• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Viittaatko silmittömällä lahtaamisella nyt tähän valeuutiseen?


Fact check: Were 400 white South African farmers murdered last year?
En. Mutta tuo sanoo:

"There are no official statistics available for the past 12 months.

According to their figures, there were 84 farm murders in the 2017 calendar year. Of these, 59 victims were white farmers.

A further 15 people, including 8 white farmers, were killed on farms in the first three months of 2018. That means fewer than 70 white farmers were killed in the last 15 months."



Eli lahtaamista ei tapahdu, koska niitä tapahtuu vähemmän kuin jonkun heittämä x määrä.. Mikä määrä olisi sinulle riittävä määrä todeta, että sitä tapahtuu ja että se on huolestuttavaa?

Eli kun jonkun valtion päämies sanoo, että ei meillä ole homoja, niin niitä sitten ei ole, koska ei ole virallista tutkimustakaan olemassa.
 
Daily Mail :vihellys:

Tuollahan tapetaan suuret määrät ihmisiä vuosittain. Ja kaikki tapetut farmarit eivät suinkaan ole olleet valkoihoisia.

Meinaat ettei mitään valkoisiin kohdistettua väkivaltaa tai syrjintää ole tuolla menossa? Kun esim. poliittiset päättäjät heittelee tällaista ja valmistelee pakkolunastuksia:

"EFF leader Julius Malema said two weeks ago: 'We are starting with this whiteness. We are cutting the throat of whiteness'"
 
En. Mutta tuo sanoo:

"There are no official statistics available for the past 12 months.

According to their figures, there were 84 farm murders in the 2017 calendar year. Of these, 59 victims were white farmers.

A further 15 people, including 8 white farmers, were killed on farms in the first three months of 2018. That means fewer than 70 white farmers were killed in the last 15 months."

Eli lahtaamista ei tapahdu, koska niitä tapahtuu vähemmän kuin jonkun heittämä x määrä.. Mikä määrä olisi sinulle riittävä määrä todeta, että sitä tapahtuu ja että se on huolestuttavaa?


No, mitä nyt tuossa katselin, niin luvut eivät ole suuremmin muuttuneet menneistä vuosista. Eikös tässä kuitenkin haettu, että jokin on muuttunut? Vuodesta 2018 oli alkuvuodelle lukuja, yllätys yllätys sen pidemmälle ei varmaan ole vielä tilastoitu.

Sen paremmin en ilmiötä tunne. Etelä-Afrikassa kyllä tapetaan ihmisiä huolestuttavissa määrin ihan yleisestikin.


Meinaat ettei mitään valkoisiin kohdistettua väkivaltaa tai syrjintää ole tuolla menossa? Kun esim. poliittiset päättäjät heittelee tällaista ja valmistelee pakkolunastuksia:

"EFF leader Julius Malema said two weeks ago: 'We are starting with this whiteness. We are cutting the throat of whiteness'"


En meinannut. Meinasin, että osaan ihmisistä uppoaa mikä tahansa uutinen, joka esim. MV-lehdessä esitetään ilman lähdemainintoja.
 
No, mitä nyt tuossa katselin, niin luvut eivät ole suuremmin muuttuneet menneistä vuosista. Eikös tässä kuitenkin haettu, että jokin on muuttunut? Vuodesta 2018 oli alkuvuodelle lukuja, yllätys yllätys sen pidemmälle ei varmaan ole vielä tilastoitu.
Lähinnä sitä, että touhu on joka vuonna melko reipasta, kenties systemaattista, mutta ketään ei näytä pahemmin kiinnostavan, koska puhetta on vain pakkolunastuksista. Miksi joku massiivinen piikki vasta tekisi asiasta laajemmalti mainitsemisen arvoisen..

Eikä kyllä liity Trumppiin enää mitenkään, joten turha varmaan jatkaa.
 
Siis haluatko sä oikeasti maailman jossa kukaan ei saisi loukata ketään?

Joku mielensäpahoittajien paratiisi jossa kaikenlainen provosoiva huumori ja keskustelutyyli olisi kiellettyä. Kaikki istuu ringissä nuotion äärellä ja laulaa Kumbayata?

Joko kukaan ei saa loukata ketään TAI kaikkia saa loukata TASAPUOLISESTI. Ongelmanhan on tuo hyvinkin karkea tasapuolisuuden puute tällä hetkellä.

Jos on ok kerran verrata jotakuta yksilöä sikaan, niin en onnistu näkemään sellaista älykästä ja kestävää perustelua, miksei samalla tavalla voisi verrata jotakuta toista yksilöä esim apinaan (simpanssiin).

Ei noissa loukkaamisissakaan tule poimia rusinoita pullasta, kuten nykyisin tehdään todella törkeästi.
 
Joko kukaan ei saa loukata ketään TAI kaikkia saa loukata TASAPUOLISESTI. Ongelmanhan on tuo hyvinkin karkea tasapuolisuuden puute tällä hetkellä.

Jos on ok kerran verrata jotakuta yksilöä sikaan, niin en onnistu näkemään sellaista älykästä ja kestävää perustelua, miksei samalla tavalla voisi verrata jotakuta toista yksilöä esim apinaan (simpanssiin).

Ei noissa loukkaamisissakaan tule poimia rusinoita pullasta, kuten nykyisin tehdään todella törkeästi.

Koska jälleen kerran, siinä apina vertauksessa on taustalla myös se useampi sata vuotta rasismia ja ihan suoraa orjuuttakin.
 
Koska jälleen kerran, siinä apina vertauksessa on taustalla myös se useampi sata vuotta rasismia ja ihan suoraa orjuuttakin.

Niin on sikavertauksessakin taustalla rasismia kuten juutalaisten kansanryhmän hävittämistä joka on se de facto paha juttu mikä ihmiskunnan historiassa on. Eli sikavertailua voisi pitää vielä pahempana juttuna kuin apinavertailua. Ja jos aletaan valittamaan että Trump ei ole juutalainen niin ei ei se Obamakaan ihonväriltään mitään afrikkalaista vastaa.
 
Niin on sikavertauksessakin taustalla rasismia kuten juutalaisten kansanryhmän hävittämistä joka on se de fakto paha juttu mikä ihmiskunnan historiassa on. Eli sikavertailua voisi pitää vielä pahempana juttuna kuin apinavertailua. Ja jos aletaan valittamaan että Trump ei ole juutalainen niin ei ei se Obamakaan ihonväriltään mitään afrikkalaista vastaa.


Onko juutalaisia siis verrattu sikoihin rasistisessa mielessä?
 
Niin on sikavertauksessakin taustalla rasismia kuten juutalaisten kansanryhmän hävittämistä joka on se de facto paha juttu mikä ihmiskunnan historiassa on. Eli sikavertailua voisi pitää vielä pahempana juttuna kuin apinavertailua. Ja jos aletaan valittamaan että Trump ei ole juutalainen niin ei ei se Obamakaan ihonväriltään mitään afrikkalaista vastaa.

Alkaa käymään jo aika naurettavan epätoivoiseksi tää sun räpiköinti.
Ja kyllä Obaman ihonväri ihan afrikkalaistakin vastaa. Puhumattakaan siitä että Obama on puoliksi afrikkalainen.
 
Alkaa käymään jo aika naurettavan epätoivoiseksi tää sun räpiköinti.
Ja kyllä Obaman ihonväri ihan afrikkalaistakin vastaa.

Tässä on Barack Obama isänsä kanssa joka on afrikkalainen.

main-qimg-d64831ac758bc83067b3d444191596cb.webp


Miten tämä liittyy Trumpiin? Ei mitenkään.

Trumpilla on sama ihonvärin kuin juutalaisilla. Obamalla on sama ihonväri (ainakin puoliksi) kuin orjuutetuilla afrikkalaisilla.
 
Trumpilla on sama ihonvärin kuin juutalaisilla. Obamalla on sama ihonväri (ainakin puoliksi) kuin orjuutetuilla afrikkalaisilla.


Joo, Trumpilla on myös sama ihonväri kuin sialla (siinä kuvassa).


Tämä alkaa olla jo eeppistä materiaalia :kahvi:
 
Tässä on Barack Obama isänsä kanssa joka on Afrikkalainen.

main-qimg-d64831ac758bc83067b3d444191596cb.webp

Niin, Obaman isän iho on tummempi kuin Obaman. Luonnollisesti koska Obama on puoliksi valkoihoinen ja Obaman isä on kenialainen jotka tuppaa olemaan melkein tummmista päästä afrikkalaisia.
Ei se tarkoita sitä että Obaman iho olisi jotenkin "ei-afrikkalainen".
 
Niin, Obaman isän iho on tummempi kuin Obaman. Luonnollisesti koska Obama on puoliksi valkoihoinen ja Obaman isä on kenialainen jotka tuppaa olemaan melkein tummmista päästä afrikkalaisia.
Ei se tarkoita sitä että Obaman iho olisi jotenkin "ei-afrikkalainen".

Jos Obaman vaalean ihon voi rinnastaa orjuutettuihin pikimustien afrikkalaisten ihoon niin kyllä Trumpin oranssin ihon soi silloin rinnastaa joukkomurhattujen juutalaisten valkoiseen ihoon. Paitsi jos haluaa harrastaa kaksinaismoralismia ja vain toinen eläimeen rinnastaminen ja ihmisarvon alentaminen on väärin vaikka molemmista taustalla hirmutekoja.
 
Jos Obaman vaalean ihon voi rinnastaa orjuutettuihin pikimustien afrikkalaisten ihoon niin kyllä Trumpin oranssin ihon soi silloin rinnastaa joukkomurhattujen juutalaisten valkoiseen ihoon.


Eli sinusta juutalaisia vainottiin ja tapettiin ihonvärinsä vuoksi?
 
Jos Obaman vaalean ihon voi rinnastaa orjuutettuihin pikimustien afrikkalaisten ihoon niin kyllä Trumpin oranssin ihon soi silloin rinnastaa joukkomurhattujen juutalaisten valkoiseen ihoon. Paitsi jos haluaa harrastaa kaksinaismoralismia ja vain toinen eläimeen rinnastaminen ja ihmisarvon alentaminen on väärin vaikka molemmista taustalla hirmutekoja.

Ensinnäkin miksi sä luulet että orjuutetut oli vain pikimustia? Edes alunperin Atlantin yli roudatut orjat eivät olleet kaikki mitään pikimustia, saati sitten ne jotka syntyi Amerikoissa.

Toiseksi, Trump ei ole juutalainen. Eikä "sika" viittaa suomen kielessä mitenkään suoraan juutalaisiin. Se ei viittaa niihin englanniksi. Eikä se edes viittaa saksaksi vaan se on sana joka vaatii tarkenteen jotta tietää mitä sillä tarkoitetaan. Ergo "judenschwein" jos halutaan solvata juutalaisia.
Jos sanot "schwein" jollekin niin se tarkoittaa samaa kuin suomessa. Se ei tee mitään oletusta henkilön etnisestä taustasta.
 
Ensinnäkin miksi sä luulet että orjuutetut oli vain pikimustia?

Toiseksi, Trump ei ole juutalainen. Eikä "sika" viittaa suomen kielessä mitenkään suoraan juutalaisiin. Se ei viittaa niihin englanniksi. Eikä se edes viittaa saksaksi vaan se on sana joka vaatii tarkenteen jotta tietää mitä sillä tarkoitetaan. Ergo "judenschwein" jos halutaan solvata juutalaisia.
Jos sanot "schwein" jollekin niin se tarkoittaa samaa kuin suomessa. Se ei tee mitään oletusta henkilön etnisestä taustasta.

Eivät ne tosiaan olleet kaikki pikimustia. Valkoistakin väestöä on aika reippaasti maailman historiassa orjuutettu kuten suomalaisia jotka on kärsineet orjuutuksesta yhtä pahasti kuin afrikan valtiot. Miksei tästä sovi pahastua vaan ainoastaan mustien orjuutuksesta?


Pointti nyt edelleen on että niin apinaa kuin sikaakin käytetään ja on käytetty ihmisarvon alentamiseen ja mihin se loukkaavuus kummassakin perustuu. Toki apinasta voi tulla enemmän rasistisia konnonaatiota mieleen mutta objektiivisesti katsoen myös siassa on sitä rasismia taustalla ja hyvin pahoja tekoja niin kyllä se on aika kaksinaismoralismia pahastua vain toisesta vertailusta ja se nyt on lähtökohtaisesti aika epätasa-arvoista että vain toisen ihonvärin edustajia saa verrata näihin.
 
Viimeksi muokattu:
Niin on sikavertauksessakin taustalla rasismia kuten juutalaisten kansanryhmän hävittämistä joka on se de facto paha juttu mikä ihmiskunnan historiassa on. Eli sikavertailua voisi pitää vielä pahempana juttuna kuin apinavertailua. Ja jos aletaan valittamaan että Trump ei ole juutalainen niin ei ei se Obamakaan ihonväriltään mitään afrikkalaista vastaa.
Vastaako Michelle?
 
Pointti nyt edelleen on että niin apinaa kuin sikaakin käytetään ja on käytetty ihmisarvon alentamiseen ja mihin se loukkaavuus kummassakin perustuu. Toki apinasta voi tulla enemmän rasistisia konnonaatiota mieleen mutta objektiivisesti katsoen myös siassa on sitä rasismia taustalla ja hyvin pahoja tekoja niin kyllä se on aika kaksinaismoralismia pahastua vain toisesta vertailusta.

No objektiivisesti mitä rasismia siinä siassa on taustalla kun kohteena on valkoihoinen, ei-juutalainen mies?
 
No objektiivisesti mitä rasismia siinä siassa on taustalla kun kohteena on valkoihoinen, ei-juutalainen mies?

Sitä rasismia että sitä on käytetty rasistisena terminä valkoihoisista ja maalattu näitä eläimiksi. Ei Obamalla ole sen enempää kosketusta näihin orjuutettuihin afrikkalaisiin. Hyvin menestynyt puoliksi valkoinen amerikkalainen miljonääri. Ainoa mikä yhdistää on pitkälti se ihonväri joka yhdistaa ihan yhtä paljon Trumppia juutalaisiin tai vielä enemmän jos katsotaan että Barack on vain puoliksi mustaihoinen.
 
Sitä rasismia että sitä on käytetty rasistisena terminä valkoihoisista ja maalattu näitä eläimiksi. Ei Obamalla ole sen enempää kosketusta näihin orjuutettuihin afrikkalaisiin. Hyvin menestynyt puoliksi valkoinen amerikkalainen miljonääri. Ainoa mikä yhdistää on pitkälti se ihonväri joka yhdistaa ihan yhtä paljon Trumppia juutalaisiin tai vielä enemmän jos katsotaan että Barack on vain puoliksi mustaihoinen.


Ei sitä ole käytetty rasistisena termina valkoihoisista. End of.
 
Sitä rasismia että sitä on käytetty rasistisena terminä valkoihoisista ja maalattu näitä eläimiksi. Ei Obamalla ole sen enempää kosketusta näihin orjuutettuihin afrikkalaisiin. Hyvin menestynyt puoliksi valkoinen amerikkalainen miljonääri.

Ensinnäkin nuo apina viittaukset eivät kohdistuneet vain orjiin vaan yleensäkin ottaen tummiin afrikkalaisiin. Ja tuota käytettiin siinä että perusteltiin orjuutta, eli rinnastettiin mustat afrikkalaiset eläimiin jolloin niiden orjuuttaminen oli samaa kuin sitä että käytetään hevosia työeläiminä.
Ja Obama, puoliksi suoraan afrikkalaisena, kuuluu hyvinkin siihen väkeen joita nuo apinavertaukset alun perin koskivat.

Taaskin Trumpin kohdalla tuo sun sika => juutalaiset vertaus on muutenkin jo aivan saatanan kaukaa haettu, kerta sika on saksassa yleinen herja eikä mikään erityisesti juutalaisia koskeva, mutta kaiken lisätä Trump ei ole millään tasolla juutalainen.
 
Sitä rasismia että sitä on käytetty rasistisena terminä valkoihoisista ja maalattu näitä eläimiksi. Ei Obamalla ole sen enempää kosketusta näihin orjuutettuihin afrikkalaisiin. Hyvin menestynyt puoliksi valkoinen amerikkalainen miljonääri. Ainoa mikä yhdistää on pitkälti se ihonväri joka yhdistaa ihan yhtä paljon Trumppia juutalaisiin tai vielä enemmän jos katsotaan että Barack on vain puoliksi mustaihoinen.
Entäs se rouva? Suurin osa natseista oli kai vaaleaihoisia?
 
Hetkonen. Eikös englannissa pohjois-englantilaisia kutsuta joskus apinoiksi eli sehän on rasistinen termi vaaleihoisia kohtaan?
 
Apinoita on niin montaa sorttia, että ihon sävy saadaan mätsättyä aivan kaikille etnisyyksille, jos viitsitään. Ei ole vain mustia apinoita. Kuukkelin kuvahaku paljastaa sen välittömästi, jos epäilyttää. Ja pisslamin fanittajat käyttävät sikaa rasistisena loukkauksena vaaleammasta jengistä, joten miksi rajata asiaa vain länkkäreiden tekemille myrkyn sylkemisille.
 
Niin ja edelleen myös vaaleaihoisia on historiassa orjuutettu aika pahastikin. Ihan myös suomalaisia. Mutta tietysti siitä rasismista voi kärsiä ainoastaan ne mustaihoiset ja orjuus satutti vain näitä ja valkoisen miehen taakka. Tälläkin hetkellä valkoihoisia vainotaan rasistisesti maailmassa mutta ei. Ne rasistiset termit ja eläimiin vertaava epäinhimillistäminen voivat loukata ainoastaan mustia.

Suomalaiset orjina

"
400 000 asukkaan Suomesta myös vietiin jopa 30 000 naista ja lasta myytäväksi. Kyse oli aivan suoraan orjuudesta, Keskisarja toteaa ja väittää, että väkilukuun suhteutettuna Suomi kärsi orjuudesta pahimpina vuosina enemmän kuin yksikään Afrikan maa.

Isoviha tarkoittaa venäläismiehitystä Suomessa vuosina 1713–1721. Muun muassa koko Etelä-Suomen alue oli miehitetty.
"
 
Niin ja edelleen myös vaaleaihoisia on historiassa orjuutettu aika pahastikin. Ihan myös suomalaisia. Mutta tietysti siitä rasismista voi kärsiä ainoastaan ne mustaihoiset ja orjuus satutti vain näitä ja valkoisen miehen taakka. Tälläkin hetkellä valkoihoisia vainotaan rasistisesti maailmassa mutta ei. Ne rasistiset termit ja eläimiin vertaava epäinhimillistäminen voivat loukata ainoastaan mustia.

Suomalaiset orjina

"
400 000 asukkaan Suomesta myös vietiin jopa 30 000 naista ja lasta myytäväksi. Kyse oli aivan suoraan orjuudesta, Keskisarja toteaa ja väittää, että väkilukuun suhteutettuna Suomi kärsi orjuudesta pahimpina vuosina enemmän kuin yksikään Afrikan maa.

Isoviha tarkoittaa venäläismiehitystä Suomessa vuosina 1713–1721. Muun muassa koko Etelä-Suomen alue oli miehitetty.
"

Nyt sitten siirryttiin täysin Chewbacca puolustuksen puolelle :smoke:
 
Nyt sitten siirryttiin täysin Chewbacca puolustuksen puolelle :smoke:

Ei se nyt ole mitään chewbacca puolustusta että edelleen sikaan ja apinaan vertaavan epäinhimillistämisen tuomitseminen valikoivasti on ihan täyttä kaksinaismoralismia. Itse perustelit sitä apina termin loukkaavuutta sillä että mustia on orjuutettu unohtaen kivasti että ihan valkoisiakin on orjuutettu.
 
Ei se nyt ole mitään chewbacca puolustusta että edelleen sikaan ja apinaan vertaavan epäinhimillistämisen tuomitseminen valikoivasti on ihan täyttä kaksinaismoralismia.


Sä voit olla sitä mieltä, eikä kukaan sitä sulta kiellä, mutta mikään esittämäsi peruste ei ole ollut validi. Voitaisko edetä johonkin muuhun aiheeseen?


Onpas melkosta vänkkäämistä.

Kuka oikeasti vakavissaan on sitä mieltä että sika on rasistinen haukkumanimi?

Ilmeisesti @ATE . Ei kai juuri muut.
 
Ei se nyt ole mitään chewbacca puolustusta että edelleen sikaan ja apinaan vertaavan epäinhimillistämisen tuomitseminen valikoivasti on ihan täyttä kaksinaismoralismia. Itse perustelit sitä apina termin loukkaavuutta sillä että mustia on orjuutettu unohtaen kivasti että ihan valkoisiakin on orjuutettu.

Puheet suomalaisten orjuutuksesta on puhdasta Chewbacca puolustusta koska sillä ei ole mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa.

Jälleen kerran:
Apina vertauksilla on kiistämätön, pitkä rasistinen historia kun niitä kohdistetaan afrikkalaisiin tai afro-amerikkalaisiin. Niin USA:ssa kuin Euroopassakin.
Sika vertauksilla ei ole mitään lähellekään vastaavaa historiaa, etenkin jos se kohdistuu amerikkalaiseen, kristittyyn, valkoihoiseen mieheen.
 
Apina haukkuminen tulee joillekin siitä että käyttäytyy kuin apina, mutta joillekin ihan vaan koska tummaihoinen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 257
Viestejä
4 486 906
Jäsenet
74 127
Uusin jäsen
rkj

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom