun olisin voinut niellä juuri tolla, että olisi käytetty tuota Oulun telttailijoita esimerkkinä, että ovatko ne laittomasti maassa. Ja sitten alettu selittämään, että ei voi tietää tutkimatta, että ovatko ne kaikki muka laittomia maassaolijoita ja sitten kerrottu toi lakitekstihomma. Päädytty siihen, että tässä kyseisessä tapauksessa ei voi tietää varmasti suuntaan eikä toiseen. Oikein hienossa vastauksessa olisi otettu jopa kansan yleinen mielipide huomioon sen suhteen, että milloin joku on laitomasti maassa, vaikka lakiteknisesti ei vielä olisikaan. Luulisi tuollaisestakin asiasta joku tukimus olevan ja jollei ole, niin voisi ihmetellä, että miksei tuollaisia asioita tutkita.
Tässä se onkin, että tuo nykyinen mediakenttä on monissa aiheissa vieraantunut jo niin pahasti todellisuudesta, että totuuden kertominen ja artikkelin rehellinen arvionti on jo tuota luokkaa. Liittääkseni asian paremmin ketjuun, niin otetaan vaikka tämä kalanruokintakohtu.
Periaatteessa olet aivan oikeassa, mutta minusta olisi hyvä, jos vastapuolellakin olisi kunnon muskeleilla varustettu asiallinen tiedonvälittäjä. Joku Paavo Tajukangas on yksi tyyppi, ei se voi mitenkään voittaa infosotaa kuten ei voi voittaa Pauli Vahterakaan. Pitäisi olla joku Herlinin kaltainen miljonääri, joka tekisi Uudet Suomet, mutta vastapuolelle. Tosin hieman neutraalimmalla otteella, koska Uusi Suomi ei ole asiallista uutisointia nähnytkään. Joku Oikea Media näyttää jäävän halvalla tehdyksi tussahdukseksi, mikä ei saa edes ulkoasuaan kuntoon. Joku Iltalehti on vapaasti käytettävissä esimerkkinä, että miten tehdään kunnolla jäsennelty lehti eikä vaan heitetä artikkeleita järjestyksessä allekkain.
Ja selvennykseksi siis Kimmel kehuu tuossa obamacarea mutta kutsuu sitä vain trumpcaren nimellä.eli huijaa.
Itse veikkaisin, että molemmilla on ymmärrys tulevasta tasajaosta.
Sisäinen sjw:ni ehti jo triggeröityä siitä, että sanoo aasialaista lyhyeksi, mutta ehkä Trump nimenomaan ei ole rasisti koska ei anna rodun vaikuttaa arvioon. Mutulla Kim on maansa pisimpiä koska muistelisin sanottaneen että ruoan puute vaikuttaa painon lisäksi myös pituuteen verrattaessa eteläkorealaisiin, joilla on aika vastaavat geenit.
On kova pala aika monellekkin virastolle tuolla, mutta monet ilmeisesti pitää sitä jostain syystä positiivisena asiana. Vähän kuin täällä huudeltaisiin että Sauli romutti lvm:n ja eilen lopetti poliisin, jee! Ne oli varmaan ihan tarpeettomia koska Sauli sanoi että Putin sanoi että ne on turhia, jippii!
Ongelma on tuota hetkellistä leviämistä sairaampi. Skenaario: liberaalit levittävät puhdasta valetta eivätkä korjaa väittämiään, korkeintaan aivojumppaavat miksi asia oli joko epäolennainen (tässäkin ketjussa) tai piti kuitenkin paikkansa jonkin esoteerisen päättelyketjun tuloksena. Myöhemmin, ajan kuluessa, kun asia nousee uudestaan esille, vaikkapa kolmen vuoden päästä, liberaali voi sanoa että poliittinen vastustaja käyttäytyi epäkunnioittavasti. Lähteitä aletaan kaivamaan esille. Vaihtoehtoina lähteille on täysin valheellinen liberaalien versio "monista luotettavista uutistoimistoista kuten CNN" joka kertoo täysin erilaisen tarinan kuin "epäluotettava äärioikeistolainen valemedia kuten Breitbart". Kumpaan luotat? Lähellekään kaikista liberaalien valheista ei ole niin aukotonta videotodistusta vastaan kuin tästä kalajutusta ja Charlottesvillen tapaturmasta.
No lainaappas jotain "liberaalimediaa" joka ei olisi kalajuttua korjannut. Oikea naru vetää on se että puhuu järkeviä eikä mutuile omia mielipiteitään mukamas totuutena. Kiinnostaa tietty tietää kuinka moni itsensä konservatiiviksi mieltäväkään lukee tekstejäsi kritiikittömästi ja jos lukee niin onko lääkitys pielessä? Lausunnoillasi on aika suuri bias kun ohitat kaikki Trumpin kannattajien tännekin tasaisin väliajoin postaamat valheet esim. Pizzagate ja uraanikaupat. Tiedon puute yhdistettynä vahvaan mielipiteeseen on huono yhdistelmä.
Kyllä kaikki niitä juttujaan korjaa, mutta ongelma onkin siinä että miten niitä juttuja korjataan ja kuinka laajasti siitä ilmoitetaan että jutussa oli virhe.
