VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

Viestiketju alueella 'Muut PC-komponentit ja oheislaitteet' , aloittaja varakreivi de Valmont, 17.10.2016.

  1. robotoo

    robotoo

    Viestejä:
    23
    Rekisteröitynyt:
    15.12.2016
    Mielestäni resoluutio ei todellakaan ole ok, paitsi ehkä jollekin halpismallille. Vuonna 2018 lippulaivalaitteissa pitäisi olla 4k per silmä ja hdmi 2.1, siis parasta mitä on saatavilla. Tämähän on Vive Pro eli tältä kai voisi odottaa viimeisintä tekniikkaa premium hinnalla niille, joiden lompakko sen kestää. Myydäänhän Titan V näyttiksiäkin isolla rahalla, miksei siis VR laseja? Nyt sieltä tulee käytännössä samaa pentile SDE kuraa jota olemme kaksi vuotta jo katsoneet ja samoilla näyttöpaneeleilla kuin halpis Windows MR-laseissa.

    Tässä vertailu Viven ja Samsung Odysseyn välillä (Odysseyssa on sama reso ja todennäköisesti sama paneeli kuin uudessa Vivessä), ero on aika pieni kun ottaa huomioon että laitteiden välillä on kulunut kaksi vuotta: https://i.imgur.com/xS5KVZz.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 08.01.2018
  2. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    148
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Laitetaanko samantien 16K per silmä ja 1000 FPS? Edelleenkin, markkina on käytännössä syntymävaiheessa ja erittäin vaikeassa ja hitaassa sellaisessa. Nimiliitteet ovat pelkkää semantiikkaa. Onhan PS4 Pro:kin Pro, mutta silti suunnattu kuluttajamarkkinoille eikä länsimaalaisen teknologiakuplan top 1% joilla on varaa laittaa kotiinsa kymppitonnien pelistudio.

    Koska näyttikset on kypsiä ja yleisessä käytössä olevia tuotteita joille on käyttötarkoituksia laidasta laitaan. Täydellinen vastakohta siis sille mitä VR-tekniikka edustaa. Valve/HTC pyrkivät tekemään tuottoa ja rakentamaan VR bisnestä ihan yleisesti eivätkä vain myymään paria PoC:ia miljonääreille.

    Nvidian on helppo laittaa myyntiin joku 3k research näyttis kun heillä on kymmeniä muita kortteja joita myydään realistisilla hinnoilla massamarkkinoille.
     
  3. jarski

    jarski

    Viestejä:
    321
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Kyllä se on hyvä, että homma kehittyy. Vanhoja malleja saa halvalla ja niitä ostaa ne joiden kone ei uusia pyöritä.
    Niin se kehitys kehityy. Jos homma ei etene niin sittenhän vasta homma tyrehtyykin. Koskee melkein kaikkea tekniikkaa.
    Mulle tuokin reso on jo plussaa ja ostan nuokin. Parempi reso on aina plussaa simuilussa.
     
  4. Radium

    Radium

    Viestejä:
    78
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suuri osa noista lisäpikseleistä on kuitenkin sen Viven sweetspotin ulkopuolella, joten hyöty minimaalinen, jos eivät ole samalla parantaneet linssejä. Siitä joskus aikaisemmin linkatusta Vive vs Odyssey näkee karkeasti eron.
     
  5. Habazon

    Habazon

    Viestejä:
    672
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016


    2880x1600 dual OLED
    langaton 60ghz adapteri kesällä
     
    Viimeksi muokattu: 08.01.2018
  6. robotoo

    robotoo

    Viestejä:
    23
    Rekisteröitynyt:
    15.12.2016
  7. Marco_m

    Marco_m

    Viestejä:
    65
    Rekisteröitynyt:
    26.04.2017
    Mjaa, enpä taida palauttaa oculusta giganttiin takasin, ei nyt niin paljoa kohauttanut tuo uus vive. 400e vs todennäkönen 1000e, enpä tuossa mitään nähnyt mikä tekis tuosta tuplasti arvokkaamman.

    Mistäs muute mahtas saada halvimmalla oculukseen sensorin? Pari mielenkiintosta roomscale peliä olis mitä vois testata.
     
    Viimeksi muokattu: 09.01.2018
  8. Henkka77

    Henkka77

    Viestejä:
    1 264
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jep, kyllä 78% lisää kelpaa hienosti, kun tuo nykyinenkin reso on asia jota ei edes huomaa enää.
    Tuskin tulee kuitenkaan päivitettyä Pro:hon, nykyisessä on tunteja niin helvetisti että käytetään ensin vanha "loppuun", ei tuota tuhat tuntia hikoiltua Viveä enää kehtaa myydäkään kellekään.. :D
    Toki, jos tuon pelkän headsetin saisi halvemmalla kuin koko paketin koska majakathan löytyy niin voisi toki harkita.. :think:

    Eniten pisti silmään tuolla yhdellä videolla että edelleen tuo helvetin paska tarrakangasnauha tuossa pään päällä vrt se parempi headstrap jota myydään 150e hintaan nykyiselle Vivelle.. :facepalm:
     
    Viimeksi muokattu: 09.01.2018
  9. Haukka81

    Haukka81

    Viestejä:
    206
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Ei se resoluution nosto haittaa, pelejä voi aina ajaa pienemmällä resolla ja skaalata ylös päin :)
     
  10. Haukka81

    Haukka81

    Viestejä:
    206
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Eikös se 25e tai jotain noin ole ihan suoraan oculta halvin?
     
  11. laquel

    laquel ( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉) Tukijäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    69€ tais olla
     
    Haukka81 tykkää tästä.
  12. Oudie

    Oudie

    Viestejä:
    13
    Rekisteröitynyt:
    23.01.2017
    Oikein, hintaan sisältyy postit kun tilaa oculuksen sivuilta. Itellä tuli noin viikossa perille ja UPS:n kantamana kotiovelle. Paketissa tuli mukana myös 16ft (~4.8m) pitkä usb 2.0 (aktiivi)jatkojohto.
     
    Starglazer tykkää tästä.
  13. Joda

    Joda

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ilmeisesti alkuun tulee juuri pelkän headsetin sisältävä upgrade kitti nykyisille omistajille. Vähän kieltämättä kiinnostaa mutta riippuu tietenkin hinnasta. Toisaalta sitten taas mietityttää tuleeko sieltä 2.0 trackerit ja knucklesit full kitin mukana myöhemmin ja millä hinnalla. Vähän pelkään että osa kerrallaan päivittäessä käy kuitenkin niin että käytännössä maksaa enemmän kuin ostamalla kokonaan uuden full kitin.
     
  14. Habazon

    Habazon

    Viestejä:
    672
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Huawei VR 2 Official Launch Recap – VeeR VR – Medium
    Mitähän vastaa tämä alkaa kilpailemaan ? Kyseessä kumminkin täysverinen VR silmikko eikä mikään puhelin viritys, 1660x1440 per silmä ja 90hz. Liittimenä usb-c ja näytöt ilmeisesti LCD, hinta n. 300 dollaria.
     
  15. Radium

    Radium

    Viestejä:
    78
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Se on silti mobiilivehje pääasiassa eli kisaa kategoriassa GearVR, Oculus Go yms. "leluohjaimella" ja ilman sijaintiseurantaa.
     
  16. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    148
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tuo LCD pahasti epäilyttää. Olikohan juuri uutisissa pyörineissä Pimax (tjsp) 8K laseissa myös jonkinlainen "Fast LCD" jonka pitäisi muka vastata OLED:ia, mutta sitten käytännössä aivan hirveä viive ja kuva venyy kuin kuminauha VR käytössä.
     
  17. Starglazer

    Starglazer Tukijäsen

    Viestejä:
    562
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Oliko tuolle Pimax näytön uutiselle lähdettä?
     
  18. mike the machine

    mike the machine

    Viestejä:
    5
    Rekisteröitynyt:
    05.01.2018
    Paljonkohan tuo uus Vive tulee maksamaan? Oculus Rift tilauksessa Gigantista 399 e hintaan, mutta vielä kerkeis perua. DK2 oli aikoinaan ja reso oli mielestäni liian huono miellyttävään kokemukseen ja sde häiritsi. Eihän tuo CV1 paljoa tuosta paranna, mutta hinku on päästä taas testaamaan kun tarjonta kasvanu viimeajoista merkittävästi. :)
     
  19. laquel

    laquel ( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉) Tukijäsen

    Viestejä:
    1 351
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eiköhän se ainakin sen kiloeuron verran.
     
  20. Kirvasto

    Kirvasto

    Viestejä:
    93
    Rekisteröitynyt:
    03.06.2017
    RoadtoVR oli testannut tuota uusinta protoa ja valitti viiveestä. Yllättäen träkkäyksessä on myös ongelmia vaikka se käyttää samaa teknologiaa kuin vive.
     
    Starglazer tykkää tästä.
  21. Henkka77

    Henkka77

    Viestejä:
    1 264
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En jotenkin jaksa uskoa että taas olisi Vivellä tonnin hintalappu. Pimaxilta tulossa 5K/8K laseja puolella tuosta hinnasta, niin kyllä HTC:n pitää reagoida tuohon hintakilpailuun, olkoonkin että tuote on todennäköisesti paljon laadukkaampi.
    Laitetaan nyt oma veikkaus, pelkkä upgrade-kit Viven ennestään omistaville 400-600e ja koko setti 700-800e. :)
     
  22. Habazon

    Habazon

    Viestejä:
    672
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jep, kilpailu kiristyy ja aivan överiks ei voi enää hinnoitella laitetta. Veikkaan että nykyisen hinta tippuu tuonne 400€ luokkaan ja uus pro nykyisen paikalle 700-800€ hinnalla.
     
    PortaDiFerro tykkää tästä.
  23. Marco_m

    Marco_m

    Viestejä:
    65
    Rekisteröitynyt:
    26.04.2017
    Pimaxin lasit maksaa tuon 500$, ilman kapuloita ja majakoita, niiden kanssa +300$ ja tietenkin tulli vielä päälle jos sinne jää. Eli melkein tonnin paukku se tuo pimax 8k:kin maksaa kaikenkaikkiaan, halvemmalla tietenkin jos ei kapuloita ja majakoita tarvi.
     
  24. robotoo

    robotoo

    Viestejä:
    23
    Rekisteröitynyt:
    15.12.2016
    HTC: Vive Pro to Launch With Updated Wand Controller, Not Valve's 'Knuckles'

    Ei ole luvassa knucklesia Pro:n mukana. Kyllä tämä Vive Pro vähän turhalta julkaisulta lopulta tuntuu, varsinkin kun hinta on oletettavasti ensimmäisen sukupolven luokkaa. En usko että Vive Pro tuo VR:n pariin juuri ketään joka ei olisi jo ensimmäisessä sukupolvessa ollut mukana. Todelliset uudet innovaatiot ja suurta yleisöä kiinnostavat edistysaskeleet nähdään varmaan vasta ensi vuonna, jolloin toivottavasti saadaan uudet ohjaimet sekä resoluutiota kunnolla ylös ja fov suuremmaksi.
     
  25. varakreivi de Valmont

    varakreivi de Valmont cunning linguist

    Viestejä:
    547
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Pitäisin foveated renderingiä tai vastaavaa tekniikkaa aika lailla edellytyksenä, että voidaan puhua seuraavasta sukupolvesta. Nyt kun näytönohjaintenkin kehitys on hidastumassa, raaka 4k-rendauskaan ei kuulosta kovin järkevältä. Tarvitaan älykkäämpiä ratkaisuja.
     
    Excessus tykkää tästä.
  26. mike the machine

    mike the machine

    Viestejä:
    5
    Rekisteröitynyt:
    05.01.2018
    Onko kellään kokemusta noista windows laseista Vopx käytössä? Piti perua tuo Rifti, kun tuntui että ei se reso kyllä riitä netissä surffailluun ja leffojen katsomiseen. Riittääkö reso noissa 1440x1440 windows laseissa normikäyttöön ja leffojen katseluun? Ilmeisesti mitä lueskellut niin paras olisi tuo Samsung Odysseu (jota ei vielä saa Euroopasta) ja seuraavana tulisi Lenovo Explorer pikkasen pienemmällä fovilla ja heikoimmilla lcd näytöillä vs Samsung amoled. Tuota Lenovoa miettinyt, mutta kun jotkut saanu ostettua jopa 250 e hinnalla niin hinta on turhan korkea Lenovon kaupassa 449 ja Gigantissa 499.
     
  27. Oudie

    Oudie

    Viestejä:
    13
    Rekisteröitynyt:
    23.01.2017
    Itse nähnyt vain jenkkilän puolen Microsoft Storessa vastaavaan 250$ hintaan jossain erikoistarjouksessa (mikä ei nyt hirveesti lämmitä täällä euroopassa). Kerro toki jos euroopan puolelta saanut tuohon hintaan.

    Eikä Samsung Odyssey:tä valitettavasti tule (ainakaan virallisesti) saataville eurooppaan (Samsung isn’t selling the best Windows Mixed Reality headset in Europe).
     
  28. mike the machine

    mike the machine

    Viestejä:
    5
    Rekisteröitynyt:
    05.01.2018
    Redditistä jostain lueskelin et jotkut oli saanu Ranskasta ja oisko ollu Belgiasta 250 e hintaan blackfridayna ja tarjouksesta sitten 350 e hintaan monistakin paikoista.
     
  29. KLF

    KLF

    Viestejä:
    116
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Britti-amazonista Lenovon lasit lähti hiukan ennen joulua 275£ ja postikuluja päälle, euroissa loppusumma oli vähän alle 350e. Kävi tosiaan sellainen tuuri että camelcamelcamelin mukaan myyjä oli tiputtanut hintaa 100£ alle 30min aikaisemmin kun huomasin ne, kyseessä oli liikkeen viimeinen kappale. Täydellinen avaamaton laatikko sieltä tuli.

    Jenkeissä oli muutaman päivän ajan 199$ tarjous mutta se tais olla veroton hinta.
     
  30. mike the machine

    mike the machine

    Viestejä:
    5
    Rekisteröitynyt:
    05.01.2018
    Suositteletko laseja? Miten kuvanlaatu ja toimiiko steamvr jo niinkuin pitääkin? Voiko laseja käyttää ihan perus työpöytä käytössä ja miten on mustan taso ja vaikka netflixistä elokuvien kattelu? Onko tuo fov riittävän iso? Onko kokemusta Riftistä tai Vivestä joihin voisit verrata? Kiinnostas kyllä jotenkin enemmän nuo ku Rift tuon paremman reson ja tyhjemmän pöydän ansiosta. :)
     
    Haukka81 tykkää tästä.
  31. Henkka77

    Henkka77

    Viestejä:
    1 264
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuli ostettua LA Noire VR Case Files. Kontrollien kanssa oltiin hukassa koko striimin ajan mutta hauskaa oli. :D

     
  32. KLF

    KLF

    Viestejä:
    116
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Käytännössä kaiken pelailun olen tehnyt SteamVR:än kautta. Kerran se hävitti molemmat ohjaimet mutta koneen uudelleenkäynnistys auttoi siihen.

    Jokunen peli pistää vastaan, esimerkiksi The Lab jää suht alussa jumiin kun jokin nappi pelistä puuttui tai ei toiminut. Kuulemma ongelmaa on ollut muillakin, niin olen odotellut uusia päivityksiä.

    Guns'n'Stories demo toimi muuten mutta pelin äänet ohjautui johonkin limboon ja sama ääniongelma oli jossain toisessakin pelissä (tais olla The Lab). Windowsin mukaan äänet toimivat mutta mitään ei tule PC kaiuttimista, monitorin virkaa tekevästä telkkarista tai headsetin omasta kuulokeplugista.

    Bigscreen beta toimi sinänsä ihan hienosti leffateatterina mutta siihen olisi kaivannut sijainnin resetointia. Virtuaalisen leffateatterin kangas kun oli 90 astetta vasemmalle siihen nähden miten normaalisti tuolissa istun joten stereokuva persiillään 5.1 kaiuttimien kanssa. Leffa näytti muuten kohtalaiselta mutta resoluution puute oli aika selkeä ja headsetin pitäminen päässä on sangen lämmintä touhua. Leffakokemuksena ei jatkoon. 32" telkkari käsivarren mitan päässä näyttää yhtä isolta mutta on tarkempi, eikä katsoessa tule hiki.

    QuiVR toimi muuten mutta kamerat ei träkkää kapuloita pään taakse (tietenkään) niin jouskarilla tähtäily hankalaa eikä vetoon saanut tarpeeksi voimaa. Ehkä tuohon tulee jonkin sortin kiertotie joskus.

    Space Pirate trainer ja Audioshield toimii omasta mielestä moitteetta ja niille on kertynyt eniten pelituntejakin tähän mennessä.

    Pelialue on tällä hetkellä hyvin rajattu tässä oman työpöydän edessä, käytössä on "seiso paikallaan -moodi" mikä se nyt olikaan oikealta nimeltään. Reilusti liikkumista vaativat pelit ei siis oikein vielä onnistu, pitäisi raahata pelikone olohuoneeseen.

    Valitettavasti joudun käyttämään laseja tämän kanssa ja headset työntää ne niin lähelle että silmäluomet tahraa linssit sisältäpäin kunnon heilautuksissa. Välillä on hankala tietää johtuuko sumea kohta headsetistä, silmälasien asennosta vai paskasta omissa laseissa :D Omat silmät on reippaasti eriparia ja lisänä vielä pahentunut ikänäkö: hyvä asento headsetin, lasien ja silmien välillä löytyy helposti ja toisinaan ei. Sehän ei ole headsetin vika :p Silmälasien kanssa myös mahdollisuus nostaa silmikko ylös ja korjailla laseja hetkessä on mainio ominaisuus.

    Ainakin tämä WMR headset lähtee välillä käyntiin kun koneella pelaa muuten (ei kuvaa mutta headset lämpenee). Tarkoitus on vetää hdmi (ja usb) jatkojohto koneen takaa pöydän alta vähän lähemmäs nyt ensialkuun jotta headsetin saa helposti irti kun sitä ei käytä.

    Käyttöönotto oli kyllä helppoa, uusin versio windowsia koneeseen ja WMR portaali käyntiin. Ohjelma tarkistaa onko rauta ja ajuriversiot riittävän uusia, ohjaimet paritetaan bluetoothilla ja siinä se suunnilleen oli. Kymmenen minuuttia. Voin hyvin kuvitella miten helposti uuden peliläppärin kanssa saa virtuaalipelit käyntiin hetkessä ihan missä vain kun ei tarvitse pystyttää majakoita.

    Jos saan hankittua vaihtopehmusteita niin sitten voin lainata tätä parille kaverille jotka ovat jo kyselleet. Sen verran noi alkuperäiset pehmusteet imee hikeä etten todellakaan halua muiden jälkeen sitä käyttää. Yäh :D

    Kun pitää mielessä trackingin rajoitteet, niin onhan tämä ollut hintaansa nähden ihan pirun kiva hankinta. Kuvanlaadullisesti en osaa sanoa eroa, koska ei ole kokemusta muista niin ei ole vertailukohtaa. Resoluution pienuus riippuu ihan pelistä huomaako sitä vai ei. Osa näyttää pirun hyvältä ja toiset taas kuin katsoisi jotain 540p youtubea.
     
    mike the machine tykkää tästä.
  33. Joda

    Joda

    Viestejä:
    113
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Karkea SDE-vertailukuva:
     
  34. Marco_m

    Marco_m

    Viestejä:
    65
    Rekisteröitynyt:
    26.04.2017
    Saako riftin kapuloita säädettyä jotenkin, että windows tunnistais ne silleen, et sais bindattua niiden nappeja windowsin ohjelmiin? Suoraan ei ainakaan tunnu toimivan, ku käynnistää riftin päälle ja koittaa bindata.
     
  35. Frank Provo

    Frank Provo

    Viestejä:
    542
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Mitäs helvataa. Pitkästä aikaa Rift tulille ja motion tracking ei pelaa. Eli peleissä kamera pysyy paikoillaan.

    Yritin resetoida kameran Oculuksen valikoista niin tulee joku error tyyliin "sori, me korjaamme ongelmaa".
     
  36. Radium

    Radium

    Viestejä:
    78
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos on niin pitkä aika, että windowsin niitä isoja updateja tullut välissä, niin ne sotki jotain noihin liittyviä monella.
     
  37. Haukka81

    Haukka81

    Viestejä:
    206
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Pikainen netti etsintä ei tuota tulosta, veikkaan että ei vaan onnistu
     
  38. Haukka81

    Haukka81

    Viestejä:
    206
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Vitsi, ihan paras mätkintä mitä oculla pelannu tämä GORN siis, lyöminen toimii. Ja ”taipuvat/kumiset” aseet / raajat on loistava ratkaisu muutoin hahmon läpi menevään liikkeeseen, aivot hyväksyy tän helpommin , vaikea selittää mut pelatessa huomaa kyl mitä tarkoitan.

    :)
     
    nataS ja Dargol tykkäävät tästä.
  39. Frank Provo

    Frank Provo

    Viestejä:
    542
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Voi liittyä, jotain USB sähläystä, kun visiiri ei löytänyt majakkaa. Nyt taas pelaa.