Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ristokoo]

Selvästihän siinä lukee.
Oletko sinä valmis luopumaan työstäsi, koska sinulla on väärän värinen iho tai seksuaalisuus?

Voi hyvänen aika. Ei varmaan pitäisi enää ruokkia, mutta olkoon. Tuossa on kysymys työhön ottamisesta, ei potkujen antamisesta. Ja edelleen, sopiiko että vaikka minä teen uuden ketjun, jossa DEI:sta ja vastaavista voidaan keskustella erikseen?

 

[Heimolainen]

Oletko sinä valmis luopumaan työstäsi, koska sinulla on väärän värinen iho tai seksuaalisuus?

Ja Suomessa tapahtuu tämmöistä missä? Vaikka Trump jotain puhuukin, niin kannattaa aika vahvasti vetää eri suuntaan. Sellainen hyvä perus ohjesääntö.

Toi on syrjintää ja väärin.
Oikea tapa on arvioida hakijat perusteellisesti ja jos ei vieläkään tiedetä kumpi on parempi valita, niin arvotaan.

Aah sä vetäisit puristilinjan. Itse en näe tuossa mitään ongelmaa, kun palkataan tasaväkisessä tilanteessa se henkilö, jonka tiedetään työllistyvän heikommin. Jos mietitään teknistä osaamista ja kahdella on täysin samalla tasolla, toinen vaan ei osaa niin hyvin tehdä hakemuspaperia. Tai jopa neljällä. Arvalla tuon sosiaalisesti heikommin pärjäävän tilanne on aika tukala. Se ei ole pelkästään kiinni erikoisesta ihonväristä, tai erilaisesta katsomuksesta sukupuoliin.

 

[Timo 2]

Ja edelleen, sopiiko että vaikka minä teen uuden ketjun, jossa DEI:sta ja vastaavista voidaan keskustella erikseen

Ei sovi. Ylläpito poisti edellisen. Femimismiketju on oikea. En jaksa sitä nyt etsiä

Jos mietitään teknistä osaamista ja kahdella on täysin samalla tasolla, toinen vaan ei osaa niin hyvin tehdä hakemuspaperia. Tai jopa neljällä. Arvalla tuon sosiaalisesti heikommin pärjäävän tilanne on aika tukala. Se ei ole pelkästään kiinni erikoisesta ihonväristä, tai erilaisesta katsomuksesta sukupuoliin

mistä lähtien pelkkä paperi ratkaisee? Tietääkseni arviointiprosessiin kuuluu muutakin.

Ja yleisesti jäänyt käsitys että tolla erityiskohtelulla pyritään palkaamaan tiettyä mamuja.

 

[ristokoo]

Ei sovi. Ylläpito poisti edellisen. Femimismiketju on oikea. En jaksa sitä nyt etsiä

Lähde? Tuntuu todella yllättävältä, ettei ylläpito sallisi keskustelua DEI-asioista.

 

[Kipsi]

Ja Suomessa tapahtuu tämmöistä missä? Vaikka Trump jotain puhuukin, niin kannattaa aika vahvasti vetää eri suuntaan. Sellainen hyvä perus ohjesääntö.


Aah sä vetäisit puristilinjan. Itse en näe tuossa mitään ongelmaa, kun palkataan tasaväkisessä tilanteessa se henkilö, jonka tiedetään työllistyvän heikommin. Jos mietitään teknistä osaamista ja kahdella on täysin samalla tasolla, toinen vaan ei osaa niin hyvin tehdä hakemuspaperia. Tai jopa neljällä. Arvalla tuon sosiaalisesti heikommin pärjäävän tilanne on aika tukala. Se ei ole pelkästään kiinni erikoisesta ihonväristä, tai erilaisesta katsomuksesta sukupuoliin.

Tuo on selkeä etuasema aliedustettuun ryhmään kuuluvalle.

Vertauskuva: Suomi ja Ruotsi pelaa jääkiekon MM-finaalissa vastakkain, ja säännöissä lukisi, että jos peliajan loppuessa on tasapisteet, niin silloin Suomi voittaa, koska Ruotsilla on enemmän MM-voittoja kuin Suomella.

 

[Timo 2]

Lähde? Tuntuu todella yllättävältä, ettei ylläpito sallisi keskustelua DEI-asioista.

Tuolta avaappa se dei ketju

Google Search

https://bbs.io-tech.fi/threads/woke-ja-dei-eli-ihmisoikeudet-ja-tasa-arvo.595421

 

[Heimolainen]

mistä lähtien pelkkä paperi ratkaisee? Tietääkseni arviointiprosessiin kuuluu muutakin.

Ja yleisesti jäänyt käsitys että tolla erityiskohtelulla pyritään palkaamaan tiettyä mamuja.

Itse asiassa alussa se papari merkitsee todella paljon. Lukihäiriö ja olet heti heikommassa asemassa, kuin muut. Vaikka todennäköisesti ei vaikuta sinun kykyyn suorittaa työtä, ellei nyt ole esim toimittajaksi hakemassa. 4 tasaväkistä ja lukihäiriöllinen omaa paljon heikommat mahdollisuudet päästä edes seuraavaan haastatteluun. Mieluummin otan sen.

Varmasti sillä annetaan myös etnisellä taustalla. Mutta kuten tuossa Habeus Corbus kiellossa, niin tämäkin asia toimii aika monella tasolla. Kun pakotetaan arpominen, niin sitten arvotaan kaikkien kohdalla. Kun viedään oikeus haastaa valtion vapaudenriisto ulkomaisilta, se viedään myös omilta kansalaisilta.

Tuo on selkeä etuasema aliedustettuun ryhmään kuuluvalle.

Vertauskuva: Suomi ja Ruotsi pelaa jääkiekon MM-finaalissa vastakkain, ja säännöissä lukisi, että jos peliajan loppuessa on tasapisteet, niin silloin Suomi voittaa, koska Ruotsilla on enemmän MM-voittoja kuin Suomella

Tää on taas sellaisia "mitä aktuaalista v**tua" vertauksia. Mutta osa ei taida muistaa, että Suomi on hävinnyt myös mm-kullan voittamalla pelin. Joskus oli 2 ottelun sääntö. Ja kilpaurheilu on aika oma maailmansa. Moni valmentaja olisi oikeudessa työpaikkakiusaamisesta, osa pelaajista saa enemmän peliaikaa. Osa saa potkut ilman kunnon perusteita. Osa pelaajista saisi tuomioita tappeluista jne. Tänään on jo monta facepalmia näissä, ja tää on ehkä Sallyn tasolla ja se on todella matala taso.

 

[ristokoo]

Tuolta avaappa se dei ketju

Google Search

https://bbs.io-tech.fi/threads/woke-ja-dei-eli-ihmisoikeudet-ja-tasa-arvo.595421

Mitä tuolta näkee, en ymmärrä? Minkä keskustelun ylläpito poisti, ja mikä oli perustelu poistamiselle?

 

[gintonic45]

"Positiivinen erityiskohtelu" on se termi, ei siellä sentään syrjinnästä puhuta . Pyrkimyksenä on korjata syrjiviä rakenteita. Ei varmaan ainakaan vielä ole näyttöä, että se olisi syrjinnäksi mennyt.

Nämä "syrjivät rakenteet" on laitavasemmistolainen salaliittoteoria jolle ei ole tähän päivään mennessä annettu oikeaa näyttöä, mutta sen sijaan nämä käänteiset muka-kompensoivat toimet ovat ihan suoraa syrjintää jonka toteuttamisesta on tehty virallinen päätös.

Mutta se ei ole trumpin asia, miten helsingin kaupunki palkkaa ihmisiä.

Suomessa ei tarvitse noudattaa muiden maiden, ei edes USA:n, lakeja ja säännöksiä. Eikä edes vaikka MAGA oikein oikein superkovasti haluaisi.

Mutta se on USA:n päätös millaiset diplomaattisuhteet mihinkin maahan pidetään milläkin perusteella, minkä maan kanssa tehdään kauppaa, sotilasyhteistyötä ja miltä maalta hyväksytään liittovaltiolle alihankkijoita yms.
EU:ssa ja Suomessakin jatkuvasti punnitaan kansainvälisiä suhteita ja kauppaa muiden valtioiden ja yritysten toiminnan perusteella. Esim. Etelä-amerikkalaisilta viljelijöiltä kysellään vapaakauppasopimuksen suunnitteluvaiheessa farmien sukupuolijakaumaa ja ympäristöasioita. Heidän ei ole pakko noudattaa Suomen tai EU:n pykäliä, mutta samallalailla Suomi ja EU päättää kenen kanssa kauppaa käydään ja millä ehdoilla.

 

[Kipsi]

Tää on taas sellaisia "mitä aktuaalista v**tua" vertauksia. Mutta osa ei taida muistaa, että Suomi on hävinnyt myös mm-kullan voittamalla pelin. Joskus oli 2 ottelun sääntö. Ja kilpaurheilu on aika oma maailmansa. Moni valmentaja olisi oikeudessa työpaikkakiusaamisesta, osa pelaajista saa enemmän peliaikaa. Osa saa potkut ilman kunnon perusteita. Osa pelaajista saisi tuomioita tappeluista jne. Tänään on jo monta facepalmia näissä, ja tää on ehkä Sallyn tasolla ja se on todella matala taso.

Vaikka et vertauskuvaani arvostakaan, niin selkeää on kuitenkin se, että aliedustettuun ryhmään kuuluvalla on etuasema, joka syrjii niitä, jotka eivät moiseen ryhmään kuulu.

 

[ristokoo]

Nämä "syrjivät rakenteet" on laitavasemmistolainen salaliittoteoria jolle ei ole tähän päivään mennessä annettu oikeaa näyttöä, mutta sen sijaan nämä käänteiset muka-kompensoivat toimet ovat ihan suoraa syrjintää jonka toteuttamisesta on tehty virallinen päätös.

Perusteluja ja lähteitä, muuten höpsis
Edit: Reiluuden nimissä tarkennan. Syrjivistä rakenteista on paljon helposti löydettävää näyttöä. Siitä, että siinä olisi kyseessä "laitavasemmistolainen salaliittoteoria" ei tietääkseni ole. Mutta jos luotettavia ja uskottavia lähteitä kuitenkin löytyy, tutustun mielelläni.

Mutta se on USA:n päätös millaiset diplomaattisuhteet mihinkin maahan pidetään milläkin perusteella, minkä maan kanssa tehdään kauppaa, sotilasyhteistyötä ja miltä maalta hyväksytään liittovaltiolle alihankkijoita yms.
EU:ssa ja Suomessakin jatkuvasti punnitaan kansainvälisiä suhteita ja kauppaa muiden valtioiden ja yritysten toiminnan perusteella. Esim. Etelä-amerikkalaisilta viljelijöiltä kysellään vapaakauppasopimuksen suunnitteluvaiheessa farmien sukupuolijakaumaa ja ympäristöasioita. Heidän ei ole pakko noudattaa Suomen tai EU:n pykäliä, mutta samallalailla Suomi ja EU päättää kenen kanssa kauppaa käydään ja millä ehdoilla.

Näin on asia. Myös Suomen pitää itse päättää, ei USA:n Suomen puolesta. Esim. minä näkisin mieluiten, että Trumpin politiikkaa ei lähdettäisi myötäilemään ja kannustamaan. Suomella (suomalaisten suurella enemmistöllä siis) on toistaiseksi kovin toisenlaiset arvot, joista kannattaa minusta pitää kiinni.

 

[Heimolainen]

Vaikka et vertauskuvaani arvostakaan, niin selkeää on kuitenkin se, että aliedustettuun ryhmään kuuluvalla on etuasema, joka syrjii niitä, jotka eivät moiseen ryhmään kuulu.

Tai sitten siinä autetaan sellaista, jolla on todellakin hankalampaa. Urheilussa taas on omat säännöt poistaa tasapeli. Se on heidän valintansa ja he saa sen tehdä. Olisiko arpa sitten parempi sun mielestä tuossa kohtaa?

Työnantaja kun ei tule pelaamaan 8 rundia hakijoiden kanssa, jotta se pieninkin ero saadaan esiin. Joo en arvosta.

 

[Kipsi]

Tai sitten siinä autetaan sellaista, jolla on todellakin hankalampaa. Urheilussa taas on omat säännöt poistaa tasapeli. Se on heidän valintansa ja he saa sen tehdä. Olisiko arpa sitten parempi sun mielestä tuossa kohtaa?

Työnantaja kun ei tule pelaamaan 8 rundia hakijoiden kanssa, jotta se pieninkin ero saadaan esiin. Joo en arvosta.

Ihmisten auttamisessa ei yleisesti ottaen ole mitään väärää, mutta keinot voivat olla vääriä. Silloin kun autetaan ihmisiä siten, että toisia syrjitään, niin silloin mielestäni pitäisi olla todella hyvät perustelut, että miksi näin toimitaan. Se, että vain oletetaan kaikilla aliedustettuun ryhmään kuuluvilla olevan vaikeampaa ei mielestäni ole hyvä peruste. Ihminen voi kuulua aliedustettuun ryhmään ja elää oikein onnelista elämää.

Trumpilla taitaa olla taustalla sama ajatus ja siksi ehkä on ottanut asiakseen purkaa DEI-ohjelmia maansa sisällä. Tosin se, että vaati ulkomaiden alihankkijoitaan ja yhteistyökumppaneitaan noudattamaan samaa on omituista.

 

[Heimolainen]

Ihmisten auttamisessa ei yleisesti ottaen ole mitään väärää, mutta keinot voivat olla vääriä. Silloin kun autetaan ihmisiä siten, että toisia syrjitään, niin silloin mielestäni pitäisi olla todella hyvät perustelut, että miksi näin toimitaan. Se, että vain oletetaan kaikilla aliedustettuun ryhmään kuuluvilla olevan vaikeampaa ei mielestäni ole hyvä peruste. Ihminen voi kuulua aliedustettuun ryhmään ja elää oikein onnelista elämää.

Trumpilla taitaa olla taustalla sama ajatus ja siksi ehkä on ottanut asiakseen purkaa DEI-ohjelmia maansa sisällä. Tosin se, että vaati ulkomaiden alihankkijoitaan ja yhteistyökumppaneitaan noudattamaan samaa on omituista.

Jos valitaan useammasta tasaväkisestä henkilöstä sellainen, jolla arvioidaan olevan heikommat mahdollisuudet työllistyä, niin tämä on syrjintää?

Trump saa toki vaatia mitä haluaa. Mun mielestä meidän ei kannata noihin sanoa yhtään mitään kummempaa kuin "meillä on omat määritelmät täällä". Jos ei kelpaa, niin se voi etsiä uusia alihankkijoita tai yhteistyökumppaneita.

Mutta kuten energy star homman lopetuksessa, jonka teollisuus näkee hyödyllisenä, niin tämäkin asia on todennäköisesti poimittu mukaan vain ja ainoastaan kirjaimien takia. Ei sillä ole mitään kykyä ymmärtää, mitä hän tässä nyt tekee, mutta jos jossain on sana DEI se pitää lopettaa. Jos jossain on sana environment, se pitää lopettaa. Kuten energy star ohjelma, oli EPAn alla.

 

[ristokoo]

Ihmisten auttamisessa ei yleisesti ottaen ole mitään väärää, mutta keinot voivat olla vääriä. Silloin kun autetaan ihmisiä siten, että toisia syrjitään, niin silloin mielestäni pitäisi olla todella hyvät perustelut, että miksi näin toimitaan. Se, että vain oletetaan kaikilla aliedustettuun ryhmään kuuluvilla olevan vaikeampaa ei mielestäni ole hyvä peruste. Ihminen voi kuulua aliedustettuun ryhmään ja elää oikein onnelista elämää.

Trumpilla taitaa olla taustalla sama ajatus ja siksi ehkä on ottanut asiakseen purkaa DEI-ohjelmia maansa sisällä. Tosin se, että vaati ulkomaiden alihankkijoitaan ja yhteistyökumppaneitaan noudattamaan samaa on omituista.

Keskusteltaisiinko asiasta täällä, kuuluu paremmin sinne.

 

[ristokoo]

Mutta kuten energy star homman lopetuksessa, jonka teollisuus näkee hyödyllisenä, niin tämäkin asia on todennäköisesti poimittu mukaan vain ja ainoastaan kirjaimien takia. Ei sillä ole mitään kykyä ymmärtää, mitä hän tässä nyt tekee, mutta jos jossain on sana DEI se pitää lopettaa. Jos jossain on sana environment, se pitää lopettaa. Kuten energy star ohjelma, oli EPAn alla.

Minustakin juri näin. Ja olipa kykyä ymmärtää tai ei (luultavasti ei), viestinnän tarkoitus on vahvistaa omien käsityksiä ja harhauttaa vastustajien kannattajia. Tässä vaiheessa median ja informaation hallinta saattaa olla Trumpin ja MAGAn tärkein ase.

 

[Heimolainen]

Trump saa Qatarista 400:n miljoonan 747:n. Se menee alkuun ilmavoimille, mutta siirtyy tammikuussa -29 Trump presidential library säätiölle. Ja tämä ei ole korruptiota? Ja mitähän Qatar saa vastineeksi? Taisi muuten lehdistösihteeri juuri vähän aikaa sitten räyhätä, että Trump ajaa vain maan etua

Trump says planned gift of luxury plane from Qatar is a very ‘transparent’ deal

News of present known as ‘flying palace’ from royal family to replace Air Force One has ignited accusations of bribery and corruption

www.theguardian.com

 

[ristokoo]

Trump saa Qatarista 400:n miljoonan 747:n. Se menee alkuun ilmavoimille, mutta siirtyy tammikuussa -29 Trump presidential library säätiölle. Ja tämä ei ole korruptiota? Ja mitähän Qatar saa vastineeksi? Taisi muuten lehdistösihteeri juuri vähän aikaa sitten räyhätä, että Trump ajaa vain maan etua

Meillä sanonta "kuin maansa myynyt" tarkoittaa henkilöä, jolla on asiat huonolla tolalla. Amerikassa kun on tarpeeksi valtaa, on enemmän maata myytävänä. Eikä mene yhtään hullummin, eiköhän Trump hyvinkin kymmenkertaista omaisuutensa tällä kaudella.

 

[Seagle]

Trump saa Qatarista 400:n miljoonan 747:n. Se menee alkuun ilmavoimille, mutta siirtyy tammikuussa -29 Trump presidential library säätiölle. Ja tämä ei ole korruptiota? Ja mitähän Qatar saa vastineeksi? Taisi muuten lehdistösihteeri juuri vähän aikaa sitten räyhätä, että Trump ajaa vain maan etua

Trump says planned gift of luxury plane from Qatar is a very ‘transparent’ deal

News of present known as ‘flying palace’ from royal family to replace Air Force One has ignited accusations of bribery and corruption

www.theguardian.com

Liittyyköhän tämä jotenkin asiaan. Kovasti siellä Trumpin suku on nyt rahaa tekemässä Dubaihin rakennettavan hotellin sekä Qatariin rakennettavan huvipuisto/golf-kenttä-alueen muodossa. Eikä tietenkään ole mitään suhmurointia taustalla, vaikka Qatarin valtio on rahoittamassa näitä hankkeita.

Trump matkaa Lähi-itään samalla kun yrityksensä tekevät siellä jättidiilejä – laiton eturistiriita, sanovat asiantuntijat

Presidentti Donald Trumpin yritysrypäs on solminut rahakkaita sopimuksia Persianlahden öljyvaltioissa. Trumpin ensimmäiset valtiovierailut suuntautuvat samoihin maihin.

yle.fi

 

[Mestaritonttu]

"Positiivinen erityiskohtelu" on se termi, ei siellä sentään syrjinnästä puhuta . Pyrkimyksenä on korjata syrjiviä rakenteita. Ei varmaan ainakaan vielä ole näyttöä, että se olisi syrjinnäksi mennyt.

Täysin samaa mieltä, ei ole Trumpin asia lainkaan. Eikä häntä sentaan tarvitse tuossa asiassa mielistellä, vaikka kohteliaina pysytäänkin.

Miksi mielestäsi DEI ohjelmat pitäisi lopettaa? Mikä konkreettinen ongelma niissä on täällä? Ja onko antaa esimerkkejä niistä ongelmista?

Meillä on duunissa sellainen. En ole kokenut siitä olevan haittaa. Lähinnä ohjeistus, että ei olla törkeitä ja otetaan huomioon ihmisten erilaisuus. 12 valkoista heteromiestäkin on erilaisia.

DEI-jutuissa ja intersektionaalisuudessa on perimmiltään kyse länsimaiden kilpailukyvyn ja resilienssin heikentämisestä suhteessa niihin maihin joissa ei moisia rakennelmia ole käytössä, maihin jotka aktiivisesti osallistuvat länsimaiden polarisointiin kyseisiä ideologioita informaatiosodassaan käyttäen. Jos kaikkialla länsimaissa vallitsee lopputulosten tasa-arvo - se johon DEI:kin tähtää, ei millään osa-alueella päästä maksimaaliseen tehokkuuteen. DEI myös lisää kansakuntien sisäisiä jännitteitä tekemällä aidon tasa-arvon toteutumisen kannalta toissijaisista kriteereistä - kuten sukupuolesta ja rodusta, ensisijaisia päätettäessä johonkin tiettyyn tavoitteeseen tähtääviä suunnitelmia joissa yksilöt ovat tärkeässä asemassa, kuten esimerkiksi rekrytoinnissa. Hierokaa unihiekat nyt vihdoinkin silmistä kun totuus on silmienne edessä ja älkää antako noiden pienten ja "harmittomien" DEI-lieveilmiöiden kuten noiden lapsellisten ohjeistuslappusten, sokaista itseänne näkemästä isompaa kuvaa. Tämä on täysin puhdasta mädätystä, humanismiksi naamioituna.

 

[ristokoo]

Minusta pitäisi jo olla (ollut monta vuotta) kaikille selvää, että Trumpin päätavoitteet presidenttinä ovat:

1. Tienata rahaa itselle.
2. Tienata rahaa itselle, perheelle ja miljardööri"kavereille".
3. Tuntea itsensä maailman valtiaaksi tai vähän isommaksi.
4. Kostaa ihmisille, jotka ottaa päähän.
5. Mahdollisesti tulla valituksi kolmannelle kaudelle.

Täydellinen rikos? Etenkin, kun korkein oikeus on käytännössä todennut, että Trump ei voi tehdä rikoksia virassa ollessaan. Eikä varmaan haittaa sekään, että presidentti voi armahtaa kaikki haluamansa henkilöt. Joku voisi nähdä tilanteessa korruptioriskin, mutta paikallinen lainsäädäntö/-säätäjät/-valvojat ei.

 

[Heimolainen]

DEI-jutuissa ja intersektionaalisuudessa on perimmiltään kyse länsimaiden kilpailukyvyn ja resilienssin heikentämisestä suhteessa niihin maihin joissa ei moisia rakennelmia ole käytössä, maihin jotka aktiivisesti osallistuvat länsimaiden polarisointiin kyseisiä ideologioita informaatiosodassaan käyttäen. Jos kaikkialla länsimaissa vallitsee lopputulosten tasa-arvo - se johon DEI:kin tähtää, ei millään osa-alueella päästä maksimaaliseen tehokkuuteen. DEI myös lisää kansakuntien sisäisiä jännitteitä tekemällä aidon tasa-arvon toteutumisen kannalta toissijaisista kriteereistä - kuten sukupuolesta ja rodusta, ensisijaisia päätettäessä johonkin tiettyyn tavoitteeseen tähtääviä suunnitelmia joissa yksilöt ovat tärkeässä asemassa, kuten esimerkiksi rekrytoinnissa. Hierokaa unihiekat nyt vihdoinkin silmistä kun totuus on silmienne edessä ja älkää antako noiden pienten ja "harmittomien" DEI-lieveilmiöiden kuten noiden lapsellisten ohjeistuslappusten, sokaista itseänne näkemästä isompaa kuvaa. Tämä on täysin puhdasta mädätystä, humanismiksi naamioituna.

Okei, oletetaan että tämä on totta. Miten sitten tuohon tehokkuuteen vaikuttaa kaikki Trumpin ja sen lähipiirin harrastama korruptio juuri näiden valtioiden kanssa, jotka hyötyisi DEIn olemassaolosta? Ja koska tuo buusti tehokkuudessa alkaa näkymään?

Edit: ja miltä osin nuo DEI asiat on vaikuttanut tehokkuuteen ja onko tästä mittaukset mistä saatavilla?

 

[FarColdDistance]

Trump saa Qatarista 400:n miljoonan 747:n. Se menee alkuun ilmavoimille, mutta siirtyy tammikuussa -29 Trump presidential library säätiölle. Ja tämä ei ole korruptiota? Ja mitähän Qatar saa vastineeksi? Taisi muuten lehdistösihteeri juuri vähän aikaa sitten räyhätä, että Trump ajaa vain maan etua

Trump says planned gift of luxury plane from Qatar is a very ‘transparent’ deal

News of present known as ‘flying palace’ from royal family to replace Air Force One has ignited accusations of bribery and corruption

www.theguardian.com

donaldin mielestä luuserit ovat vain kateellisia hänen tulevasta hienosta lentokoneestaan

Mutta jopa pahimpien MAGA-hörhöjen mielestä tämä on liikaa.

We are watching an Islamic takeover of our country in real time.
We cannot accept a $400 million “gift” from jihadists in suits.

 

[FarColdDistance]

Mutta jotain hyvääkin trumpista (tai ainakin siltä vaikuttavaa); käskee lääkkeiden hinta-alennuksen.

I will be instituting a MOST FAVORED NATION’S POLICY whereby the United States will pay the same price as the Nation that pays the lowest price anywhere in the World.

Mutta saa nähdä miten käytännössä, lääkefirmat ovat kuitenkin tosi suuria lobbareita.

 

[Heimolainen]

donaldin mielestä luuserit ovat vain kateellisia hänen tulevasta hienosta lentokoneestaan

Mutta jopa pahimpien MAGA-hörhöjen mielestä tämä on liikaa.

Loomerilla ongelma on, mistä se tulee. Ei niinkään tuo korruptio. Mutta näinhän se on Trumpin kanssa. Projisointia kaikki, eikä oikeasti kiinnosta kuin oma tienaaminen. Ja kannattajat on fiiliksissä ja Bidenin poika sai rahaa!

 

[Tommy Goldfish]

Mutta jotain hyvääkin trumpista (tai ainakin siltä vaikuttavaa); käskee lääkkeiden hinta-alennuksen.

Mutta saa nähdä miten käytännössä, lääkefirmat ovat kuitenkin tosi suuria lobbareita.

Tässäkin on se toinen puoli. Vie lääkekehitykseltä voitot niin siihen ei enää panosteta.

Ja tietysti se puoli että tuo pakottaisi nostamaan kehitysmaissa hinnat niin ylös että sinne ei enää sitten mene lääkkeitä. Tai sitten ei noudateta tätä ja USA:an ei viedä lääkkeitä.

 

[Heimolainen]

Tässäkin on se toinen puoli. Vie lääkekehitykseltä voitot niin siihen ei enää panosteta.

Ja tietysti se puoli että tuo pakottaisi nostamaan kehitysmaissa hinnat niin ylös että sinne ei enää sitten mene lääkkeitä. Tai sitten ei noudateta tätä ja USA:an ei viedä lääkkeitä.

Hetkinnen, eikös Trump ole nyt siirtynyt kommunismin puolelle? Joku täällä aikaisemmin valitti, kun häntä ei ole siihen vielä leimattu. No on sitä muualla jo tehty, mutta nyt hän on täysin kommari.


Ja eihän sillä oikeasti ole merkitystä puhuuko Trumpin kanssa samaan aikaan kommarista tai natseista, se vertaus herättää kuitenkin jäätävää itkua

 

[timppeli]

Miksi mielestäsi DEI ohjelmat pitäisi lopettaa? Mikä konkreettinen ongelma niissä on täällä? Ja onko antaa esimerkkejä niistä ongelmista?

Meillä on duunissa sellainen. En ole kokenut siitä olevan haittaa. Lähinnä ohjeistus, että ei olla törkeitä ja otetaan huomioon ihmisten erilaisuus. 12 valkoista heteromiestäkin on erilaisia.

Meillä oli päiväkodissa tuollainen ohjeistus miten olla kilttejä toisia lapsia kohtaan ja ettei saa lyödä muovilapiolla toista päähän.
Tosi kiva että teidänkin työpaikalla ollaan huomioitu sama.

Toisaalta jos myös HR:llä on oma ohjeistuksensa että ihmisiä pitäisi rekrytoida esim. heidän seksuaalisuutensa tai ns. etnisyytensä mukaisesti, sellaista ideologista paskaa kyllä vastustan.

 

[B12]

Loomerilla ongelma on, mistä se tulee. Ei niinkään tuo korruptio. Mutta näinhän se on Trumpin kanssa. Projisointia kaikki, eikä oikeasti kiinnosta kuin oma tienaaminen. Ja kannattajat on fiiliksissä ja Bidenin poika sai rahaa!

Ehkä Qatar, Kiina ja Venäjä voisivat kerätä kolehdin ja koneen lahjottaisi Putin, niin ei tulisi sanomista?

 

[Heimolainen]

Meillä oli päiväkodissa tuollainen ohjeistus miten olla kilttejä toisia lapsia kohtaan ja ettei saa lyödä muovilapiolla toista päähän.
Tosi kiva että teidänkin työpaikalla ollaan huomioitu sama.

Toisaalta jos myös HR:llä on oma ohjeistuksensa että ihmisiä pitäisi rekrytoida esim. heidän seksuaalisuutensa tai ns. etnisyytensä mukaisesti, sellaista ideologista paskaa kyllä vastustan.

Tuo firmojen ohjeistus voi olla aika paljon monisyisempi. Mutta hyvä, että opit jotain päiväkodissa. Seuraavalla tasolla tulee lisää oppia.

 

[chrisekh]

Harmaa sävynä DEI keskusteluun sen verran että jos mamua suositaan "entry level" hommiin niin ei se minua syletä. Eli jos Stadissa mamut vievät kaikki postinjakelu, paikallisliikenne ja siivoushommat niin ei nyt oikein osaa vuodattaa kyyneltä kantasuomalaisen puolesta joka tämän takia joutuu olemaan työttömänä. Eli positiivinen syrjintä ei haittaa meikä pottunokkaa jos kyseessä on paskahommat.

 

[timppeli]

Tuo firmojen ohjeistus voi olla aika paljon monisyisempi. Mutta hyvä, että opit jotain päiväkodissa. Seuraavalla tasolla tulee lisää oppia.

Meidän työpaikassa aikuiset jo tietävät miten käyttäytyä sosiaalisissa tilanteissa. Yleensä jopa rekrytoidaan vain sellaisia joilla tuntuu olevan kaikki lepakot tapulissa jne., haastatteluissa ja psykologisissa testeissä yleensä paljastuu jos on haasteita normaalissa kanssakäymisessä muiden ihmisten kanssa.

 

[mustajoki]

Jos nyt palataan siihen, mitä Trumpin "DEI-vastaisuus" todellisuudessa on. Sehän on sitä, että kaikki mustat ja naiset irtisanotaan - Yhdysvaltain kenraalikunnastahan jo aloitettiin. Osaavampien tilalle otetaan Fox Newsin lojalistit joilla ei tarvitse olla mitään osaamista tai kokemusta.

 

[Heimolainen]

Meidän työpaikassa aikuiset jo tietävät miten käyttäytyä sosiaalisissa tilanteissa. Yleensä jopa rekrytoidaan vain sellaisia joilla tuntuu olevan kaikki lepakot tapulissa jne., haastatteluissa ja psykologisissa testeissä yleensä paljastuu jos on haasteita normaalissa kanssakäymisessä muiden ihmisten kanssa.

Se on hyvä. Sittenhän sua ei haittaa, jos työpaikalla on palkattu eri värisiä ja eri sukupuolikokemuksen omaavia henkilöitä.

 

[timppeli]

Harmaa sävynä DEI keskusteluun sen verran että jos mamua suositaan "entry level" hommiin niin ei se minua syletä. Eli jos Stadissa mamut vievät kaikki postinjakelu, paikallisliikenne ja siivoushommat niin ei nyt oikein osaa vuodattaa kyyneltä kantasuomalaisen puolesta joka tämän takia joutuu olemaan työttömänä. Eli positiivinen syrjintä ei haittaa meikä pottunokkaa jos kyseessä on paskahommat.

Ei varmasti jos et itse ole ko. töihin hakemassa, ja tule syrjityksi syntyperäsi takia.

Kyllä nykyään kantasuomalaisetkin ihan tappelevat päästäkseen niihin paskahommiin, oli se sitten Prismaan hyllyntäyttelijäksi tai bussinkuljettajaksi. Jos joskus saan fudut nykyisestä työpaikastani, pidän täysin mahdollisena etten löydä enää ns. koulutustani ja osaamistani vastaavaa työtä, huomattuani kuinka vaikeaa uuden työn hakeminen tuntuu olevan LinkedIn:ssä oleville useammille ex-työkavereilleni. Työvoimapula, hah!

Siinä vaiheessa minua alkaisi varmasti kiinnostaa bussi- tai metrokuskinkin hommat, ainakin jos niistä saisi kokopäiväisen työn. Yötyöt käyvät myös. Kun kuulin että lähihoitajan palkka on helposti yli 3000€/kk, alkoi sekin jo kiinnostaa vaihtoehtona; valitettavasti lähihoitajiakin on potkittu pois joten ei taida sillekään alalle pääsy olla slam dunk vaikka kävisi lähihoitajakoulutuksen. Yksi tuttu ehkä tarjoaisi siivoushommia ihmisten kodeissa, mutta se olisi vain parina päivänä viikossa.

 

[timppeli]

Se on hyvä. Sittenhän sua ei haittaa, jos työpaikalla on palkattu eri värisiä ja eri sukupuolikokemuksen omaavia henkilöitä.

Ei, kunhan se perustuu täysin heidän ammattitaitoonsa ja sosiaalisiin kykyihinsä, ei siihen minkä värisiä ja millainen "sukupuolikokemus" heillä on. Työkavereinani on ollut esim. paljon intialaisia, turkkilaisia, kuubalaisia, venezuelalaisia, thaimaalaisia, yksi kongolainenkin oli jne., niin miehiä kuin naisia. Heidän "sukupuolikokemuksestaan" tai seksuaalisuudestaan minulla ei ollut sen tarkempaa tietoa ja parempi niin, toki tiesin että jotkut esim. olivat naimisissa ja perheellisiä mistä pystyin päättelemään jotain.

Työpaikan kahvipöydässä tai palaverissa ei yleensä erityisemmin aleta myöskään avautua omista sukupuolikokemuksistaan ja seksuaalisista mieltymyksistään, monet voivat kokea sen seksuaalisena häirintänä. Tuollaiset identiteettiasiat tulisi yleisesti jättää työpaikan ulkopuolelle, tai ainakin ammattilaiset tekevät niin. Sama myös esim. poliittisten ja ideologisten mielipiteiden kanssa, niiden esittämisen ja julkituomisen kanssa tulee olla varovainen ja pidättyväinen työyhteisössä. Esim. kannattaa miettiä laittaako työpisteelleen natsi- tai sateenkaarilipun, minä en laittaisi kumpaakaan koska kunnioitan työkavereitani aivan liikaa.

 

[Niska]

Takaisin aiheseen.
Olisi kyllä mielenkiintoista jos USAn presidentti lentelisi hihhuleiden lahjoittamalla lentokoneella. Koneesta voisi löytyä vakoiluteknologiaa tai jotain vakavampaa. Millainenkohan urakka olisi laittaa kone osiin ja tutkia se 100% ja paljonkohan se maksaisi veronmaksajille?
oranssi mafiapäälikkö tietenkin julistaisi luottavansa hyviin ystäviinsä enemmän kun omaan turvallisuustiimiinsä ja kieltäisi ankarasti pyhän koneen tutkimisen.

 

[et328]

Eikös Air Force Onessa ole paljon erikoistekniikkaa, ohjustentorjunta yms. Kuuluuko ne hintaan vai asentaako USA ne omalla kustannuksellaan?

 

[mustajoki]

Takaisin aiheseen.
Olisi kyllä mielenkiintoista jos USAn presidentti lentelisi hihhuleiden lahjoittamalla lentokoneella. Koneesta voisi löytyä vakoiluteknologiaa tai jotain vakavampaa. Millainenkohan urakka olisi laittaa kone osiin ja tutkia se 100% ja paljonkohan se maksaisi veronmaksajille?
oranssi mafiapäälikkö tietenkin julistaisi luottavansa hyviin ystäviinsä enemmän kun omaan turvallisuustiimiinsä ja kieltäisi ankarasti pyhän koneen tutkimisen.

Ehkäpä Qatarin prinssi "lahjoitti" loppuunajetun koneen joka olisi ollut kalliimpi romuttaa kuin antaa pois, ja jonka korjaaminen ja kaikkien mahdollisten järjestelmien tarkistaminen vakoilulaitteiden varalta maksaa enemmän kuin uusi 747 maksaisi (jos sellaisia vielä olisi). Tietävät, että Trump hehkuttaa joka tapauksessa, kuinka hieno kone on.

 

[sahaaja]

Uutisten mukaan tuon koneen ei olisi tarkoitus jäädä liittovaltion käyttöön, vaan Trumpin kauden päättyessä se lahjoitettaisiin tulevaisuudessa rakennettavan Trumpin presidentillisen kirjaston omaisuudeksi. Eli oletettavasti tuo on suunniteltu enemmänkin korvaamaan Trumpin firman omistama "Trump Force One" - mahdollisesti sen jälkeen, kun liittovaltion rahoilla se on päivitetty täyttämään USA:n presidentin koneen vaatimukset.

 

[ojisama]

Ehkäpä Qatarin prinssi "lahjoitti" loppuunajetun koneen joka olisi ollut kalliimpi romuttaa kuin antaa pois, ja jonka korjaaminen ja kaikkien mahdollisten järjestelmien tarkistaminen vakoilulaitteiden varalta maksaa enemmän kuin uusi 747 maksaisi (jos sellaisia vielä olisi). Tietävät, että Trump hehkuttaa joka tapauksessa, kuinka hieno kone on.

Tai sitten tuo on ihan kunnon lahjus. Mutta mietin tuossa, että onkohan tuossa tehty riskianalyysi ihan loppuun asti. Kyllä mua Qatarina pelottaisi, jos tuo kone tulisi tonttiin Trump kyydissä, ETENKIN jos se se selviäisi siitä.

 

[pagi]

Kehtaanko edes sanoa mutta Laura Loomer on oikeassa. Jos ottaa arabeilta tuon kokoisen lahjuksen ja samaan aikaan väittää olevansa jihadismia jne vastaan on aika näkyvästi moraaliton. Ei siinä mitään uutta ja yllättävää ole (Jaredin miljardit jne) mutta pitäisi olla aika selkeä esimerkkitapaus josta näkee puusilmällä ettei moraalia ole

Luonnollisesti kuten jo sanottiin ei tuon kokoista lahjusta voi ottaa _saati hyväksyä että se jää omalle järjestölle eikä valtiolle_ vaikka lahjoittaja olisi Suomen amerikanystävät ry

 

[pagi]

Uutisten mukaan tuon koneen ei olisi tarkoitus jäädä liittovaltion käyttöön, vaan Trumpin kauden päättyessä se lahjoitettaisiin tulevaisuudessa rakennettavan Trumpin presidentillisen kirjaston omaisuudeksi. Eli oletettavasti tuo on suunniteltu enemmänkin korvaamaan Trumpin firman omistama "Trump Force One" - mahdollisesti sen jälkeen, kun liittovaltion rahoilla se on päivitetty täyttämään USA:n presidentin koneen vaatimukset.

Tässä on toki se hauska puoli että haluaisin nähdä Trumpin presidentillisen kirjaston joskus. Tuo kaveri ei ole lukenut edes omaa kirjaansa

 

[Heimolainen]

Kehtaanko edes sanoa mutta Laura Loomer on oikeassa. Jos ottaa arabeilta tuon kokoisen lahjuksen ja samaan aikaan väittää olevansa jihadismia jne vastaan on aika näkyvästi moraaliton. Ei siinä mitään uutta ja yllättävää ole (Jaredin miljardit jne) mutta pitäisi olla aika selkeä esimerkkitapaus josta näkee puusilmällä ettei moraalia ole

Luonnollisesti kuten jo sanottiin ei tuon kokoista lahjusta voi ottaa _saati hyväksyä että se jää omalle järjestölle eikä valtiolle_ vaikka lahjoittaja olisi Suomen amerikanystävät ry

Eiköhän Loomerille ongelma ole juuri tuo lahjuksen antaja, ei itse lahjus. Ei sitä muuten tarvii sen enempää ihmetellä, mistä se tulee.

 

[pagi]

Eiköhän Loomerille ongelma ole juuri tuo lahjuksen antaja, ei itse lahjus. Ei sitä muuten tarvii sen enempää ihmetellä, mistä se tulee.

Toki. Jos se olisi tullut Konservatisten Kansalaisten Kannatusjärjestön valkoisilta evankelistiltoilta Loomer olisi pyytänyt lisää

 

[hkultala]

Eikös Air Force Onessa ole paljon erikoistekniikkaa, ohjustentorjunta yms. Kuuluuko ne hintaan vai asentaako USA ne omalla kustannuksellaan?

Ei ole mitään yhtä konetta jonka tyyppinimi tai nimi olisi "Air Force One".

"Air Force One" on vain radiokutsutunnus sille ilmavoimien koneelle, jonka kyydissä presidentti sillä hetkellä on.

Ilmavoimilla on useampi VC-25-kone joka on siis erikoisvarusteltu jumbojetti. näillä matkustaa presidentin lisäksi myös muita korkea-arvoisia hallinnon edustajia, esim. varapresidenttiä tai ulkoministeriä tms.

Kun kyydissä ei ole presidenttiä, koneen kutsutunnnus on joku muu, esim. varapresidentin ollessa kyydissä "Air Force Two".
Kun presidentti astuu kyytiin, mikä tahansa kone saa kutsutunnuksen "Air Force One".

Jos presidentti menee vaikka ilmavoimien F-15E-koneen takapenkille näytöslennolle kyyttin, se kone on sen lennon ajan "Air Force one".



Mutta ilmavoimien VC-25ssa tosiaan on jotain häirintälähettimiä ja silppu- ja soihtuheittimiä.

 

[Heimolainen]

Mutta ilmavoimien VC-25ssa tosiaan on jotain häirintälähettimiä ja silppu- ja soihtuheittimiä.

Siellä on myös muuta, mitkä mahdollistaa valtion salaiset kommunikaatiot. Aika paljon muutakin tavaraa, jotka vaan on pakko asentaa tuonne, jotta kone voi toimia tehokkaasti presidentin koneena. Nämä taas on poistettava, kun Trump tuon koneen vie omaan käyttöön, joten DOGElle olisi nyt vähän tehostamista haettavissa myös tässä kohtaa.

 

[transvest]

DEI-jutuissa ja intersektionaalisuudessa on perimmiltään kyse länsimaiden kilpailukyvyn ja resilienssin heikentämisestä suhteessa niihin maihin joissa ei moisia rakennelmia ole käytössä, maihin jotka aktiivisesti osallistuvat länsimaiden polarisointiin kyseisiä ideologioita informaatiosodassaan käyttäen. Jos kaikkialla länsimaissa vallitsee lopputulosten tasa-arvo - se johon DEI:kin tähtää, ei millään osa-alueella päästä maksimaaliseen tehokkuuteen. DEI myös lisää kansakuntien sisäisiä jännitteitä tekemällä aidon tasa-arvon toteutumisen kannalta toissijaisista kriteereistä - kuten sukupuolesta ja rodusta, ensisijaisia päätettäessä johonkin tiettyyn tavoitteeseen tähtääviä suunnitelmia joissa yksilöt ovat tärkeässä asemassa, kuten esimerkiksi rekrytoinnissa. Hierokaa unihiekat nyt vihdoinkin silmistä kun totuus on silmienne edessä ja älkää antako noiden pienten ja "harmittomien" DEI-lieveilmiöiden kuten noiden lapsellisten ohjeistuslappusten, sokaista itseänne näkemästä isompaa kuvaa. Tämä on täysin puhdasta mädätystä, humanismiksi naamioituna.

DEI:n uskottavuutta vie aika paljon se, että sitä kannattavat tahot ei itse ymmärrä noudattaa tasa-arvoisuuden ja suvaitsevaisuuden periaatetta.

Jos puhutaan seksuaali-ja sukupuolivähemmistöistä, niin noiden ympyröiden sisällä on tiukat hierarkiarakenteet. Toiset on vaan paljon tärkeämpiä ja arvokkaampia kuin jotkut toiset. Jos kuulut alimpiin kasteihin, niin tunteillasi, kokemuksellasi ja mielipiteilläsi ei ole juuri merkitystä. Voisi ehkä jopa sanoa, ettei ole yhtään mitään merkitystä. Musta vähemmistöpiirien pitäisi laittaa ensin oma pesä kuntoon, ennen kuin alkaa vaatimaan muualta yhtään mitään.

Ehkä se on niin, että DEI on enemmänkin poliittinen projekti, johon osallistuu poliittisesti motivoituneita vähemmistöaktiiveja. Päätarkoituksena on enemmänkin politiikan ajaminen ja tarkoituksellinen vastakkainasettelun ajaminen, ei niinkään vähemmistöjen hyvinvointi ?

 

[Heimolainen]

DEI:n uskottavuutta vie aika paljon se, että sitä kannattavat tahot ei itse ymmärrä noudattaa tasa-arvoisuuden ja suvaitsevaisuuden periaatetta.

Jos puhutaan seksuaali-ja sukupuolivähemmistöistä, niin noiden ympyröiden sisällä on tiukat hierarkiarakenteet. Toiset on vaan paljon tärkeämpiä ja arvokkaampia kuin jotkut toiset. Jos kuulut alimpiin kasteihin, niin tunteillasi, kokemuksellasi ja mielipiteilläsi ei ole juuri merkitystä. Voisi ehkä jopa sanoa, ettei ole yhtään mitään merkitystä. Musta vähemmistöpiirien pitäisi laittaa ensin oma pesä kuntoon, ennen kuin alkaa vaatimaan muualta yhtään mitään.

Ehkä se on niin, että DEI on enemmänkin poliittinen projekti, johon osallistuu poliittisesti motivoituneita vähemmistöaktiiveja. Päätarkoituksena on enemmänkin politiikan ajaminen ja tarkoituksellinen vastakkainasettelun ajaminen, ei niinkään vähemmistöjen hyvinvointi ?

DEI itsessään on aika laaja. Se on ylätermi. Käytännössä kaikki, mitkä menee sanojen diversity, equity ja inclusion alle, kuuluu siihen. Se ei ole vain rotu ja sukupuoli asia. Toki monet sen haluaa tuollaisena nähdä, mutta sama olisi sitten ottaa pieni ongelmallinen kohta kapitalismista, ja sanoa sen perusteella "paskaa, lopetetaan ja tuhotaan". En ihan tuota kuitenkaan suosittele, se on ihan ok osa järjestelmää. Ei täydellinen, mutta ei kai mikään ole? Jos on, niin sitten varmaan kannattaa alkaa vaihtamaan.

Toki tuon rajaaminen koskemaan noita on erittäin hyvä myyntiargumentti. Pakko löytää joku vihollinen sisältä. Muuten on aika hankala perustella Trumpin valintaa.

 

[transvest]

DEI itsessään on aika laaja. Se on ylätermi. Käytännössä kaikki, mitkä menee sanojen diversity, equity ja inclusion alle, kuuluu siihen. Se ei ole vain rotu ja sukupuoli asia. Toki monet sen haluaa tuollaisena nähdä, mutta sama olisi sitten ottaa pieni ongelmallinen kohta kapitalismista, ja sanoa sen perusteella "paskaa, lopetetaan ja tuhotaan". En ihan tuota kuitenkaan suosittele, se on ihan ok osa järjestelmää. Ei täydellinen, mutta ei kai mikään ole? Jos on, niin sitten varmaan kannattaa alkaa vaihtamaan.

Toki tuon rajaaminen koskemaan noita on erittäin hyvä myyntiargumentti. Pakko löytää joku vihollinen sisältä. Muuten on aika hankala perustella Trumpin valintaa.

Sä yrität nyt tarkoituksellisesti missata mun pointin ja kääntää keskustelun pois DEI:n niin kutsutuista pienistä ongelmista.

Akateemisesti ja virallisesti DEI tarkoittaa kaikenlaista monimuotoisuuden yhdenvertaisuutta, käsittäen asioita kuten ikä, etnisyys ja työkyky. Käytännössä DEI:stä kuitenkin sovelletaan ainoastaan rotu, sukupuoli ja s-vähemmistöaspektia. Kun mun omassa duunipaikassa HR alkoi promotoida aiheesta, niin pöydällä oli ainoastaan rotu ja s-vähemmistöaspekti. Ei ollut mitään puhetta edes sukupuolten yhdenvertaisuudesta.

Vähemmistöön kuuluvana mun pitäisi luonnollisesti kannattaa DEI:tä, mutta kun oon nähnyt miten DEI:tä kannattavat vähemmistöaktivistit toimii käytännössä, en välittäisi nähdä DEI:tä yhtään missään. En välittäisi nähdä mekanismeja, jotka syrjii ihmisiä heidän synnynnäisten ominaisuuksien perusteella.

Kaikille pitäisi antaa tasapuolisesti mahdollisuus ja ihmisiä tulisi kohdella tasavertaisesti.