Windows 10 keskustelu

[Hans Niskatuki]

En tiennytkään aikaisemmin, että Windows 10 voi asentaa käyttäjän tietämättä päivityksiä koneeseen ja muutella koneen sisältöä ja kuvakkeita myös muita reittejä pitkin kuin windows updaten kautta, mutta näköjään voi.

Juuri hiljattain mm. tärkeä turvapäivitys tuupattiin koneisiin Microsoft Storen kautta.

Windows 10 Security PSA: Enable Automatic Store Updates

Watch out: Microsoft just released an important Windows 10 security update through the Microsoft Store instead of Windows Update.

www.howtogeek.com

Microsoft sometimes distributes important security updates through the Microsoft Store. That’s the lesson we’re learning in July 2020, when Microsoft sent an important update for Windows 10’s HEVC codecs not via Windows Update but via the Store.

Windows 10's Microsoft Store Codecs patches are confusing users

Microsoft released security updates via the Microsoft Store last week, and it's confusing many users who want to make sure their devices are protected.

www.bleepingcomputer.com

 

[JiiPee]

Juuri hiljattain mm. tärkeä turvapäivitys tuupattiin koneisiin Microsoft Storen kautta.

Windows 10 Security PSA: Enable Automatic Store Updates

Watch out: Microsoft just released an important Windows 10 security update through the Microsoft Store instead of Windows Update.

www.howtogeek.com

Windows 10's Microsoft Store Codecs patches are confusing users

Microsoft released security updates via the Microsoft Store last week, and it's confusing many users who want to make sure their devices are protected.

www.bleepingcomputer.com

En nyt ymmärrä että mikä tuossa on niin hämmentävää. Store appsit on kautta aikain päivittyny storen kautta ellei sitten ole kääntäny automaattisia päivityksiä pois storesta jolloin eivät sitten päivity ollenkaan. Store ja windows update on 2 eri asiaa.

 

[karniemi]

PCWorld tarjoaa toista kuukautta putkeen Windows 10 pro lisenssiä 39,90€ hintaan.

PCWorld Software Store - Windows 10 Professional - 85% off MSRP

Discounted downloadable software from the PCWorld Software Store

software.pcworld.com

Onhan tuo kallis, kun vertaa noihin ebayn 2€ avaimiin. Mutta ei ainakaan ole alunperin ostettu varastetulla luottokortilla tai jotain hämäriä volume lisenssejä.

Itsellä on yhä käytössä kaikissa koneissa 15€ Windows 8 pro avaimet (päivitetty kymppiin) Microsoftilta ostettuna, niin en tuota itse tarvinnut. Mutta ajattelin että jos täällä olisi kenelläkään tarvetta aidolle ja halvalle Windows 10 avaimelle, niin ajattelin linkata.

Edit: unohdin mainita että kyseessä on ihan retail, eikä suinkaan OEM avaimesta.

Ja Home versio näyttää olevan 29,90€.

 

[KoneenKokoaja]

En nyt ymmärrä että mikä tuossa on niin hämmentävää. Store appsit on kautta aikain päivittyny storen kautta ellei sitten ole kääntäny automaattisia päivityksiä pois storesta jolloin eivät sitten päivity ollenkaan. Store ja windows update on 2 eri asiaa.

Se, että win10 ei anna mitään ilmoitusta asentaessaan päivityksiä storen kautta. Mikään muu käyttämäni softa ei päivitä itseään salaa käyttäjän tietämättä vaikka päällä olisi automaattiset päivitykset asetus vaan käyttäjälle kerrotaan aina jos päivitystä asennetaan tai softa on päivitetty.

Mielestäni tälläisen salaa päivittämisen käytäntönä ei pitäisi yleistyä. Jollain voi olla esim. joku syy käyttää jotain tiettyä versiota jostain softasta eikä oikein lämmitä jos se salaa päivitetään toiseen versioon.

 

[rikyy6]

Se, että win10 ei anna mitään ilmoitusta asentaessaan päivityksiä storen kautta. Mikään muu käyttämäni softa ei päivitä itseään salaa käyttäjän tietämättä vaikka päällä olisi automaattiset päivitykset asetus vaan käyttäjälle kerrotaan aina jos päivitystä asennetaan tai softa on päivitetty.

Mielestäni tälläisen salaa päivittämisen käytäntönä ei pitäisi yleistyä. Jollain voi olla esim. joku syy käyttää jotain tiettyä versiota jostain softasta eikä oikein lämmitä jos se salaa päivitetään toiseen versioon.

Storehan tosiaan päivittää vain Storen ja Windowsin sovellukset. Jos ei halua päivityksiä automatic, niin ottaa yhden täpän pois? Se ettei ilmoitusta tule on periaatteessa myös hyvä asia. Peruskäyttäjän kannalta on paljon tärkeämpää että sovellukset ovat ajantasalla, ihan jo tietoturvan takia. Tuollainen "päivityksiä asennettu" ilmoitus pahimmillaan saa jonkin peruspenan vain ärsyyntymään ja ottamaan juurikin nuo automaattiset päivitykset pois käytöstä, koska "en prkl tarvitse mitään päivityksiä". Eihän usea selainkaan anna käyttäjän päättää päivityksistä ja antaako aina edes ilmoitusta?

 

[KoneenKokoaja]

Storehan tosiaan päivittää vain Storen ja Windowsin sovellukset. Jos ei halua päivityksiä automatic, niin ottaa yhden täpän pois? Se ettei ilmoitusta tule on periaatteessa myös hyvä asia. Peruskäyttäjän kannalta on paljon tärkeämpää että sovellukset ovat ajantasalla, ihan jo tietoturvan takia. Tuollainen "päivityksiä asennettu" ilmoitus pahimmillaan saa jonkin peruspenan vain ärsyyntymään ja ottamaan juurikin nuo automaattiset päivitykset pois käytöstä, koska "en prkl tarvitse mitään päivityksiä". Eihän usea selainkaan anna käyttäjän päättää päivityksistä ja antaako aina edes ilmoitusta?

En ainakaan itse koe hyötyä siitä, että win10 muutti vakio sovellusten kuvakkeet rumemmiksi kuin aikaisemmin mitään itseltäni kysymättä ja tuuppaa koneeseen microsoftin bloatwarea, jota en edes käytä. Sekin tapahtuu mitään minulta kysymättä. Näiden toimien hyöty jää kyllä mielestäni vähän kysenalaiseksi. Mielestäni esim. kuvakkeiden vaihtaminen mitään kysymättä rumempiin vaikuttaa enemmän vittuilulta kuin miltään hyödylliseltä.

 

[rikyy6]

En ainakaan itse koe hyötyä siitä, että win10 muutti vakio sovellusten kuvakkeet rumemmiksi kuin aikaisemmin mitään itseltäni kysymättä ja tuuppaa koneeseen microsoftin bloatwarea, jota en edes käytä. Sekin tapahtuu mitään minulta kysymättä. Näiden toimien hyöty jää kyllä mielestäni vähän kysenalaiseksi. Mielestäni esim. kuvakkeiden vaihtaminen mitään kysymättä rumempiin vaikuttaa enemmän vittuilulta kuin miltään hyödylliseltä.

Tuo kuvakeasia nyt on vain sellainen, että jokainen sovellus saa itse päättää kuvakkeensa ja ainakin minun mielestäni ulkoasun uudistaminen ei ole huono juttu ja käyttäjällä on aina mahdollisuus vaihtaa ne halutessaan. Mitäs bloatwarea microsoftilta on sitten tullut? Itselleni ei ole ilmaantunut mitään suurempien Windows päivitysten ulkopuolella?

Tähän ulkoasun uudistamiseen palaten, niin kannattaa varautua myös esim. ohjauspaneelin yms. vanhojen juttujen korvaamiseen pikkuhiljaa. Ne kun eivät oikein minusta kuulu enää tähän käyttöjärjestelmään. Kaikki tapahtuu niin paljon helpommin uusien asetusvalikkojen ja haun kautta.

 

[mario]

Kaikki tapahtuu niin paljon helpommin uusien asetusvalikkojen ja haun kautta.

Ei todellakaan tapahdu. Jos jokin pitäisi muuttua niin nuo uudet
asetus-valikot täysin uusiksi ja selkeäksi.

 

[rikyy6]

Ei todellakaan tapahdu. Jos jokin pitäisi muuttua niin nuo uudet
asetus-valikot täysin uusiksi ja selkeäksi.

Mielipide ja käyttäjäkohtainen asia toki. Itse ei ole tarvinnut missään vaiheessa etsimällä etsiä mitään asetuksia tmv. Yleensä löytynyt suoraan haun kautta.

 

[prof]

Tulostimista saa enemmän irti ja toimii varmemmin vanhan ohjauspaneelin kautta, verkkokortin asetuksiin pääsee kätevämmin sitä kautta ja käyttäjän hallinta on helpompi sitä kautta kun kysyy admin tunnarit ennenkuin ronklaa.

 

[Hans Niskatuki]

Tulostimista saa enemmän irti ja toimii varmemmin vanhan ohjauspaneelin kautta, verkkokortin asetuksiin pääsee kätevämmin sitä kautta ja käyttäjän hallinta on helpompi sitä kautta kun kysyy admin tunnarit ennenkuin ronklaa.

Totta.

Jos oikeasti haluaa jotain säätää ja saada ne asetukset kertalaakista kuosiin niin nämä uudet Asetukset ovat usein korkeintaan tarpeeton välietappi matkalla perinteiseen Control Paneliin koska käytännössä joudut sinne joka tapauksessa menemään. Eli monessa tapauksessa (vaikkapa verkkoasetuksia säädettäessä) kannattaa yleensä mennä suosiolla suoraan sinne Control Paneliin.

 

[Exact]

Windows päivitetty aiemmin viikolla ja nyt ei mikki toimi. Vianmääritys valittaa, että äänipalvelut eivät vastaa, mutta palveluissa näkyy olevan käynnissä ja äänet pelaa muuten. Koitettu uudelleenkäynnistää, mutta ei auta. On koitettu sfc /scannow, yms. ja mikki testattu toisessa koneessa toimivaksi. Mikki siis näkyy kyllä olevan kytketty, mutta ei vaan ota signaalia. Mitään vinkkejä?

 

[prof]

onko privacy asetuksista annettu ohjelmille lupa käyttää mikkiä ?

 

[Exact]

onko privacy asetuksista annettu ohjelmille lupa käyttää mikkiä ?

Unohtu sanoa, joo on luvat kunnossa.

 

[PyleP]

Windows päivitetty aiemmin viikolla ja nyt ei mikki toimi. Vianmääritys valittaa, että äänipalvelut eivät vastaa, mutta palveluissa näkyy olevan käynnissä ja äänet pelaa muuten. Koitettu uudelleenkäynnistää, mutta ei auta. On koitettu sfc /scannow, yms. ja mikki testattu toisessa koneessa toimivaksi. Mikki siis näkyy kyllä olevan kytketty, mutta ei vaan ota signaalia. Mitään vinkkejä?

laitehallinnasta(device manager) kaikkien äänilähteiden poisto kokonaan ja uudelleenboottaus?

itsellä yleensä sekoaa headsetin mikki/ulostulo kun päivittää Nvidian ajurit ja windows ei kykene näkemään eroa hdmi:n kautta kytketyn monitoorin liitäntöjen ja headsetin välillä

itsellä auttaa kun disabloi ton nvidian hdmi:n ulos/sisääntulot

 

[Exact]

laitehallinnasta(device manager) kaikkien äänilähteiden poisto kokonaan ja uudelleenboottaus?

itsellä yleensä sekoaa headsetin mikki/ulostulo kun päivittää Nvidian ajurit ja windows ei kykene näkemään eroa hdmi:n kautta kytketyn monitoorin liitäntöjen ja headsetin välillä

itsellä auttaa kun disabloi ton nvidian hdmi:n ulos/sisääntulot

Ei auttanu tuokaan. En tiiä liittyykö ongelmaan, ku en oo tuota koskaan räpeltäny, mutta ei anna vaihtaa bitti-/hertzilukemia ollenkaan, default on 16/48khz ja muissa sanoo että ei tuettu. Ajurit just päivitin uusimpiin, käytössä siis emon integroitu ja modmic.

Tosiaan valittaa vaan että äänipalvelut eivät vastaa. Koitin palauttaa 4pv taaksepäin koneen, ei apua.

 

[jukkis2000]

Olisiko jollain tietoa siitä että mistä johtuu se kun windows 10 2004 jää välillä käynnistymisen yhteydessä ns looppiin kun sen pitäisi näyttää kirjautumisikkuna?

 

[=JP=]

Olisiko jollain tietoa siitä että mistä johtuu se kun windows 10 2004 jää välillä käynnistymisen yhteydessä ns looppiin kun sen pitäisi näyttää kirjautumisikkuna?

Mahdotonta tuohon on mitään sanoa, ei kun Event Vieweristä katsomaan, josko sieltä löytyisi mikä ongelman aiheuttaa, myöskin Reliability monitor kannattaa tsekata...

 

[Satelite]

2004 versio kympistä... järjestelmälogissa pagefile error jonka laitan tähän viestin alle. Pagefile kytketty pois päältä ja kytketty takaisin päälle jonka lisäksi varmistettu että pagefile todella on poistunut. Ongelman ydin on se että bootissa menee jumiin ja jaa mustalla ruudulla vaan pampulat pyörimään. Ainoa millä kone lähtee boottaamaan on ottaa jokin usb kovalevyistä irti niin menee samantien bootti eteenpäin. Täysin uusi kone ja Kingstonin M.2 ssd missä käyttis on on täysin uusi. Toimii sen muutaman bootin verran pagefilen nollauksen jälkeen jonka jälkeen taas sama ongelma. Onko ideoita? CHDISK yms. kokeiltu. Levy 2 on juurikin käyttislevy.

"Virhe laitteessa \Device\Harddisk2\DR2 sivutustoiminnon aikana."

Tämä selkis... ei ollutkaan pagefile boottijumin syynä. Yksi vanha telakassa ollut 2,5 750 giganen levy alkoi varoittelemaan että on tunnit täynnä. Olikin chkdsk joka jäi jumittamaan kyseisen levyn kohdalle. Ei silti ollut tuolla mitään tärkeää vaikka ois kosahtanutkin niin mitään en olisi sinällään menettänyt. Backupit kun on kunnossa mutta kopioin datat talteen toiselle usb levylle niin ei tarvitse niitä uudestaan netistä ladata.

Usb levyä odotellessa postista jolla korvaa molemmat telakassa olevat levyt. Nyt kun otti tuon levyn pois telakasta odottamaan tuhoamista fyysisesti niin ei ole yhtäkään boottijumia ollut enää.

 

[Satelite]

Mahdotonta tuohon on mitään sanoa, ei kun Event Vieweristä katsomaan, josko sieltä löytyisi mikä ongelman aiheuttaa, myöskin Reliability monitor kannattaa tsekata...

Tsekkaas ettei ois sama kuin mulla josta tietoa edellisessä viestissä... Chkdsk jäi itsellä jumimaan yhden vanhan levyn kohdalle jonka käyttöikä tosin saattoi olla oikeasti loppu että tuurilla vaan osunut 2004 päivityksen jälkeiselle ajalle.

Tosin 2004 versiossa ymmärtääkseni ollut levyjen kanssa ongelmia. Itsellä tosin nuo telakassa olevat levyt lähtee muutenkin käytöstä kun tunteja jo niillä rajusti. Toimiva teranen SSHD vielä jää varalle jos johonkin projektiin tarvii mutta 750 lähtee tuhottavaksi. Muutenkin io erroreita siltä levyltä tuli mutta luulin ensin sen johtuneen telakan sekoilusta.

 

[KoneenKokoaja]

Win10 on kyllä hauska suunnitteluvirhe Win10 koon tarve piilotetulle recovery partitionille kasvaa ominaisuuspäivityspäivitykseltä isommaksi, mutta recovery partitionin koko ei. Win10 ei näet osaa kasvattaa recoverypartition kokoa, jolloin palautus tiedostot eivät välttämättä enää mahdu sinne, jolloin tehdasasetusten palautusta ei enää voi tehdä. Varsinkin ihmisillä, jotka ovat olleet Win10 maailmassa mukana ensimmäisistä versioista lähtien recovery partition koko ei välttämättä enää riitä uusimmille Win10 versioille eikä käyttöjärjestelmä osaa tehdä asialle mitään.

Hyvin moni käyttäjäkään ei halua asentaa koko win10 ulkoiselta medialta uudestaan saadakseen isommat recovery partitionit eikä recovery partitionin kokoa voi helposti muuttaa jo käytössä olevalla levyllä, joiden kaikki tila on jo partitioitu käyttöön muuta kuin kolmannen osapuolen maksullisilla softilla. Varsinkaan jos ei halua poistaa partitoita kokonaan ja hävittää tiedostojaan.

 

[jukkis2000]

Tsekkaas ettei ois sama kuin mulla josta tietoa edellisessä viestissä... Chkdsk jäi itsellä jumimaan yhden vanhan levyn kohdalle jonka käyttöikä tosin saattoi olla oikeasti loppu että tuurilla vaan osunut 2004 päivityksen jälkeiselle ajalle.

Tosin 2004 versiossa ymmärtääkseni ollut levyjen kanssa ongelmia. Itsellä tosin nuo telakassa olevat levyt lähtee muutenkin käytöstä kun tunteja jo niillä rajusti. Toimiva teranen SSHD vielä jää varalle jos johonkin projektiin tarvii mutta 750 lähtee tuhottavaksi. Muutenkin io erroreita siltä levyltä tuli mutta luulin ensin sen johtuneen telakan sekoilusta.

Nyt se on toiminut taas kunnolla mutta se jäi siihen pari kertaa peräkkäin. Kyseessä ei kuitenkaan ole ykköskone. Se SSD on vielä suhteellisen "uusi" eli ollut vähässä käytössä. Siinä on tietenkin vielä 3TB HDD mutta en usko että sillä on ollut vaikutusta siihen.

 

[hrk]

Win10 on kyllä hauska suunnitteluvirhe Win10 koon tarve piilotetulle recovery partitionille kasvaa ominaisuuspäivityspäivitykseltä isommaksi, mutta recovery partitionin koko ei. Win10 ei näet osaa kasvattaa recoverypartition kokoa, jolloin palautus tiedostot eivät välttämättä enää mahdu sinne, jolloin tehdasasetusten palautusta ei enää voi tehdä. Varsinkin ihmisillä, jotka ovat olleet Win10 maailmassa mukana ensimmäisistä versioista lähtien recovery partition koko ei välttämättä enää riitä uusimmille Win10 versioille eikä käyttöjärjestelmä osaa tehdä asialle mitään.

Hyvin moni käyttäjäkään ei halua asentaa koko win10 ulkoiselta medialta uudestaan saadakseen isommat recovery partitionit eikä recovery partitionin kokoa voi helposti muuttaa jo käytössä olevalla levyllä, joiden kaikki tila on jo partitioitu käyttöön muuta kuin kolmannen osapuolen maksullisilla softilla. Varsinkaan jos ei halua poistaa partitoita kokonaan ja hävittää tiedostojaan.

Nyt ovat käsitteet hieman sekaisin.

Windows Recovery Partition on puhtaan asennuksen jälkeen (ml. levyn partitiointi) noin 500 megan kokoinen osio. Se sisältää Windows Recovery Environment (WinRE) -nimellä tunnetun mini-käyttöjärjestelmän, joka tarjoa työkaluja huoltotehtäviin. Koska partitio sijaitsee (vielä nykyään) levyn alussa, sitä ei voi kasvattaa. Joten kun versiopäivityksen yhteydessä tilaa ehkä tarvitaan lisää, perustetaan uusi recovery-partitio levyn loppuun. Lue tämä hyvä artikkeli:

Tietoturvavaroituksen aiheuttanut linkki poistettu tästä T: ylläpito

Levyllä saattaa olla tehtaan jäljiltä myös Factory/OEM Recovery Partition, tai useita sellaisia. Niillä ei ole mitään virallista tehtävää, mutta useinkin niiden sisältämillä tarvikkeilla voi palauttaa laitteen alkutilaansa ("factory reset"). Jos joku todella haluaa palauttaa 5-vuotiaan tietokoneen alkutilaansa. Käytännössä OEM-partitiot voi poistaa. Windowsin uudelleenasennus on nykyään helppoa. Kannattaa myös opetella käyttämään oikeita backup-välineitä, joista mielestäni paras on Macrium:

Macrium Reflect Free Trials

Macrium Reflect - Incredibly powerful software that allows you to create and schedule effective backups

www.macrium.com

Jos kuitenkin haluat, että Windows on palautettavissa johonkin alkutilaan turvautumatta ulkoisiin tietovälineisiin, niin kustomoidun "recovery partition" voi tehdä itse. Lue:

Factory recovery - Create a Custom Recovery Partition

How to create a custom bootable recovery partition to restore Windows

www.tenforums.com

 

[Hessu]

Nyt ovat käsitteet hieman sekaisin.

Windows Recovery Partition on puhtaan asennuksen jälkeen (ml. levyn partitiointi) noin 500 megan kokoinen osio. Se sisältää Windows Recovery Environment (WinRE) -nimellä tunnetun mini-käyttöjärjestelmän, joka tarjoa työkaluja huoltotehtäviin. Koska partitio sijaitsee (vielä nykyään) levyn alussa, sitä ei voi kasvattaa. Joten kun versiopäivityksen yhteydessä tilaa ehkä tarvitaan lisää, perustetaan uusi recovery-partitio levyn loppuun. Lue tämä hyvä artikkeli:

Levyllä saattaa olla tehtaan jäljiltä myös Factory/OEM Recovery Partition, tai useita sellaisia. Niillä ei ole mitään virallista tehtävää, mutta useinkin niiden sisältämillä tarvikkeilla voi palauttaa laitteen alkutilaansa ("factory reset"). Jos joku todella haluaa palauttaa 5-vuotiaan tietokoneen alkutilaansa. Käytännössä OEM-partitiot voi poistaa. Windowsin uudelleenasennus on nykyään helppoa. Kannattaa myös opetella käyttämään oikeita backup-välineitä, joista mielestäni paras on Macrium:

Macrium Reflect Free Trials

Macrium Reflect - Incredibly powerful software that allows you to create and schedule effective backups

www.macrium.com

Jos kuitenkin haluat, että Windows on palautettavissa johonkin alkutilaan turvautumatta ulkoisiin tietovälineisiin, niin kustomoidun "recovery partition" voi tehdä itse. Lue:

Factory recovery - Create a Custom Recovery Partition

How to create a custom bootable recovery partition to restore Windows

www.tenforums.com

Täysin liittymättömänä itse aiheeseen, tuo win10.gurun sivusto poikii chromessa tälläisen ilmoituksen, minkä lisäksi techin sivukin merkitään vaaralliseksi:

Spoileri: kuva

 

[hrk]

Täysin liittymättömänä itse aiheeseen, tuo win10.gurun sivusto poikii chromessa tälläisen ilmoituksen, minkä lisäksi techin sivukin merkitään vaaralliseksi:

Spoileri: kuva

Aika jännää. Todellakin jos Chromen "Safe browsing" on käytössä, niin noin siinä käy. Eli saitti on joutunut Googlen ylläpitämälle listalle, mikä ei tarkoita, että sivussa tai saitissa olisi jotain todellista vikaa.

Jos se linkkaamani mielestäni hyvä artikkeli jotakin kiinnostaa, niin otsikko oli "Why do I have multiple Recovery Partitions?", ja löytyy helposti googlettamalla.

 

[Hans Niskatuki]

Tämänpäiväisten päivitysten osalta Wintoosa (= Cumulative Update for .NET Framework) pyytää restarttia jo ennenkuin varsinainen Cumulative Update on asentunut. Saattaa sininen restarting-ruutu näkyä vähän normaalia pidempään mikäli painaa restart-nappia heti kättelyssä.

Lisäksi teki Cleanupin rebootin yhteydessä.

 

[jobbus]

Tämänpäiväisten päivitysten osalta Wintoosa (= Cumulative Update for .NET Framework) pyytää restarttia jo ennenkuin varsinainen Cumulative Update on asentunut. Saattaa sininen restarting-ruutu näkyä vähän normaalia pidempään mikäli painaa restart-nappia heti kättelyssä.

Lisäksi teki Cleanupin rebootin yhteydessä.

Itselle kävi juuri näin tänään. Juuri kuin painoin "käynnistä uudelleen" niin huomasin että se on asentamassa kumulatiivista 23% kohdalla. No meni suljetaan järjestelmää ruutuun ja tuli joku hexa koodi virhe ilmoitus. No useamman minuutin se siinä sulki järjestelmää mutta nyt bootin jälkeen tarkistin päivitysten asennuksen niin kaikki pitäisi olla ok eli oli asentanut sen kumulatiivisen loppuun ennen boottia.

 

[hrk]

Jos se linkkaamani mielestäni hyvä artikkeli jotakin kiinnostaa, niin otsikko oli "Why do I have multiple Recovery Partitions?", ja löytyy helposti googlettamalla.

Siinä linkkaamassani artikkelissa viitataan uudempaan artikkeliin, jossa luvataan että uudessa wintoosassa asia on on korjattu. Pitihän sitä kokeilla. Asensin siis 2004-windowsin tyhjään (virtuaali)koneeseen, ja kas: WinRE-partitio on nyt levyn lopussa, ja siis tarvittaessa kasvatettavissa.

Lisäys: Tarkoittaa siis, että nyt on yksi hyvä joskaan ei pakottava syy asentaa windows "puhtaana", päivityksen sijasta.

 

[KoneenKokoaja]

Noniin MikkiSofta alkoi taas tarjota 2004 omituisuuspäivitystä kokoonpanolleni. Hetken mielijohteesta laitoin asentumaan saa nähdä joutuuko tässä katumaan sitä että ei viivästyttänyt pitempään asentumista.

 

[palsternakka]

Siinä linkkaamassani artikkelissa viitataan uudempaan artikkeliin, jossa luvataan että uudessa wintoosassa asia on korjattu. Pitihän sitä kokeilla. Asensin siis 2004-windowsin tyhjään (virtuaali)koneeseen, ja kas: WinRE-partitio on nyt levyn lopussa, ja siis tarvittaessa kasvatettavissa.

Lisäys: Tarkoittaa siis, että nyt on yksi hyvä joskaan ei pakottava syy asentaa windows "puhtaana", päivityksen sijasta.

Hyvä että on korjattu. Tässä vielä kuvat omasta koneesta, kuinka ei pitäisi enää myöhemmin tapahtua Windowsin päivityksessä (jos tekee puhtaan 2004 asennuksen) eli Windowsin ominaisuuspäivitys luo levylle automaattisesti toisen palautusosion, jos alkuperäisessä palautusosiossa ei ole tarpeeksi tyhjää tilaa.





The reagentc /info command will only show you the disk number (ex: "Disk 0") and partition number (ex: "Partition 4") of the recovery partition currently being used by Windows.

 

[hrk]

Hyvä että on korjattu. Tässä vielä kuvat omasta koneesta, kuinka ei pitäisi enää myöhemmin tapahtua Windowsin päivityksessä (jos tekee puhtaan 2004 asennuksen) eli Windowsin ominaisuuspäivitys luo levylle automaattisesti toisen palautusosion, jos alkuperäisessä palautusosiossa ei ole tarpeeksi tyhjää tilaa.





The reagentc /info command will only show you the disk number (ex: "Disk 0") and partition number (ex: "Partition 4") of the recovery partition currently being used by Windows.

Niinpä.

Huomaan nyt, että aikaisemmassa kirjoituksessani annoin liian yksinkertaistetun kuvan recovery partitioon perustuvasta "tehdaspalautuksesta". Varmaankin johtuen siitä, että omissa toimintaympäristöissäni uutta konetta käyttöönotettaessa levy on aina jyrätty sileäksi ja asennettu käyttöjärjestelmä omien speksien mukaan.

Tokihan palautusosiossa on työkalujen lisäksi myös hämmästyttävän pieneen tilaan pakattu ja mahdollisesti kustomoitu peruskäyttöjärjestelmän asennusimage, joka myös päivittyy automaattisesti Windows Updaten toimesta, mistä seuraa tarve partition kasvattamiseen. Laitevalmistajakin on saattanut lisäillä siihen partitioon kaikenlaista:

Deploy push-button reset features

Push-button reset features are included with Windows 10 for desktop editions (Home, Pro, Enterprise, and Education), though you will need to perform additional steps to deploy PCs with the following customizations. (deploy-push-button-reset-features)

docs.microsoft.com

Ongelmana tuossa on se, että ne laitevalmistajan lisäykset useinkin ovat ei-toivottuja ("bloat"), eikä niiden päivittämiseen ole mitään mekanismia. Ne myöskin vievät tilaa.

Kuten sanottu, itse en ole recovery partitiosta koskaan muuta tarvinnut kuin niitä työkaluja, enkä ole reset-toimintoa tosimielessä käyttänyt.

 

[hrk]

Ja vielä: Recovery image näköjään todellakin päivittyy melkolailla reaaliajassa, ei pelkästään puolivuosittaisten feature-päivitysten yhteydessä. Kun toissapäivänä asensin virtuaalikoneeseen silloin uusimman wintoosan, ja sitten eilen ilmestyneen cumulative updaten, ja tein sen jälkeen kokeeksi resetin, niin nyt on versionumerona 19041.388.

 

[kestlerify]

KB4565503-päivityksen asennus epäonnistuu jatkuvasti. Virhekoodi 0x80073701.

Kokeiltu jo komentoa: dism /online /cleanup-image /startcomponentcleanup

 

[hrk]

KB4565503-päivityksen asennus epäonnistuu jatkuvasti. Virhekoodi 0x80073701.

Kokeiltu jo komentoa: dism /online /cleanup-image /startcomponentcleanup

Tuo komento vain siivoaa winsxs-kansiosta vanhat roinat, eli vapauttaa ehkä tilaa mutta ei varsinaisesti korjaa mitään. Kokeilepa komentoja

dism /online /cleanup-image /restorehealth
sfc /scannow

Siis molempia, tässä järjestyksessä.

 

[kestlerify]

Tuo komento vain siivoaa winsxs-kansiosta vanhat roinat, eli vapauttaa ehkä tilaa mutta ei varsinaisesti korjaa mitään. Kokeilepa komentoja

dism /online /cleanup-image /restorehealth
sfc /scannow

Siis molempia, tässä järjestyksessä.

Windows Resource Protection did not find any integrity violations.

Sama homma edelleen.

 

[Freeze]

KB4565503-päivityksen asennus epäonnistuu jatkuvasti. Virhekoodi 0x80073701.

Kokeiltu jo komentoa: dism /online /cleanup-image /startcomponentcleanup

Tuo komento vain siivoaa winsxs-kansiosta vanhat roinat, eli vapauttaa ehkä tilaa mutta ei varsinaisesti korjaa mitään. Kokeilepa komentoja

dism /online /cleanup-image /restorehealth
sfc /scannow

Siis molempia, tässä järjestyksessä.

Niin, tuota kestlerifyn kokeilemaa temppua suosittelee Microsoft itsekin ensimmäisenä toimenpiteenä. Molemmat komennot ovat tosin ihan "hyviä" ajaa, eipä siinä ole haittaa tullut ensimmäisessäkään.

Windowsclubilta lainattua:

Error 0x80073701 is ERROR_SXS_ASSEMBLY_MISSING; it means there are some system files are missing, which caused the update installation failure

Menepä hakemistoon C:\Windows\Logs\CBS ja KOPIOI siellä oleva CBS.log työpöydälle, ja avaa se sopivalla tekstiohjelmalla, vaikka Muistiolla/Notepadilla. Etsi tiedoston lopusta alkuun päin löytyykö sieltä hakusanalla ERROR_SXS_ASSEMBLY_MISSING yhdistettynä jotain muuta KB -päivitystä ja jos löytyy, kokeile poistaa se ja asentaa se uudelleen, käynnistä tietokone ja kokeile sen mainitsemasi KB:n uudelleenasennusta.

 

[hrk]

Niin, tuota kestlerifyn kokeilemaa temppua suosittelee Microsoft itsekin ensimmäisenä toimenpiteenä. Molemmat komennot ovat tosin ihan "hyviä" ajaa, eipä siinä ole haittaa tullut ensimmäisessäkään.

Ai sinä olet sellaisen ohjeen jostain löytänyt. Minä luotan enemmän tähän:

https://support.microsoft.com/en-us/help/929833/use-the-system-file-checker-tool-to-repair-missing-or-corrupted-system

Ei ole taattua että asia tulee näin kuntoon, pitäisi tutkia lokeja. Mutta päivitysten onnistuminen kyllä edellyttää, että component store on eheä, ja sfc /scannow ei raportoi virheistä. Mainittu virheilmoitus tarkoittaa, että component storessa (%windir%\WinSxs) on vikaa.

Lisäys: Jos vika on sellainen, että windows update -klientti ei toimi, niin silloin pitää component storen korjausyrityksessä käyttää paikallista windows-imagea. Ohje linkkaamaani ohjeen kohdassa Important.

 

[KoneenKokoaja]

Edge selainta ei näköjään pysty poistamaan Windows 10 vaikka ei käyttäisikään sitä. Tuntuu, että vuosi vuodelta mikkisofta lisää win10 bundlewarea, jota ei voi poistaa vaikka sitä ei käytä ikinä.

 

[Emeron]

Ainahan windowsissa on selain ollut mukana eikä ole voinut poistaa. Piiloon on tainut joskus saada

 

[Freeze]

Edge selainta ei näköjään pysty poistamaan Windows 10 vaikka ei käyttäisikään sitä. Tuntuu, että vuosi vuodelta mikkisofta lisää win10 bundlewarea, jota ei voi poistaa vaikka sitä ei käytä ikinä.

Käynnistä Powershell admininä, lopusta malli alla. Kirjoitettava teksti sinisellä, copy-pastettava vihreällä ... tämä sen takia, että paketin nimi voi olla koneellasi eri. Mutta älä sitten ihmettele, jos jotkin osat Windowsia lakkaavat toimimasta ...

>get-appxpackage *edge

Name : Microsoft.MicrosoftEdge
Publisher : CN=Microsoft Corporation, O=Microsoft Corporation, L=Redmond, S=Washington, C=US
Architecture : Neutral
ResourceId :
Version : 44.20161.1000.0
PackageFullName : Microsoft.MicrosoftEdge_44.20161.1000.0_neutral__8wekyb3d8bbwe
InstallLocation : C:\Windows\SystemApps\Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe
IsFramework : False
PackageFamilyName : Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe
PublisherId : 8wekyb3d8bbwe
IsResourcePackage : False
IsBundle : False
IsDevelopmentMode : False
NonRemovable : True
IsPartiallyStaged : False
SignatureKind : System
Status : Ok

>remove-appxpackage Microsoft.MicrosoftEdge_44.20161.1000.0_neutral__8wekyb3d8bbwe

 

[sm81]

Uskaltaakohan jo asentaa päivityksenä 2004 version ilman suuria ongelma riskejä? Vai onko sama ajella tuolla 1909. Win 10 pro FIN kyseessä. Tuota päivityksien viivästymisoptiota tulee kyllä käytettyä ahkerasti joten en halua että se katoaa.

 

[Mestaritonttu]

Uskaltaakohan jo asentaa päivityksenä 2004 version ilman suuria ongelma riskejä? Vai onko sama ajella tuolla 1909. Win 10 pro FIN kyseessä. Tuota päivityksien viivästymisoptiota tulee kyllä käytettyä ahkerasti joten en halua että se katoaa.

Lyhyt vastaus: ei, ellei tarvitse sen tuomia uusia ominaisuuksia.

1909 on vakaa ja 2004:ssä on vakava bugi levyjen optimoinnissa, muun muassa.

 

[Zmoo]

Lyhyt vastaus: ei, ellei tarvitse sen tuomia uusia ominaisuuksia.

1909 on vakaa ja 2004:ssä on vakava bugi levyjen optimoinnissa, muun muassa.

Mitä tuo levyoptimointi tekee? Just menin mökkiläppäriin laittamaan päivityksen .. en muistaakseni ole levyasetuksiin koskenut.

edit: jaahas, joku defrag bugi

 

[jobbus]

Uskaltaakohan jo asentaa päivityksenä 2004 version ilman suuria ongelma riskejä? Vai onko sama ajella tuolla 1909. Win 10 pro FIN kyseessä. Tuota päivityksien viivästymisoptiota tulee kyllä käytettyä ahkerasti joten en halua että se katoaa.

Itselle tuli viime viikolla sigun koneeseen tarjolle toi 2004 päivitys. No asensin sen tuossa 4 päivää sitten ja ei ole ollut mitään ongelmia ainakaan tähän mennessä. Pari kumulatiivista se asensi vielä tuon itse 2004 asennuksen jälkeen.
Cortanaa se lykkäsi pikakuvakkeeksi alapalkiin joka oli helppo poistaa.

1909 on vakaa ja 2004:ssä on vakava bugi levyjen optimoinnissa, muun muassa.

Itsellä ei tietoa tuosta bugista, mikä se on? Linkkiä? Mahdollisesti haittaa itselle kun on noita levyjä aika monta kiinni koneessa?
Jos tarkoitat tätä niin katsoin tapahtumien valvonnasta että ei ole tuo defrag ainakaan vielä kertaakaan toteutunut omalla kohdalla mutta täytyy seurata tilannetta. Ja eiköhän microsoft ole tuon jo korjannut tai tulee korjaamaan pikaisesti.


Edit. Ja kommenteista "Running trim command on a ssd that's already trimmed does not harm the ssd "

 

[Mestaritonttu]

Itsellä ei tietoa tuosta bugista, mikä se on? Linkkiä? Mahdollisesti haittaa itselle kun on noita levyjä aika monta kiinni koneessa?
Jos tarkoitat tätä niin katsoin tapahtumien valvonnasta että ei ole tuo defrag ainakaan vielä kertaakaan toteutunut omalla kohdalla mutta täytyy seurata tilannetta. Ja eiköhän microsoft ole tuon jo korjannut tai tulee korjaamaan pikaisesti.

Täällä on itkua Known and Resolved issues for Windows 10 May 2020 Update version 2004

Ilmeisesti jonkun tapainen defrag kuuluu asiaan myös SSD:lle mutta Windows ajaa sen normaalisti vain kerran kuukaudessa mikäli automaattinen optimointi on käytössä, mutta silloin kun Windows unohtaa milloin edellinen ajankohta oli se saatetaan ajaa joka päivä. Kaikesta päätellen se ei tee hyvää SSD:lle. Ongelma huomattiin jo 2004 beetaversioissa aikaisin keväällä jos ei jo aiemmin, mutta Microsoft ei ole noteerannut palautetta mitenkään. Joten ymmärrettävistä syistä ns. early adopterit ovat ymmällään sekä vihaisia, ja salaliittoteorioita riittää siihen liittyen että haluaako Microsoft tahallaan lyhentää laitteiden elinikiä.

 

[living_death]

Mulla on kaikki päivitykset menneet läpi kahteen pöytäkoneeseen sekä kahteen läppäriin ajallaan, ilman asennuksen ajankohdan viivästystä.

Eniten tuntuu, että niitä ongelmia alkaa syntymään jos aletaan käyttämään jotain tweak -ohjelmia ja kikkailemaan sitä kautta.

 

[JiiPee]

Täällä on itkua Known and Resolved issues for Windows 10 May 2020 Update version 2004

Ilmeisesti jonkun tapainen defrag kuuluu asiaan myös SSD:lle mutta Windows ajaa sen normaalisti vain kerran kuukaudessa mikäli automaattinen optimointi on käytössä, mutta silloin kun Windows unohtaa milloin edellinen ajankohta oli se saatetaan ajaa joka päivä. Kaikesta päätellen se ei tee hyvää SSD:lle. Ongelma huomattiin jo 2004 beetaversioissa aikaisin keväällä jos ei jo aiemmin, mutta Microsoft ei ole noteerannut palautetta mitenkään. Joten ymmärrettävistä syistä ns. early adopterit ovat ymmällään sekä vihaisia, ja salaliittoteorioita riittää siihen liittyen että haluaako Microsoft tahallaan lyhentää laitteiden elinikiä.

Niin mikähän tämä ongelma siis on? TRIM kun ei kyllä SSD:tä hajota, päinvastoin se säästää sitä, eli vaikka sitä "defrag" ajettas päivittäin, eli ajetaan TRIM niin ei se siitä hajoa.
Foliopipot taas tehny olemattomasta asiasta valtavan.

What is SSD TRIM? | Definition from TechTarget

Learn about SSD TRIM, a command for the ATA interface that enables an operating system to inform a solid-state drive which data blocks it can erase.

searchstorage.techtarget.com

 

[Zmoo]

^TRIM on eri asia kun Defrag .. jos levyn ajastettu optimointi on pois päältä niin ei kai ainakaan pitäs tapahtuu mitään

Windows 10 2004 optimization/defrag bug

Hi all I've just completed the Windows 10 2004 upgrade and I have noticed 2 issues. 1. When I manually trim my SSD in the drive defrag/optimize tool in windows and I reboot it says 'never optimized'

answers.microsoft.com

 

[hrk]

Minun kahdessa kotikoneessani, joissa on pelkästään SSD-levyjä, defrag- ja retrim-operaatiot on tehty oletusaikataulun mukaisesti kerran viikossa. Näistä jää jälki Application-lokiin. Control panelin säädin kuitenkin väittää, että ei ole tehty / tarttis optimoida. Mutta tämä on sen säätimen valitettava bugi, eikä edes mikään uutuus. Taas paljon melua tyhjästä.

Jos joku haluaa syvällisemmin perehtyä SSD-levyjen optimointiin Windows kympissä, niin sopivaa luettavaa on esim.

https://www.hanselman.com/blog/TheRealAndCompleteStoryDoesWindowsDefragmentYourSSD.aspx#:~:text=The%20short%20answer%20is%2C%20yes,how%20it%20treats%20your%20SSD.&text=This%20is%20by%20design%20and,performance%20on%20fragmented%20SSD%20volumes

.

Tuo on siis kirjoitettu jo ennen kympin ilmestymistä, mutta kelvannee edelleenkin luettavaksi.

 

[KoneenKokoaja]

Täällä on itkua Known and Resolved issues for Windows 10 May 2020 Update version 2004

Ilmeisesti jonkun tapainen defrag kuuluu asiaan myös SSD:lle mutta Windows ajaa sen normaalisti vain kerran kuukaudessa mikäli automaattinen optimointi on käytössä, mutta silloin kun Windows unohtaa milloin edellinen ajankohta oli se saatetaan ajaa joka päivä. Kaikesta päätellen se ei tee hyvää SSD:lle. Ongelma huomattiin jo 2004 beetaversioissa aikaisin keväällä jos ei jo aiemmin, mutta Microsoft ei ole noteerannut palautetta mitenkään. Joten ymmärrettävistä syistä ns. early adopterit ovat ymmällään sekä vihaisia, ja salaliittoteorioita riittää siihen liittyen että haluaako Microsoft tahallaan lyhentää laitteiden elinikiä.

TRIM: n ainoa tarkoitus on synkronoida SSD: n virtuaali tiedostojärjestelmä käyttöjärjestelmän tiedostojärjestelmän kanssa, jotta SSD voi tehdä poistettujen tiedostojen roskien keräämisen etukäteen paremman kirjoitus suorituskyvyn saavuttamiseksi. Jos TRIM komennon ajaa liian usein mitään ei tapahdu, koska käyttöjärjestelmän tiedostojärjestelmän ja SSD virtuaalitiedostojärjestelmän välillä ei juurikaan ole syntynyt synkronoitavia eroja.

Jos joku nyt miettii miksi SSD käyttävät virtuaalitiedostojärjestelmää eikä samaa tiedostojärjestelmää kuin käyttöjärjestelmä se johtuu siitä, että SSD valmistajat voivat tehdä SSD asemia, jotka ovat yhteensopivia suoraan mahdollisimman monien eri tiedostojärjestelmien ja käyttöjärjestelmien kanssa. SSD flash muistipiireille kehitetty oma virtuaalitiedostojärjestelmä voidaan optimoida nopeammiksi kuin käyttöjärjestelmien tiedostojärjestelmät, jotka usein on optimoitu perinteisille kovalevyille.

Noihin netti paniikki juttuihin, jossa joku koko SSD tekniikkaa ymmärtämätön paukuttelee henkseleitään niitä ei kannata ottaa kovinkaan vakavasti. Osa voi jopa ihan tahallaan trollata tietämättömiä, sillä, että TRIM komennon ajaminen usein hajottaa SSD ja sitten naureskelee kun joku menee uskomaan täysin höpö juttuja.