Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Moilaps]

Trump piti puheen eilen virkaanastumisesta:


Sori nyt kielenkäyttöni mutta tuo s**tanan oranssi k*sipää meni palauttamaan TikTokin heti vuorokausi sen jälkeen kun siitä kasasta paskaa päästiin eroon. Kyseessä oli päätös joka yhdisti sekä demokraatit että republikaanit kansallisen turvallisuuden nimissä, mutta nyt Trump tuossa puheessa ilmoitti että hän aikoo ehdottaa ratkaisua jossa jenkit ottaa 50% TikTok:sta omistukseen...koska sillä tekee rahaa? Silläkin olisi tehnyt rahaa jos TikTokin nakkaisi helvettiin jolloin tuo some-kysyntä ohjautuu muille alustoille, mutta ilmeisesti tarkoituksena on tehdä kaupat jossa tuo 50% TikTokista menee joko Muskille tai jollekin muulle Trumppia lähellä olevalle tech-moguulille. Kiina pitää algoritmin yms. jatkossa omassa hallussaan ja uhka kansalliselle turvallisuudelle säilyy...jotta Trump sai solmittu kaupat.

En tiedä pystyykö kukaan estämään tätä, mutta koska jenkit niin epäilen että ei pysty. Muskilla on isot bisnekset Kiinassa joten jos omistus menee hänelle niin Kiinalla on 100% vipuvarsi TikTok:n jatkossakin.

Ei sillä minusta millään turvallisuuden kanssa ole mitään tekemistä. Tarkoitus oli vaan keskittää urkinta amerikkalaisille yhtiöille ja keskittää "sanan vapautta". Ellei tiktok appi oli kirjaimellisti virus sillä ei urkita juuri mitään, ja poliittista sisältöä siellä ei useimmiten kuluteta joten mielipidevaikutus on kyseenalainen kanssa ja vaikka olisikin sen pitää olla sallittua.

 

[hese_e]

Ei sillä minusta millään turvallisuuden kanssa ole mitään tekemistä. Tarkoitus oli vaan keskittää urkinta amerikkalaisille yhtiöille ja keskittää "sanan vapautta". Ellei tiktok appi oli kirjaimellisti virus sillä ei urkita juuri mitään, ja poliittista sisältöä siellä ei useimmiten kuluteta joten mielipidevaikutus on kyseenalainen kanssa ja vaikka olisikin sen pitää olla sallittua.

"Hauskaa" tuossa on ympyrän sulkeutuminen. Trump aloitti Tiktokin bannaamisen, mutta oli ongelmia senaatin kanssa ja se jäi kesken. Biden sai sen vedettyyä viimein läpi, niin nyt Trump on pelastamassa TikTokkia kohtalolta, jonka se itse aloitti.

 

[gintonic45]

Ei sillä minusta millään turvallisuuden kanssa ole mitään tekemistä. Tarkoitus oli vaan keskittää urkinta amerikkalaisille yhtiöille ja

Tämä on aivan täyttä misfinormaatiota alusta loppuun.
Ensinnäkin sillä mitä Tiktok on tähän mennessä tehnyt on aivan yhden tekevää koska kyseessä on kiinalainen yhtiö ja kiinalainen sovellus. Kiinassa mikään yksityinen yritys ei voi itsenäisesti tehdä päätöksiä jos valtio haluaa puuttuu sen toimintaan ja jo pelkästään siitä syystä Tiktok on aina uhka mille tahansa yhteiskunnalle paitsi Kiinalle itselleen. Mitään muuta syytä ei edes tarvita Tiktokin ja muiden kiinalaisten someyhtiöiden täydelliseen kieltämiseen. Euroopassa on myös jo tutkinta menossa Tiktokin manipulaatiosta Romanian vaaleissa.

keskittää "sanan vapautta".

Jenkeissä on aidosti vahvat sananvapauslait ja valtio ei lähtökohtaisesti puutu sananvapauden käyttöön. Bidenin hallitus poikkesi tästä linjasta edellisellä kaudella. Tiktok sen sijaan on yksi suurimpia puheen ja varsinkin poliittisen puheen sensuroijia. Ehkä pahin redditin jälkeen.

Ellei tiktok appi oli kirjaimellisti virus sillä ei urkita juuri mitään

Tiktok on jo urkkinut ja vakoillut käyttäjiään ja myöntänyt sen itsekin kun jäi siitä kiinni:

https://www.nytimes.com/2023/03/17/us/politics/tik-tok-spying-justice-dept.html

ja poliittista sisältöä siellä ei useimmiten kuluteta joten mielipidevaikutus on kyseenalainen kanssa ja vaikka olisikin sen pitää olla sallittua.

Öööh...
Tiktok on johtavia poliittisen sisällön kulutuskanavia ja Trump käytännössä myösi itsekin että ehkä jopa voitti vaalit Tiktokin takia. Suoraan myönnetystä jääviydestä huolimatta Trump pelasti tämän malwaren ja jenkeissä tämä on "business as usual". Tosin ihan riippumatta siitä on täysin yhdentekevää mitä Tiktok juuri nyt on koska Tiktok voi milloin tahansa alkaa manipuloimaan 170 miljoonaa käyttäjäänsä CCP:n propagandalla. Jo nyt näkee miten aivopestyt teinit juokseen Rednoteen (xiaohongshu, oikea käännös: Little red book) hehkuttamaan Kiinan kommunistitotalitarismia ja haukkumaan amerikkalaista yhteiskuntaa valheilla. On aivan naiivia kuvitella ettei Tiktokin algoritmi olisi jo manipuloinut amerikkalaista massayleisöä.

 

[pulatunnus]

Ei sillä minusta millään turvallisuuden kanssa ole mitään tekemistä. Tarkoitus oli vaan keskittää urkinta amerikkalaisille yhtiöille ja keskittää "sanan vapautta". Ellei tiktok appi oli kirjaimellisti virus sillä ei urkita juuri mitään, ja poliittista sisältöä siellä ei useimmiten kuluteta joten mielipidevaikutus on kyseenalainen kanssa ja vaikka olisikin sen pitää olla sallittua.

Tämä on aivan täyttä misfinormaatiota alusta loppuun.
Ensinnäkin sillä mitä Tiktok on tähän mennessä tehnyt on aivan yhden tekevää koska kyseessä on kiinalainen yhtiö ja kiinalainen sovellus. Kiinassa mikään yksityinen yritys ei voi itsenäisesti tehdä päätöksiä jos valtio haluaa puuttuu sen toimintaan ja jo pelkästään siitä syystä Tiktok on aina uhka mille tahansa yhteiskunnalle paitsi Kiinalle itselleen. Mitään muuta syytä ei edes tarvita Tiktokin ja muiden kiinalaisten someyhtiöiden täydelliseen kieltämiseen. Euroopassa on myös jo tutkinta menossa Tiktokin manipulaatiosta Romanian vaaleissa.

Ei tosiaan mikä riskitön.
TikTok toimii lähinnä omalla sovelluksella, ja nimenomaan mobiilissa. vaatii käytännössä kirjautumisen.
Yhtiö , ohjelmisto/palvelu osoittannut osaamisen, ja satunnaista kiinalaista yhtiöitä enemmän Kiinan hallintoa lähellä olevaksi, ja toki nykyään myöskin "yksityisetkin" kiinalaisten yhtiöisen riskit nousseet Xi aikana isosti.
Ja kun on tunnettua että Kiinassa kiinalaisten palveluiden käyttäjä profilointi on korkealla tasolla ja sitä valjastettu hallinnon välineeksi ja se siellä hyväksytään, niin on hyvin vaikea nähdä että sieltä ytimestä tullut palvelu jotenkin taistelisi sitä perus ajatusta vastaan.

Ellei tiktok appi oli kirjaimellisti virus sillä ei urkita juuri mitään,

Ymmärtääkseni palvelu kerää isosto dataa ja profiloi käyttäjää

Tarkoitus oli vaan keskittää urkinta amerikkalaisille yhtiöille ja keskittää "sanan vapautta".

Jos ensin pitää TikTokia harmittomana, niin sen perään jenkit onkin pahoja, hmm.

Toki ongelma on se että ne palvelut on kilpailukykyisiä jotka ovat vahvoja algoritmeissä, ja se on paha että vaihtoehdot on vähissä, ja yhden pois kampeaminen keskittää. Alustoilla on iso valta, ja ketjussa käsitelty sitä kun yhden alustan suurinta valtaa käyttävä osallistuu isosti politiikkaan. Ei välttämättä hyvä, no onneksi ei piilossa.

 

[timppeli]

Saa kiinnostaa toki, mutta samalla on syytä muistaa, että jos se sota lopetetaan "Trumpin toimesta" niillä keinoilla mitä on tähän saakka arveltu, niin se tarkoittaa Suomelle, Baltian maille ja ylipäätään Euroopalle merkittävää sotilaallista uhkaa tulevaisuudessa. Venäjä lepää, vahvistuu ja aloittaa uudestaan.

Mutta pahalta näyttää. Juuri uutisoitin Trumpin salaisista yhteydenpidoista Putinin kanssa ja toisessa uutisessa kerrottiin, että EU halutaan pitää ulkona kaikesta ja että tavoitteet ja keinot rauhan sopimiseksi ovat kaikkea muuta kuin mitä EU ja Brysseli toivoo.

Trumpin ja Putinin salainen yhteydenpito paljastui, kertoo lehti – Kremlistä tyly viesti

The Moscow Timesin lähteet kertovat nyt presidenttien yhteydenpidosta julkisuuteen. Samaan aikaan Putinin neuvonantaja antoi lausunnon, joka on täysin Suomen ja Brysselin toiveiden vastainen.

www.kauppalehti.fi

Löytyykö tiedot ei-niin-salaisesta (eli kahdenkeskisestä) yhteydenpidosta jostain muualtakin kuin maksumuurin takaa?

Aiemmista uutisista käsitin että Putin ja Kreml nimenomaan vaatii EU:ta mukaan samaan neuvottelupöytään, ilmeisesti haluten neuvotteluissa rajoittaa niin EU:n kuin NATO:n laajenemista Euroopassa. Putin ei siis ole halukas tekemään erillistä sovintoa liittyen vain Ukrainaan.

Jos EU ei ole neuvottelupöydässä mukana, silloinhan EU:n ei tarvitse tehdä mitään lupausta esim. EU-jäsenyysneuvottelujen aloittamatta jättämisestä Ukrainan (tai muidenkaan itäisten Euroopan maiden) kanssa.

 

[timppeli]

Taitaa olla ihan asiallista kritiikkiä eikä "itkua", jos Venäjä saa mitä haluaa Ukrainan kustannuksella. Eikös se sota lopu päivässä, vai mitenkä se Trump sen kampanjassa lupasi.

Mitä Venäjä mielestäsi sitten haluaa?

Muualta on tullut selkeä kuva että Venäjä haluaisi koko Ukrainan hallintaansa (vähän samaan tapaan kuin esim. Valko-Venäjä, jota Venäjä ilmeisesti on nyt sitten liittämässä kokonaan itseensä), ja Putin on vaatinut että EU on mukana rauhanneuvotteluissa koska Putin ei ole halukas neuvottelemaan vain Ukrainan tilanteesta, vaan ilmeisesti yleisemmin koko Euroopasta, mitä tulee Putinin intresseihin siellä. Kuten ettei EU tai NATO laajene enää ollenkaan Euroopassa, jne.

 

[timppeli]

Vittu mitä copiumia. Trumpin puheet ja suunnitelmat sekä osa hallinnon nimityksistä viittaa siihen että puukotetaan Ukrainaa/Eurooppaa selkään ja tehdään ryssien kanssa uusi Molotov-Ribbentrop sopimus. Toivossa on hyvä elää, mutta realismi näistä haihatteluista puuttuu. Ankeat ajat edessä kun ryssät hyökkii Eurooppaan vähintään Yhdysvaltain hyväksynnällä, ehkä jopa materiaalituella.

Tuo kuuluu enemmän varmaan johonkin vainoharhaiseen salaliittoteoriakeskusteluun. Vai että vielä "realismia"...

 

[gintonic45]

Ei tää nyt kovin vahvasti ole lähtenyt käyntiin.
Ensin Trump kusetti äänestäjiää H1B-viisumiasiassa, nyt teki diilin CCP-vakoojien kanssa ja lanseerasi oman ja vaimonsa nimellä kryptokusetuksen:

https://www.cnn.com/2025/01/20/tech/meme-coins-donald-melania-trump-intl-hnk/index.html

En edes mene noihi Grönlanti-kuvioihin yms. Kaikki toki tiesivät että Trump tulee sekoittamaan pakkaa, mutta jotain hyviäkin juttuja voisi pikkuhiljaa alkaa kuulumaan.

 

[timppeli]

Ensimmäisenä virkatehtävänään tonttu on ilmeisesti sitten kaksinpuhumassa puten kanssa miten Euroopan suvereeneja alueita jaetaan putelle. Ilman että Euroopalta kysytään asiasta. Hyvin menee jo alku.

Tai sitten hän soittaa Putinille ja sanoo että sori nyt loppui perseily, uusi seriffi talossa.

Neuvottelupöytään Eurooppaa tai siis EU:ta on vaatinut nimenomaan Putin, ilmeisenä tahtona saada lupauksia ettei EU laajene itäänpäin (myöskään Ukrainaan) jne. Se ettei Trump välttämättä halua samaa voi kertoa ihan siitä että Trump aikoo pakottaa Putinin sopimaan vain ja ainoastaan Ukrainasta, eikä yrittää ujuttaa keskusteluun suurempia geopoliittisia Putinin tavoitteita.

Minun arvaukseni on aivan yhtå hyvä kuin sinun arvauksesi, ellei jopa ältsin paljon parempi.

 

[Gespard]

Neuvottelupöytään Eurooppaa tai siis EU:ta on vaatinut nimenomaan Putin

Viimeisin uutinen minkä minä näin sanoi kyllä niin päin että venäjällä ei ole mitään keskusteltavaa brysselin tai lontoon kanssa. Oli muistaakseni tämän trump vs putin keskusteluartikkelin yhteydessä.

 

[timppeli]

Eipä ole ukko antanut aihetta muunlaiseen asenteeseen kuin negaan.

Trumpin edellisellä kaudella roistovaltiot eivät juurikaan uskaltaneet perseillä peläten USA:n reaktiota, Syyriakin sai pommia niskaansa biologisten aseiden käytön takia vaikka Venäjä oli Syyrian liittolainen.

Bidenin ja Obaman kaudella sitten sattui ja tapahtui kaksin verroin, Venäjä hyökkäilee etelään ja länteen, Hamas ja Hizbollah hyökkäävät Israeliin jne.

Jos Harrisista olisi tullut presidentti, veikkaan että Kiinan hyökkäys Taiwaniin olisi jo alkanut n. 6 tuntia sitten, ellei jopa aiemmin.

 

[timppeli]

Ei unohtunut, puhuin tilanteesta jossa Venäjä hyökkää yhden Nato-maan kimppuun. Yksinkertaistaen, Suomen armeijasta ei ole apua torjumaan hyökkäystä Puolaan koska joukot ovat Suomessa. Tai jos ryssä hyökkää Suomeen, niin Puolan armeijan kyvyistä ei ole apua koska ne ovat Puolassa. Meri- ja ilmavoimat voivat tukea antaa, keillä sellaisia käytettävissä on, mutta näin kärjistäen ollaan lähes 1v1 -tilanteessa, eikä niin että koko Euroopan Naton suorituskyvyt olisivat vanjaa vastassa.

Ilmeisesti oletat että hyökkäys alkaisi yks kaks yllättäen ilman mitään hajua Suomen, Puolan tai Baltian maiden taholla sotilaallisen tilan kiristymisellä? Viimeistään kun havaitaan Venäjän keskittävän joukkojaan rajalle?

Aiemmin on kyllä ollut nähtävissä että vähänkään kiristyneissä tilanteissa muista NATO-maista on lähetetty joukkoja rajamaahan vahvistukseksi. Ei toki koko maan armeijaa.

Ukrainan tilanteessa näin ei ole tehty koska se ei ole NATO-maa.

 

[pulatunnus]

Tai sitten hän soittaa Putinille ja sanoo että sori nyt loppui perseily, uusi seriffi talossa.

Neuvottelupöytään Eurooppaa tai siis EU:ta on vaatinut nimenomaan Putin, ilmeisenä tahtona saada lupauksia ettei EU laajene itäänpäin (myöskään Ukrainaan) jne. Se ettei Trump välttämättä halua samaa voi kertoa ihan siitä että Trump aikoo pakottaa Putinin sopimaan vain ja ainoastaan Ukrainasta, eikä yrittää ujuttaa keskusteluun suurempia geopoliittisia Putinin tavoitteita.

Minun arvaukseni on aivan yhtå hyvä kuin sinun arvauksesi, ellei jopa ältsin paljon parempi.

Trumpin osalta ei kannata laske minkään sellaisen varaa mitä se ei ole sanonut, Trumpin osalta ei kannata laskea mitään sen varaan mitä se on sanonut. Vaan olla huolissaan.

Meillä on kokemusta hänestä, ei kannata laskea sen varaan että se oli vain puhetta, hän todennäköisesti toteuttaa sellaisia asioita mitä luvannut/puhunut. Jos aiemmin laskettiin sen varaan että siellä on koneisto jarruttamassa, niin ei enään sen varaan niin paljoa lasketa. Vaikka puheissa on ihan riittämiin jännitettävää, niin tuskin on liika odotettu että nähdään uusia kuningasideoita joita lähtee viemään eteenpäin. Asioita joita ei ole vielä itsekkään kuullut.

Se että hänestä on kokemusta , se että hänen luonne tutumpi, niin sen voisi ajatella olevan hyvä juttu, mutta siitä näyttää seuranneen se että häntä pienemmät lähestyy joukolla ylistään, sillä toivolla että sekoilut ei osuisi omaan nilkkaan.

 

[timppeli]

Trump piti puheen eilen virkaanastumisesta:


Sori nyt kielenkäyttöni mutta tuo s**tanan oranssi k*sipää meni palauttamaan TikTokin heti vuorokausi sen jälkeen kun siitä kasasta paskaa päästiin eroon. Kyseessä oli päätös joka yhdisti sekä demokraatit että republikaanit kansallisen turvallisuuden nimissä, mutta nyt Trump tuossa puheessa ilmoitti että hän aikoo ehdottaa ratkaisua jossa jenkit ottaa 50% TikTok:sta omistukseen...koska sillä tekee rahaa? Silläkin olisi tehnyt rahaa jos TikTokin nakkaisi helvettiin jolloin tuo some-kysyntä ohjautuu muille alustoille, mutta ilmeisesti tarkoituksena on tehdä kaupat jossa tuo 50% TikTokista menee joko Muskille tai jollekin muulle Trumppia lähellä olevalle tech-moguulille. Kiina pitää algoritmin yms. jatkossa omassa hallussaan ja uhka kansalliselle turvallisuudelle säilyy...jotta Trump sai solmittu kaupat.

En tiedä pystyykö kukaan estämään tätä, mutta koska jenkit niin epäilen että ei pysty. Muskilla on isot bisnekset Kiinassa joten jos omistus menee hänelle niin Kiinalla on 100% vipuvarsi TikTok:n jatkossakin.

Ihmettelen miksi tuo (TikTok) aiheuttaa noin suuria tunteita, puoleen tai toiseen.

Minun ratkaisuni tuohon megalomaaniseen ongelmaan on olla käyttämättä TikTokia. Jos minun pitäisi päättää, ehkä pitäisin TikTokin sallittuna mutta toki pitäisin käyttäjät tietoisina siihen liittyvistä tietosuojahaasteista, ja valtion virastoissa sekä yksityisissäkin yrityksissä TikTokin asentaminen työpuhelimeen olisi kielletty ja estetty (ilman erillistä lakia, kyllä yrityksetkin tajuavat ettei tuollaista saa työkoneille asentaa).

Euroopassa se ei kuitenkaan taida olla kielletty myöskään? Onko tämä kuinka suuri ongelma? Haistatatko pitkät EU:lle kun ei ole kieltänyt TIkTokkia jo 10v sitten? Liekö TikTok edes EU-GDPR mukainen, ja silti saa täällä pyöriä, hui?

 

[JES]

Löytyykö tiedot ei-niin-salaisesta (eli kahdenkeskisestä) yhteydenpidosta jostain muualtakin kuin maksumuurin takaa?

Aiemmista uutisista käsitin että Putin ja Kreml nimenomaan vaatii EU:ta mukaan samaan neuvottelupöytään, ilmeisesti haluten neuvotteluissa rajoittaa niin EU:n kuin NATO:n laajenemista Euroopassa. Putin ei siis ole halukas tekemään erillistä sovintoa liittyen vain Ukrainaan.

Jos EU ei ole neuvottelupöydässä mukana, silloinhan EU:n ei tarvitse tehdä mitään lupausta esim. EU-jäsenyysneuvottelujen aloittamatta jättämisestä Ukrainan (tai muidenkaan itäisten Euroopan maiden) kanssa.

Ei siinä niinkään EU:n laajenemisesta ole kyse vaan Naton laajenemisesta. Tätä samaa Venäjä vaati joulukuussa 2021 ja tulee aivan varmasti taas vaatimaan jossain yhteydessä. Tuohon riittää Venäjän mielestä se että neuvotellaan USA:n kanssa koska Venäjä kokee että USA on se joka määrää Natossa.

Nyt kävi kumminkin niin että Ruotsi ja Suomi pääsivät ikäänkuin vahingossa Natoon kun tuo kolmen päivän sotaretki ei onnistunut, eli tuosta Venäjä on jo joutunut antamaan periksi.

 

[pulatunnus]

Ihmettelen miksi tuo (TikTok) aiheuttaa noin suuria tunteita, puoleen tai toiseen.

Siinä vähän kohtaa vapaa mailma, missä ajatus että valtio puuttuu minimaalisesti, sen rooli pieni, ja ei puutu markkinaehtoisiin palveluihin. Yksilöt päättäköön mitä käyttävät. Kyse palveluista jossa aivan päinvastaisesta mailmasta tullut palvelut joka naamioitunut vapaan mailman naamioon.

Kyse liikaa Kiinan hallintoa lähellä olevasta palvelusta jolla käytössä kehittyneet systeemit joka tullut amerikkalaisten puhelimiin omalla sovelluksella, eli palvelu jolla poikkeuksellisen suuri voima käyttäjiin, jonka käyttämistä varten jenkit asentaan ohjelman mikä sinänsä riski. Ei ole kyse transistoriradiosta joka vain vastaanottaa viestiä.

Trumpin aikaa lisäväriä tuo sitten amerikka ensin, sisämarkkinoiden suojeleminen, ihan puhdas kauppapolitiikka, Twitterin nyky omistajan läheisyys Trumppiin. Tämä toisi ensin mieleen että moiset ulkomaalaiset heitetään pihalle ensimmäisenä päivänä. Mutta nyt annettukin lisäaikaa, aika näyttää, miten juttu etenee, jos näyttää.

Trumpin jenkki rakkaus ei kuitenkaan ole niin levää kuin ehkä ensin voisi tuntua.

 

[ExtraEvil6666]

Mitä Venäjä mielestäsi sitten haluaa?

Muualta on tullut selkeä kuva että Venäjä haluaisi koko Ukrainan hallintaansa (vähän samaan tapaan kuin esim. Valko-Venäjä, jota Venäjä ilmeisesti on nyt sitten liittämässä kokonaan itseensä), ja Putin on vaatinut että EU on mukana rauhanneuvotteluissa koska Putin ei ole halukas neuvottelemaan vain Ukrainan tilanteesta, vaan ilmeisesti yleisemmin koko Euroopasta, mitä tulee Putinin intresseihin siellä. Kuten ettei EU tai NATO laajene enää ollenkaan Euroopassa, jne.

Venäjä haluaa niin paljon kuin sille suinkin annetaan. Kunnes tulee kova vastaan.

 

[gintonic45]

Ihmettelen miksi tuo (TikTok) aiheuttaa noin suuria tunteita, puoleen tai toiseen.

Minun ratkaisuni tuohon megalomaaniseen ongelmaan on olla käyttämättä TikTokia. Jos minun pitäisi päättää, ehkä pitäisin TikTokin sallittuna mutta toki pitäisin käyttäjät tietoisina siihen liittyvistä tietosuojahaasteista, ja valtion virastoissa sekä yksityisissäkin yrityksissä TikTokin asentaminen työpuhelimeen olisi kielletty ja estetty (ilman erillistä lakia, kyllä yrityksetkin tajuavat ettei tuollaista saa työkoneille asentaa).

Mä en ymmärrä miten ihmisillä voi olla näin iso aukko yleissivistyksessä. Kiina on avoimen länsivastainen totalitaristinen valtio joka tukee mm. Venäjän sotaa Ukrainassa, valmistelee sotaa Taiwania vastaan ja on ehkä edistyksellisimpiä digitaalisten työkalujen käyttäjiä mitä massamanipulaatioon tulee. On aivan mielipuolinen ajatus että tällainen backdoor jätetään länsimaisten yhteiskuntien kansalaisvaikuttamisen ytimeen. Sanoin jo aikaisemmin tästä, mutta nyt TikTok on tutkinnan alla Romanian vaaleihin liittyneen manipulaation takia. En kyllä odota tuosta tutkimuksesta mitään konkretiaa jos ihan rehellinen olen.

Se ettei Tiktok herätä jossain suuria tunteita on sama kun kadulta löydetyn likaisen neulan uusiokäyttäminen ei herättäisi suuria tunteita.

Euroopassa se ei kuitenkaan taida olla kielletty myöskään?

Ei ole käsittääkseni missään Euroopan maassa. Intiassa taitaa olla.

Onko tämä kuinka suuri ongelma?

Helvetin iso ongelma.

Haistatatko pitkät EU:lle kun ei ole kieltänyt TIkTokkia jo 10v sitten? Liekö TikTok edes EU-GDPR mukainen, ja silti saa täällä pyöriä, hui?

En pelkästään haistata EU:lle pitkiä siitä ettei Tiktokia ole kielletty vaan haistatan EU:lle pitkät siitä ettei kaikkia merkittäviä kiinalaisia yrityksiä (esim. kaikki autofirmat) tai ainakin niitä joista ei olla riippuvaisia ole täysin kielletty operoimasta EU:n alueella. Samalla haistatan pitkät siitä ettei kiinalaisia tuotteita ole täysin kieleltty kaikessa kriittisessä infrassa ja haistatan pitkät myös siitä ettei suurimmalle osalle kiinalaisia salaisia poliisiasemia ole oletettavasti tehty vieläkään mitään vaan Kiinan tiedustelupalvelu vakoilee ja uhkailee ihmisiä edelleen länsimaissa:

Chinese police overseas service stations - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ehkä joskus 6v sitten ja sitä ennen ymmärsin ettei joku vielä ymmärrä Kiinan riskiä, mutta nyt kyllä aika on loppunut moninkertaisesti. Ei voida enää toistaa tätä "idänkauppa" ja "kaasuputkibines"-virhettä ihan vain sen takia että nyt on kyseessä eri valtio.

Edit: Ettei mene ihan offtopic:ksi niin jatkot ehkä mielellään Kiina tai yleinen ulkopolitiikka(?) ketjussa.

 

[timppeli]

Mä en ymmärrä miten ihmisillä voi olla näin iso aukko yleissivistyksessä. Kiina on avoimen länsivastainen totalitaristinen valtio joka tukee mm. Venäjän sotaa Ukrainassa, valmistelee sotaa Taiwania vastaan ja on ehkä edistyksellisimpiä digitaalisten työkalujen käyttäjiä mitä massamanipulaatioon tulee. On aivan mielipuolinen ajatus että tällainen backdoor jätetään länsimaisten yhteiskuntien kansalaisvaikuttamisen ytimeen. Sanoin jo aikaisemmin tästä, mutta nyt TikTok on tutkinnan alla Romanian vaaleihin liittyneen manipulaation takia. En kyllä odota tuosta tutkimuksesta mitään konkretiaa jos ihan rehellinen olen.

Se ettei Tiktok herätä jossain suuria tunteita on sama kun kadulta löydetyn likaisen neulan uusiokäyttäminen ei herättäisi suuria tunteita.

Ei ole käsittääkseni missään Euroopan maassa. Intiassa taitaa olla.

Helvetin iso ongelma.

En pelkästään haistata EU:lle pitkiä siitä ettei Tiktokia ole kielletty vaan haistatan EU:lle pitkät siitä ettei kaikkia merkittäviä kiinalaisia yrityksiä (esim. kaikki autofirmat) tai ainakin niitä joista ei olla riippuvaisia ole täysin kielletty operoimasta EU:n alueella. Samalla haistatan pitkät siitä ettei kiinalaisia tuotteita ole täysin kieleltty kaikessa kriittisessä infrassa ja haistatan pitkät myös siitä ettei suurimmalle osalle kiinalaisia salaisia poliisiasemia ole oletettavasti tehty vieläkään mitään vaan Kiinan tiedustelupalvelu vakoilee ja uhkailee ihmisiä edelleen länsimaissa:

Chinese police overseas service stations - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ehkä joskus 6v sitten ja sitä ennen ymmärsin ettei joku vielä ymmärrä Kiinan riskiä, mutta nyt kyllä aika on loppunut moninkertaisesti. Ei voida enää toistaa tätä "idänkauppa" ja "kaasuputkibines"-virhettä ihan vain sen takia että nyt on kyseessä eri valtio.

Edit: Ettei mene ihan offtopic:ksi niin jatkot ehkä mielellään Kiina tai yleinen ulkopolitiikka(?) ketjussa.

No, minä lähden edelleen ajatuksesta että kansalaiset ovat tai ainakin pitäisi olla valveutuneita jotka osaavat tehdä omat päätöksensä, esim. sen suhteen käyttävätkö TikTokkia joka vakoilee heitä ja lähettää tietoja Kiinan hallinnolle. Valtion tehtävänä on enintään pitää kansalaiset tietoisina että hei tätä TikTokkia ei kannata käyttää jos pelkää tietojensa vuotamista Kiinaan tai on helposti aivopestävissä kiinalaisella propagandalla.

Se että valtio määrää etteivät kansalaiset saa käyttää jotain äppiä kertoo lähinnä siitä että valtio pitää kansalaisiaan tyhminä joita pitää valvoa ja kontrolloida kuin vajakkilapsia. Aivan kuten Kiinakin tekee omille kansalaisilleen. Tämä toki on miten monet Euroopan maat toimivat jo nyt vihapuhelakeineen ja sananvapauden rajoittamisineen "yleisen edun nimissä", mutta Yhdysvalloissa on perinteisesti luotettu enemmän yksilönvapauteen. Jos joku on niin tyhmä ettei osaa toimia oman edun mukaisesti, sitten on niin tyhmä.

No, myönnän etten ole täysin absolutisti asian kanssa, näen esim. huumeet yleisesti ottaen niin vaarallisena ja ympäröiväänkin yhteiskuntaan ja muihin kansalaisiin vaikuttavina etten niitä olisi täysin vapauttamassa. Jos huumeiden vaikutus rajoittuisi vain käyttäjiin, saattaisin olla valmis sallimaan nekin. Muiden tiktokkeilu ei nähdäkseni juurikaan vaikuta minuun. Virastot ja työnantajat voivat toki kieltää tiktokin käytön työympäristössään, omaan turvallisuuteensa vedoten. Alistun itsekin siihen etten voi ja saa tehdä työkoneellani kaikkea mitä kotikoneellani teen.

Siitä olen samaa mieltä ettei Trump liene vastustanut TikTokkia minkään yleisen humaanin edun nimissä, vaan lähinnä estääkseen USA:n kilpailijan Kiinan vaikutusvallan kasvua. Jos TikTok olisi amerikkalainen, ei hän sitä olisi kieltämässä vaikka se vakoilisi koko maailmaa ja vuotaisi kaikki tiedot Pentagoniin ja CIA:lle.

 

[botw]

Ilmeisesti oletat että hyökkäys alkaisi yks kaks yllättäen ilman mitään hajua Suomen, Puolan tai Baltian maiden taholla sotilaallisen tilan kiristymisellä? Viimeistään kun havaitaan Venäjän keskittävän joukkojaan rajalle?

Aiemmin on kyllä ollut nähtävissä että vähänkään kiristyneissä tilanteissa muista NATO-maista on lähetetty joukkoja rajamaahan vahvistukseksi. Ei toki koko maan armeijaa.

Ukrainan tilanteessa näin ei ole tehty koska se ei ole NATO-maa.

En oleta. Uskon että hyökkäyksestä saadaan tieto etukäteen, tai no riippuu USA:sta miten auliisti jakavat tiedustelutietoa, mutta arvelisin että joku haisu saataisiin etukäteen vaikkeivat jakaisi yhtään. Mutta tieto tulevasta hyökkäyksestä kyllä lämmittää mieltä. Samaan tapaan kuin että minulla diagnosoitaisiin syöpä, eli saan tietää etukäteen kuolevani parin kuukauden sisään.

Onhan meille luojan kiitos tulossa 600 ruotsalaista avuksi tosiaan, kyllä niiden avulla tapellaan pari päivää pidempään kuin ilman.

Ei siinä niinkään EU:n laajenemisesta ole kyse vaan Naton laajenemisesta. Tätä samaa Venäjä vaati joulukuussa 2021 ja tulee aivan varmasti taas vaatimaan jossain yhteydessä. Tuohon riittää Venäjän mielestä se että neuvotellaan USA:n kanssa koska Venäjä kokee että USA on se joka määrää Natossa.

Nyt kävi kumminkin niin että Ruotsi ja Suomi pääsivät ikäänkuin vahingossa Natoon kun tuo kolmen päivän sotaretki ei onnistunut, eli tuosta Venäjä on jo joutunut antamaan periksi.

Pidän hyvin todennäköisenä että Trump ja Putin tulevat keskustelemaan myös Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.

Muiden tiktokkeilu ei nähdäkseni juurikaan vaikuta minuun.

Väärin. Jos tiktokkeilu saa ihmiset tekemään päätöksiä joista aiheutuu yhteiskunnalle haittaa, vaikutukset kohdistuvat myös sinuun.

 

[Centteri]

En oleta. Uskon että hyökkäyksestä saadaan tieto etukäteen, tai no riippuu USA:sta miten auliisti jakavat tiedustelutietoa, mutta arvelisin että joku haisu saataisiin etukäteen vaikkeivat jakaisi yhtään. Mutta tieto tulevasta hyökkäyksestä kyllä lämmittää mieltä. Samaan tapaan kuin että minulla diagnosoitaisiin syöpä, eli saan tietää etukäteen kuolevani parin kuukauden sisään.

Onhan meille luojan kiitos tulossa 600 ruotsalaista avuksi tosiaan, kyllä niiden avulla tapellaan pari päivää pidempään kuin ilman.


Pidän hyvin todennäköisenä että Trump ja Putin tulevat keskustelemaan myös Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.


Väärin. Jos tiktokkeilu saa ihmiset tekemään päätöksiä joista aiheutuu yhteiskunnalle haittaa, vaikutukset kohdistuvat myös sinuun.

Trump ei tule keskustelemaan kenenkään kanssa Suomen ja Ruotsin NATO jäsenyydestä. Miksi tulisi niin kuin väität tapahtuvan. Ei se Trump ny niin sekaisin ole vaikka muuten onkin tuuliviiri.

 

[Jackkk]

Ketjun otsikon voi päivittää

 

[Mestaritonttu]

JOS Trump ja kalju manletti keskustelisivat Molotov-Ribbentrop kakkosesta, niin voisi olla että Puolakin tajuaisi viimein että JEF saattaa olla se klubi johon kannattaa kuulua, ja pienet baltit varmaankin ymmärtäisivät että voisivat olla erotettavien listalla seuraavana jos eivät ala pitämään meteliä. Tuollainen ennakkotapaus aiheuttaisi valtavasti pahaa verta ja se taasen haittaa Naton uskottavuudelle, Nato olisi vaarassa hajota kuppikuntiin. Etupiirisopimukselle myötämieliset kuten Saksa ja US omaan porukkaansa ja pohjoismaat sekä baltit omaansa. Korvaavia liittoumia saattaisi syntyä nykyisten rinnalle. Parempi olisi että tuollaisen veripierun sijaan Trump laittaisi USA:n eropaperit vireille. Tervemenoa.

 

[timppeli]

En oleta. Uskon että hyökkäyksestä saadaan tieto etukäteen, tai no riippuu USA:sta miten auliisti jakavat tiedustelutietoa, mutta arvelisin että joku haisu saataisiin etukäteen vaikkeivat jakaisi yhtään. Mutta tieto tulevasta hyökkäyksestä kyllä lämmittää mieltä. Samaan tapaan kuin että minulla diagnosoitaisiin syöpä, eli saan tietää etukäteen kuolevani parin kuukauden sisään.

Eli jos NATO-jäsenyys on yhtä tyhjän kanssa, miksei Venäjä ole jo tosiaan hyökännyt Baltian maihin, Puolaan, Norjaan jne. jo kauan kauan sitten? Kyseiset maat joutuisivat puolustautumaan täysin yksi, tai ehkä pari sotilasta tulisi avuksi viereisestä maasta?

Pidän hyvin todennäköisenä että Trump ja Putin tulevat keskustelemaan myös Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.

Aivan mahdollista. Toisaalta sillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, yhtä hyvin voivat keskustella Suomen säästä.

Mitä Trump sitten mielestäsi keskustelisi Putinin kanssa Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydestä? Lupautuisiko Trump mahdollisesti ydinpommittamaan Suomen ja Ruotsin, ikäänkuin palveluksena Putinille, tai jotain? Ainakin ilmeisesti jotain aivan ällistyttävän pahaa Suomen kannalta?

Väärin. Jos tiktokkeilu saa ihmiset tekemään päätöksiä joista aiheutuu yhteiskunnalle haittaa, vaikutukset kohdistuvat myös sinuun.

Tarkoittaako tuo esim. että äänestävät ns. väärää puoluetta, vai mitä?

Lähinnä tiktokkeilu saa ihmiset tekemään typeriä tanssivideoita tai kuvaamaan hassuja lemmikkipapukaijojaan huutamassa törkeyksiä. Se ei minuun juurikaan vaikuta, kunhan eivät tule minun eteeni tekemään niitä.

 

[timppeli]

Trump ei tule keskustelemaan kenenkään kanssa Suomen ja Ruotsin NATO jäsenyydestä. Miksi tulisi niin kuin väität tapahtuvan. Ei se Trump ny niin sekaisin ole vaikka muuten onkin tuuliviiri.

Minun puolestani he saavat keskustella vaikka minun jormani koosta, mitä väliä sillä on mitä he siitä keskustelevat?

Putin: "Minjä ei arvosta ette Soomi ja Röötsi liity NATO, minjä hvujin hvujin vhijainen vjielä sjiitä."

Trump: "Jaa, vai niin, jaapati jaa, on ilmoja pidellyt. Sori nyt sitten kovasti siitä, saat syyttää Bideniä jos vielä huomenna harmittaa. Ai niin, ennenkuin unohdan niin siitä timppelin jorman koosta piti vielä sanomani..."

 

[Samat]

Kukaan ei ole ilmeisesti vielä onnistunut kertomaan Trumpille miten tarifit toimii, kun se vieläkin niistä puhuu.

 

[=JP=]

On siinä äijällä melkoset lupaukset mitä tällä hetkellä listaa...

 

[Mika__]

Hyvää puhetta Trump pitää,,etelärajalle julistetaan hätätila ja paperiton roskaporukka pääsee catch and release - prosessista osalliseksi. Sähköautopolicy lensi roskikseen ja energiaa aletaan kunnolla raapimaan. Tuontitullit tulee selkeästi mukaan ja sukupuolisekoilu loppuu, on vain kaksi sukupuolta kuten onkin.

 

[Disfear]

On vähän sellanen fiilis kuin katsoisi Saturday Night Livea.

 

[Heimolainen]

On siinä äijällä melkoset lupaukset mitä tällä hetkellä listaa...

Mitäs listalla on?

Pidän hyvin todennäköisenä että Trump ja Putin tulevat keskustelemaan myös Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.

Mikäs siinä keskustellessa. Mitään asialle vaan eivät voi. Vähän sama, kuin me täällä keskustellaan Orbanin jäsenyydestä. Siellä se on, vaikka keskustellaan.

 

[Mestaritonttu]

Muskilla on isot bisnekset Kiinassa joten jos omistus menee hänelle niin Kiinalla on 100% vipuvarsi TikTok:n jatkossakin.

Ja vipuvarsi USA:n hallintoon Muskin kautta.

Tai sitten hän soittaa Putinille ja sanoo että sori nyt loppui perseily, uusi seriffi talossa.

Neuvottelupöytään Eurooppaa tai siis EU:ta on vaatinut nimenomaan Putin, ilmeisenä tahtona saada lupauksia ettei EU laajene itäänpäin (myöskään Ukrainaan) jne. Se ettei Trump välttämättä halua samaa voi kertoa ihan siitä että Trump aikoo pakottaa Putinin sopimaan vain ja ainoastaan Ukrainasta, eikä yrittää ujuttaa keskusteluun suurempia geopoliittisia Putinin tavoitteita.

Minun arvaukseni on aivan yhtå hyvä kuin sinun arvauksesi, ellei jopa ältsin paljon parempi.

Naton laajentumisen estäminen kuuluu aina ryssän vaatimuksiin, ja neuvotteluissa vaaditaan aina enemmän kuin mitä on realistisesti mahdollista saada. Jos ne tuosta joustaisivat niin se voitaisiin nähdä heikkouden osoituksena ja nöyristelynä.

 

[kaarlos]

Lupaili erikseen mainittuna ottavansa Panaman kanaalin takaisin ja sen jälkeen laajentavansa USA:n rajoja, eli joko sotaan tai muuhun perustuva Grönlanti-projekti realisoitunee.

 

[Samat]

Lupaili erikseen mainittuna ottavansa Panaman kanaalin takaisin ja sen jälkeen laajentavansa USA:n rajoja, eli joko sotaan tai muuhun perustuva Grönlanti-projekti realisoitunee.

Ei suoraan tosin maininnut Grönlantia puheessaan, joten olisiko joku puhunut järkeä sen suhteen.

 

[timppeli]

JOS Trump ja kalju manletti keskustelisivat Molotov-Ribbentrop kakkosesta, niin voisi olla että Puolakin tajuaisi viimein että JEF saattaa olla se klubi johon kannattaa kuulua, ja pienet baltit varmaankin ymmärtäisivät että voisivat olla erotettavien listalla seuraavana jos eivät ala pitämään meteliä. Tuollainen ennakkotapaus aiheuttaisi valtavasti pahaa verta ja se taasen haittaa Naton uskottavuudelle,

Ekaa kertaa kuulen että NATO:sta voidaan erottaa, varsinkaan USA:n omalla päätöksellä. Ainakin raamattu-Wikipedia väittää toisin:

Eroaminen Natosta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Jäseniä ei voida erottaa näiden mahdollisista rikkomuksista ja velvoitteiden laiminlyönneistä huolimatta. Jäsenen on siis itse haluttava eroa. Natolla ei ole käytössään erotusmekanismia eikä Naton silloinen pääsihteeri Jens Stoltenberg ollut vuonna 2021 halukas ottamaan erotusmekanismia käyttöön.

 

[botw]

Eli jos NATO-jäsenyys on yhtä tyhjän kanssa, miksei Venäjä ole jo tosiaan hyökännyt Baltian maihin, Puolaan, Norjaan jne. jo kauan kauan sitten?

Siksi koska Venäjä on uskonut Naton ja erityisesti USA:n pelotteeseen.

Mitä Trump sitten mielestäsi keskustelisi Putinin kanssa Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydestä? Lupautuisiko Trump mahdollisesti ydinpommittamaan Suomen ja Ruotsin, ikäänkuin palveluksena Putinille, tai jotain? Ainakin ilmeisesti jotain aivan ällistyttävän pahaa Suomen kannalta?

Jotain pahaa Suomen kannalta joo. Ei taatusti mitään ydinpommittamisia. Trump maailman nerokkaimpana bisnesmiehenä voi esimerkiksi tyytyä kompromissiin jossa Ruotsi jää Natoon ja Suomi de facto ryssän etupiiriin, ja voi sitten kehuskella miten hiton hyvän diilin teki ryssän kanssa joka on vaan huolissaan turvallisuudestaan.

Täällä ei vieläkin jengi tunnu tajuavan mikä tuo oranssi saatana on miehiään.

Tarkoittaako tuo esim. että äänestävät ns. väärää puoluetta, vai mitä?

Propagandalla manipuloidaan ihmisiä, tämän pitäisi olla ihan selvää kaikille. Jos ihmiset olisivat fiksumpia ja paremmin perillä maailman menosta, niin äänestyskäyttäytyminen olisi erilaista.

 

[kaarlos]

Ei suoraan tosin maininnut Grönlantia puheessaan, joten olisiko joku puhunut järkeä sen suhteen.

Jep, ei vaan äkkiä tule mainitusta rajojen laajentamisesta juuri muuta vaihtoehtoa kuin Grönlanti mieleen.

 

[Mestaritonttu]

Ekaa kertaa kuulen että NATO:sta voidaan erottaa, varsinkaan USA:n omalla päätöksellä. Ainakin raamattu-Wikipedia väittää toisin:

Eroaminen Natosta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Jäseniä ei voida erottaa näiden mahdollisista rikkomuksista ja velvoitteiden laiminlyönneistä huolimatta. Jäsenen on siis itse haluttava eroa. Natolla ei ole käytössään erotusmekanismia eikä Naton silloinen pääsihteeri Jens Stoltenberg ollut vuonna 2021 halukas ottamaan erotusmekanismia käyttöön.

Luonnollisesti nuo säännöt täytyisi muuttaa ensin, ja se on oma prosessinsa johon saatetaan vaatia yksimielisyys. Tästä keskusteltiin täällä paljon kun Unkari ja Turkki perseilivät Suomen ja Ruotsin kustannuksella. Siihen tuskin mentäisiin, mutta Trump voisi tietysti sopia niin että etupiirin väärälle puolelle jääviä ei auteta USA:n osalta siinä määrin että se olisi merkityksellistä, Nato ei sanele millaista tuen tulee olla. Se tästä spekulaatiosta.

 

[timppeli]

Propagandalla manipuloidaan ihmisiä, tämän pitäisi olla ihan selvää kaikille. Jos ihmiset olisivat fiksumpia ja paremmin perillä maailman menosta, niin äänestyskäyttäytyminen olisi erilaista.

Meinaatko että kaikki äänestäisivät persuja, vai mitä?

 

[Kautium]

On vähän sellanen fiilis kuin katsoisi Saturday Night Livea.

Joo, tai jotain Putouksen pieleen menneitä kuvauksia. Kovin on koomista, mutta silti ei naurata, vaan lähinnä puistattaa. Tää pastori voittaa sketsihahmokilpailun tähän mennessä.

 

[Heimolainen]

Luonnollisesti nuo säännöt täytyisi muuttaa ensin, ja se on oma prosessinsa johon saatetaan vaatia yksimielisyys. Tästä keskusteltiin täällä paljon kun Unkari ja Turkki perseilivät Suomen ja Ruotsin kustannuksella. Siihen tuskin mentäisiin, mutta Trump voisi tietysti sopia niin että etupiirin väärälle puolelle jääviä ei auteta USA:n osalta siinä määrin että se olisi merkityksellistä, Nato ei sanele millaista tuen tulee olla. Se tästä spekulaatiosta.

NATOn säännöt ei muutu kovin helposti. Vaatii juuri sen yksimielisyyden. Ja erotettava tuskin haluaa äänestää sen puolesta.

Jenkit voi toki defacto lähteä NATOsta, eli ilmoittavat etteivät tue mitään maata. Ja euroopan kannattaakin tähän valmistautua. Mutta Trumpilla ei riitä valta erottaa jenkkejä NATOsta. Eikä äänet riitä senaatissa.

Mutta tuo voisi olla ihan hyvä päätös. Euroopan tulisi ottaa paljon enemmän vastuuta omista jutuistaan ja kehittää omaa markkinaansa. Ja tämmöinen tilanne on omiaan sen aikaansaamiseksi. Omaa aseteknologiaa, omaa puolijohde tuotantoa jne.

 

[pagi]

Jokohan Lastenkoskettelija on ymmärtänyt että ei talostele enää Valkoisessa Talossa, vai vieläkö se siellä käytävillä pyöriskelee eksyneen oloisena. Hyvä vaan että saa nyt dementoitua rauhassa.

Vastaan parempaan ketjuun. Ymmärtääkseni se kaveri joka:
- vitsaili molempien tyttäriensä seksuaalisuudesta kun nämä olivat tuskin kouluikäisiä
- oli tunnetusti Epsteinin kaveri
- kehui paukkivansa teinimissien pukkariin koska voi
- kourii pillusta koska on tähti
- on ollut kymmenien syyttämä seksuualirikoksista ja vähintään kerran riitaoikeudessa hävinnyt
Muutti Valkoiseen Taloon tänään ja asuu siellä neljä vuotta. En tiedä dementian tasosta mutta punatakkien lentokentät eivät hyvää lupaa

 

[Kheldaur]

Mielenkiinnolla odottelen, että mitä kaikkea lupauksiaan Trumpetti onnistuu pitämään ja miten niihin täyttämättä jätettyihin lupauksiin fanipojat ja -tytöt suhtautuu. Varsinkin jos tuontitulleja lätkii kaikelle mahdolliselle, että kuinka mahdollisesti suuriin hinnannkorotuksiin kansalaiset suhtautuu. Tuleeko jossain vaiheessa isolle osalle kansasta mieleen että ois voinut veikata eri hevosta

 

[yeoltelly]

Jep, ei vaan äkkiä tule mainitusta rajojen laajentamisesta juuri muuta vaihtoehtoa kuin Grönlanti mieleen.

Mars

 

[Heimolainen]

Mielenkiinnolla odottelen, että mitä kaikkea lupauksiaan Trumpetti onnistuu pitämään ja miten niihin täyttämättä jätettyihin lupauksiin fanipojat ja -tytöt suhtautuu. Varsinkin jos tuontitulleja lätkii kaikelle mahdolliselle, että kuinka mahdollisesti suuriin hinnannkorotuksiin kansalaiset suhtautuu. Tuleeko jossain vaiheessa isolle osalle kansasta mieleen että ois voinut veikata eri hevosta

Jännä nähdä, miten etenee noiden tullien kanssa. Aika hyvin rikkoo sopimuksia, jos alkaa noita laittaa, mutta kai se onkin tarkoitus. Hajoittaa kaikki luottamus omaan maahansa. Mutta jos aloittaa, niin toivottavasti lätkii kaikelle suuret tullit.

 

[DaCapo]

Maapallolla asuu reilut 8 miljardia ihmisitä ja tämän porukan suurin idiootti on nyt (taas) Yhdysvaltain presidentti. No ei sillä, amerikkalaiset ovat lievästi sanotusti "hieman" yksinkertaista" väkeä.

 

[Stephen Elop]

Ylen lähetystä kokoajan tässä kuuntelen ja lisäksi tätä keskustelua kanssa silloin tällöin. Ihmeen vähän kommentointia tuosta Panaman kanavan ottamisesta. Onko se nyt vaan sitten ok että se tulee olemaan Yhdysvaltojen omaisuutta? Ja vähän toi Meksikonlahden nimen muutoskin kummastuttaa. Onko POTUKsella joku oikeus kyseisen vesialueen nimen muuttamiseen? Minkälaisia asioita Suomen pitäisi päättää että oltaisiin samalla tavalla polkemalla kansainvälisiä lakeja?

 

[samsungaaja]

Ylen lähetystä kokoajan tässä kuuntelen ja lisäksi tätä keskustelua kanssa silloin tällöin. Ihmeen vähän kommentointia tuosta Panaman kanavan ottamisesta. Onko se nyt vaan sitten ok että se tulee olemaan Yhdysvaltojen omaisuutta?

Parempi Yhdysvallat kuin Kiina.

 

[Heimolainen]

Parempi Yhdysvallat kuin Kiina.

Miten Kiina valtaa maan väli-Amerikassa?

Toisaalta jos jenkit alkaa valloittaa alueita, niin yleensä tuollainen toiminta aiheuttaa pienemmissä turvallisuuden tarvetta, ja ne hakeutuvat liittoihin ja pahimmillaan vaikka vähän huonommilla ehdoilla. Jenkit huomaa jossain kohtaa, että heidän valtava määrä liittolaisia onkin kutistunut, jopa nollaan. Ja lähimmät naapurit on tehnyt jotain sopimuksia muiden kanssa. Ehkä jopa Kiinan.

Kyllä se aina kannattaa alkaa imperialismia harrastaa.

 

[gintonic45]

Ylen lähetystä kokoajan tässä kuuntelen ja lisäksi tätä keskustelua kanssa silloin tällöin. Ihmeen vähän kommentointia tuosta Panaman kanavan ottamisesta. Onko se nyt vaan sitten ok että se tulee olemaan Yhdysvaltojen omaisuutta?

Kun USA luopui Panaman kanavasta niin ehtona Panamalta vaadittiin että kyseisen kanavan tulee pysyä avoimena ja tasa-arvoisena kaikelle kansainväliselle liikenteelle eikä ketään saa syrjiä. Jos näitä ehtoja rikotaan niin USA:lla on oikeus käyttää armeijaansa tuon saman sopimuksen nojalla. Trump väittää Panaman päästäneen alueelle Kiinan armeijan sotilaita, mutta tällaisesta ei ole mitään näyttöä tai ainakaan sellaista ei ole vielä esitetty. USA:lla ei ole oikeutta ottaa Panamaa itselleen eikä sitä tule tapahtumaan.

Ja vähän toi Meksikonlahden nimen muutoskin kummastuttaa. Onko POTUKsella joku oikeus kyseisen vesialueen nimen muuttamiseen? Minkälaisia asioita Suomen pitäisi päättää että oltaisiin samalla tavalla polkemalla kansainvälisiä lakeja?

En ole asiantuntija, mutta kait jokainen maa saa itse päättää miten alueet ja vesistöt nimetään heidän maan sisällä?

Tuo Trumpin puhe ja myöhemmin pidetty toinen puhe Capital One areenalla oli aika odotettu. Muutamia huomioita:

• Trump aikoo peruuttaa Green New Deal:n ja sen ohella sähköautojen edut
  • Mitäköhän mieltä Musk on siitä että hänen bisnesten päälle kustaan?
• Trump lopettaa valtiojohtoisen sensuurin ja palauttaa sananvapauden USA:n.
  • Mitäköhän tämä meinaa käytännössä?
• Trump lakkauttaa tällä viikolla valtion toimet pakkotunkea sukupuolta ja rotua eri osiin ihmisten elämää ja jatkossa kaikki pohjautuu yksilösuoritukseen.
  • Ehdottomasti odotettu ja hyvä toimi.
• Trump aikoo vapauttaa "Tammikuun 6. panttivangit" osittain tai kokonaan
  • Täysin ymmärrettävää ottaen huomioon täysin kohtuuttomat tuomiot ja se että valtaosa huomattavasti haitallisemmista ja väkivaltaisemmista BLM-mellakoitsijoista ei koskaan joutunut vastuuseen. Myös Derek Chauvin on edelleen syyttömänä vankilassa ja hänet tulisi vapauttaa.
• Trump allekirjoitti presidentin määräyksen poistua Pariisin ilmastosopimuksesta
  • Tavallaan ymmärrettävää koska useimmat ilmastosopimukset pohjautuu siihen että äärimmäisen vastuulliset ja ekologiset länsimaat joutuu kantamaan vastuun kun itsekkäät kehitysmaat ja "middle income trap"-valtiot jatkavat jätteiden kippaamista jokeen ja hiilen polttoa vailla huolta huomisesta.
• Meksikon huumekartellit julistetaan terroristiorganisaatioiksi.
  • Vaikea sanoa mihin tämä tulee johtamaan, mutta sitä se ainakin tarkoittaa että USA:n asevoimilla on oikeus iskeä kartelleja vastaan.
• Liittovaltio määrittää sukupuoliksi vain miehen ja naisen ja monimuotoisuus yms. radikaalivasemmistolainen hömppä lopetetaan virastoissa jne.
  • Ehdottomasti hyvä. Niche perversiot tai fetissit ei kuulu mihinkään matkustusasiakirjoiihin tai ylipäätään julkisen sektorin toimintaan. Syrjivät ja ihmisiä jakavat segregaatiotoimet tulee luonnollisestikin tuhota välittömästi.

 

[ExtraEvil6666]

Ensimmäiseksi siis annettiin anteeksi kotimaisille terroristeille. Jos kyseessä olisivat ollut jonkun muun aatesuunnan kannattajat, niin toimet olisivat täysin päinvastaisia.