Windows 10 keskustelu

Saattaatulla kymmeniäkin sekunnissa ..

Kone ei myöskään mene nukkumaan vaikka on asetettu joku 15 min käyttämättömyys. Sama unettomuus toisellakin koneella .. johtuukohan kun on tsiljoona cromeikkunaa auki ..
 
sekoileeko muilla night light? toiminta on tällä hetkellä melko randomia.

just heitti taas offille, vaikka se on moneen kertaan jo asetettu päälle

1582308442649.png
 
Huomenna menen kaverille päivittämään Win7 läppärin Win10ksi. Vieläkö Windows 7n lisenssillä saa päivitettyä Windows 10:ksi?
 
Tinke-80 sanoi:
Huomenna menen kaverille päivittämään Win7 läppärin Win10ksi. Vieläkö Windows 7n lisenssillä saa päivitettyä Windows 10:ksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Puhdas asennus (mikä on muutenkin järkevämpää) ainakin onnistuu, syötät vaan tuon lisenssin asennusvaiheessa.
 
Ei tarvi edes syöttää sitä lisenssi avainta nykyisin ainakin kun päivittää W7 Home -> W10 Home.

Tällä hetkellä todettu kolmella eri koneella ja joka kerta W10 on aktivoitunu automaattisesti ilman Product Keyn syöttöä. Ilmeisesti Mikkisofta on jo tehnyt sille W7 asennukselle sen hardware keyn jossain vaiheesa, joka oikeuttaa aktivoimaan vastaavan W10-version.
 
pahnap sanoi:
Eikös se ajoituksen mukaan ole päällä, vai onko sijainnin asetus persillään?:)
Napsauta laajentaaksesi...
kuvan asetuksen oli käytössä, paitsi että napissa luki turn on now, jota piti taas kerran käydä painamassa että lähti yövalo päälle. asetusten mukaanhan se ois pitäny olla automaattisesti päällä.
 
A Lake Elk sanoi:
Ei tarvi edes syöttää sitä lisenssi avainta nykyisin ainakin kun päivittää W7 Home -> W10 Home.

Tällä hetkellä todettu kolmella eri koneella ja joka kerta W10 on aktivoitunu automaattisesti ilman Product Keyn syöttöä. Ilmeisesti Mikkisofta on jo tehnyt sille W7 asennukselle sen hardware keyn jossain vaiheesa, joka oikeuttaa aktivoimaan vastaavan W10-version.
Napsauta laajentaaksesi...
Voi olla tuokin että jonkin telemetria-päivityksen yhteydessä Hw-ID on jo upattu MS:n palvelimille sallien automaagisen aktivoinnin. Itsellä vaan ollut tapana tuo syöttää aina ensimmäisen Win 10 -asennuksen yhteydessä.
 
pahnap sanoi:
Tuossa on jotai neuvoa:
winaero.com

Fix Night Light Options Are Grayed Out in Windows 10

Some users are faced with a strange issue where the Night Light options are grayed out in the Settings app in Windows 10. Here is a fix.
winaero.com
Napsauta laajentaaksesi...
ongelma ei ole se, että en pääsisi asetuksiin, vaan se että nightlight menee pois päältä ihan omia aikojaan. eilenkin huomasin kesken suffailun että yhtäkkiä ruudn värit muuttui. nightlight oli offilla kyn asetuksista katsoin
 
Osaako kukaan sanoa, mihin tämän Windowsin liukusäätimistä on kadonnut se pystyviiva ja miten sen saisi normalisoitua? Tässä esimerkkikuvassa tuo volumesäätö, mutta se on poissa kaikkialta asetuksista.
 

Liitteet

  • 1.png
    1.png
    27,3 KB · Luettu: 78
tuskis sanoi:
Liekköhän normaalia kun liikuttelee hiirtä nopeaan tahtiin työpöydällä nousee Client Server Runtime Process (csrss.exe) sekä System Interrupts prosessien CPU käyttö sekä kellot nousevat maksimiin? Voltteihin ei heiluttelu vaikuta. En ole mitään heikompaa suorituskykyä tai vastaavaa huomannut asian tiimoilta, mutta kunhan pistin merkille.
Napsauta laajentaaksesi...

No ei tuon kuvauksen perusteella ainakaan kuulosta mitenkään epänormaalilta? Jos teet koneella jotain, niin tottakai cpu-käyttöä näkyy jonkin verran joillain prosesseilla... et tosin sano kuinka paljon. Ja kun teet jotain, niin kellot nousevat jo valmiiksi koska kone luulee että pian teet vielä enemmän...eli kone vähentää jo valmiiksi virransäästöjä.
 
karniemi sanoi:
No ei tuon kuvauksen perusteella ainakaan kuulosta mitenkään epänormaalilta? Jos teet koneella jotain, niin tottakai cpu-käyttöä näkyy jonkin verran joillain prosesseilla... et tosin sano kuinka paljon.
Napsauta laajentaaksesi...
nousee Client Server Runtime Process (csrss.exe) sekä System Interrupts prosessien CPU käyttö sekä kellot nousevat maksimiin

Minä luen tuon kyllä, että CPU käyttö menee 100%, en tiedä miten tuon voi muuten tulkita...
 
=JP= sanoi:
nousee Client Server Runtime Process (csrss.exe) sekä System Interrupts prosessien CPU käyttö sekä kellot nousevat maksimiin

Minä luen tuon kyllä, että CPU käyttö menee 100%, en tiedä miten tuon voi muuten tulkita...
Napsauta laajentaaksesi...

No minö taas luen tuon niin, että noitten kahden prosessin cpu käyttö nousee, mutta ei sanota minkä verran. Sen lisäksi, cpu kellot nousevat maksimiin. Suomen kieliopin mukaan tämä on ainut oikea ja täydellinen tulkinta tuosta ;-). Kai huomaat että jälkimmäisessä lauseessakin on erikseen verbi? Korostamalla noita sanoja, jätät joitain sanoja lukematta.

Sittenhän on vielä eri asia, että mitä @tuskis yritti sanoa...ja se on kai tässä tilanteessa loppujen lopuksi oleellisempaa kuin kieliopista vänkääminen :-D
 
Maa ilman parhaalla suomen kiälellä ilmaisen täten nyt, että CPU:n käyttöprosentti nousee em. heiluttelun johdosta 10% lukemaan normaalista 1-5%:sta.

USB-laitteitakaan ei koneessa ole kiinni kuin huimat kaksi; näppäimistö ja hiiri.
 
Onko muilla ollut aktivoinnin kanssa murheita? Oli kone muutaman päivän käyttämättä ja nyt illalla kun starttasin niin 2 kertaa valitti 30min aikana, että pitäisi aktivoida. Kun menin aktivointiosioon niin kaikki oli kunnossa. Koneeseen ei ole uutta rautaa hankittu kuukausiin joten siitä ei pitäisi olla kiinni.
 
qnixsuomi sanoi:
Onko Microsoftilla enää nykyään ollenkaan chat supportia? Vie toki ensin botille mutta vaikka kuinka yritän johdattaa sen oikealle asiakaspalvelijalle niin antaa vaan tarjolle puhelinnumeroa jne.
Napsauta laajentaaksesi...

Viimeksi pääsin kun tarpeeksi monta kertaa yritin niitä eri vaihtoehtoja mitä botille pitää ensin antaa. Ei kyllä mitenkään helpoksi ole tehty.
 
Mikäs winukkaversio nyt pakotettiin asentamaan? Sen jälkeen ei ole kuin ollut ongelmaa. Joskus kun pääsee työpöydälle niin hiirtä pystyy ainoastaan liikuttaa, toisinaan voi mennä 15min että alkaa alapalkissa näkymään mitä ohjelmia on avattuna esim ja saa näkymään näytöllä normaalisti. Ei jumalauta onkohan se aika laittaa linuxin puolelle? Kesken elokuvan illalla asensi tämän uuden version ja meni saatanan kauan.
 
Jännä kun itsellä ei mitään ym. ongelmista ole minkään version tai koneen (joita ollut toistakymmentä omassa käytössä) kanssa. Ettei ois tullut roplattua jollain työkaluilla?
 
Se, että itsellä ei sattuisi olemaan ongelmia ei tarkoita etteikö muilla voisi olla. Onhan nuo Windowsin päivitykset päässeet uutisiin saakka kun ongelmia on seurannut.
 
Quantum sanoi:
Se, että itsellä ei sattuisi olemaan ongelmia ei tarkoita etteikö muilla voisi olla. Onhan nuo Windowsin päivitykset päässeet uutisiin saakka kun ongelmia on seurannut.
Napsauta laajentaaksesi...

Niinpä, viimeksi viikko sitten tais yks ongelmapäivitys päästä uutisiin. Harvemmin hirveästi hyödyttää kertoa miten hyvin kaikki on toiminut minulla vuodesta miekka ja kirves. Tuo @Artsi_ tapaus lienee 1909 ominaisuuspäivitys, jonka voi poistaa, mikäli pääsee päivitysasetuksiin. Jos ei, niin tarvii asennusmedian, buutata kone sillä ja palauttaa edellinen versio sitä kautta. Vastaisen varalle kannattaa se aktiivinen aika asettaa, ettei kesken kliimaksin tule antikliimaksi. Ja jos on pro versio, niin lykätä päivityksiä ja toivoa, että ongelmat saataisiin korjattua ennen asetettua päivää.
 
Itellä pari kertaa kyrvähtäny kone noitte päivitysten takia. Ekalla kerralla oli bitdefender ja toisella rtss/msi afterburner. heti ku noi käynnisty niin kone juhmahti siihen paikkaan.
Että se voi olla ihan joku päivittämätön ohjelma mikä käynnistyksessä sitten kippaa uudemmalla winkkarin versiolla.
 
Alensia sanoi:
Jännä kun itsellä ei mitään ym. ongelmista ole minkään version tai koneen (joita ollut toistakymmentä omassa käytössä) kanssa. Ettei ois tullut roplattua jollain työkaluilla?
Napsauta laajentaaksesi...

Sama winukka asennus ollut windows 7 --> windows 10 jotain 7 vuoden ajalta aikaisemmin ei ole ollut mitään ongelmia, koskaan en ole mitään asetuksia sorkkinut pitänyt vakiona. Käytän windowsin omaa virustorjuntaa myös. Juuri tuon 1909 päivityksen oli asentanut nyt.
 
Täälläkin Windows 10 aivan alusta saakka ja koskaan ei mitään ongelmia ole ilmennyt. Käytännössä kaikki päivitykset on asennettu saman tien ja suuremmat päivitykset yleensä haettu Update Toolilla, jotta on saanut uudet ominaisuudet käyttöön saman tien. Myös kaikki ajurit pidän ajan tasalla luonnollisesti, eikä niissäkään ole yhtään viallista vielä sattunut vastaan.
 
Windows 10 on täälläkin toiminut yllättävän hyvin. En muista mitään vakavampaa ongelmaa matkan varrelta. Varmaan jotain on saattanut olla, mutta ei mitään isompaa, kun en edes muista. Linuxin sen sijaan olen saanut solmuun jo useasti tässä viime aikoina (helpommin tuon tietämätön jumiin saa kuin Windowsin ja normaalitilanteeseen pääsy vaatii 10x enempi ponnisteluja).
 
Itsellä oli viime vuonna ongelmana se, ettei Windowsin päivittäminen onnistunut. Aina päivityksen lopuksi, kun kone käynnistelee itseään uudestaan ja asentelee, niin jotain odottamaton tapahtui ja muutaman bootloopin jälkeen kone palautti automaattisesti edellisen kokoonpanon.

Taisin muutaman kuukauden sitä katella ja sitten asensin Windowsin uudestaan puhtaana asennuksena ja sen jälkeen on päivityksetkin toimineet.

Sitä en tiedä mikä ne päivitykset oli solmuun laittanut.

Mutta siis joo hyvin toimii Windows 10. Käytin siis ennen Windowsiin paluuta ~14 vuotta eri Linux jakeluja (toki satunnaisesti myös eri Windows versioita).
 
Moi,

Uusi kone ja uusi windows 10 pro -asennus.

Onko täällä jossain sitä muistilistaa mitä pystyi / kannattaa / suositellaan tekemään saadakseen ei-toivottuja ominaisuuksia pois?

Esimerkiksi nämä xbox jne. Paketit, mahdolliset turhat ominaisuudet.. tiedän, että googlella löytyy, mutta toki mukavempaa on jos täältä löytyy aiheeseen postaus tai keskustelua. Kiitos!
 
hrmh sanoi:
Moi,

Uusi kone ja uusi windows 10 pro -asennus.

Onko täällä jossain sitä muistilistaa mitä pystyi / kannattaa / suositellaan tekemään saadakseen ei-toivottuja ominaisuuksia pois?

Esimerkiksi nämä xbox jne. Paketit, mahdolliset turhat ominaisuudet.. tiedän, että googlella löytyy, mutta toki mukavempaa on jos täältä löytyy aiheeseen postaus tai keskustelua. Kiitos!
Napsauta laajentaaksesi...

Tää on imho niin käyttäjäkohtainen kysymys, että kunnollista vastausta on todella vaikee, ellei jopa mahdoton antaa...

Esim. itellä on kaikki Yksityisyys-asetukissa kielletty, kytketty pois päältä, tai asetettu minimiin ja josta kaikki ei pidä/halua tehdä. Ja kaikki esiasennetut W10 appsit (ne muutaman kilotavun appsit plus muutama isompikin kuten Palautekeskus, Candy Crush, Skype, Office, jne.) on poistettu, jos ne saa poistettu suoraan Sovelluksista.

Ehkä helpoin on, että poista kaikki mitä et tarvi nyt just heti ja asenna sitten takaisin jos tarvit joskus.

Ominaisuuksiin, enkä Palveluihin menis koskemaan ollenkaan kun etenkin Palveluiden pois päältä kytkeminen tekee ongelman diagnosoinnin helkkarin vaikeeksi, jos joku ominaisuus/softa tuleekin tarvimaan kyseista palvelua joskus vuoden päästä, niin koita siinä sitten muistaa että Palveluita on sörkitty.

Toivottavasti tuosta oli jotain hyötyä kun näin vkloppusin vkloppujuomien vaikutuksenalaisena ei oikeen saa järjesteltyä omaia ajatuksia tuon paremmaksi :).
 
Minulla on asetuksena, että näyttö sammuu tunnin käyttämättömyyden jälkeen ja lepotilaan ei mene koskaan. Nyt uusimmalla buildillani (Ryzen 3600 + Asus TUF B450 Pro-Gaming) näyttö ei kuitenkaan sammu koskaan vaikka asetus on tsekattu että on oikein. Kokeilin niinkin että buuttasin koneen enkä käynnistänyt mitään ohjelmaa ja näyttö vaan loimotti päällä tunnin jälkeenkin. Mistäs lähteä katselemaan mikä konetta hereillä pitää?
 
Hyvin toiminut Windows 10 alusta saakka, mutta ainut ongelma oli ajoittain kun joskus käynnistä-valikko ns. kuoli. Mutta nyttemmin on ollut kaikki hienosti toiminnassa.
 
Alensia sanoi:
Minulla on asetuksena, että näyttö sammuu tunnin käyttämättömyyden jälkeen ja lepotilaan ei mene koskaan. Nyt uusimmalla buildillani (Ryzen 3600 + Asus TUF B450 Pro-Gaming) näyttö ei kuitenkaan sammu koskaan vaikka asetus on tsekattu että on oikein. Kokeilin niinkin että buuttasin koneen enkä käynnistänyt mitään ohjelmaa ja näyttö vaan loimotti päällä tunnin jälkeenkin. Mistäs lähteä katselemaan mikä konetta hereillä pitää?
Napsauta laajentaaksesi...
Valitettavasti minulla ei ole apua, mutta vähän samankaltainen ongelma. Joskus näyttö sammuu, mutta melko usein ei. Joskus jopa käy niin että saattaa olla toista tuntia sammuneena ja sitten yhtäkkiä menee taas päälle. :(
 
Marquette sanoi:
En tiedä halvimmasta enkä laillisuudestakaan, mutta tuolla on win10pro 34,9e ja home 21,9e ja ainakin väittävät postittavansa lisenssitarran ..

"Päivitä koneesi käyttöjärjestelmää laillisesti mutta silti erittäin edullisesti. Suomen paras hinta! Mahdollisuus saada lisenssitiedot s-postin kautta. Alkuperäisen lisenssitarran aina toimitetaan postissa."

Ohjelmistot
Napsauta laajentaaksesi...
Joulukuun alussa, jossain mielenhäiriössä ja ilman lisenssiä sorruin halpoihinhintoihin. Täällä foorumilla joku veijari vieläpä suositteli. En sitten huomannut rastittaa kohtaa että lähettävät emaililla koodin, kun jotenkin kuvittelin sen tulevan kun kerran emailinkin joutui tilatessa syöttämään. Noh, lisenssikoodi tuli kuitenkin muutamaa viikkoa myöhemmin emailiin ja nyt helmikuun lopussa myös postissa. Jokainen voi päätellä mistä nämä koodit sitten tulevat ja kuinka lisenssiehtojen mukaisia ne ovat :lol:
IMG_20200303_092130__01__01.jpg
 
LovelyWhore sanoi:
Joulukuun alussa, jossain mielenhäiriössä ja ilman lisenssiä sorruin halpoihinhintoihin. Täällä foorumilla joku veijari vieläpä suositteli. En sitten huomannut rastittaa kohtaa että lähettävät emaililla koodin, kun jotenkin kuvittelin sen tulevan kun kerran emailinkin joutui tilatessa syöttämään. Noh, lisenssikoodi tuli kuitenkin muutamaa viikkoa myöhemmin emailiin ja nyt helmikuun lopussa myös postissa. Jokainen voi päätellä mistä nämä koodit sitten tulevat ja kuinka lisenssiehtojen mukaisia ne ovat :lol:
IMG_20200303_092130__01__01.jpg
Napsauta laajentaaksesi...

Noita refurbished lisenssejähän ei ole tarkoitettu myyntiin ollenkaan. Vaan pitäisi olla firmoille joilla on sopimus noiden käytöstä MS kanssa käytettyjen koneiden myynnin yhteydessä. Mutta joo jos ostaa digitaalisen koodin ja tulee pelkkä koodi sähköpostiin, niin ostaja ei voi tietää mistä se on tullut. Nuo refurb koodit varmaan puoliilmaisia, joten varmaan ihan hyvät katteet niillä 10-20$ myyntihinnoillakin.
 
Marquette sanoi:
Eikö koodi ole hyvä? Onko siinä joku vika?
Napsauta laajentaaksesi...
Koodissa ei sinällään mitään vikaa. Niin kauan kun toimii ja hedmanit kumppaneineen ei vie mun nallepuh-läppäriä, niin mun mielenrauhaakaan ei paljon hetkauta. Parempi varmaan joku refurb-koodi kun ebayssä sadalle käyttäjälle jaettu...
 
Mulla on dark mode käytössä ja start menussa suurin osa ikoneista on harmaalla pohjalla, mutta nyt ms on alkanu työntää päivityksillä noihin omiin softiinsa (esim kalenteri, maili, onedrive, edge) sinistä taustaa mikä pilaa sen tumman teeman mitä haluan.

Miten saan noi kaikki samalle tummalle pohjalle, ilman että niissä ikonien taustoissa on jotain muita värejä?
 
Mulla on nyt ollut windows 10 pääkoneella jonkin aikaa. Seuraava ongelma on että kone ei pysy lepotilassa vaan jossain vaiheessa lähtee tulille itsestään.. Tapahtuu joka kerran esim jos yöksi yritän jättää lepotilaan. Kun en ole wintoosaa paljo
käyttänyt niin mikähän lie vikoasetus? Sama kone sisällä joku ubuntu pohjainen linux ei tee tätä..
 
Eli vaikkei hiirtä tai näppistä hipaisekaan kone hyrähtää käyntiin ja jää päälle. Eikä taida sitten mennä edes uudelleen lepotilaan
vaikka joku 15min määritelty asetuksiin jolloi pitäisi mennä..
 
Siancarlo sanoi:
Eli vaikkei hiirtä tai näppistä hipaisekaan kone hyrähtää käyntiin ja jää päälle. Eikä taida sitten mennä edes uudelleen lepotilaan
vaikka joku 15min määritelty asetuksiin jolloi pitäisi mennä..
Napsauta laajentaaksesi...
Win 10 virransäästötilan toimimisessa tuntuu olevan monella ongelmia ja "ratkaisujakin" on sitten se tusina jos toinenkin. Jotkut ei saa toimimaan koskaan kunnolla...

Aloita ensin katsomalla, josko näkyisi Windowsin omilla työkaluilla, mikä herättelee:

Koodi: 
powercfg -lastwake
Näyttää mikä softa herätti viimeksi säästötilasta.

Koodi: 
powercfg -devicequery wake_armed
Näyttää mikä laite on pyytänyt herätystä.

Koodi: 
powercfg -requests
Näyttää mikä saattaa estää menemisen säästötilaan.

Siitä sitten Googlettamaan jos jotain löytyy, taikka sokeasti kokeilemaan noita erinäisiä kikkoja, joita listataan monessa paikkaa.

Yksi syy voi olla, että Windows yrittää päivittää itseään yö aikaan ja sitä voi yrittää estää näillä neuvoilla:

PC waking up by itself from sleep - Windows 10 Help Forums

Since installing the 1903 update (running W10 Pro), I've noticed on several occasions that my PC has turned itself on from sleep... I've done some investigating and found the following is waking up the PC: What is "Universal Orchestrator Idle Start&q
www.tenforums.com www.tenforums.com
 
Siancarlo sanoi:
Mulla on nyt ollut windows 10 pääkoneella jonkin aikaa. Seuraava ongelma on että kone ei pysy lepotilassa vaan jossain vaiheessa lähtee tulille itsestään.. Tapahtuu joka kerran esim jos yöksi yritän jättää lepotilaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Omalla kohdalla ollut ainakin usein syynä tämä:

Edit Power plan ja Change advanced power settings
(Control Panel\Hardware and Sound\Power Options\Edit Plan Settings - Change advanced power settings )

Ja sieltä Power Options - Sleep - ja katso että Allow wake timersin alta kaikki on varmasti asennossa Disabled. Jos on Enabled niin voi herätä.

Toinen syy heräämiseen omalla kohdalla on joskus ollut verkkokortti. Eli Device Managerista pitää verkkokortin Power Management -välilehdeltä ottaa ruksi pois kohdasta "Allow this device to wake..."
 
Windows 7 herjaa, että Windows mennyt vanhaksi ja pitäisi päivittää Windows 10-järjestelmään. Miten tuollaisen päivityksen saa helpoiten tehtyä ja tietysti edullisimmin?
 
Porsashyeena sanoi:
Windows 7 herjaa, että Windows mennyt vanhaksi ja pitäisi päivittää Windows 10-järjestelmään. Miten tuollaisen päivityksen saa helpoiten tehtyä ja tietysti edullisimmin?
Napsauta laajentaaksesi...
Katso tämä ketjun viesteistä muutamat viestit viestistä #5512 eteenpäin (eli about edelliseltä sivulta tai jotain ja jotain).
 
Hans Niskatuki sanoi:
Omalla kohdalla ollut ainakin usein syynä tämä:

Edit Power plan ja Change advanced power settings
(Control Panel\Hardware and Sound\Power Options\Edit Plan Settings - Change advanced power settings )

Ja sieltä Power Options - Sleep - ja katso että Allow wake timersin alta kaikki on varmasti asennossa Disabled. Jos on Enabled niin voi herätä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitos! Tämä taisi olla ratkaisu!
 
Miten saisin ilmoitukset käyttöön Windowsin järjestelmälokin tapahtumista?
Haluaisin seurata "lennosta" Event Viewerin Windows Logs / Application-lokiin ID:llä 3 tulevia lokituksia, mutta esim. Event Viewerin oma "Display a message" on deprikoitu.
Googlekaan ei tarjonnut mitään kovin yksinkertaisia ratkaisuja vaan pääasiassa jotain PowerShell skriptejä.
 
Hans Niskatuki sanoi:
Kympin päivitykset ovat taas aiheuttaneet osalle käyttäjistä epämiellyttäviä yllätyksiä.

www.techradar.com

Windows 10’s latest update fail could be its most serious yet

KB4532693 is apparently deleting files
www.techradar.com www.techradar.com
Napsauta laajentaaksesi...

Vieläkö ne tuota KB4532693 päivitystä jakaa?
Poistin sen koneelta, jossa tyhjensi kansioita ja laitoin päivitykset tauolle. Mutta tuleeko se tauon jälkeen takas?
Ennen pystyi manuaalisesti valitsemaan mitkä päivitykset asentaa ja mitkä ei... mutta miten sen voi Win10:ssä tehdä?
 
Kiitos neuvoista :thumbsup: Nyt seuraava ongelma. Eihän tässä paskassa ole Windows Wordia? Mistä sellaisen nyt saa ja saako ilmaiseksi?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 252
Viestejä
5 055 980
Jäsenet
81 101
Uusin jäsen
leepuringa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom