Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ojisama]

Ongelma on vaan siinä että jos:
1) Trump aikoo jäädä ikuiseksi kuninkaaksi se ei välitä noista luvuista
2) Trump on pressana vaan tän toisen kauden se ei välitä noista luvuista

Toisaalta, jos se on narsisti, niin voi olla, että sen on 'pakko' välittää. Ongelmaksi toki tulee se, että joku kuitenkin kuiskuttelee sille, että näyttää heikolta, jos se ei tee x, y, ja z.

 

[muppelo]

Toisaalta, jos se on narsisti, niin voi olla, että sen on 'pakko' välittää. Ongelmaksi toki tulee se, että joku kuitenkin kuiskuttelee sille, että näyttää heikolta, jos se ei tee x, y, ja z.

"Nää luvut ei ole todellisia, olen paras, mutta demokraatit vääristelee tuloksia"

 

[rock]

Ongelma on vaan siinä että jos:
1) Trump aikoo jäädä ikuiseksi kuninkaaksi se ei välitä noista luvuista
2) Trump on pressana vaan tän toisen kauden se ei välitä noista luvuista

Trumpin heikko fyysinen kunto, puhumattakaan mentaalisesta väsymyksestä, takaa että mitään utopistista kolmatta kautta ei tule. Te muutkin jotka muistatte Kekkosen viimeisen kauden tulee väkisin mieleen. Kolme ja puoli vuotta on vielä pitkä aika.

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin heikko fyysinen kunto, puhumattakaan mentaalisesta väsymyksestä, takaa että mitään utopistista kolmatta kautta ei tule. Te muutkin jotka muistatte Kekkosen viimeisen kauden tulee väkisin mieleen. Kolme ja puoli vuotta on vielä pitkä aika.

Eikös tämmöiset hoideta popsimalla lasten adenokromirauhasia pizzerian kellarissa?

Koronaahan se taisi jo hoitaa aiemmalla kaudella laittamalla ihmissikiösoluja suoraan suoneen.

 

[ristokoo]

Ei se demokratia varsinaisesti rikki ole kun kerran Trump äänestettiin valtaan niin että voitti jopa tuon ns. "popular voten" jonka republikaanipresidentitkin tapaavat hävitä. Tuohan vain tarkoittaa sitä että kansa saa näköisensä johtajan.

On se demokratiaksi aika rikki. Äänestysprosentti on heikko ja äänestäjien ymmärrys ja tieto asioista keskimäärin todella huonoa. Yksi suurimmista ongelmista on minusta se, että sananvapauden suojeleminen tarkoittaa tuolla myös valehtelemisen suojelua. Siis ongelma demokratian kannalta, ei se toki ongelma ole vaikkapa nykyisille valtaapitäville.

Esimerkki valehtelemisen vapauden hyödyntämisestä on Fox News, jonka toiminnasta oli yksi mainio näyte tuossa ylempänä.

 

[B12]

Trumpin heikko fyysinen kunto, puhumattakaan mentaalisesta väsymyksestä, takaa että mitään utopistista kolmatta kautta ei tule. Te muutkin jotka muistatte Kekkosen viimeisen kauden tulee väkisin mieleen. Kolme ja puoli vuotta on vielä pitkä aika.

79v-83v on paljon pidempi aika kuin 50v-54v. Ja tuo työ muutenkaan ei ole kasikymppisen hommaa.

 

[get]

Siis jo nyt nähtävissä, että Trumpin kognitiiviset kyvyt natisevat liitoksistaan. En usko, että selviää edes tätä kautta loppuun, saati sitten kolmatta. Ehkä Trumpin ”mieli” ikuistetaan johonkin tekoäöymalliin ja magalaiset voivat jatkaa sen palvomista ikuisesti.

 

[hese_e]

Oikeastaan jännä seurata miten tämänkin foorumin meno muuttuu, jos Trump alkaa Israelin kanssa moukaroida Irania, niin siinä käydään suoraan Venäjän liittolaisen kimppuun. Jatkuuko asioiden parhaaksi selittäminen, vai ei?

 

[vindicator rapeto]

Jos trumppi päättää hyökätä Iraniin, niin jokohan se saisi suosion republikaanien parissa tipahtamaan, kun edes valtaosa republikaaneista ei halua hyökätä sinne, vaan jatkaa neuvotteluja.

Trump approval falls, Israel-Iran conflict, anti-ICE protests, and vaccines: June 13-16, 2025 Economist/YouGov Poll | YouGov

This week’s Economist/YouGov poll covers Trump approval numbers, the Israel-Iran conflict, anti-ICE protests, and opinion of Robert F. Kennedy, Jr. and his actions

today.yougov.com

Siis jopa salaliittoteoreetikko Tulsi Gobbard vetosi äskettäin Trumpiin omiin tietoihinsa nojaten, ettei Iran ole valmistamassa ydinasetta. Siis Gobbard toimii tällä hetkellä USA:n kansallisen tiedustelun johtajana. Trump sanoi ettei hän välitä siitä, vaan toimii siitä huolimatta. Nuo toimet vielä ainakin hetken mysteerejä, mutta eiköhän niihin liity vieraan valtion siviilien massateurastaminen. Ihan vain villi veikkaus.

Mikään Trumpin kannatukseen liittyvä noin yleisellä tasolla mahdu mun järkeen. Sammaloitunut kivikin jäki jo viimeistään kesällä 2024 ettei hän ole luotettava henkilö noinkin vaikutusvaltaiseen virkaan kun puhui kampanjatilaisuudesa vauvojen syömisestä. Ja silti tuli valituksi. Nyt hän on jatkanut täysin järjenvastaisilla toimilla, tekee kaikkensa kampittaakseen USA:n ja ex- liittolaistensa suhteita mutta myös taloutta, hölisee päivittäin täysin järjettömiä ja rikkoo varmaan tusinaa lakia - jopa perustuslakia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos trumppi päättää hyökätä Iraniin, niin jokohan se saisi suosion republikaanien parissa tipahtamaan, kun edes valtaosa republikaaneista ei halua hyökätä sinne, vaan jatkaa neuvotteluja.

Trump approval falls, Israel-Iran conflict, anti-ICE protests, and vaccines: June 13-16, 2025 Economist/YouGov Poll | YouGov

This week’s Economist/YouGov poll covers Trump approval numbers, the Israel-Iran conflict, anti-ICE protests, and opinion of Robert F. Kennedy, Jr. and his actions

today.yougov.com

Eiköhän tässä kävisi samalla tavalla kuin Venäjälläkin eli sodan kannatus nousee samantien kun se alkaa.

Vuoden päästä kukaan ei edes muista että on vastustanut sotaa...

 

[ristokoo]

Entäs jos ...
On hyvä muistaa myös Israel/Iran -asiassa se, että Trump välittää ainoastaan siitä, minkä kokee omaksi edukseen. Pääasiassa siis omaisuudestaan ja vallasta/vallan tunteesta. Hänellä ei ole mitään henkilökohtaisia syitä esim. pidättäytyä surmaamasta suuria määriä ihmisiä. Ehkä sopii myös pohtia, millaisia henkilökohtaisia taloudellisia etuja hänen olisi mahdollista saavuttaa vaikkapa hieman sotimalla jossain päin maailmaa.

 

[amblik]

Siis jopa salaliittoteoreetikko Tulsi Gobbard vetosi äskettäin Trumpiin omiin tietoihinsa nojaten, ettei Iran ole valmistamassa ydinasetta. Siis Gobbard toimii tällä hetkellä USA:n kansallisen tiedustelun johtajana. Trump sanoi ettei hän välitä siitä, vaan toimii siitä huolimatta. Nuo toimet vielä ainakin hetken mysteerejä, mutta eiköhän niihin liity vieraan valtion siviilien massateurastaminen. Ihan vain villi veikkaus.

Kansallisen tiedustelun johtaja Gabbard ymmärtääkseni kertoi tämän olevan USA:n tiedustelun tämän hetkinen tieto asiasta Yhdysvaltain senaatin tiedustelukomitean kuulemisessa. Ei siis varsinaisesti esittänyt vain omia näkemyksiään tai mitenkään suoraan vastannut Trumpille jonka takia voisikin ajatella lausunnon olleen todennäköisemmin totuudenmukainen, varmaan nyt sanoisi muuta jos tästä kyseltäisiin ja Trump on tehnyt kantansa selväksi.

Sinänsä näyttää siltä että Gabbard on jätetty aika lailla paitsioon kun Trump tosiaan ykskantaan totesi toimittajan tuosta lausunnosta kysyessä että "I don't care what she said" ja on uutisoitu myös, että Gabbardia ei oltu kutsuttu tuohon Trumpin aiemmin tällä viikolla kokoonkutsumaan NSC:n istuntoon vaikka se kuuluu vahvasti kansallisen tiedustelun johtajan vastuualueeseen.

 

[pagi]

Itse kyllä uskon ja toivon että DJT jatkaa kauden loppuun vaikka sekoilu tulee lisääntymään. Auta armias niitä salaliittoteorioiden määriä jos herra sairastuisi tai mehtyisi.

Toisaalta Thielin rattopoika olisi mielenkiintoinen: republikaani kolminumeroisella ÄO:lla

 

[Heimolainen]

Itse kyllä uskon ja toivon että DJT jatkaa kauden loppuun vaikka sekoilu tulee lisääntymään. Auta armias niitä salaliittoteorioiden määriä jos herra sairastuisi tai mehtyisi.

Toisaalta Thielin rattopoika olisi mielenkiintoinen: republikaani kolminumeroisella ÄO:lla

En nyt tiedä onko sekään niin hyvä valinta. Se taitaa tuoda osan näistä diktatuuri kuiskutteluista Trumpille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JES]

On se demokratiaksi aika rikki. Äänestysprosentti on heikko ja äänestäjien ymmärrys ja tieto asioista keskimäärin todella huonoa. Yksi suurimmista ongelmista on minusta se, että sananvapauden suojeleminen tarkoittaa tuolla myös valehtelemisen suojelua. Siis ongelma demokratian kannalta, ei se toki ongelma ole vaikkapa nykyisille valtaapitäville.

Esimerkki valehtelemisen vapauden hyödyntämisestä on Fox News, jonka toiminnasta oli yksi mainio näyte tuossa ylempänä.

Äänestysprosentti ei kyllä ollut mitenkään heikko jos vertaa aiempiin. 64% äänestyskelpoisista äänesti, mikä oli noin prosentin matalampi mitä 2020, mutta korkeampi kuin mitä vuosikymmeniin sitä ennen. Joskus 60-luvulla oli viimeksi korkeampia lukuja kuin mitä on nyt ollut 2020-luvun kaksissa vaaleissa.

Todellisuus nyt vain on se että USA on mennyt konservatiivisempaan suuntaan yhteiskuntana nyt ainakin noin kymmenen vuoden ajan. Jos äänestät republikaaneja niin silloin ei paljoa merkkaa onko Trump tai joku muu ehdolla kunhan et äänestä demokraatteja.

 

[ristokoo]

Äänestysprosentti ei kyllä ollut mitenkään heikko jos vertaa aiempiin.

Toki korkea/matala äänestysprosentti riippuu siitä, mihin lukuja verrataan. Tärkeämpi pointti minusta on se, mikä saa ihmiset äänestämään ja millä perusteella äänestyspäätökset tehdään. Esim. FOX Newsin ja vastaavien tiedotusvälineiden informaation perusteella vai sen, miten asiat todellisuudessa ovat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki korkea/matala äänestysprosentti riippuu siitä, mihin lukuja verrataan. Tärkeämpi pointti minusta on se, mikä saa ihmiset äänestämään ja millä perusteella äänestyspäätökset tehdään. Esim. FOX Newsin ja vastaavien tiedotusvälineiden informaation perusteella vai sen, miten asiat todellisuudessa ovat.

Äänestyskäyttäytyminen tai käyttäytymättä jättäminen edistää ja toteuttaa USA:n demokratiaa vain rajallisesti, koska koko systeemi on mätä tai ainakin jättää hyvin paljon toivomisen varaa. Kaksipuoluejärjestelmässä on ilmeiset ongelmansa ja asiaa ei auta yhtään se, että presidentillä on näköjään kaikki todellinen valta. Tai ainakin nyt on. Normaalistikin hyvin paljon valtaa joka tapauksessa verrattuna mihin tahansa muuhun vahvaan demokratiaan.

Lisäksi korkeimman oikeuden tuomarit nimitetään poliittisin perustein ja nyt on arpaonni suosinut republikaaneja sillä tavalla että sekin tuomioistuin on suureksi osaksi presidentin kumileimasin.

Paikallistasolla esim. gerrymandering on räikeää demokratian halventamista.

 

[Timo 2]

Paikallistasolla esim. gerrymandering on räikeää demokratian halventamista.

Tarvitaan mult-memberd piirejä, kuvernööri ja senaattorit ja pressa valittaisiin ranking choice voting-systeemillä, nii että esim 4 eniten ääniä saanutta jatkaa varsinaiseen vaaliin jossa ehdokkaat laitetaan järjestykseen ja vähiten ääniä saaneen ehdokkaan äänet siirtyy muille ehdokkaille.

Äänestyskäyttäytyminen tai käyttäytymättä jättäminen edistää ja toteuttaa USA:n demokratiaa vain rajallisesti, koska koko systeemi on mätä tai ainakin jättää hyvin paljon toivomisen varaa. Kaksipuoluejärjestelmässä on ilmeiset ongelmansa ja asiaa ei auta yhtään se, että presidentillä on näköjään kaikki todellinen valta. Tai ainakin nyt on. Normaalistikin hyvin paljon valtaa joka tapauksessa verrattuna mihin tahansa muuhun vahvaan demokratiaan

Kongressi pitäisi valvoa pressaa, mutta koska on samasta puolueesta niin valvonta on heinkoa ja trumpin kohdalla olematonta. Lisäksi koska kongressi on lukkiutunut, niin pressa hallitsee EO:illa. Se on helpompaa kuin lain läpi vienti.

Ehdottamallani mallilla saadan kongressista parempi vahtikoira pressalle.

Lisäksi korkeimman oikeuden tuomarit nimitetään poliittisin perustein ja nyt on arpaonni suosinut republikaaneja sillä tavalla että sekin tuomioistuin on suureksi osaksi presidentin kumileimasin

Näissäkin pressa nimittää, kongressi valvoo ja hyväksyy. Vika ei siis ole arpaonnessa eikä korkeimmassa oikeudessa, vaan kongressi pitää siis laittaa kuntoon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tarvitaan mult-memberd piirejä, kuvernööri ja senaattorit ja pressa valittaisiin ranking choice voting-systeemillä, nii että esim 4 eniten ääniä saanutta jatkaa varsinaiseen vaaliin jossa ehdokkaat laitetaan järjestykseen ja vähiten ääniä saaneen ehdokkaan äänet siirtyy muille ehdokkaille.

Kongressi pitäisi valvoa pressaa, mutta koska on samasta puolueesta niin valvonta on heinkoa ja trumpin kohdalla olematonta. Lisäksi koska kongressi on lukkiutunut, niin pressa hallitsee EO:illa. Se on helpompaa kuin lain läpi vienti.

Ehdottamallani mallilla saadan kongressista parempi vahtikoira pressalle.

Näissäkin pressa nimittää, kongressi valvoo ja hyväksyy. Vika ei siis ole arpaonnessa eikä korkeimmassa oikeudessa, vaan kongressi pitää siis laittaa kuntoon.

Ongelma on siinä, että ei ole mitään oikeasti toimivaa mekanismia, jolla asioita laitettaisiin kuntoon. Asioiden kärjistyminen tavallaan vaan ruokkii itseään nykyisessä systeemissä.

Ehkä toivo on siinä, että joskus vielä aikuiset nousee valtaan USA:ssa, mutta se vaatii sitten jo tuuriakin, että näin tapahtuu ja asiat laitettaisiin kuntoon.

Todennäköisempää voi olla, että koko liittovaltio hajoaa.

 

[Timo 2]

Ongelma on siinä, että ei ole mitään oikeasti toimivaa mekanismia, jolla asioita laitettaisiin kuntoon. Asioiden kärjistyminen tavallaan vaan ruokkii itseään nykyisessä systeemissä.

Ehkä toivo on siinä, että joskus vielä aikuiset nousee valtaan USA:ssa, mutta se vaatii sitten jo tuuriakin, että näin tapahtuu ja asiat laitettaisiin kuntoon.

Todennäköisempää voi olla, että koko liittovaltio hajoaa.

Mekanismeja on, kunhan toi mun malli vietäisiin läpi koko kentän. Tosin en pidätä henkeä että se viedään läpi koko kentän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mekanismeja on, kunhan toi mun malli vietäisiin läpi koko kentän. Tosin en pidätä henkeä että se viedään läpi koko kentän.

Ei ole mekanismia, joka käytännössä veisi sun malleja läpi koko kentän. Se oli se pointti.

 

[hese_e]

California's economy has a Trump problem

The affect of the president's tariffs and the crackdown on illegal immigration could cause the Golden State's economy to contract.

www.newsweek.com

"This, and the projected slowdown in the national economy resulting in "near zero" real GDP growth in the second half of 2025, are attributed to "aggressive trade policies, fiscal instability and labor market disruptions" fueled by the federal government. The forecast projects the national economy will make only a "modest recovery" through 2027."

Kultainen aika on tulossa, kunhan vain Trump luovii ensin itse aiheutetun taantuman/laman ohi. Ehkä pikku sota Iranissa auttaa unohtamaan talousongelmat?

 

[Ernomies]

Ehkä pikku sota Iranissa

Joka taas on suoraa seurausta Trumpin Iranin kanssa solmitun sopimuksen yksipuolisesta irtautumisesta

 

[aukusti]

Joka taas on suoraa seurausta Trumpin Iranin kanssa solmitun sopimuksen yksipuolisesta irtautumisesta

Pitää muistaa, että se oli Obaman kanssa neuvoteltu sopimus ja Obama nauroi Trumpille ilkeästi. Ei ollut muita vaihtoehtoja klusteri B:hen sijoittuvalle persoonallisuushäirikölle.

 

[Timo 2]

Joka taas on suoraa seurausta Trumpin Iranin kanssa solmitun sopimuksen yksipuolisesta irtautumisesta

Sopimus oli susi jo syntyessään. Usassa sitä sopimusta vastaan oli iso joukko ja demokraateista esim Chuck Schumer äänesti sopimusta vastaan.

 

[Ernomies]

Sopimus oli susi jo syntyessään. Usassa sitä sopimusta vastaan oli iso joukko ja demokraateista esim Chuck Schumer äänesti sopimusta vastaan.

No oli sentään jotain yhteistä.

Nyt ei ole mitään.

 

[hese_e]

Sopimus oli susi jo syntyessään. Usassa sitä sopimusta vastaan oli iso joukko ja demokraateista esim Chuck Schumer äänesti sopimusta vastaan.

Se, että hankkiutuu jostain kehnosta eroon on vain puoli ratkaisua. Pitäisi myös tietää miten jatkaa siitä eteenpäin. Nyt Trump puhuu, että Iranin pitäisi tehdä diili, tai ehdoton antautuminen.

 

[amblik]

Sopimus oli susi jo syntyessään. Usassa sitä sopimusta vastaan oli iso joukko ja demokraateista esim Chuck Schumer äänesti sopimusta vastaan.

Enpä tiedä, näytti toimivan paremmin kuin siitä irtautuminen. Oliko sulla mielessä joku tietty kritiikki joka osoittautui todelliseksi ongelmaksi?

 

[Timo 2]

Se, että hankkiutuu jostain kehnosta eroon on vain puoli ratkaisua. Pitäisi myös tietää miten jatkaa siitä eteenpäin. Nyt Trump puhuu, että Iranin pitäisi tehdä diili, tai ehdoton antautuminen.

Henkilökohtaisesti en näe mitenkään erityisen huonona ratkaisuna että käydään pommittamassa b2:silla ja bunkkeri pommeilla nämä strategiset kohteet ja/tai tehdään kommando isku, jos siihen on kyvykkyyttä.

Enpä tiedä, näytti toimivan paremmin kuin siitä irtautuminen. Oliko sulla mielessä joku tietty kritiikki joka osoittautui todelliseksi ongelmaksi?

Sopimus oli kahdella tapaa huono.

1. Siinä iran toimi pukkina kaalimaan vartijana, iran velvoitettiin itse tarkistamaan kohteet, eikä IAEA:lla ollut kaikkialle pääsyä.

2. Koko muu perseily lähi-idässä ja lähi-idän epävakauttaminen sekä ballistiset ohjukset.

Sekä israel että saudit oli sopimusta vastaan.

 

[amblik]

Sopimus oli kahdella tapaa huono.

1. Siinä iran toimi pukkina kaalimaan vartijana, iran velvoitettiin itse tarkistamaan kohteet, eikä IAEA:lla ollut kaikkialle pääsyä.

2. Koko muu perseily lähi-idässä ja lähi-idän epävakauttaminen sekä ballistiset ohjukset.

Sekä israel että saudit oli sopimusta vastaan.

Jälkimmäinen kohta ei ole ollenkaan suoraan itse sopimusta koskevaa kritiikkiä vaan koskee Iranin muuta toimintaa. Epäsuorat vaikutukset niihin ei ole myöskään mitenkään selvät varsinkin jos ajatellaan että tämän yhden asian ratkaiseminen olisi voinut olla vain yksi askel tilanteen purkamiseen.

Ensimmäiseen kohtaan kaipaisin vähän täsmällisempää väitettä ja mahdollisia viitteitä. Ymmärtääkseni Iran ei suinkaan vain itsenäisesti suorittanut tarkistuksia vaan IAEA:lla oli kyllä pääsy tarkastamaan, vain jossain ihan yksittäisessä tapauksessa taisi Iran suorittaa tämmöisen ja silloinkin kyllä IAEA:n valvonnassa.

Lisäksi tietysti olisi hyvä olla jotan näyttöä sitä että tämä tosiasiassa aiheutti mitään ongelmaa koska ymmärtääkseni fakta on että Iranin uraaninrikastuspyrkimykset todellakin olivat pysähdyksissä sinä aikana kun sopimus oli voimassa.

 

[hese_e]

Henkilökohtaisesti en näe mitenkään erityisen huonona ratkaisuna että käydään pommittamassa b2:silla ja bunkkeri pommeilla nämä strategiset kohteet ja/tai tehdään kommando isku, jos siihen on kyvykkyyttä.

Israelin ja Iranin nykytilasta tulee kyllä tämä mieleen "Franklin Roosevelt once said about Dictator Rafael Trujillo "He may be a bastard, but he's our bastard.” "

Israelin nykymeno on todella kyseenalaista, mutta Iran on alueen pahimpia häirikköjä ja on karua ajatella, että se ja Afganistan olivat aikaan suht. liberaaleja maita.

Trumpin kannalta tuossa on vain "muutama" ongelma:
- Lupasi loppua turhille sodille.
- Pommitus voi onnistua, tai sitten alkaa paskamyrsky jossa tulee enemmän tuhoa. Minkä jälkeen on pakko puuttua isommalla kädellä ja ollaan äkkiä ikuisuuskonfliktissa.
- Jos tuo ei päätykään rähinään, niin se voi päättyä Iranin sisällisotaan, joka voi epävakauttaa aluetta entisestään.
- Sisällissota lisää kummasti riskiä sille, että ydinmateriaalia, joka kelpaa hyvin likaiseen pommiin pääsee Isis wanna be ryhmien käsiin.

Mukavavin vaihtoehto olisi, jos islaminstinen hallinto kaatuisi Iranissa, mutta yleensä ulkoapäin tulevat uhat vain kokoavat rivit. Aika isoilla panoksilla tuossa pelataan ja Trump ei ole fiksu peluri.

 

[Dexdor]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Niin se mieli muuttuu. Täälläkin hiljaista maga-päädyn (jota edelleen täällä suomessa ihmettelen) osalta ollut varsin hiljaista.

 

[DaCapo]

Ei trumpistit ikinä vastaa hankaliin tai ikäviin kysymyksiin. Asia joko sivuutetaan kokonaan tai keskustelu pyritään siirtämään johonkin aivan turhanpäiväiseen asiaan.

 

[emagdnim]

Ei trumpistit ikinä vastaa hankaliin tai ikäviin kysymyksiin. Asia joko sivuutetaan kokonaan tai keskustelu pyritään siirtämään johonkin aivan turhanpäiväiseen asiaan.

ja sit jankataan sitä yhtä asiaa ja kaikki muu on offtopikkia, maalintolpan siirtoa jne..

 

[Sallys]

Jälkimmäinen kohta ei ole ollenkaan suoraan itse sopimusta koskevaa kritiikkiä vaan koskee Iranin muuta toimintaa. Epäsuorat vaikutukset niihin ei ole myöskään mitenkään selvät varsinkin jos ajatellaan että tämän yhden asian ratkaiseminen olisi voinut olla vain yksi askel tilanteen purkamiseen.

Ensimmäiseen kohtaan kaipaisin vähän täsmällisempää väitettä ja mahdollisia viitteitä. Ymmärtääkseni Iran ei suinkaan vain itsenäisesti suorittanut tarkistuksia vaan IAEA:lla oli kyllä pääsy tarkastamaan, vain jossain ihan yksittäisessä tapauksessa taisi Iran suorittaa tämmöisen ja silloinkin kyllä IAEA:n valvonnassa.

Lisäksi tietysti olisi hyvä olla jotan näyttöä sitä että tämä tosiasiassa aiheutti mitään ongelmaa koska ymmärtääkseni fakta on että Iranin uraaninrikastuspyrkimykset todellakin olivat pysähdyksissä sinä aikana kun sopimus oli voimassa.

Itse muistelen, että kun siellä IAEA teki tarkastuksia niin heitä kuljetettiin tarkassa valvonnassa etukäteen valittuihin paikkoihin eikä tarkastajat päässeet vapaasti liikkumaan tai tekemään tarkastuksia. Eli käytännössä mitään ei oikeasti saatu tarkastettua.

 

[Honzo]

No nyt Putin vetelee oikeista naruista ja Trumppi saa lisää vettä myllyyn…

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 16.3.–8.9.2025

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Putin sanoi Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin olleen oikeassa, että Ukrainan sotaa ei olisi koskaan tapahtunut, jos Trump olisi ollut tuolloin vallassa.

 

[emagdnim]

Putin sanoi Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin olleen oikeassa, että Ukrainan sotaa ei olisi koskaan tapahtunut, jos Trump olisi ollut tuolloin vallassa.

Trump arvostaa, ku Putin imee hänen kikkeliä. Kaikki tuki Venäjälle siis.

 

[Dexdor]

Valkoinen talo: Trump tekee päätöksensä Iranin suhteen kahden viikon aikana

Valkoinen talo: Trump tekee päätöksensä Iranin suhteen kahden viikon aikana

yle.fi

Kahden viikon kuluessa Trump tekee päätöksen Iranin osalta. Ollaanko kuultu tämä ennenkin?

 

[aukusti]

Valkoinen talo: Trump tekee päätöksensä Iranin suhteen kahden viikon aikana

Valkoinen talo: Trump tekee päätöksensä Iranin suhteen kahden viikon aikana

yle.fi

Kahden viikon kuluessa Trump tekee päätöksen Iranin osalta. Ollaanko kuultu tämä ennenkin?

Joo, eli taas kovat puheet, mutta vähän villoja (vai tacoja?)

 

[JES]

Valkoinen talo: Trump tekee päätöksensä Iranin suhteen kahden viikon aikana

Valkoinen talo: Trump tekee päätöksensä Iranin suhteen kahden viikon aikana

yle.fi

Kahden viikon kuluessa Trump tekee päätöksen Iranin osalta. Ollaanko kuultu tämä ennenkin?

No tosiaan tuolla logiikalla USA ei olisi liittymässä sotaan kun mies on aina perääntynyt näissä. Tulee kyllä myös mielenkiintoinen Naton huippukokous ensi viikolla.

 

[amblik]

Itse muistelen, että kun siellä IAEA teki tarkastuksia niin heitä kuljetettiin tarkassa valvonnassa etukäteen valittuihin paikkoihin eikä tarkastajat päässeet vapaasti liikkumaan tai tekemään tarkastuksia. Eli käytännössä mitään ei oikeasti saatu tarkastettua.

No jos näin muistelet. Olitko itse Iranin viranomaisten vaiko IAEA:n tarkastajien joukossa vai mihin nämä muistikuvat perustuu?

IAEA:n pääsihteeri ainakin oli varsin tyytyväinen 2017: IAEA Now Has More Inspection Powers in Iran, Increased Knowledge of Its Nuclear Programme – Director General

IAEA inspectors now spend around 3,000 days in the field in Iran each year, twice as many as in 2013. As part of their extensive verification activities, they have taken hundreds of environmental samples and placed some 2,000 tamper-proof seals on nuclear material and equipment. In addition, the IAEA collects and analyses hundreds of thousands of images captured daily by its sophisticated surveillance cameras in Iran, and also collects and analyses several million pieces of open source information each month.

“All of our activities are supported by state-of-the-art technology, including data collecting and processing systems. Our current verification capability is much stronger than it has ever been,” Mr Amano said.

Today, he said, the combination of the CSA, the AP and additional transparency measures under the JCPOA represents “the most robust verification system in existence anywhere in the world.”

Tarkastajilla oli vapaa pääsy virallisille tarkastuspaikoille, 24/7 videovalvonta niille jne. Aika vahva näyttö on myös se että Iran ei mitenkään nopeasti ydinasetta tuon valvonnan heikennyttyäkään ole saanut.

Axiosin mukaan IAEA, Yhdysvaltain sotilas- ja tiedusteluyhteisö ja muut tahot jotka olivat sopimuksessa osallisina katsoivat Iranin noudattaneen täysin sopimuksen vaatimuksia (uraanin sallittu rikastusaste ja sen määrä, tarkastusvaatimukset jne.) siinä vaiheessa kun Trump siitä irtautui: https://www.axios.com/2018/05/09/trump-leans-on-distortions-to-explain-iran-deal-withdrawal

 

[Erkki_erikeepperi]

Axiosin mukaan IAEA, Yhdysvaltain sotilas- ja tiedusteluyhteisö ja muut tahot jotka olivat sopimuksessa osallisina katsoivat Iranin noudattaneen täysin sopimuksen vaatimuksia (uraanin sallittu rikastusaste ja sen määrä, tarkastusvaatimukset jne.) siinä vaiheessa kun Trump siitä irtautui: https://www.axios.com/2018/05/09/trump-leans-on-distortions-to-explain-iran-deal-withdrawal

Mutta oleellista onkin se mitä on tapahtunut sen jälkeen. Sitä paitsi ei sopimuksen raukeaminen anna Iranille mitään vapaita käsiä kehittää ydinasetta, koska Iranin itsensäkin allekirjoittama YK:n ydinsulkusopimus sen kieltää kuten myös käytännön maailmanpolitiikka de-facto.

 

[Lammas]

No tosiaan tuolla logiikalla USA ei olisi liittymässä sotaan kun mies on aina perääntynyt näissä. Tulee kyllä myös mielenkiintoinen Naton huippukokous ensi viikolla.

Joo, huippukokouksen aikataulua on nopeutettu, jotta mielenkiinto säilyisi.

Nato lyhentää kokoustaan, ettei Trump tylsistyisi

Puolustusbudjetit käsitellään pikavauhtia.

www.is.fi

 

[GGoljatti]

Joo, huippukokouksen aikataulua on nopeutettu, jotta mielenkiinto säilyisi.

Nato lyhentää kokoustaan, ettei Trump tylsistyisi

Puolustusbudjetit käsitellään pikavauhtia.

www.is.fi

Tai jottei Taco nukahtaisi, taisi ottaa pikku torkut omassa paraatissakin.

 

[FarColdDistance]

Jenkeissä oli Juneteenth, joka juhlistaa orjuuden päättymistä.
Joten totta kai trumppi rageaa somessaan, että jenkeissä on liikaa juhlapäiviä...

 

[kolli]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

(Kreikkalaisessa mytologiassa Augeias-tallit viittaavat kuningas Augeiaan uskomattoman likaisiin talleihin, joiden siivoaminen oli Herkuleksen viides työ. Näitä talleja, joissa asui tuhansia karjaeläimiä, ei ollut siivottu 30 vuoteen, mikä teki tehtävästä näennäisen mahdottoman.)

 

[HexenPolizei]

Jenkeissä oli Juneteenth, joka juhlistaa orjuuden päättymistä.
Joten totta kai trumppi rageaa somessaan, että jenkeissä on liikaa juhlapäiviä...

Jenkit onkin tunnettuja siitä että ne on koko ajan lomalla. Ehkä tässä syntyy vääristynyt kuva kun pressakin on koko ajan golf kentällä.

 

[hese_e]

https://www.cato.org/blog/65-people-taken-ice-had-no-convictions-93-no-violent-convictions

Kun Iranin tilannetta odotellaan, niin tästä vähän tutummasta aiheesta. ICE ei puheista huolimatta keskity kaikista pahimpiin ja jengirikollisiin, kun pitää saada pidätyslukemat ylös.

Tässä oleellisimmat palat raportista:

"As of June 14, ICE had booked into detention 204,297 individuals (since October 1, 2024, the start of fiscal year 2025). Of those book-ins, 65 percent, or 133,687 individuals, had no criminal convictions. Moreover, more than 93 percent of ICE book-ins were never convicted of any violent offenses."

"During the first two weeks of June, ICE brought into its custody nearly 927 non-criminals. That represents a roughly threefold increase compared to the rate of non-criminals booked in during the first week of this administration."

"This shift in policy resulted from White House Deputy Chief of Staff Stephen Miller’s meeting at the end of May, when he ordered ICE to start arresting more non-criminals. “What do you mean you’re going after criminals?” he said. “Why aren’t you at Home Depot? Why aren’t you at 7‑Eleven?” Since then, ICE and Border Patrol have shifted to roaming US streets and workplaces to round up immigrants, regardless of the public threat they may pose."

"The White House has ordered ICE to meet an unreasonable quota of 3,000 arrests per day, a target they were nowhere near achieving as of June 14. Agents are complaining about how the quota is undermining public safety in interviews with conservative outlets like the New York Post and Washington Examiner. The White House is focused on “quantity over quality,” one agent told the New York Post. The agents told the Post that ICE’s quota was forcing them to leave “some dangerous criminal illegal migrants on the streets.” ICE shifted away from fugitive operations to focus on asylum seekers at courthouses, immigrants who regularly check in with ICE, and other non-threats."

Boldaus on oma. Tylysti tiivistettynä Stalinin tyyliin on annettu pidätyskiintiöt ja ne saa helpoiten täyteen esim. työpaikoilta, joten rikolliset jää kadulle, kun niden jahtaaminen on paljon hankalampaa. Määrä korvaa laadun.

 

[Seagle]

Boldaus on oma. Tylysti tiivistettynä Stalinin tyyliin on annettu pidätyskiintiöt ja ne saa helpoiten täyteen esim. työpaikoilta, joten rikolliset jää kadulle, kun niden jahtaaminen on paljon hankalampaa. Määrä korvaa laadun.

Tuo minullakin on tullut mieleen. Saa nähdä alkavatko vielä keksimään syitä karkoitukselle, että saavat kiintiöt täyteen ja meneekö kuin Neukkulassa että oikein kisataan siitä kuka täyttää nopeiten (ja varuiksi vielä vähän ylimääräistä).

 

[FarColdDistance]

trumppi höpisee nyt erikoissyyttäjän nimittämistä tutkimaan väitteitään 2020 vaalihuijauksesta. Aika väsynyttä läppää.