VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

Nyt kiinnostais kokemukset tällaisen Gametrix KW-908 JetSeat
Penkin värisyttäjän eli force feedback alustan tuntumista ja käyttökokemuksista ja toisena kyssärinä vertailukokemuksia VR maskien lisä linsseistä? Oisko joku kokeillut eri valmistajien linssejä niin että olis oikeata vertailutietoa? Itellä VR Lens linssit ja tuolla aiemmissa artikkeleissa oli jotain mainintoja että parempiakin olis jo markkinoilla?
 
Onko jengi käyttänyt jotain gun rig ratkaisua nopeaa tähtäystä vaativissa peleissä (onward, contractors, yms.?) Itselläni lähti alkuviikosta tilaukseen mamut vr vivelle. Katsotaan onko vehje mistään kotoisin. Voin laittaa jotakin arvostelua tänne mikäli kiinnostuneita löytyy kunhan saan laitteen käsiini.
 
Nyt kiinnostais kokemukset tällaisen Gametrix KW-908 JetSeat
Penkin värisyttäjän eli force feedback alustan tuntumista ja käyttökokemuksista ja toisena kyssärinä vertailukokemuksia VR maskien lisä linsseistä? Oisko joku kokeillut eri valmistajien linssejä niin että olis oikeata vertailutietoa? Itellä VR Lens linssit ja tuolla aiemmissa artikkeleissa oli jotain mainintoja että parempiakin olis jo markkinoilla?

Parhaat VR linssit oman kokemuksen mukaan vr-lens lab eu eli nykyisin vr optican. :)
 
Onko monta merkkiä tullut testattua? Onko tullut eteen yhtään ihan paskaa merkkiä?

VR cover putkan linssejä käytin alkuun, mielestäni vääristivät enempi kuin vr optican (lens lab eu) linssit reunoilta. Paha sanoa täysin paskaksi mitään kun otanta on noin pieni.

Mutta VR optican linssit on jees, saa nähdä ku odysseyn versiot tuleet et onko laatu pysyny yhtä hyvänä.
 
Näin ohi mennen ajattelin kysyä että olisiko jollakin tarvetta uudelle Startechin, sille paremmalle usbi portti kortille, seinäkiinnikkeille ja Cable Mattersin usb 3.0 johdoille?

Sori jos tämä viesti aiheutti mielipahaa mutta täältä ne näistä kiinnostuneimmat melko varmasti löytyy :happy:
 
Peppu potkija on mooseksen aikainen juttu:

Gametrix KW-908 JetSeat TurboJet Suosittelen.

Efektit eri tarkat ja etenkin lentelyyn (dcs ainakin) ollu loistava valinta :)


Tuota nykyään hankalampi saada koska uutta pukkaa eli jos ei nettikaupoista löydy niin uusi: ForceFeel


Tosin itse suosittelen suoraan tekijän kaupasta, saa heti (tai melkeen heti ):

Gametrix JetSeat in Andre's shop
Nyt testattu ajosimuilla ja on ihan kivasti ainakin niissä lisää immersioo vai mitä se on. Jännästi siihen on saatu vähän G-voima harhaakin kun kurveissa värisee ulkokurvin puoli ja kiihdytyksissä eniten selässä.
Huomenna lentosimujen vuoro, saas nähdä miten niissä toimii.
Vielä ei ainakaan tunnu että olis rahat hukkaan menny ja hankinta oli Andrelta tosi simppeliä ja rahti toimi kerrankin hyvin. Sivusto kans ohjeineen ja ohjelma latauksineen pirun selkeä. Voin suositella!
 
Olisiko jollain heittää opasta, että mitä pitää tehdä kun herran vuonna 2019 aloittaa Fallout 4 VR:n? Launchissahan piti säätää vaikka mitä ja modejakin taisi tarvita, mutta mitä nykyään?
 
Viikko sitten tuli laitettua rift ja echo arena vei täysin mukanaan. Fiksujen tiimiläisten kanssa aivan huikeita matseja ollut mutta valitettavasti siellä on aika paljon myös perseilijöitä. Löytyiskö täältä peliseuraa? Pääasiassa olen viikonloppuiltaisin sekä öisin peleillä, satunnaisesti myös arkipäivisin.
 
Viimeksi muokattu:
Muilta odysseyn omistajilta pitää kysellä, että onko grap napin vapautuslatenssille tehtävissä mitään?

Kaikkien asioiden heittäminen on lähes mahotonta ko kapuloiden kanssa.

Häiritsee suunnattomasti sotapelien pelaamista, kun granaatit nassahtaa omiin jalkoihin :D

Tosin knuckelssit tilaan heti kuin vaan saa...
 
Muilta odysseyn omistajilta pitää kysellä, että onko grap napin vapautuslatenssille tehtävissä mitään?

Kaikkien asioiden heittäminen on lähes mahotonta ko kapuloiden kanssa.

Häiritsee suunnattomasti sotapelien pelaamista, kun granaatit nassahtaa omiin jalkoihin :D

Tosin knuckelssit tilaan heti kuin vaan saa...

Olen ymmärtänyt, että aina ei ole ollut noin, vaan on ennemmin softa/firmispuolen ongelma tjms. Toisissa peleissä on helpompi heittää, toisissa putoaa suoraan nilkkoihin. Joskus myös trackingalueen rajoitteiden vuoksi voi mennä heitot puihin. Vakavampimieliset räiskintäsessiot odottavat itselläkin mahdollista ohjainpäivitystä. Onneksi on niin paljon muutakin pelattavaa.
 
Onkos tällä hetkellä tiedossa jotain hyviä odyssey/odyssey+ tarjouksia jossain tai tulossa lähiaikoina? Ilmeisesti riftin hinta sen kun vaan pysyy 399eurossa eikä ole laskemassa 350euroon vaikka täällä oli joskus jotain mutuilua hinnan "laskusta"?
 
Viimeksi muokattu:
Onkos tällä hetkellä tiedossa jotain hyviä odyssey/odyssey+ tarjouksia jossain tai tulossa lähiaikoina? Ilmeisesti riftin hinta sen kun vaan pysyy 399eurossa eikä ole laskemassa 350euroon vaikka täällä oli joskus jotain mutuilua hinnan "laskusta"?


Jenkkilässä Riftin hinta on tippunut 50$, kuten lupasivatkin.

349$
https://www.amazon.com/Oculus-Touch-Virtual-Reality-System-pc/dp/B073X8N1YW/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&qid=1534671996&sr=8-3&keywords=oculus+rift&dpID=51IRZ0zNGuL&preST=_SX300_QL70_&dpSrc=srch&th=1&linkCode=sl1&tag=roatovirrea-20&linkId=318d77069d55f762608e4383d022f30a&language=en_US

USA:n ulkopuolella kuluttajaa rahastetaan oikein kunnolla.

Tämä SO+ on kyllä pitänyt hintansa yllättävän hyvin.

https://www.amazon.com/Samsung-Electronics-Wireless-Controllers-XE800ZBA-HC1US/dp/B07HS7R1RT/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1548452911&sr=8-1&keywords=samsung+odyssey++

Toivottavasti meillä on enemmän valinnanvaraa seuraavan black fridayn koittaessa.
 
Onkos tällä hetkellä tiedossa jotain hyviä odyssey/odyssey+ tarjouksia jossain tai tulossa lähiaikoina? Ilmeisesti riftin hinta sen kun vaan pysyy 399eurossa eikä ole laskemassa 350euroon vaikka täällä oli joskus jotain mutuilua hinnan "laskusta"?

Jenkkilässä Riftin hinta on tippunut 50$, kuten lupasivatkin.

Kyllä suomenkin hinta tippui 50€ tuon hinnanlaskun myötä. Se vain oli ennestään 449€ niin uusi hinta on 399€ eikä 349€. Aiemmin oli vain tarjouksina 399€ hintaan, koko viime vuoden hinta oli 449€.

Joku yksi viesti täällä taisi olla että hinnaksi tulisi 349€, mutta siinä ei huomioitu että euroina hinnat on 50€ korkeammat kuin dollareina.
 


Onko kellään kokemuksia näistä liiveistä ja härpäkkeistä? Onko tämä nyt se seuraava askel täysin immersiiviseen kokemukseen? Vielä ei ole mitään intoa hankkia kyseisiä vehkeitä noin pienellä "tuetut pelit" -listalla.

Hinnat ovat alkaaneet kumminkin tippua. Viimeksi kun näin samanlaisen liivin niin oli luokkaa 1000€. Tuo bHaptics:in liivi on noin 450$ ja lisäosat +130$-600$. Jos koko setin saisi tuohon 450$ hintaan niin menisi varmaan jo nyt ostoon. Vielä joku päivä...
 
Jos täällä joku alkaa olemaan kyllästynyt omaan Odyssey / Odyssey+:saansa niin saa laittaa mulle yv:tä hinnan kera :tup:
 
Jos täällä joku alkaa olemaan kyllästynyt omaan Odyssey / Odyssey+:saansa niin saa laittaa mulle yv:tä hinnan kera :tup:

Veikkaisin, että et tule saamaan kovin montaa tarjousta. Sain viimeinkin väsättyä jonkinlaisen perustason HOTAS-virityksen (Thrustmaster T-16000m + TWCS throttle + CH Pro -pedaalit) tähän pöydän ääreen, ja testailin Odyssey+:n kanssa ensimmäistä kertaa simupuolen pelejä. Pelikokemus esim. DCS Worldissä ja Elite: Dangerousissa on sitä luokkaa, että en takuulla luovu laitteesta, ainakaan ennen kuin markkinoille tulee seuraavan sukupolven headsettejä. Tai no, jos tonnin maksat niin saatan harkita asiaa. :D
 
Veikkaisin, että et tule saamaan kovin montaa tarjousta. Sain viimeinkin väsättyä jonkinlaisen perustason HOTAS-virityksen (Thrustmaster T-16000m + TWCS throttle + CH Pro -pedaalit) tähän pöydän ääreen, ja testailin Odyssey+:n kanssa ensimmäistä kertaa simupuolen pelejä. Pelikokemus esim. DCS Worldissä ja Elite: Dangerousissa on sitä luokkaa, että en takuulla luovu laitteesta, ainakaan ennen kuin markkinoille tulee seuraavan sukupolven headsettejä. Tai no, jos tonnin maksat niin saatan harkita asiaa. :D

Syyskuusta alkaen lähes päivittäisessä käytössä. Eniten simuissa. En ihan heti ole omastani luopumassa :rofl:

Heh, tämän kyllä uskon että ette ole luopumassa. Pieni toivo silti oli :vihellys::lol:

Tuo lenovon 260euron tarjouskin houkuttelisi mutta en sitten tiedä, tarvii odottaa että tuon odyssey+ hinta vielä laskisi hiukan. Mikä on maksimi mitä siitä on järkeä maksaa tai vastaavasti non plussa mallista? Poltteet on kyllä kovat, vive ja rift on pois laskusta koska sensorit --> ei jaksa asetella tms
 
Heh, tämän kyllä uskon että ette ole luopumassa. Pieni toivo silti oli :vihellys::lol:

Tuo lenovon 260euron tarjouskin houkuttelisi mutta en sitten tiedä, tarvii odottaa että tuon odyssey+ hinta vielä laskisi hiukan. Mikä on maksimi mitä siitä on järkeä maksaa tai vastaavasti non plussa mallista? Poltteet on kyllä kovat, vive ja rift on pois laskusta koska sensorit --> ei jaksa asetella tms

Oma ei plus vois irrota riippuen tarjouksesta. Uudenveroinen kunto.

Itsellä Rifti myös varalla, joten pärjäisin ehkä sillä simuilut pixmaxsin saapumiseen asti.

Laita privaa jos tosissaan kiinostaa ni neuvotellaan :)

-Esa
 
Viimeksi muokattu:
Eipä riftin sensoreissa ole asettelemista hyllylle/seinälle ja kovaa ajoa.
 
Totta. Vaahtihan se ponnistelua kerran tehtäväksi, hektisessä nykyajassa kaikki pitäis olla jo valmiina eilen.
Mutta asiaan, riftillä olen autosimuja ajellut, houkuttaisi myös tuo odyssey plussalla tai ilman.
Onko kokemuksia ebay ostoksistan? näyttääolevan plussattomia aika paljon.
 
Totta. Vaahtihan se ponnistelua kerran tehtäväksi, hektisessä nykyajassa kaikki pitäis olla jo valmiina eilen.
Mutta asiaan, riftillä olen autosimuja ajellut, houkuttaisi myös tuo odyssey plussalla tai ilman.
Onko kokemuksia ebay ostoksistan? näyttääolevan plussattomia aika paljon.

Myyntipalstalla on yksi odyssey, laitoin just. :)
 
Eikö Viven Lighthouseissa ole vielä vähemmän. Töpseli kiinni ja menoksi. Riftin sensoreissa joutuu kuitenkin USBit vetämään koneeseen.

Ei ne majakat aina ole sen helpommat... jos ei ole jotain valmista tripodia tai kiinnikettä seinässä mihin lyödä kiinni, niin sitten pitää hankkia alkaa niitä mukana tulleita mountteja ruuvaamaan seinään, jos kämpässä saa tai pystyy edes niin tekemään :P

Niitä majakoita ei siis ei voi vain laittaa pöydälle tai hyllylle, koska se moottori täristää sen verran, että pelissä tulee selkeää jitteriä ilman kunnon kiinnitystä. Näin siis ainakin ekojen Vivejen majakoilla eli en tiedä onko sitten muuttuneet ajan myötä. Pahimmassa tapauksessa ja sisustuksesta riippuen voi joutua vielä päälle sen synkkauskaapelin vetämään niiden väliin.
 
Ei ne majakat aina ole sen helpommat... jos ei ole jotain valmista tripodia tai kiinnikettä seinässä mihin lyödä kiinni, niin sitten pitää hankkia alkaa niitä mukana tulleita mountteja ruuvaamaan seinään, jos kämpässä saa tai pystyy edes niin tekemään :p

Niitä majakoita ei siis ei voi vain laittaa pöydälle tai hyllylle, koska se moottori täristää sen verran, että pelissä tulee selkeää jitteriä ilman kunnon kiinnitystä. Näin siis ainakin ekojen Vivejen majakoilla eli en tiedä onko sitten muuttuneet ajan myötä. Pahimmassa tapauksessa ja sisustuksesta riippuen voi joutua vielä päälle sen synkkauskaapelin vetämään niiden väliin.
Okei, seison korjattuna. Mulla on siis Rift :)
 
Ei ne majakat aina ole sen helpommat... jos ei ole jotain valmista tripodia tai kiinnikettä seinässä mihin lyödä kiinni, niin sitten pitää hankkia alkaa niitä mukana tulleita mountteja ruuvaamaan seinään, jos kämpässä saa tai pystyy edes niin tekemään :p

Niitä majakoita ei siis ei voi vain laittaa pöydälle tai hyllylle, koska se moottori täristää sen verran, että pelissä tulee selkeää jitteriä ilman kunnon kiinnitystä. Näin siis ainakin ekojen Vivejen majakoilla eli en tiedä onko sitten muuttuneet ajan myötä. Pahimmassa tapauksessa ja sisustuksesta riippuen voi joutua vielä päälle sen synkkauskaapelin vetämään niiden väliin.

Ei kyl ymmärrä.. Menee ehkä pari minuuttia porata reiät kiinnikkeille huoneen laitoihin ja ruuvata majakat paikalle
 
Ei kyl ymmärrä.. Menee ehkä pari minuuttia porata reiät kiinnikkeille huoneen laitoihin ja ruuvata majakat paikalle
Osa asuu vuokralla kämpissä joissa ei tykätä seinissä olevista rei'istä.
Itse taas pelaan olkkarissa missä usbipiuhaa menis koneelta sensoreille 5+10+15m niin vive kuulostaa tosi kivalta. Tällä hetkellä lenovo ja johonkin parmepaan varmasti olen vaihtamassa jossain välissä.
 
Ei kyl ymmärrä.. Menee ehkä pari minuuttia porata reiät kiinnikkeille huoneen laitoihin ja ruuvata majakat paikalle

Menee ja menee... kuten vihjasin, että riippuu myös pelihuoneen seinätyypistä mitä työkaluja siihen tarvitsee ja sattuu löytämään ja/tai tarvitseeko jopa isännöitsijältä luvan, kun kyseessä ei ole mikään taulun naula :)
 
Tilasin jokin aika sitten VR Opticianista linssit Odyssey+:aan. Ovat erittäin hyvät: asettuvat napakasti paikalleen, eivätkä aiheuta mitään havaittavaa vääristymää tai muuta muutosta kuvaan. VR Lens Labin Rift-linssit, joista minulla on aikaisempaa kokemusta, eivät olleet lainkaan yhtä hyvät, eli jos jatkossa tarvitsen lisää linssejä, teen tilauksen VR Opticianin kautta.
 
Menee ja menee... kuten vihjasin, että riippuu myös pelihuoneen seinätyypistä mitä työkaluja siihen tarvitsee ja sattuu löytämään ja/tai tarvitseeko jopa isännöitsijältä luvan, kun kyseessä ei ole mikään taulun naula :)

Omistan myös sekä Riftin ja Viven ja sanoisin että kaikista mahdollisista marginaalicaseista huolimatta Viven majakat ovat ainakin yhtä kertaluokkaa helpommin asennettavissa kuin Riftin. Käytännön etuna Riftillä on vain se että sen mukana tulee minitelineet jotka voivat soveltua tilaan tai sitten ei. Viven asennusongelmiin löytyy käytännössä aina joku muutaman kympin ratkaisu ja lopputuloksena on huomattavasti vaivattomampi setup. Riftin majakat on huomattavasti nirsommat niin sijoittelun, johtovetojen kuin asentamisen suhteen. Riftin usbit ovat potentiaalisemmat ongelmille johtuen pakkovedoista koneelle ja USB-toteutuksen yleisestä alttiudesta kaiken maailman yhteensopivuus tai virtahärdelleille. Kaikesta huolimatta ei majakoista kummallakaan mitään deal breakereitä yleensä tule. Korkeintaan joutuu sijoittamaan muutaman kympin kiinnikkeisiin ja Riftin kanssa mahdollisesti hieman enemmän usb-korttiin.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos tarjouksestasi Haukka 81 mutta tuolla hintaa ostan jo plus mallin :) Juu ei jaksa sensoreita tai majakoita asetella, riftin sensori johdot on auttamatta liian lyhkäset, ainakin omassa käytössä ollut. Usb paikkojen ongelmiltakaan en joskus täysin välttynyt mut sain kaiken silti toimimaan ja hyvin toimi. Suurin ongelma on tuo horizontin suttuisuus vaikkapa pc2:ssa, tähän auttaisi odyssey+ tai vive pro.

No, nyt laitoin elämän risaseksi ja ostin PS Vr setin ja jopa herätteenä g29 ratinkin vaikka jo g27 löytyy. Syy, ps4 ei pelitä g27:lla :/ Peleinä far point, firewall ja re7. Ehkä myös sitten noi dirt rallyt ja pc2 ps4:kin.
Katotaan miltä nuo tuntuu, jos ei hyvältä niin palautukseen/myyntiin ja sitten viimeistään odyssey+tilaukseen =)

Eikös täällä firewall pelaajia ollutkin? =)
 
Kova polte ois VR laseille. Kumpaa porukka suosittelee, Lenovo Explorer, vai Oculus Rift?.
 
Rift.... Vaikkakin itsellä vain kokemusta Rift ja Dell Visor. Eli toplta pohjalta vastasin :D Ja miksi riftit. Ne on vain paremmat kaikessa.

No ei se ihan noinkaan ole. Lenovon parempi resoluutio on todella suuri plussa sille vehkeelle. Toki Rift kokonaisuutena ja amoled-näytön ynnä muun takia hitusen parempi. 50€ enemmän voisin maksaa riftistä mutta isompi hintaero ei ole perusteltua.
 
Kiitos tarjouksestasi Haukka 81 mutta tuolla hintaa ostan jo plus mallin :) Juu ei jaksa sensoreita tai majakoita asetella, riftin sensori johdot on auttamatta liian lyhkäset, ainakin omassa käytössä ollut. Usb paikkojen ongelmiltakaan en joskus täysin välttynyt mut sain kaiken silti toimimaan ja hyvin toimi. Suurin ongelma on tuo horizontin suttuisuus vaikkapa pc2:ssa, tähän auttaisi odyssey+ tai vive pro.

No, nyt laitoin elämän risaseksi ja ostin PS Vr setin ja jopa herätteenä g29 ratinkin vaikka jo g27 löytyy. Syy, ps4 ei pelitä g27:lla :/ Peleinä far point, firewall ja re7. Ehkä myös sitten noi dirt rallyt ja pc2 ps4:kin.
Katotaan miltä nuo tuntuu, jos ei hyvältä niin palautukseen/myyntiin ja sitten viimeistään odyssey+tilaukseen =)

Eikös täällä firewall pelaajia ollutkin? =)

Korjasin karvan verra hintaa ;) Ei se plussakaan jenkeistä tule ihan ilman suomeen verot ja muut kun tulee päälle , toki saa myös tarjota. :)
 
No, kuten sanoin niin itsellä ei ole Lenovosta kokemusta.
Mutta... Ainakaan Dellin parempaa resoluutiota ei edes huomaa, rifteissä parempi kuva omasta mielestä ainakin, rifteissä isompi fov (ainakin visuaalisesti todettuna), rifteissä paremmat ohjaimet, rifteissä kuulokkeet, rifteissä säädettävät linssit, riftit mukavemmat päässä. Ainoa miinus rifteissä on, että vie 2 usb paikkaa enenmän.
 
No, kuten sanoin niin itsellä ei ole Lenovosta kokemusta.
Mutta... Ainakaan Dellin parempaa resoluutiota ei edes huomaa, rifteissä parempi kuva omasta mielestä ainakin, rifteissä isompi fov (ainakin visuaalisesti todettuna), rifteissä paremmat ohjaimet, rifteissä kuulokkeet, rifteissä säädettävät linssit, riftit mukavemmat päässä. Ainoa miinus rifteissä on, että vie 2 usb paikkaa enenmän.

Lenovo on nimenomaan kuuluisa siitä että ovat todella mukavat päässä. Vahvasti epäilen että Rift olisi mukavampi. Ainakin Dellit ja Odysseyt jäävät mukavuudessa jälkeen, Riftiä en ole kokeillut päässä. Mutta joo hyvä se Riftikin on, kunhan hinta ei ole tosiaan hirveästi Lenovoa kalliimpi.
 
Tuota Lenovoa sais nyt edullisesti.
Informaatioarvo on aika alhainen tällä viestillä. Katoin hinta.fi ja suomesta oli näköjään gigantti halvin 377€. Itse ostin espanjan amazonista ennen joulua ja maksoi 228€ nopeammalla postituksella. Eri verkkokaupaoista on aika tuskaa metsästää tuollaisella tietopohjalla.

TL:DR Mistä ja kuinka edullisesti.
 
Toi on pelekkä headset?
Siltä näyttää:
upload_2019-2-1_9-14-30.png


Ja onhan tuo nyt halpa!
 
Mukavuus :

Mulla orkkis odyssey ja rifti.

Rifti paras, istuu mukavasti.

Odyssey on hankalampi, ei vaan ole niin luonteva päässä. Tosin uutuuden jäykkyys alkanu häviää ja istuu nykyään tosi paljo paremmin. Silti yli 2h putkeen jos lentää on pakko välissä käytä pois tai asetella uudestaan.


Riftin ohjaimet on huiput, istuvat käteen.

Odysey ei huonot mutta ei niin "käden" jatkeet fiilis.


Mutta koska simukäyttö:

Odysseyn reso ja värit ja kontrasti vie riftiä reilusti.

Elite dangerous etenkin Riftillä hailakka/harmahtava.

Odysseyllä värit pomppaa ja avaruus on musta ( :D )
 
Mutta koska simukäyttö:

Odysseyn reso ja värit ja kontrasti vie riftiä reilusti.

Elite dangerous etenkin Riftillä hailakka/harmahtava.

Odysseyllä värit pomppaa ja avaruus on musta ( :D )

Täällä Rift simukäytössä. Muista ei kokemusta
Parempi resoluutio kyseisessä käytössä olisi hyvä olla, ja siksi O+ tai vastaava olisi mielenkiintoinen kokeilla ja ensisijaisesti siihen käyttöön voisi sitä ajatella

Heilumiseen tuo Rift lienee niitä parhaita vaihtoehtoja
 
Täällä Rift simukäytössä. Muista ei kokemusta
Parempi resoluutio kyseisessä käytössä olisi hyvä olla, ja siksi O+ tai vastaava olisi mielenkiintoinen kokeilla ja ensisijaisesti siihen käyttöön voisi sitä ajatella

Heilumiseen tuo Rift lienee niitä parhaita vaihtoehtoja

Rifti on kyllä room scaleen paras, kirkkaasti. Sillä se jäi meille odysseyn rinalle. (Odyssey olis myytävänä, pixmaxin alta veke)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 348
Viestejä
4 492 360
Jäsenet
74 193
Uusin jäsen
Polkupoika

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom