• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

YLE jättää mainitsematta että käyttäytyi nähtävästi tarkoituksellisesti uhkaavasti tai alkoi osoittamaan mieltä tjs. valtuuston jäseniä kohtaan ja ilmeisesti syytteetkin rapsahti.


"Saying he would now engage in the “time-honored American tradition of peaceful civil disobedience,” he took a few steps toward the front of the room where council members were sitting, and police officers rushed in to detain him. A councilman announced a five-minute recess, and cameras cut away for several moments."

"The Huntington Beach Police Department listed the charge as “disturbance, etc. at assembly, etc.”"




Haluaisin kuvitella että vahingossa jäi nämä YLE:ltä mainitsematta.
Otti siis peräti askelia kohti kunnanvaltuutettuja? Ei siis murtautunut rakennukseen ja antanut köniin esteleville poliiseille, eikä etsinyt kokouksen johtajaa hirtettäväksi? Mikä tuossa siis on ongelma? Edellä mainittu toimintahan on katsottu magamiesten toimesta normaaliksi kansalaistoiminnaksi.
 
Älkää sitten unohtako että Trump on vihervasemmiston luomus. Vastareaktio älyvapaalle politiikalle kuten myös persut, ruotsidemokraatit jne. Trump ei ole sairaus vaan sen oire. Ja vihervasemmisto on se sairaus joka loi oireen.
Opetus voisi olla se että ei pidä alkaa tekemään sairasta ja äänestäjiä halveksuvaa politiikkaa ja pakottaa äänestäjiä siihen tilaan että ne äänestävät epätoivoissaan mita tahansa vaihtoehtoa.

Ja oikeastaan Hitlerkin oli juutalaisten syytä eikös?

Trump on heikkojen luusereiden luomus, jotka sitä äänestää. Aivan kuten kaikki muutkin populismista ponnistavat poliitikot länsimaissa (niin oikealla kuin vasemmallakin), eli niitä äänestää ihmiset jotka on kusseet oman elämänsä tai jotain osia siitä ja sitten äänestetään vaihtoehtoa joka kertoo, että syy on muualla. Niitä äänestää luuserit.
 
Syvästi uskovaiset ovat pahoja ihmisiä ja he ovat koska tahansa valmiita hirmutekoihin käskystä. He ovat menettäneet poliittista valtaansa ja nyt ovat tulossa voimalla takaisin, myös Euroopassa. Suomessa tämä ilmenee vielä melko heikosti, mutta liikehdintä kohdistuu Persuihin. Muistakaa että Suomessa on valtavia määriä lestoja ym. jotka ovat ihan samaa kuin syvissä vesissä uivat amerikan uskonnot. Näiden valta ulottuu moneen paikkaan, esimerkiksi YLE ei juurikaan uskalla uskonnonvapauden pelossa tarkastelemaan tämän ryhmittymän mielipiteitä.

Syy miksi Trump voitti oli erittäin hyvin laadittu strategia Project 2025, joka yhteensovitti uskovaiset ja muut hullut Trumpin alle. Trump on siitä vänkä, että se voi kertoa jokaiselle kuuntelijalle eri tarinan. Kun nämä kuuntelijat sitten pistetään siiloihin, kukin luulee että hänelle kerrottu viesti on se oikea ja muut ovat nähneet vain fake newssiä.

Varmasti osatekijänä on poikkeuksellisen heikot vastaehdokkaat demokraattien leiristä ja tietenkin äärivasemman laidan agendojen uiminen valtavirran sekaan (transut, avoimet rajat, DEI politiikka ym.). Materiaalia mistä ammentaa kannatusta on riittänyt yllin kyllin.

Tässä on melko hyvän asiantuntijan mietintöjä, mutta puolet haastattelusta on kyllä maksumuurin takana.

On kummalista tosiaan että maassa jossa on perinteisesti hyljeksitty kaikkea kommunismilta kalskahtavaa, on tarkoituksella lainattu politiikkaan noita uudelleenbrändättyjä marksilaisia keksintöjä. Jotkut tahot tuota mätää edistivät, ja sitten vuosikymmeniä KGB:n ja oligarkkien toimesta groomattu ja rahoitettu äärikapitalisti uskollisine vatnikkilaumoineen ilmestyy politiikkaan korjaamaan demokraattien älynväläyksiä. Olisiko niin että se varsinainen sairaus josta Agentti Oranssi on oire, onkin tuontitavaraa jonka tarkoitus oli tehdä USA:sta ryssän ja kiinan propagandaa levittävä ja imperialistisille tavoitteille suhteellisen suopea zombi-etana, räikeä sekasikiö joka on meille tuttu USA enää nimellisesti...
 
Viimeksi muokattu:
Ero Taiwanin ja Ukrainan välillä on:

Taiwan tuottaa TSMC:ssä kaikki maapallon sirut kännyköihin, läppäreihin, tietokoneisiin jne.
Ukraina tuottaa lähinnä vesimeloneja ja jotain muuta.

Realpolitik ei geopolitiikka
Kiina ei myöskään ole eilisen teeren poika, Taiwanin valtauksen näkyvä valmistelu (vaikka sitä ei oikeasti yritetäkään) löisi hyvin äkkiä pysyvää juopaa jenkkien ja Taiwanin suhteisiin. Jos Kiina alkaa vähän kalistella sapelia suoraan tai Pohjois-Korean kautta, Trumpin modus operandi olisi kiristää liittolaisia - vaikkapa vaatimus TSMC:n teknologiasiirrosta jollekin Muskin tai Trumpin kontrolloimalle jenkkifirmalle, ettei lentotukialukset lähde alueelta pois.

Sellaiset maat kuin Japani, Etelä-Korea ja Taiwan ovat varmasti huomanneet tämän keikauksen, ja miettivät nyt miten valmistautua tulevaisuuteen sillä aikaa kun jenkkien fokus on vielä Euroopassa. Korealaiset nyt ainakin luultavasti saisivat oman ydinaseohjelman käyntiin varsin nopeasti.
 

Trumpin kiistellyin virkanimitys ratkesi – FBI:n pääjohtaja Kash Patel levittää salaliittoteorioita ja listaa vihollisia

Yksi ihan oikea skenaario on se, että uusi USA:n liittovaltion poliisi valjastetaan vainoamaan Trumpin poliittisia vastustajia - eli demokraatteja mutta myös republikaaneja jotka ovat olleet ainakin semipoikittain Trumpin tiellä. Näitä on siis ollut paljon, ja on edelleen. Puhutaan isosta liittovaltiosta jossa on raskas valtion kuin osavaltionahallinnot.

FBI on Yhdysvaltain liittovaltion poliisi, joka toimii osavaltioiden poliisin, osin rinnalla osin yläpuolella. Yksi FBI:n tehtävistä on myös ylläpitää siis kansallista turvallisuutta, ja tällä hetkellä näyttää siltä että Trumpin silmissä ainakin jokainen demokraatteja äänestänyt voisi olla valtion vihollinen.

Patelin tärkein ansio liittovaltion poliisin johtoon on se, että hän täydellisen lojaali presidentti Donald Trumpille.

– Ennustan, että jos äänestätte Kash Patelin vahvistamisen puolesta, kadutte sitä hautaan asti, demokraattisenaattori Chris Murphy varoitti senaattorikollegoitaan.

Kash Patel on vuosia levittänyt perättömiä väitteitä ”syvästä valtiosta” (deep state), joka on varsinkin Yhdysvaltain äärioikeiston viljelemä ajatus liittovaltion virkakoneiston, median ja yritysten sisällä piileskelevistä kansanvihollisista.
 
En nyt kuitenkaan lähtisi

Trumpin kiistellyin virkanimitys ratkesi – FBI:n pääjohtaja Kash Patel levittää salaliittoteorioita ja listaa vihollisia

Yksi ihan oikea skenaario on se, että uusi USA:n liittovaltion poliisi valjastetaan vainoamaan Trumpin poliittisia vastustajia - eli demokraatteja mutta myös republikaaneja jotka ovat olleet ainakin semipoikittain Trumpin tiellä. Näitä on siis ollut paljon, ja on edelleen. Puhutaan isosta liittovaltiosta jossa on raskas valtion kuin osavaltionahallinnot.

FBI on Yhdysvaltain liittovaltion poliisi, joka toimii osavaltioiden poliisin, osin rinnalla osin yläpuolella. Yksi FBI:n tehtävistä on myös ylläpitää siis kansallista turvallisuutta, ja tällä hetkellä näyttää siltä että Trumpin silmissä ainakin jokainen demokraatteja äänestänyt voisi olla valtion vihollinen.

Patelin tärkein ansio liittovaltion poliisin johtoon on se, että hän täydellisen lojaali presidentti Donald Trumpille.

– Ennustan, että jos äänestätte Kash Patelin vahvistamisen puolesta, kadutte sitä hautaan asti, demokraattisenaattori Chris Murphy varoitti senaattorikollegoitaan.

Kash Patel on vuosia levittänyt perättömiä väitteitä ”syvästä valtiosta” (deep state), joka on varsinkin Yhdysvaltain äärioikeiston viljelemä ajatus liittovaltion virkakoneiston, median ja yritysten sisällä piileskelevistä kansanvihollisista.
No kun se paljastaa 911 jne salaliitot. Sen on pakko olla hyvä työssään, ku kaikki foliopäät tietää, että se tekee sen. Onhan maakin litteä.
 
Korjatkaas kun en muista ja samalla saadaan muillekin kerrattua.

Oliko Edgar Hoover (muistaakseni tuo nimi, se ristipukeutuva herrasmies jota näytteli Leo Di) ja red scare yhtä aikaa vai erikseen? Eikös noilla saatu peloteltua aika paljon porukkaa joko ulos työpaikoistaan, avioliitoistaan tai hengestään? Esim Malcom X tai MLK juniorin seuraaminen ja aviorikokset?
 
YLE jättää mainitsematta että käyttäytyi nähtävästi tarkoituksellisesti uhkaavasti tai alkoi osoittamaan mieltä tjs. valtuuston jäseniä kohtaan ja ilmeisesti syytteetkin rapsahti.


"Saying he would now engage in the “time-honored American tradition of peaceful civil disobedience,” he took a few steps toward the front of the room where council members were sitting, and police officers rushed in to detain him. A councilman announced a five-minute recess, and cameras cut away for several moments."

"The Huntington Beach Police Department listed the charge as “disturbance, etc. at assembly, etc.”"




Haluaisin kuvitella että vahingossa jäi nämä YLE:ltä mainitsematta.
Onneks ei ollu teksasissa, olis varmaan ammuttu tuohon paikkaan kun lähti niin rehvakkaasti kävelemään kohti komiteaa :D
 
Mikä mielestäsi sitten aiheuttaa sen, ettei jatka loppuun?

Joko menee terveys, henki tai valta. Valitse yksi kolmesta, ensimmäistä voidaan arvioida psyykkisestä tai fyysisestä näkökulmasta. Eikö tähän ollut jokin pykälä, että istuva presidentti voidaan terveyden varjolla syrjäyttää? Tähän en toki usko.

Tiedustelupalvelut, kuten CIA. Jos organisaatio on profiloinut päävihollistaan venäjää vuosikymmeniä, voiko ko. organisaatio antaa venäjän mielistelyn jatkua loputtomiin? Työtkin taitaa siellä loppua osalta, joten en varsinaisesti yllättyisi, jos joku päättäisi yrittää oman käden oikeutta.

Ja onhan siellä luultavasti lukuisia katkeroituneita, elämäntyönsä, työnsä ja uransa menettäneitä ja lisää on tulossa.

Ja lisäksi onhan trumpilla ikää jo melkoisesti. Elintavat kuulemma huonot, tuossa iässä terveys voi nopeallakin aikataululla romahtaa. Biden sinnitteli, miten käy Trumpin?

Tiivistetysti; Trump tulee kohtaamaan vielä sisäistä vastustusta, eikä ole enää millään muotoa nuori. Varmaan rebujenkin osalta alkaa kuulua soraääniä jossain vaiheessa eikä kukaan (ainakaan vielä) uskalla laittaa Trumpia liekaan. Voi olla, että mies koitetaan jollain laillista tapaa käyttämällä syrjäyttää. Voi myös olla, ettei niin käy. Vance ei liene sen parempi, mutta on tuskin yhtä pelätty hahmo, mitä trump. Tällä menolla kaikki sisällissodasta alkaen lienee mahdollista.
 
Joko menee terveys, henki tai valta. Valitse yksi kolmesta, ensimmäistä voidaan arvioida psyykkisestä tai fyysisestä näkökulmasta. Eikö tähän ollut jokin pykälä, että istuva presidentti voidaan terveyden varjolla syrjäyttää? Tähän en toki usko.

Tiedustelupalvelut, kuten CIA. Jos organisaatio on profiloinut päävihollistaan venäjää vuosikymmeniä, voiko ko. organisaatio antaa venäjän mielistelyn jatkua loputtomiin? Työtkin taitaa siellä loppua osalta, joten en varsinaisesti yllättyisi, jos joku päättäisi yrittää oman käden oikeutta.

Ja onhan siellä luultavasti lukuisia katkeroituneita, elämäntyönsä, työnsä ja uransa menettäneitä ja lisää on tulossa.

Ja lisäksi onhan trumpilla ikää jo melkoisesti. Elintavat kuulemma huonot, tuossa iässä terveys voi nopeallakin aikataululla romahtaa. Biden sinnitteli, miten käy Trumpin?

Tiivistetysti; Trump tulee kohtaamaan vielä sisäistä vastustusta, eikä ole enää millään muotoa nuori. Varmaan rebujenkin osalta alkaa kuulua soraääniä jossain vaiheessa eikä kukaan (ainakaan vielä) uskalla laittaa Trumpia liekaan. Voi olla, että mies koitetaan jollain laillista tapaa käyttämällä syrjäyttää. Voi myös olla, ettei niin käy. Vance ei liene sen parempi, mutta on tuskin yhtä pelätty hahmo, mitä trump. Tällä menolla kaikki sisällissodasta alkaen lienee mahdollista.
Itse en usko että noin tulee käymään.
Kennedyjä tuskin käy koska virallisen version mukaan kaksi kertaa jo kesällä yritettiin ja silloin oli vain vajaa vartiointi. Tuon häpeä ja parempi suojelu niin en usko. Edes vaikka olisi CIA:sta potkut saanut. Ja hyvä niin. Tätä palvontaa jatkuisi sata vuotta jos Trump menehtyisi luotiin. Luultavammin pumppu pettää tai syöpä iskee (hankin alibin) joskus 30-luvulla eikä silloinkaan vältytä salaliittoteorioilta

Henkinen terveys tuskin tuosta enää juuri heikkenee, kaverihan on käytännössä kohtuullista englantia puhuva Putinin tulkki

Fyysinen terveys kestää edellisen lekurin mukaan 200 vuotta. Tuo olisi tietty hieno nähdä mutta mahdollisesti itse kuolen sitä ennen. Yleisestihän presidentti ikääntyy (stressin takia) huomattavan nopeasti mutta joko Trump ei osaa stressata, meikkaa hyvin tai ei tee niin paljoa töitä ettäkö hänessä tuo näkyisi

Itse en oikein näe mitä republikaanit tekevät 28 vaaleihin. Vaihtoehdot kolmas kausi, Vance tai DJjr ovat lähes yhtä uskottavia, mutta Trumpin tarinaa uhrautuvasta kansanmiehestä joka on omin avuin satumaisen rikas ja taitava ei ole kellään muulla tietämälläni henkilöllä. Jopa Musk (ei ole syntyperäinen) on tehnyt jotain sentään itse. Toisaalta kertaan vielä että somen perusteella juuri kukaan Trumpin kannattaja ei ole pettynyt ulkopolitiikkaan. Ainoastaan potkuista ja karkotuksista on ollut pientä valitusta joka menee valkoiseen kohinaan. Näistä syistä en usko että omat koirat purevat. Kennedyllä oli sentään puolet aivoista vielä silloin kun tuota lisäystä suunniteltiin
 
Viimeksi muokattu:
USAssa tehdyn mielipidemittauksen reilusti suurempi osa väestöstä pitää Trumpia diktaattorina, kuin Zelenskya. Asiaa kysyttiin yli 4000 amerikkalaiselta, ja yli 40% vastaajista piti Donald Trumpia diktaattorina.

Puolukanta näkyi vastauksissa sillä 80% republikaaneista eivät pitäneet Trumpia diktaattorina, kun taas 68% demokraateista oli väitteen kanssa samaa mieltä. Kysely löytyy mm Newsweekin uutisoinnista.
 
USAssa tehdyn mielipidemittauksen reilusti suurempi osa väestöstä pitää Trumpia diktaattorina, kuin Zelenskya. Asiaa kysyttiin yli 4000 amerikkalaiselta, ja yli 40% vastaajista piti Donald Trumpia diktaattorina.

Puolukanta näkyi vastauksissa sillä 80% republikaaneista eivät pitäneet Trumpia diktaattorina, kun taas 68% demokraateista oli väitteen kanssa samaa mieltä. Kysely löytyy mm Newsweekin uutisoinnista.
Mielenkiintoista on, että ilmeisesti joku osa republikaaneista pitää Trumpia diktaattorina ja silti äänestivät muiden mukana ukkoa kolme kuuta sitten.
 
Itselläni ei onneksi nouse mitään tuomionpäiväkuvia Trumpista, kun olen olettanut muutenkin että maailma menee entistä enemmän persettä kohti ylikansoituksen ja resursseista kilpailun myötä. Sen minkä Trump onnistui oli tosin se että nämä merkit muutoksesta tulivat paljon aiemmin kuin luulin.
 
Mielenkiintoista on, että ilmeisesti joku osa republikaaneista pitää Trumpia diktaattorina ja silti äänestivät muiden mukana ukkoa kolme kuuta sitten.
Mun mielestä kyselyn tulos kertoo siitä että jos vaalit pidettäisiin uudelleen, ihmiset tietäen mitä nyt tietävät ja ovat nähneet, äänestäisivät osin toisin ja vaalituloskin saattaisi olla erilainen, ehkä. Kuitenkin paha asia että reilusti yli 30% vastanneista amerikkalaisista yhtyivät väitteeseen että Ukrainan presidentti on diktaattori.

Kyselyhän koski siis sitä Trumpin lausahdusta Zelenskysta diktaattorina. En usko että monikaan USAssa haluaisi Trumpia vaihtoon pomon pallilta nimenomaan Ukarainan takia, kohtelipa tai käyttäytyipä miten tahansa, sanoipa siitä mitä tahansa, vaan siksi miten hän kohtelee amerikkaa/perustuslakia. Koska nyt jo ollaan nähty että oikeastaan mikään vale ei ole hänelle liian suuri, hän voi sanoa julkisuudessa ihan mitä tahansa, hän saattaa tulevaisuudessa sanoa sellaisiakin asioita joita edes valtaosa amerikkalaisistakaan ei tule nielemään.


Joo, eihän tässä ole mitään ihmeellistä, tai siis ainakaan uutta. Ihmiset äänestivät myös esimerkiksi natseja.
Joo natseja äänestivät, mutta olisivatko äänestäneet jos olisivat ennalta tienneet että 12 miljoonaa saksalaista kuolee muutaman vuoden sisällä, tuon äänestystuloksen seurauksena, jos myös siviilit lasketaan? Hitleriltä varsin epäisänmaallista toimintaa, toisaalta hän olikin maahanmuuttaja.
 
Joo natseja äänestivät, mutta olisivatko äänestäneet jos olisivat ennalta tienneet että 12 miljoonaa saksalaista kuolee muutaman vuoden sisällä
Luultavasti kyllä. Ihan siksikin että Trumpin hallinto tekee nyt ihan samaa, faktat on saatavilla, mutta omalle kansalle kerrotaan asiat siten kuten halutaan eikä faktojen mukaan. Ei siihen tarvita kuin yksi puhuva pää ja historiallinen massatuho vaihtuu sankaruudeksi.
 
Trump oli se joka sulki North Streamin, Biden oli se joka avasi sen uudelleen, CIA oli se joka räjäytti sen.

Itse arvelen näin että:

kun Trump suhtautuu Putiniin (tai Kimiin) kunnioittavasti, hän tavallaan myy mainetta tälle. Sitten sopimusneuvotteluisssa hänen ei tarvitsi maksaa niin paljon, esim Ukrainan maa-alueena tai muina ehtoina.
Tämä on tavallaan arveluttavaa antaa pahikselle mainetta, mutta toisaalta se on abstrakti asia, johon kukin voi suhtautua niin kuin itse haluaa. Maa-alat ja muut on oikea konkreettinen asia.
Jotakinhan niiden on annettava jos aikoo saada sopimuksen aikaan. Ei se Putin tyhjällä lähde.
 
Mielenkiintoista on, että ilmeisesti joku osa republikaaneista pitää Trumpia diktaattorina ja silti äänestivät muiden mukana ukkoa kolme kuuta sitten.

Kaksipuoluejärjestelmän hienouksia. Jos Suomessa äänestettäisiin suoraan pääministeristä ja vaihtoehdot olisivat vain Li Andersson ja Ano Turtiainen niin yllättän moni äänestäisi Anoa vaikka se toki häviäisi, niin pelottavan moni sitä äänestäisi tuossa tilanteessa.
 
Siis aika yleinen filosofinen argumentti on että hyvä diktaattori on parempi kuin huono demokratia. Ja jenkkien versio 2 puolue demokratiasta kaikkine vaalipiirikähmintöineen on kyllä poikeuksellisen huonosti toimivaa edustukselista demokratiaa. Siis oikeasti todella tahmea edestakaisin soutava järjestelmä joka on jotenkuten toiminut vain siksi että USA:ssa on pidetty julkisen vallan roolia suht pienenä. USAssa ihan loogisesti ajatellaan että missä valtio, siellä ongelma, kun se valtion demokraatinen hallinto pyörii sellaisen luokattoman purkkaviritelmän kautta.

Pieni ongelma tietysti on se että Trump ei taida täyttää useimpien ajattelijoiden määritelmää "hyvästä" diktaattorista.
 
Eli trump on nyt todennut että sotaa ei olisi pitänyt aloittaa. Eurooppalaislta ei tarvitse kysyä mitään. Ja vaikka oisi kysynyt niin mitä sieltä olisi vastattu? Ei mitään järkevää kuitenkaan. Ja Zelenskiä haukkui vähän diktaattoriksi. Ja soitti puuttinille. Eli varsinainen belsepuupi maan päällä nyt.
 
Trump oli se joka sulki North Streamin, Biden oli se joka avasi sen uudelleen, CIA oli se joka räjäytti sen.
Onko CIA käynyt katkomassa kaapeleita viikon välein? Onko CIA tässä huoneessa nyt?
Itse arvelen näin että:

kun Trump suhtautuu Putiniin (tai Kimiin) kunnioittavasti, hän tavallaan myy mainetta tälle. Sitten sopimusneuvotteluisssa hänen ei tarvitsi maksaa niin paljon, esim Ukrainan maa-alueena tai muina ehtoina.
Tämä on tavallaan arveluttavaa antaa pahikselle mainetta, mutta toisaalta se on abstrakti asia, johon kukin voi suhtautua niin kuin itse haluaa. Maa-alat ja muut on oikea konkreettinen asia.
Jotakinhan niiden on annettava jos aikoo saada sopimuksen aikaan. Ei se Putin tyhjällä lähde.
Ei tarvitse maksaa niin paljon? Nykyinen tarjous on sama kuin mitä Putin ikinä kehtaisi pyytää
 
Pieni ongelma tietysti on se että Trump ei taida täyttää useimpien ajattelijoiden määritelmää "hyvästä" diktaattorista.
En tiedä kuinka kujalla pitää olla jos Trumpin näkee hyvänä diktaattorina. Toki näille muutamille tekkimiljardööreille on varmasti, mutta se on aika pieni kerho.

Peruskansalaisilta ajetaan alas terveydenhuoltoa ja sosiaaliturvaa. Tehtaillaan ensitöikseen pyramidihuijauksia (rug pull paskacoini kertaa kaksi). Väitetään että puolustussotaa käyvä maa onkin nyt agressori miellyttääkseen yhtä maapallon pahinta diktaattoria. Häädetään maasta matalan palkan laittomat maassaolijat ja saadaan ruuan hinta raketoimaan. Määräillään tulleja jolla kaikki kulutustavaran hinta nousee.

Listaahan voisi jatkaa vielä hyvinkin pitkälle, mutta jätetään nyt tähän.
 
Sinunhan se pitäisi tietää ketä sinun huoneessa on. :)

Mikä se nykyinen tarjous on?
Ymmärtääkseni:
Ukraina antaa:
- Venäjälle kaikki nykyisen rintamalinjan takana olevat maat
- ei pääse Natoon
- ei saa turvatakuita Yhdysvalloilta
- Yhdysvalloille mineraaleja valtavan määrän
- mahdollisuuden äänestää Zele ulos
Venäjä antaa:
- joukkojensa levätä
- huollon tarkistaa kalustonsa
- jenkkien tehdä kauppoja tuotteillaan
 
En tiedä kuinka kujalla pitää olla jos Trumpin näkee hyvänä diktaattorina. Toki näille muutamille tekkimiljardööreille on varmasti, mutta se on aika pieni kerho.

Peruskansalaisilta ajetaan alas terveydenhuoltoa ja sosiaaliturvaa. Tehtaillaan ensitöikseen pyramidihuijauksia (rug pull paskacoini kertaa kaksi). Väitetään että puolustussotaa käyvä maa onkin nyt agressori miellyttääkseen yhtä maapallon pahinta diktaattoria. Häädetään maasta matalan palkan laittomat maassaolijat ja saadaan ruuan hinta raketoimaan. Määräillään tulleja jolla kaikki kulutustavaran hinta nousee.

Listaahan voisi jatkaa vielä hyvinkin pitkälle, mutta jätetään nyt tähän.
Tuskin kukaan joka miettii informoidusti toimivimpia tapoja järjestää julkishallintoa tosiaan pitää Trumpia hyvänä diktaattorina, enkä tosiaan minäkään, se oli sellainen sarkastinen heitto.
 
Siis aika yleinen filosofinen argumentti on että hyvä diktaattori on parempi kuin huono demokratia. Ja jenkkien versio 2 puolue demokratiasta kaikkine vaalipiirikähmintöineen on kyllä poikeuksellisen huonosti toimivaa edustukselista demokratiaa. Siis oikeasti todella tahmea edestakaisin soutava järjestelmä joka on jotenkuten toiminut vain siksi että USA:ssa on pidetty julkisen vallan roolia suht pienenä. USAssa ihan loogisesti ajatellaan että missä valtio, siellä ongelma, kun se valtion demokraatinen hallinto pyörii sellaisen luokattoman purkkaviritelmän kautta.

Pieni ongelma tietysti on se että Trump ei taida täyttää useimpien ajattelijoiden määritelmää "hyvästä" diktaattorista.
USA:ssa liittovaltiolla on vain rajallinen valta suhteessa osavaltioihin, joten demokratialla on monta kerrosta siellä sinänsä.

Mutta mikään demokratian mallimaa ei USA todellakaan ole, ja esim. Economist Democracy Index luokittelee sen termillä "flawed democracy". Ja juuri nyt on kyllä suunta rajusti alaspäin.
 
Eli trump on nyt todennut että sotaa ei olisi pitänyt aloittaa. Eurooppalaislta ei tarvitse kysyä mitään. Ja vaikka oisi kysynyt niin mitä sieltä olisi vastattu? Ei mitään järkevää kuitenkaan. Ja Zelenskiä haukkui vähän diktaattoriksi. Ja soitti puuttinille. Eli varsinainen belsepuupi maan päällä nyt.
Jos asut EU:n alueella, Trump on sinullekin huonoja uutisia. Saatat sinäkin löytää itsesi lapioimasta poteroa jossain itärajalla hänen toimiensa takia, vaikea sanpoa vielä.

Asiantuntija: Trump ja Putin neuvottelevat mahdollisesti Euroopankin kohtalosta

– Yhdysvallat voisi vetäytyä Romaniasta, Puolasta ja muilta alueilta, jotka ovat mahdollisesti osa Putinin kanssa solmittavaa diiliä.

Siis käytännössä Suomi on ennenkin kuulunut suurvaltojen etupiirijakoon, tuolloin hävittiin sodan kautta valtavia maa-alueita. Tämä on ollut huono asia. Meillä ei ole mitään hajua mistä nuo kaksi neuvottelevat. Tämä on huono asia. Niin Putin kuin Trump ovat toimillaan tehneet selväksi, että he voivat käydä neuvotteluja mielestään muiden valtioiden puolesta. Tämä on huono asia.

Kolmantena, eivät valtioiden rajatkaan ole mitään muita kuin läjä sopimuksia joita kunnioitetaan. Molemmat niin Trump kuin Putin ovat tehneet selväksi toimillansa, että sopimuksia ei tarvitse kunnioittaa. Tämä on huono asia.
 
USA:ssa liittovaltiolla on vain rajallinen valta suhteessa osavaltioihin, joten demokratialla on monta kerrosta siellä sinänsä.

Mutta mikään demokratian mallimaa ei USA todellakaan ole, ja esim. Economist Democracy Index luokittelee sen termillä "flawed democracy". Ja juuri nyt on kyllä suunta rajusti alaspäin.
Näin tuossa pätkän edesmenneen Scalian lausuntoa ja jos oikein ymmärsin hänen mielestään Yhdysvaltojen demokratia ei perustu hyvään perustuslakiin tai sananvapauteen vaan siihen että päätösten pitää mennä kahden huoneen ja presidentin kautta, jonka pitäisi suojella (enemmistön) diktatuurilta. Trumpin aikana en tiedä mitä virkaa noilla huoneilla on paitsi äänimäärä Trumpin puolesta ja vastaan
 
Hyvän diktaattorin ajatusleikissä on myös se ongelma, että kuka nousee valtaan kun hyvä diktaattori heittää veivinsä? Onko hänkin automaattisesti hyvä?
 
Hyvän diktaattorin ajatusleikissä on myös se ongelma, että kuka nousee valtaan kun hyvä diktaattori heittää veivinsä? Onko hänkin automaattisesti hyvä?
Ei se tosiaan pitkän päälle toimi, jos edes lyhyesti. Kekkonen on suomalaisittain mielletty vähän sellaiseksi hyväksi diktaattoriksi, mutta ei siitäkään nyt 100% varmoja voida olla etteikö joku muu vähemmän autoritäärinen henkilö olisi saattanut tehdä parempaa työtä.
 
Ei se tosiaan pitkän päälle toimi, jos edes lyhyesti. Kekkonen on suomalaisittain mielletty vähän sellaiseksi hyväksi diktaattoriksi, mutta ei siitäkään nyt 100% varmoja voida olla etteikö joku muu vähemmän autoritäärinen henkilö olisi saattanut tehdä parempaa työtä.
Sanoisin, että kaikesta huolimatta Suomi oli Kekkosen aikana noin TOP20 maailman johtavan demokratian joukossa, joten Kekkosen johtajuus ei kyllä todellakaan ollut mitään kovin rankkaa yksinvaltiuutta sen ajan viitekehyksessä. Nykyajan viitekehyksessäkin esim. Unkarin Orban on varmasti enemmän diktaattori kuin Kekkonen oli. Ja Unkarikin on sentään keskivertoa demokraattisempi maa jos katsotaan Democracy Indexin listauksesta...

Tuohon aikaan eduskunnalla oli kuitenkin omaakin valtaa, elinkeinoelämällä ja oikeuslaitoksella myös. Kekkosen vahva johtajuus vertautuu mielestäni enemmän sellaiseen normaaliaikojen USA:n presidenttiin (jolla on kongressin tuki) kuin mihinkään varsinaiseen diktatuuriin.

Toki Kekkosen kyseenalaiset jatkokaudet oli aika räikeä likatahra suomalaisessa demokratiassa.
 
Kun jenkeissä tulee seuraava terroristihyökkäys niin eurooppa voi kertoa että ei ole meidän ongelma jättää auttamatta. Viimeksihän mm. Saksa,UK,Ranska olivat isoissa rooleissa kun terroristeja metsästettiin (tiedustelu palvelut).
 
Senaattori Bernie Sanders listaa kasan näitä meille itsestäänselviä Trumpin valheita ja perään myös vastaavan kasan faktoja Putinista.



Myös republikaanien kongressiedustaja Don Bacon on eri linjalla Trumpin kanssa:




Toivottavasti eivät putoa ikkunasta, kun uskaltavat sanoa olevansa eri mieltä. Ei tunnu yhtäkkiä sananvapaus olevan enää jenkeissäkään sellainen asia, johon voisi luottaa ja ihan kuin tätä alleviivatakseen, Musk ilmoitti alkavansa puuttua X:ssä Zelenskyin viestintään "korjaamalla järjestelmää", jotta Ukraina ei voi jakaa hänen mielestään väärää tietoa. Kovin on ironista, kun tämä meidän sananvapauden airut nimenomaan haluaa rajoittaa sananvapautta. Ei siinä sinäänsä mitään uutta ole, kun tätähän Muskin mielipiteen muokkaus on ollut pidemmän aikaa, mutta tähän ajankohtaan suhteutettuna sitä väkisinkin miettii, että kuinkahan monen vuoden takaa tämä suunnitelma mahtaa olla peräisin? Ei helvetti, ei saatana.
 
Otti siis peräti askelia kohti kunnanvaltuutettuja? Ei siis murtautunut rakennukseen ja antanut köniin esteleville poliiseille, eikä etsinyt kokouksen johtajaa hirtettäväksi? Mikä tuossa siis on ongelma? Edellä mainittu toimintahan on katsottu magamiesten toimesta normaaliksi kansalaistoiminnaksi.

Magahuligaanitko mielestäsi sen määrittää mikä on normaalia kansalaistoimintaa?
 
Justiinsa Ville Niinistö A-Talkissa ( varmaan eilisen jakso ), Trump on käytännössä pysäyttänyt venäjäpakotteiden valvonnan itä- aasiassa jossa tähän mennessä on USA pitänyt hyvin asiat hanskassa. Tämä on siis seurausta Elon Muskin DOGE- perseilyistä kun koko valtionhallinto on pakotettu pysähtymään, vaikuttaa siis tähänkin asiaan.

Toinen mielenkiinointoinen faktanpätkä, viimeisimpien käppyröiden mukaan EU- maat ovat tähän mennessä jo antaneet Ukrainalle lähes yhtä paljon aseapua kuin USA, eli eurooppa ei olekaan jäänyt mutaan makaamaan. Lisäksi jos otetaan mukaan humanitaarinen apu Ukrainalle, EU on ollut kokonaisuutena USAa suurempi toimija. Eli tätä apua EU on toimittanut enemmän kuin USA.

Eli tuostakin asiasta Trump valehtelee. Valheiden lista alkaa olemaan jo todella pitkä.
 
Toisaalta täytyy sanoa että on omasta mielestäni kuitenkin plussaa että Trump + Musk tuolleen aika intensiivisinä ihmisinä ovat lähteneet tähän projektiin niin kovalla vauhdilla. Nythän he ovat todistaneet että voivat tehdä mitä tahansa, ei tosiaan ole mitään hallinnollisia esteitä kun DOGE hoitaa hommat kotona ja Trump Putinin kanssa muualla.

Tällä logiikalla ei ole mitään esteitä sille etteikö vaalilupaukset parantuvasta taloudellisesta tilanteesta jenkkiduunareille toteutuisi jo ennen kesää. Trump ja Musk kun päättävät kaikesta niin ei ongelmaa, eikö? Hyväpalkkaisten töiden määrä räjähtää kasvuun ja mikään ei maksa juuri mitään?
 
Toinen mielenkiinointoinen faktanpätkä, viimeisimpien käppyröiden mukaan EU- maat ovat tähän mennessä jo antaneet Ukrainalle lähes yhtä paljon aseapua kuin USA, eli eurooppa ei olekaan jäänyt mutaan makaamaan. Lisäksi jos otetaan mukaan humanitaarinen apu Ukrainalle, EU on ollut kokonaisuutena USAa suurempi toimija. Eli tätä apua EU on toimittanut enemmän kuin USA.

Eli tuostakin asiasta Trump valehtelee. Valheiden lista alkaa olemaan jo todella pitkä.
Se Trumpin valhe oli taas kerran vieläpä sellainen että USA olisi muka toimittanut 350 miljardin dollarin edestä ja Eurooppa vain 100 miljardin eli ei todellakaan ollut puhe vaan siitä että kumpi on vähän edellä melkein tasatilanteessa vaan että USA olisi muka antanut moninkertaisesti.
 
Ymmärtääkseni:
Ukraina antaa:
- Venäjälle kaikki nykyisen rintamalinjan takana olevat maat
- ei pääse Natoon
- ei saa turvatakuita Yhdysvalloilta
- Yhdysvalloille mineraaleja valtavan määrän
- mahdollisuuden äänestää Zele ulos
Venäjä antaa:
- joukkojensa levätä
- huollon tarkistaa kalustonsa
- jenkkien tehdä kauppoja tuotteillaan
Lehdet kauhistelleet jos Ukraina joutuu antamaan puolet mineraaleistaan. Kauheeeta siirtomaa politiikkaa. Samaan aikaan Suomi antaa mineraalinsa käytännössä ilmaiseksi. Kuka poliitikko on saanut lahjuksia, ei näin järjen vastaista kaivospolitiikkaa voi muuten ymmärtää.
 
Se Trumpin valhe oli taas kerran vieläpä sellainen että USA olisi muka toimittanut 350 miljardin dollarin edestä ja Eurooppa vain 100 miljardin eli ei todellakaan ollut puhe vaan siitä että kumpi on vähän edellä melkein tasatilanteessa vaan että USA olisi muka antanut moninkertaisesti.
Jenkeillä tuo sotilasbudjetti on kyllä sellainen loputon rahareikä ja se paikka josta DOGE tms voisi löytää aitoa tehottomuutta useamman sata miljardia.

Jenkkien puolustusbudjetti taitaa olla jo biljoonan luokkaa(eli tosiaan tuhat miljardia) vuodessa, ja silti eivät varsinaisesti ole missään menestyneet sotilaallisesti tällä vuosituhannella. Pari terrorismin vastaista operaatiota on onnistunut, noin muuten enemmän vetäytyneet kuin edenneet.

edit: Eli jos jenkit sanovat antaneensa sotilaallista apua 100 miljardilla, niin optimistinen arvio on että romujen reaaliarvo on 10 miljardia.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta täytyy sanoa että on omasta mielestäni kuitenkin plussaa että Trump + Musk tuolleen aika intensiivisinä ihmisinä ovat lähteneet tähän projektiin niin kovalla vauhdilla. Nythän he ovat todistaneet että voivat tehdä mitä tahansa, ei tosiaan ole mitään hallinnollisia esteitä kun DOGE hoitaa hommat kotona ja Trump Putinin kanssa muualla.

Tällä logiikalla ei ole mitään esteitä sille etteikö vaalilupaukset parantuvasta taloudellisesta tilanteesta jenkkiduunareille toteutuisi jo ennen kesää. Trump ja Musk kun päättävät kaikesta niin ei ongelmaa, eikö? Hyväpalkkaisten töiden määrä räjähtää kasvuun ja mikään ei maksa juuri mitään?
Unohtivat sekoiluhuumassaan ottaa huomioon, että millaisen luottamuspulan aiheuttavat kaikelle kaupankäynnille ja yhteistoiminnalle Euroopan kanssa. Tästä tulee oikeasti aivan järkyttävä rotko mantereitten väliin muutenkin kuin Atlantin muodossa.

Toki näillä voi olla suunnitelmana nimenomaan hylätä Eurooppa myös tässä mielessä ja keskittyä käymään kauppaa Kiinan ja Venäjän kanssa. Venäjä siinä samalla Trumpin suostumuksella valtaa/tuhoaa vähitellen liberaalissa demokratiassa kylpevän munattomien johtajien Euroopan ja samalla Trump kannustaa Kiinaa valtaamaan Taiwanin. Jenkkien kansalaiset voi lamauttaa sisäisesti muuttumalla puhtaasti autoritääriseksi diktatuuriksi ja Musk kavereineen hoitaa disinfon levittämisen, jotta valheet ja kakkeli niellään ajan kanssa. MAGA-porukkahan sen on kivasti niellyt jo aikoja sitten ja toimii kivasti tukena.

Kovasti odottelen sitä F35-lähetystä, mutta en ole enää ollenkaan varma, että saadaanko me niitä, tai että toimivatko ne suunnitellussa tarkoituksessa alkuunkaan, jos nuo sekopäät päättävät käyttää valtaansa sitäkin kautta.
 
Magahuligaanitko mielestäsi sen määrittää mikä on normaalia kansalaistoimintaa?
Presidentti vapautti huligaanit ja republikaanit kutsuivat heitä puhumaan CPAC-tapahtumaan alle viikko sitten. Että kyllä jonkinlaista salonkikelpoistamista on havaittavissa.
 
Lehdet kauhistelleet jos Ukraina joutuu antamaan puolet mineraaleistaan. Kauheeeta siirtomaa politiikkaa. Samaan aikaan Suomi antaa mineraalinsa käytännössä ilmaiseksi. Kuka poliitikko on saanut lahjuksia, ei näin järjen vastaista kaivospolitiikkaa voi muuten ymmärtää.
Onko Suomi sodassa? Luitko niitä muita kohtia siitä sopimuksesta lainkaan.

Puolet kaikesta mutta mitään turvatakuita ei anneta.
 
Viimeksi muokattu:
Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Kyllähän on harvinaisen selväpuheinen ja fiksun oloinen lehdistösihteeri.
yksi esimerkki:
 
Luin jonkun artikkelin, että pelätään Trumpin usuttavan sekopäät perään ja tekevät tappouhkauksia, joten näköjään antautuminen fasismin edessä on helpompaa.
Noin se on, terrori toimii.
Islam ja islamistit ovat tämän esim. EU.ssa hyvin todistaneet ja laittaneet läntisen euroopan maat syömään kädestään, teki mitä tahansa. EU, kiltti haukku, istu, kieri...

Varmaan Trumppi ja Putin ovat huomanneet tämän kanssa ja nyt maksetaan hintaa.
 
Noin se on, terrori toimii.
Islam ja islamistit ovat tämän esim. EU.ssa hyvin todistaneet ja laittaneet läntisen euroopan maat syömään kädestään, teki mitä tahansa. EU, kiltti haukku, istu, kieri...

Varmaan Trumppi ja Putin ovat huomanneet tämän kanssa ja nyt maksetaan hintaa.

Tuo on kuule ihan fasististen/äärioikeistolaisten liikkeiden peruskauraa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
268 775
Viestejä
4 648 293
Jäsenet
76 305
Uusin jäsen
SeppoJ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom