VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

[soup]

Nyt on Ben Lang (road to vr) selventänyt indexin godray tilannetta. Hän oli siis se joka totesi niiden olemassaolon indexillä. Kyseessä ei ollut godrayt niinkään vaan enemmän perinteisen heijastuksen tyyppinen ilmiö. Tai niin itse ainakin tuon tekstin tulkitsen.

Hi again r/Oculus, I've now reviewed or previewed Index, Reverb, Rift S, & Quest, and I'm back to answer any questions I can : oculus

 

[Tommy Goldfish]

This is What 'Virtual Desktop' Looks Like on Oculus Quest

Eli... Questit naamalle, vr desktop käyntiin ja omalla koneella oikealla raudalla pyörivä peli on sitten pelattavissa? Mitä tästä jää puuttumaan minkä saisi suoraan koneeseen kytkettävillä laseilla?

 

[Excessus]

This is What 'Virtual Desktop' Looks Like on Oculus Quest

Eli... Questit naamalle, vr desktop käyntiin ja omalla koneella oikealla raudalla pyörivä peli on sitten pelattavissa? Mitä tästä jää puuttumaan minkä saisi suoraan koneeseen kytkettävillä laseilla?

Miten lienee virkistystaajuus ja latenssit... Varmasti heikommat kuin piuhan päässä

 

[Kvaari]

This is What 'Virtual Desktop' Looks Like on Oculus Quest

Eli... Questit naamalle, vr desktop käyntiin ja omalla koneella oikealla raudalla pyörivä peli on sitten pelattavissa? Mitä tästä jää puuttumaan minkä saisi suoraan koneeseen kytkettävillä laseilla?

Ymmärrän tuon niin, että kaikki tapahtumat näkyvät virtuaaliruudulta. VR-pelitkin näkyvät ruudulla eikä pelaajan ympärillä. Esim. Dirt Rally monesti ainakin minulla bugittaa kisaa käynnistäessä ja kisa käynnistyy virtuaaliruudussa. Kaikki toimii 6dof, mutta ruudun välityksellä.

 

[Excessus]

Miksi se pitää olla tuollai virtuaali ruudussa, eikä kokonaan ympärille venytettynä? Miksi kukaan tuollai haluaisi käyttää VR laseja, eikö se pointti juuri ole päästä edessä olevasta ruudusta eroon?
Eikö noilla Quest laseilla voi pelata ollenkaan muita pelejä, kuin vartavasten just niille tehtyjä?

Virtual Desktop on virtuaali näyttö jolla käyttää esim tavan työpöytää ja tavan sovelluksia, jotka ei välttämättä ole kovinkaan käytettäviä "venytettynä ympärille". Erikseen on sovelluksia jotka "emuloi" vr-tilan ja lähettää sen näkymän langattomana headsettiin. Varmasti questiin tulee myös tälläinen ja siihen myös liikeohjain tuki yms, mutta viiveet ja kuvanlaatu voi kärsiä verrattuna langallisiin.

Edit: mutta joo Quest on tarkoitettu ensisijaisesti vain Questille tehtyjen pelien/ohjelmien käyttöön, eikä esim Steamin käyttöön.

 

[Atorox]

HP Reverb Review – An Impressive Headset Stuck with Windows VR Controllers
"Unfortunately, overall clarity is held back in a large way by plainly visible mura. Mura looks a lot like the screen door effect but is actually the result of poor consistency in color and brightness between pixels."

Tekstistä saa hyvin selvää, screen dooria ei juuri ole mutta tuo ylläoleva huonojen ohjainten lisäksi tiputtaa reverbin kilpailusta pois osaltani. Eli minulla on valinta rift S:n ja Indexin väliltä kun Cosmoksesta ei kuulu mitään.

Onhan noita vaihtoehtoja, jos jaksaa muutaman kuukauden odotella. Acerin ConceptD Ojo on tulossa tänä vuonna. Se tarjoaa saman resoluution kuin Reverb ja lisäksi myös mekaanisen IPD-säädön. Ojossa saattaa tosin olla samat paneelit kuin Reverbissä, eli myös mahdolliset kuvanlaatuongelmat saattavat olla samoja.

Q3:n aikana tulossa on Vive Pro Eye, joka tuo mukanaan (messuilla sitä testaamaan päässeiden henkilöiden kommenttien mukaan) hyvin toimivan katseenseurannan ja foveoidun renderöinnin (resoluutiosta ei taida tässä vaiheessa olla tietoa). HTC:llä on työn alla myös PC-headsetti, jossa on sisäänrakennettu langaton yhteys, mutta en tiedä voisiko kyseessä olla Vive Pro Eye vai jokin ihan muu malli. Yksi maininta siitä löytyy tuolta:

JUst Got Back From the AMD 50th Anniversary Open House! (Pics + Info) : realAMD

A wireless VR headset demo with an unreleased HTC wifi-based headset (it's not the Vive or the Cosmos). It runs a 5Ghz (planned to also have 60Ghz in the future) connection. There was no wireless adapter with this one.

 

[Dargol]

Q3:n aikana tulossa on Vive Pro Eye, joka tuo mukanaan (messuilla sitä testaamaan päässeiden henkilöiden kommenttien mukaan) hyvin toimivan katseenseurannan ja foveoidun renderöinnin (resoluutiosta ei taida tässä vaiheessa olla tietoa).

Vive Pro Eyen resoluutio on 2880x1600. Suunnattu yrityskäyttöön, joten hyvin todennäköisesti maksaa todella paljon.

 

[Atorox]

Vive Pro Eyen resoluutio on 2880x1600. Suunnattu yrityskäyttöön, joten hyvin todennäköisesti maksaa todella paljon.

Jaaha, tuon voi sitten suoraan unohtaa. Olin siinä toivossa, että resoluutio olisi parempi.

 

[pozo]

Noniin rift s ilmestynyt verkkokauppa.comiin ennakkotilattavaksi 599€ hintaan.

 

[Radium]

Noniin rift s ilmestynyt verkkokauppa.comiin ennakkotilattavaksi 599€ hintaan.

Kyllä on jäätävät katteet, kun suoraan Oculukselta tilattuna 450e kotiovelle toimitettuna

 

[oppilas84]

Oculus Rift S VR-lasit - VR-pelaaminen

Gigantissa hinnassa sentään jotain järkeä, 479,-.

 

[china]

Mistä nämä Pimaxin sivuilta tilatut laitteet tulee? EU:n sisältä?

 

[iPepe]

Briteissä vissiin varasto, sieltä lähti ainakin itelle ja parille kaverille. Iso-Britannia -> Alankomaat -> Suomi

 

[Vision]

Testedillä Rift S revikka ulos.

 

[Starglazer]

Testedillä Rift S revikka ulos.

En koko arvostelua katsonut, mutta onpa todella hieno tuo passtrough! Aika siistin näköistä kun menee Guardianin ulkopuolelle niin näkee oikean maailman.
Miten tuo setup muuten toimii? Pitääkö se tehdä joka kerta kun alkaa Rift S:ää käyttämään? Ei kai laite muuten tunnista rajoja, eihän sillä ole mitään kiintopistettä mihin verrata omaa sijaintiaan?

 

[TheMeII]

En koko arvostelua katsonut, mutta onpa todella hieno tuo passtrough! Aika siistin näköistä kun menee Guardianin ulkopuolelle niin näkee oikean maailman.
Miten tuo setup muuten toimii? Pitääkö se tehdä joka kerta kun alkaa Rift S:ää käyttämään? Ei kai laite muuten tunnista rajoja, eihän sillä ole mitään kiintopistettä mihin verrata omaa sijaintiaan?

WMR tietää kerran asetetut rajansa kun katselet ympärilles.

 

[Kvaari]

Jaaha, tuon voi sitten suoraan unohtaa. Olin siinä toivossa, että resoluutio olisi parempi.

Positiivista on, jos ovat saaneet toiminaan katsetta seuraavan foveated renderöinnin. Vielä vähän aikaa sitten Vive Pro Eyessä katseenseurantaa ei siihen vielä hyödynnetty ja se oli tulossa kiinteänä. Vai miten tuota "katseenseuranta sallii foveated renderöinnin" tulisi sitten tulkita. Jos ovat saaneet toimimaan, kohta yleistyy muihinkin silmikoihin kuluttajatasolla.

 

[Dargol]

Nyt on Indexin ostotapahtuma suoritettu loppuun, toimitus 28.6. mennessä. Hinta vähän kirpaisi, mutta onneksi Steamin lompakossa oli 94 senttiä, niin ei tuntunut niin pahalta

 

[Atorox]

Positiivista on, jos ovat saaneet toiminaan katsetta seuraavan foveated renderöinnin. Vielä vähän aikaa sitten Vive Pro Eyessä katseenseurantaa ei siihen vielä hyödynnetty ja se oli tulossa kiinteänä. Vai miten tuota "katseenseuranta sallii foveated renderöinnin" tulisi sitten tulkita. Jos ovat saaneet toimimaan, kohta yleistyy muihinkin silmikoihin kuluttajatasolla.

Kyllä tuota on messuilla demottu ihan katsetta seuraavana. Tuolla pari kuvaakin demosta: https://venturebeat.com/2019/01/10/htc-vive-pro-eye-hands-on-gaze-into-vrs-future-with-foveated-rendering/ Mainitsevat saavansa n. 30% lisää suorituskykyä (jos silmikon resoluutio olisi isompi, suorituskyvyn pitäisi parantua vielä enemmän).

Isona miinuksena jutusta saa sellaisen vaikutelman, että tekniikka toimii tällä hetkellä vain demosoftassa, eikä sitä ole toteutettu ajuritasolla.

 

[Kirvasto]

Mainitsevat saavansa n. 30% lisää suorituskykyä (jos silmikon resoluutio olisi isompi, suorituskyvyn pitäisi parantua vielä enemmän).

Kunnollinen foveated renderöinti voi tiputtaa pikselimäärän jopa 10-20 osaan.

Esimerkiksi 4000x4000 paneelissa on 16 Mpixeliä. Jos tarkimman alueen koko olisi tuosta 1/8 niin siitä tulisi 500x500 pikseliä eli 0,25 MPix. Toiseksi tarkin alue voisi olla 1000x1000 2x2 pikselin tarkkuudella eli se tekee toiset 500x500 pikseliä miinus edellä mainuttu tarkempi alue jota ei enää tarvitse laskea uudestaan, mutta en jaksa laskea päässä paljonko se vähentää kokonaispikselimäärää. Loput 4000x4000 sitten 4x4 pikselin tarkkuudella eli 1000x1000 pikseliä miinus aiemmin lasketut alueet. Kokonaispikselimäärä on jo nyt tippunut 1,5 Mpixeliin vaikka en edes vähennä noita päällekkäin meneviä alueita.

Foveated renderöinistä saatava hyöty riippuu siis siitä minkäkokoisia nuo alueet sitten ovat todellisuudessa. Se taas riippuu mm. siitä miten nopea ja tarkka silmien seuranta on eli kuinka paljon silmä ehtii liikkumaan yhden freimin aikana ettei se ehdi menemään tuon tarkimman alueen ulkopuolelle. Minun veikkaus on että tuo 1/8 koko paneelista pitäisi riittää näillä nykysillä ja tulevilla 80-144 Hz virkistystaaajuuksilla. Jossain lähessä muistaakseni sanottiin että silmä liikkuu nopeimmillaan vajaan yhden asteen millisekunnissa joka tekee noin 6-12 astetta freimin aikana riippuen virkistystaajuudesta.

 

[Atorox]

Foveated renderöinistä saatava hyöty riippuu siis siitä minkäkokoisia nuo alueet sitten ovat todellisuudessa. Se taas riippuu mm. siitä miten nopea ja tarkka silmien seuranta on eli kuinka paljon silmä ehtii liikkumaan yhden freimin aikana ettei se ehdi menemään tuon tarkimman alueen ulkopuolelle. Minun veikkaus on että tuo 1/8 koko paneelista pitäisi riittää näillä nykysillä ja tulevilla 80-144 Hz virkistystaaajuuksilla. Jossain lähessä muistaakseni sanottiin että silmä liikkuu nopeimmillaan vajaan yhden asteen millisekunnissa joka tekee noin 6-12 astetta freimin aikana riippuen virkistystaajuudesta.

Lueskelin jokin aika sitten tähän liittyviä juttuja.

Kun silmä seuraa liikkuvaa kohdetta tasaisesti ("smooth pursuit"), sen nopeus on Wikipedian mukaan maksimissaan n. 30 astetta/s, eli vain 0,03 astetta/ms. Ts. tarkan rendauksen alueen ei tarvitse olla niin iso, kuin muistelit (jos kuvataajuus on 90 Hz, silmä ehtii siirtymään framen aikana vain n. 1/3 astetta).

Silmän sakkadit, eli hypähtävät siirtymät pisteestä toiseen, ovat kulmanopeudeltaan paljon nopeampia, mutta sakkadien "landing zone" eli kohde on varsin tarkasti ennustettavissa jo sen alkaessa (tätä "sakkadiballistiikkaa" on tutkittu ja mallinnettu jo ainakin 70-luvulta asti). Sakkadit ovat ajallisesti pituudeltaan (jälleen lähteenä Wikipedia) 20-200 ms. Erityisen mielenkiintoinen sakkadien ominaisuus on, että silmä ei niiden aikana näe juuri mitään (saccadic suppression).

Tästä seuraa sellainen johtopäätös, että GPU:lle voidaan jo sakkadin alkaessa lähettää ohjeeksi, että jopa useita kymmeniä sakkadin "alle" jääviä frameja ei tarvitse renderöidä ollenkaan (tai vain hyvin epätarkasti) ja mikä kohta täytyy piirtää tarkasti sitten, kun sakkadi päättyy!

Minulla ei ole mitään hajua, ovatko ensimmäiset kuluttajille asti päätyvät katseenseurantajärjestelmät (HTC:n Tobii ja Pimaxin 7invensun) riittävän välkkyjä hyödyntääkseen näitä sakkadien ominaisuuksia. Ehkä sekin googlailemalla selviäisi. Vähän kyllä veikkaan, että tarvitaan tiukkaa yhteistyötä seurantajärjestelmien ja AMD:n/NVidian ajurien ja hardwaren välillä, ennenkuin homma toimii.

 

[Kirvasto]

Kun silmä seuraa liikkuvaa kohdetta tasaisesti ("smooth pursuit"), sen nopeus on Wikipedian mukaan maksimissaan n. 30 astetta/s, eli vain 0,03 astetta/ms. Ts. tarkan rendauksen alueen ei tarvitse olla niin iso, kuin muistelit (jos kuvataajuus on 90 Hz, silmä ehtii siirtymään framen aikana vain n. 1/3 astetta).

Tuo tasainen seuranta on varmaan paljon hitaampaa kuin mahdollisimman nopea siirtymine kahden pisteen välillä. Itse kun kokelilen niin voin siirtää katsetta vasemmalta oikeaalle ja takaisin pari kertaa sekunnin aikana eli silmä kääntyy tuossa noin 150-170 astetta 250 ms aikana joka on aika lähellä tuota aikasempaa lähdettä.

 

[DiamondTear]

Kyllä on jäätävät katteet, kun suoraan Oculukselta tilattuna 450e kotiovelle toimitettuna

Muu tavara lienee sitten halpaa, jotta verkkokauppa.com on "aina todennäköisesti halvempi".

 

[Gugi^]

Lieneeköön Vive Pro hinnat tippumaan päin Valve Indexin myyntiintulon myötä.
Nyt Gigantissa weekend tarjouksessa Vive Pro setti hintaan 1179€

HTC Vive Pro aloituspakkaus - VR-pelaaminen

 

[Kirvasto]

Aha ok, ilmeisesti sitten Youtuben päässä ongelma. Pleikan Youtube-sovellus ei ainakaan ole päivittynyt. Viikolla toimi vielä ok, mutta viikonloppuna ei. En löytänyt googlen supporteista keskustelua aiheesta, toivottavasti ongelma kuitenkin tiedossa. Ei muuten kovasti haittaisi, muuta pöydällä polttelee pakasta revitty Insta360 Evo 3D-kamera

Jos et ole huomannut niin Youtuben VR180 videot alkoi taas toimimaan.

 

[Retrogamer]

Lieneeköön Vive Pro hinnat tippumaan päin Valve Indexin myyntiintulon myötä.
Nyt Gigantissa weekend tarjouksessa Vive Pro setti hintaan 1179€

HTC Vive Pro aloituspakkaus - VR-pelaaminen

Verkkiksen outletissä oli Vive Pro paketti 879€
Hinta ei enää niin kovin paha, jos index ei olisi kiikarissa niin...

 

[jarski]

Nyt alkaa vakavasti olla ostoslistan kärjessä HP reverb mulla. Pian pitäisi olla jo käyttäjien arviotakin saatavilla. Simukäyttöön melkein täysin Oculuksen jälkeen tulossa.

 

[Vision]

Rift S vs ReverB

A tale of two “inside-out” VR headsets: The $400 Oculus Rift S, $600 HP Reverb

 

[Vision]

ReverB revikka MRTV VR.

 

[TheMeII]

Rift S vs ReverB

Mistä tuo ReverB kirjoitusasu juontaa? Joka paikassa itse näen joko Reverb tai REVERB muodossa.

 

[Tukkeuma]

Rift S vs ReverB

A tale of two “inside-out” VR headsets: The $400 Oculus Rift S, $600 HP Reverb

Vaikeaa on käsittää tuota kiinteää IPD asetusta. Onko se muka niin kallis/hankala ominaisuus lisätä?? Itselläni 68mm, joten molemmat vaihtoehdot poissa laskuista. Reverbiä jo hetken ehdin harkita simukäyttöön.

 

[Wasabrod]

Riftiin iski ilmeisen yleinen HW-vika, jossa oikean luurin äänet häviää. Siihen on ilmeisesti olemassa helppo korjaus, mutta yllättäen ASPAsta halusivat vaihtaa koko vehkeen uuteen. Laite on pre-ordattu ja kolmisen vuotta vanha.

 

[jarski]

Joo se on kyllä typerä ratkaisu valmistajilta ja toivotaan, ettei siitä tule vallitseva käytäntö. Itsellä onneksi on tuo 63mm, mutta onhan tuo typerä jos kavereilla tai samassa perheessä oleville tulee ongelmia tuon takia.
Reverb on tuon videon perusteella kyllä itselle se paras ratkaisu simukäyttöön ja tuo selkeimmän parannuksen Riftin CV1:seen nähden, sekä nuo kuullokkeet on myös tärkeät mulle. Rift S kuullokeratkaisu on surkea, enkä jaksa irrallisten kanssa ruveta leikkimään.

 

[jarski]

Riftiin iski ilmeisen yleinen HW-vika, jossa oikean luurin äänet häviää. Siihen on ilmeisesti olemassa helppo korjaus, mutta yllättäen ASPAsta halusivat vaihtaa koko vehkeen uuteen. Laite on pre-ordattu ja kolmisen vuotta vanha.

Loistavaa asiakaspalvelua!

 

[Wasabrod]

Loistavaa asiakaspalvelua!

Kyllä. Tässä tulee tietysti kiusaus päivittää laitetta, koska uusi laite lienee helpompi kaupitella pois. Mutta ei taida olla sopivaa vekotinta mihin päivittää. Oculus-storesta on jonkin verran pelejä tullut hankittua.

 

[jarski]

Kyllä. Tässä tulee tietysti kiusaus päivittää laitetta, koska uusi laite lienee helpompi kaupitella pois. Mutta ei taida olla sopivaa vekotinta mihin päivittää. Oculus-storesta on jonkin verran pelejä tullut hankittua.

Sinuna varmaan päivittäisin Rift S:ään, varmasti kaikinpuolin hyppäys eteenpäin vanhaan verrattuna ja jos VR pelejä on jo pohjalla paljon Oculus storesta.

 

[Wasabrod]

Sinuna varmaan päivittäisin Rift S:ään, varmasti kaikinpuolin hyppäys eteenpäin vanhaan verrattuna ja jos VR pelejä on jo pohjalla paljon Oculus storesta.

Oliko se niin, että Rift S:ssä on sama reso kuin CV1:ssä? Eniten tässä kaipaisi lisää tarkkuutta ruutuun, tosin Elitessä on jo nyt suorituskyky tiukilla 1080:llä.

Rift S kuullokeratkaisu on surkea, enkä jaksa irrallisten kanssa ruveta leikkimään.

Mikäs tämä juttu on? CV1:ssä luurit on ihan jees.
Niin ja onko Rift S:ssä kiinteä IPD? Ei oikein kuuloista hyppäykseltä eteenpäin

 

[TheMeII]

Oliko se niin, että Rift S:ssä on sama reso kuin CV1:ssä?

ei vaan samat vaatimukset eli reso vähän ylös mut 90->80Hz

Mikäs tämä juttu on? CV1:ssä luurit on ihan jees.

Siinä on pienet kaiuttimet jotka tuo äänen sun korville ja lähialueille

Tuossa videossa on kossin kuulokkeet + 3dtulostusta käyttämällä tehty kiinteät oikeat kuulokkeet. Jos linkki vie alkuun niin hyppää 12:35 kohtaan

 

[Wasabrod]

ei vaan samat vaatimukset eli reso vähän ylös mut 90->80Hz



Siinä on pienet kaiuttimet jotka tuo äänen sun korville ja lähialueille

Tuossa videossa on kossin kuulokkeet + 3dtulostusta käyttämällä tehty kiinteät oikeat kuulokkeet. Jos linkki vie alkuun niin hyppää 12:35 kohtaan

Oukkei. Vähän lannistaa intoa päivittää laitetta uuteen, jos äänen suhteen otetaan askel taaksepäin. Vaikea kuvitella että tuossa pannassa oleva minikaiutin olisi lähelläkään kuulokkeiden tuomaa tasoa ja sitä kautta immersiota.
Itsellä tuo IPD näyttäisi olevan noin 63, joten siinä mielessä tuo Rift S varmaan kävisi.
Mutta äkkiseltään tuo vaikuttaa cost-reduction tuotteelta, eikä parannukselta kuluttajalle.

edit: myös träkkäys ottaa askeleen taaksepäin: "The inside-out tracking isn’t as good as the outside-in approach of the original—not quite achieving the sub-mm jitter that makes the Rift’s tracking feel super tight—but it’s easily ‘good enough’,"

Ei tuossa päivityksessä taida olla järkeä.

 

[jarski]

Onko tuo Revive kuinka toimiva ratkaisu WMR laseille?

 

[pingu5988]

Oukkei. Vähän lannistaa intoa päivittää laitetta uuteen, jos äänen suhteen otetaan askel taaksepäin. Vaikea kuvitella että tuossa pannassa oleva minikaiutin olisi lähelläkään kuulokkeiden tuomaa tasoa ja sitä kautta immersiota.
Itsellä tuo IPD näyttäisi olevan noin 63, joten siinä mielessä tuo Rift S varmaan kävisi.
Mutta äkkiseltään tuo vaikuttaa cost-reduction tuotteelta, eikä parannukselta kuluttajalle.

edit: myös träkkäys ottaa askeleen taaksepäin: "The inside-out tracking isn’t as good as the outside-in approach of the original—not quite achieving the sub-mm jitter that makes the Rift’s tracking feel super tight—but it’s easily ‘good enough’,"

Ei tuossa päivityksessä taida olla järkeä.

Jos tuo on cost reduction tuote niin miksi hinta on sama kun vanhalla riftillä? Mikään komponentti ei ole ainakaan kalliimpi kun Cv1:ssä.

Cv1 sisältää: hmd, ohjaimet, sensorit ja kuulokkeet (luultavasti Koss Porta Pro).

Rift S sisältää: hmd ja ohjaimet.
En usko että nuo S:n sisäänrakennetut kamerat ovat yhtä kalliita kun Cv1:n sensorit. Oletettavissa hinnanpudotus syksyllä tai jouluna.

 

[Wasabrod]

Jos tuo on cost reduction tuote niin miksi hinta on sama kun vanhalla riftillä? Mikään komponentti ei ole ainakaan kalliimpi kun Cv1:ssä.

Cv1 sisältää: hmd, ohjaimet, sensorit ja kuulokkeet (luultavasti Koss Porta Pro).

Rift S sisältää: hmd ja ohjaimet.
En usko että nuo S:n sisäänrakennetut kamerat ovat yhtä kalliita kun Cv1:n sensorit. Oletettavissa hinnanpudotus syksyllä tai jouluna.

Cost reductionissa idea on laskea valmistuskustannuksia ja sitä kautta parantaa katetta. Tehdään siis vastaava tuote edullisemmin.
On jäänyt semmoinen fiilis (ihan pelkkää mutua), että ekan generaation laitteet on myyty hyvin pienillä katteilla, vähän kuten PS3 aikoinaan. On ollut tiedossa, että laitteen hintalappu on pakko saada alemmas, jotta isot massat innostuisivat ostamaan. Hintaa vaan on vaikea polkea kun laite on kallis valmistaa. Tästä oikeastaan päästään suoraan siihen päätelmään, että ensimmäinen päivitys CV1:n jälkeen tähtää ensisijaisesti laitteen valmistuskustannuksien alentamiseen, ja vasta toissijaisesti parantamaan tuotteen ominaisuuksia.

 

[Kvaari]

Jos tuo on cost reduction tuote niin miksi hinta on sama kun vanhalla riftillä? Mikään komponentti ei ole ainakaan kalliimpi kun Cv1:ssä.

Cv1 sisältää: hmd, ohjaimet, sensorit ja kuulokkeet (luultavasti Koss Porta Pro).

Rift S sisältää: hmd ja ohjaimet.
En usko että nuo S:n sisäänrakennetut kamerat ovat yhtä kalliita kun Cv1:n sensorit. Oletettavissa hinnanpudotus syksyllä tai jouluna.

Lisätään tuohon vielä Rift S:n halvempi paneeli, jne. Cost reduction ilmiselvästi, mutta pitäähän tällä kertaa Levonollekin siivu jättää myynneistä.

 

[Natsky]

Riftiin iski ilmeisen yleinen HW-vika, jossa oikean luurin äänet häviää. Siihen on ilmeisesti olemassa helppo korjaus, mutta yllättäen ASPAsta halusivat vaihtaa koko vehkeen uuteen. Laite on pre-ordattu ja kolmisen vuotta vanha.

Mitä niille kerroit viasta kun ehdottivat uutta laitetta? On meinaan sama vaiva kiusana täälläkin.

 

[jarski]

Kyllähän itsellä tulee tuosta uudesta riftistä sellainen fiilis, että liian vähän uutta vanhoille VR-lasien omistajille nyt kun tuota oikeen tarkemmin lueskelee. Tuskin mikään myyntimenestys on. Vanhat käyttäjät jotka päivittää uudempiin, todennäköisesti tutkailee nyt muiden kilpailijoiden tuotteita.
Mulla ainakin oli kovemmat odotukset tuosta riftistä ja ensireaktio oli pettymys.
Reverb taas on selvä hyppäys ja sama desing CV1 kanssa kelpaa erittäin hyvin.

 

[Radium]

Täällä on jo aikaisemmin mainittu muutama sivu sitten, ettei Rift S ole päivitys nykyisille käyttäjille vaan kohderyhmänä ovat uudet käyttäjät. Vanhaa Riftiä ei ole valmistettu kuukausiin ja tuon uuden version ideana on poistaa/vähentää vanhan isoimpia ongelmia mm. sensorien asettelu/usb-ongelmat, godrayt, rikkoutuvat kuulokkeet/strapsit, parantaa käyttöä laseilla ja niin edelleen. Kai siinä samalla on kustannuksiakin karsittu, mutten sanoisi, että pääideana olisi se. Nuo linssit, näyttö ja passthrough+ pelkästään ovat jo saaneet monet päivittämään vanhaa Riftiään.

 

[TheMeII]

Kyllähän itsellä tulee tuosta uudesta riftistä sellainen fiilis, että liian vähän uutta vanhoille VR-lasien omistajille nyt kun tuota oikeen tarkemmin lueskelee. Tuskin mikään myyntimenestys on. Vanhat käyttäjät jotka päivittää uudempiin, todennäköisesti tutkailee nyt muiden kilpailijoiden tuotteita.
Mulla ainakin oli kovemmat odotukset tuosta riftistä ja ensireaktio oli pettymys.
Reverb taas on selvä hyppäys ja sama desing CV1 kanssa kelpaa erittäin hyvin.

Minä taas Lenovon wmr hmd:n kanssa katson tuota mielenkiinnolla. WMR:n pahin vika on 2 kameran träkkäys joka vituttaa esim beat sapeloidessa.

 

[Atorox]

Minä taas Lenovon wmr hmd:n kanssa katson tuota mielenkiinnolla. WMR:n pahin vika on 2 kameran träkkäys joka vituttaa esim beat sapeloidessa.

Minulla tulevat omien Beat Saber -taitojeni rajat vastaan jo kauan ennen kuin WMR-träkkäyksestä loppuu puhti. Satunnaisia häiriöitä kyllä joskus harvakseltaan esiintyy, mutta enimmäkseen träkkäys toimii kuten tässä videossa:

 

[TheMeII]

Minulla tulevat omien Beat Saber -taitojeni rajat vastaan jo kauan ennen kuin WMR-träkkäyksestä loppuu puhti. Satunnaisia häiriöitä kyllä joskus harvakseltaan esiintyy, mutta enimmäkseen träkkäys toimii kuten tässä videossa:

Ongelma ei siis ole että siinä että taitava ei pärjäisi wmr:llä vaan siinä että huonompaa vituttaa enemmän kun näkee että isku lähti osumaan mutta kun käänsit päätä niin käden träkkäys osuuki viereiseen pommiin.

Huonoillehan ne hyvät välineet on. Hyvät pärjää huonommillaki.

 

[Atorox]

Huonoillehan ne hyvät välineet on. Hyvät pärjää huonommillaki.

Näinhän se varmaan on. Tosin oma lukunsa ovat sitten ne kaikkein eeppisimmät sapelininjat, jotka oikeasti tarvitsevat parasta mahdollista seurantaa. Olikos se Valve, joka joutui muuttamaan ohjainten seurantaparametreja, kun pelaajilta kerätty data osoitti että parhaiden Saberistien ranteiden liikenopeudet ylittävät rajat, joita aikaisemmin pidettiin ihmiselle mahdollisena? Ts. ohjaimet hylkäsivät seurantadataa, koska se oli "virheellistä". Jostakin tällaista muistan lukeneeni.

edit: Tuollahan se artikkeli onkin: Valve Updated SteamVR Tracking Because 'Beat Saber' Players Were Too Fast