VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

Tuosta rilliongelmasta tulikin mieleen, että laserleikkauksesta tuli taas yksi hyöty lisää, kun ne rillit ei ole enää haitaksi näissäkään hommissa. Alunperin töiden ja harrastusten takia leikkautin silmäni vuosi takaperin. 3000€ meni, mutta kyllä kannatti. :joy:
 
Itsellä kanssa laserleikatut joskus 2013 ja nykyisellään huonontuneet noin -0,75 ja -0,5 niin joutuu rillejä käyttämään mutta VR laseilla näkee silti hyvin ilmankin.
 
No niin, HTC:n aspasta kysyin niin DASin valmistus on tosiaankin lopetettu eikä sitä ole enää tulossa.
Sanoisin että voihan paska..
 
Vaikee valita Indexin ja Rift S:n välillä..
Hinnalla ja toimitusajalla ei niin väliä mutta tulee melko pieneen tilaan. Onkohan Rift Sllä Alyxin peluu yhtä nautinnollista, Indexin kapulat vaan ois paremmat?
Mitä itse lukenut arvosteluja ja katsellut streameja, niin ilmeisesti Rift S toimii varsin hyvin Alyxin kanssa, mm. Digital Foundryn arvostelu oli pelattu S:llä:




Index toki tuo paremman virkistystaajuuden, suuremman resoluution ja tarkemman per-sormi -ohjauksen, mutta onko ne ja majakoiden sijoittelun ongelmat 600€ arvoisia?
 
Vaikee valita Indexin ja Rift S:n välillä..
Hinnalla ja toimitusajalla ei niin väliä mutta tulee melko pieneen tilaan. Onkohan Rift Sllä Alyxin peluu yhtä nautinnollista, Indexin kapulat vaan ois paremmat?
Tai sitten hommaa Questin niin voi välillä pelata jossain isommassakin tilassa, reissussa tai kavereilla.
 
Äh kaikki Rift S meni jo oculuksen sivuilta :confused2: Ois muuten lähtenyt tilaukseen.

Oho, menipä ne nopeasti. Harmillinen homma että jäit tästä erästä ilman.

Pakko sanoa, että oli kyl itellä sit onni että satuin lukemaan tätä ketjua aamupäivällä.
 
Oho, menipä ne nopeasti. Harmillinen homma että jäit tästä erästä ilman.

Pakko sanoa, että oli kyl itellä sit onni että satuin lukemaan tätä ketjua aamupäivällä.
Joo itse huomasin nyt vasta iltapäivästä tämän. Eiköhän se vielä jostain itsellekkin löydy. :)

On kyllä tässä viikon sisään ja Alyxin myötä noussut VR kuume melkolailla. Tullut katseltua tubestakin aiheesta video jos toinenkin. Vaikuttais itsellekkin tuo Rift S parhaalta vaihtoehdolta.
 
Tarkemmin aateltuna mulla olisi yksi orkkis Rift (3 kameraa, touchit + sälää) Lappeenrannan suunnalla ylimääräsenä, jos hinnasta päästään sopuun. YV jos jotain kiinnostaa.
 
Minkälaiset reitittimet on käytössä teillä, jotka virtual desktopilla langattomasti pelaatte questin kans? Itellä link-kaapelilla toimii kyllä mallikkaasti, mutta vd:n yli oli kyllä häiritsevää viivettä ja pientä nykimistä. Alyxia lähinnä testasin.
 
No niin, HTC:n aspasta kysyin niin DASin valmistus on tosiaankin lopetettu eikä sitä ole enää tulossa.
Sanoisin että voihan paska..

Mulla on yksi käyttämätön DAS paketissa (ollut muutaman vuoden), jonka myyntiä voin harkita. Ostin aikoinaan Viveen mutta sitten tuli heräteostettua Vive Pro. Nyt tosin pitäisi Indexin myötä myydä varmaan kaikki noista pois enkä ihan tiedä vielä millä kombinaatiolla kannattaisi myydä että saa parhaan hinnan.
 
Mulla on yksi käyttämätön DAS paketissa (ollut muutaman vuoden), jonka myyntiä voin harkita. Ostin aikoinaan Viveen mutta sitten tuli heräteostettua Vive Pro. Nyt tosin pitäisi Indexin myötä myydä varmaan kaikki noista pois enkä ihan tiedä vielä millä kombinaatiolla kannattaisi myydä että saa parhaan hinnan.

No, ilmottele kun tiedät. Mulla on ostoilmokin tuolla kauppapaikalla. :)
 
Minkälaiset reitittimet on käytössä teillä, jotka virtual desktopilla langattomasti pelaatte questin kans? Itellä link-kaapelilla toimii kyllä mallikkaasti, mutta vd:n yli oli kyllä häiritsevää viivettä ja pientä nykimistä. Alyxia lähinnä testasin.
PC kiinni kaapelilla reitittimessä, Quest 5Ghz wlanissa, etäisyys reitittimeen pari metriä. Pientä viivettä tulee väkisinkin. Tietysti auttaa jos kerrot paljonko VD streamer sanoo viiveeksi? Jonnekki 40-50ms lukemiin pitäisi vähintään päästä.

Reititin joku Huawein kaksikorvainen möykky mikä tuli 4G dataliittymän mukana.
 
Lähti Reverb Pro palautukseen, ei tuo oikein sovi omille silmille puuttuvan IPD säädön takia, myös mukavuus ei ollut kovin hyvä kun pehmusteet ovat todella ohuet ja pureutuvat naamaan, pehmusteet saisivat olla tuplasti leveämmät niin paine jakautuisi tasaisemmin.. Field of view myös aika pieni eli ilmoitettu 114 astetta diagonal, joka monen arvostelijan mukaan on vähän yläkanttiin, todellisuudessa siis pienempi. Resoluutio laseissa on tosin hieno, vastaavan pikselitiheyden jos saisi isommalle kuva-alalle ja mukavammassa paketissa isommilla linsseillä niin olisi mahtava.

Laitoin nyt Pimax Artisan setin tilaukseen comfort kitillä, kokeillaan sitä seuraavaksi, tästä kuullut paljon hyvää, 1700x1440 vain resoluutio per silmä mutta linssit ja FOV pitäisi olla todella hyvät sekä 120hz paneelit, MRTV youtubesta piti näistä laseista hyvin paljon Alyx striimissään. Miinuksena majakat ja ohjaimet pitää hommata erikseen.
 
Juu nuo on itsellä tiedossa, kahlannut arvostelut aika tarkasti, tuossa Artisanissa pitäisi olla parannettu joitain asioita ilmeisesti ja on sanottu että pienemmästä resosta huolimatta tarkempi pikselitiheys kuin tuossa 5k+ mallissa ja pienempi FOV. Noh saa nähdä sitten kun tulevat, ostan niin muiden ei tarvitse :D
 
Juu nuo on itsellä tiedossa, kahlannut arvostelut aika tarkasti, tuossa Artisanissa pitäisi olla parannettu joitain asioita ilmeisesti ja on sanottu että pienemmästä resosta huolimatta tarkempi pikselitiheys kuin tuossa 5k+ mallissa ja pienempi FOV. Noh saa nähdä sitten kun tulevat, ostan niin muiden ei tarvitse :D
Moi.

Artesaanissa kuva on karvan parempi ku 5k+ , aika index tasoa sanoisin.

5k+ itellä yhä, ero kaverin indexiin ei ole suuren suuri.

Seuraavaksi tod.näköisesti 8k+ tai jos oikein raskii niin 8kx :P

Artisan on kuitenkin hyvä ostos. Itse siihen mietin vaihtoa mutta ei ehkä maksa vaivaa , ei tarpeeksi iso pomppu tule. :D
 
PC kiinni kaapelilla reitittimessä, Quest 5Ghz wlanissa, etäisyys reitittimeen pari metriä. Pientä viivettä tulee väkisinkin. Tietysti auttaa jos kerrot paljonko VD streamer sanoo viiveeksi? Jonnekki 40-50ms lukemiin pitäisi vähintään päästä.

Reititin joku Huawein kaksikorvainen möykky mikä tuli 4G dataliittymän mukana.

Streamer näytti pelin aikana 40ms. Onkohan sitte, että antiikki gtx1070:ssa ei enää vääntö riitä vai miten paljo tuo VD:n käyttö vaatii näyttikseltä potkua?
 
Hemmetti kun tuli eilen hidasteltua sen Rift S kanssa.. pari tuntia ja saldo nollassa. Eikä näytä missään olevan saatavilla. :rolleyes:
 
Saa nyt nähdä kun Quest tulee huomenna, että miten käy Virtual Desktopin kanssa ja onko häiritsevää viivettä. Vaikka pieni huoli painaa, niin pakko kuitenkin luottaa siihen että aivan turhaan huolehdin ja että kultaa on luvassa! Onhan VD:llä pelaavia kuitenkin tosi paljon.
 
Minulla on Ryzen 7 3700X ja 2070 super ja kyllähän tuo VD parhaimmillaan pyörii graafisesti yhtä nätisti kuin Linkkikin. (Joissakin arvioissa jopa pidetty mm. värejä parempina) Jonkin verran enemmän huomaan pientä hidastelua joskus ja esim. käsien liikkeet HLA:ssa tulevat viiveellä. Silti kelpo pelattava useimmilla peleillä.

Link ja VD kokemus riippuu hirveästi pelistä, esim. No Man Sky oli pitkään sulava vain VD:llä, mutta jotkut viimeisimmät päivitykset paransivat pelin pelattavaksi Linkilläkin. Arizona Sunshinessa taas osumatarkkuus parani huikeasti kun vaihdoin Linkkiin, mutta ihan viimeisintä VD:n versiota en ole sillä kokeillut enää. Voi olla että sillä ero olisi pienempi.
 
Streamer näytti pelin aikana 40ms. Onkohan sitte, että antiikki gtx1070:ssa ei enää vääntö riitä vai miten paljo tuo VD:n käyttö vaatii näyttikseltä potkua?
Eihän sulla ole hirveästi super samplingia? Kokeilisin iha eka tiputtaa resoja, ja ehkä ylikellottamaan näyttistä jos vaan pystyy.
 
Jes. Index oli edennyt siihen vaiheeseen, että rahaa olivat vailla. Nyt vaan loppukuu mennään sitten makaroni-linjalla, mutta kaippa sen arvosta. :rolleyes:
 
Mitäs muita kovia AAA roomscale VR pelejä onkaan? Alyx sai vihdoin innostumaan minut käyttämään riftiä muuhunkin kuin simuiluun.
 
En osaa. Miten pääsen Questilla ensiasennuksen jälkeen takaisin ”adjust until green lines are not blurry” vaiheeseen? Meni aikaa säätäessä lasien adapteria paikalleen ja perkele tuo näkymä meni pois. Kuva on vähän blurri enkä tiedä olisiko jotain säätönappia pitänyt painaa?
 
Oma Index tilaus nytkähti eteenpäin ja se on maksettu eilen. Onko hajua kuinka nopeasti maksun jälkeen kamat on lähtenyt matkaan?
 
En osaa. Miten pääsen Questilla ensiasennuksen jälkeen takaisin ”adjust until green lines are not blurry” vaiheeseen? Meni aikaa säätäessä lasien adapteria paikalleen ja perkele tuo näkymä meni pois. Kuva on vähän blurri enkä tiedä olisiko jotain säätönappia pitänyt painaa?
Siinä näkymässä on tarkoitus säätää sen vasemman puolen liukusäätimellä (ipd) kuvaa tarkemmaksi, ja noin muutenkin asetella kapistus naamalle niin että kaikki olisi mahdollisimman tarkkaa. Tuota säätämistä voi tehdä milloin haluaa, kunnes kuva on mieluisa. Blurria saa kuvaan myös lähmimällä linsseihin otsarasvojaan
 
Oma Index tilaus nytkähti eteenpäin ja se on maksettu eilen. Onko hajua kuinka nopeasti maksun jälkeen kamat on lähtenyt matkaan?
Noh, maksoin sunnuntaina ja perjantaina oli lähipostissa.
MUTTA nyt ei mitään hajua kuinka hyvin tämän kaaoksen keskellä nämä kulkevat. Muistaakseni Hollannista tuli.
 
Pystyykö tuota indexiä käyttämään ilman majakoita ja ohjaimia kuten WMR settejä eli rajoitettu liikkuvuus?
 
Hemmetti kun en meinaa saada blurria pois reunoilta. Johtuukohan omista laseista?

Onko muilla laseja käyttävillä vastaavaa ongelmaa? Oletan että kuvan kuitenkin kuuluu olla skarppi koko alueelta? Pitääkö nyt hankkia jotkut erilliset linssit tuohon vahvuuksilla. Huoh.
 
Viimeksi muokattu:
Hemmetti kun en meinaa saada blurria pois reunoilta. Johtuukohan omista laseista?

Onko muilla laseja käyttävillä vastaavaa ongelmaa? Oletan että kuvan kuitenkin kuuluu olla skarppi koko alueelta? Pitääkö nyt hankkia jotkut erilliset linssit tuohon vahvuuksilla. Huoh.
Sweet spot on keskellä, nyky laitteilla pitää käännellä päätä, ei silmiä. Questin omissa peleissä resoluutiota myös tiputetaan kohti äärilaitoja.
 
Questilla yritän saada SteamVR:ää toimimaan.
- Lab asennettu Steamiin, OK
- Quest storesta headsetilla Virtual Desktop ostettu, OK
- Developer mode päällä, USB debugging päällä, OK
- Sidequest asennettu PC:lle, käynnistetty, ja Oculuksen Go developer ajurit asennettu, OK
- Sidequestilla Virtual Desktop asennettu, OK
- Streamer appi asennettu ja käynnissä, OK
- Jos käynnistän Questilla Unknown Sources valikosta QuestLauncherin, ja sitä kautta Virtual Desktopin, saan hienosti yhteyden streamer appiin ja pääsen säätämään striimausasetuksia ja pääsen työpöydälle jne.

--> Miten saan SteamVR käyntiin? Jos Questilla osoitan Windows-työpöydällä alapalkissa olevaa Steamin kuvaketta ja sanon "SteamVR" -> Steam sanoo että please connect VR headset.

Mitä teen väärin, mitä nyt en tajua?
 
Ensinnäkin riittää että käynnistät suoraan Questin kirjastosta virtual desktopin, sinun ei tarvi käynnistää sitä unknown sources puolelta.

Kun yhdistät virtual desktopin pc:hen, sinun pitää vasemmanpuoleisen ohjaimen menuvalinnasta käynnistää virtual desktopin menu, sieltä löytyy games valinta, ja sen alta pitäisi löytyä kaikki steam ja oculus pelit käynnistystä varten.
 
Vihdoin ratkesi. Olisi kait pitänyt olla ajatustenlukija, ja ymmärtää että ohjeen näkymätön kohta 0. "Asenna Oculus ohjelmisto". Noh, kaitpa tuo olisi pitänyt tajuta. En tosin Oculuksen sivuilla nähnyt Questin käyttöönotossa muuta mainintaa kuin mobiilista.

Nyt toimii. Se on pääasia. Huomenna vihdoin pääsee testaamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Valve Index VR Kit maksaa euroissa 1089e, mutta USA proxylla vaan 999 USD.
Onko kukaan koittanut kikkailla että onnistuuko maksu dollareilla?

Kyllähän tuo onnistuisi, mutta USD hinta on veroton, niin pelkästään 24% alvin jälkeen toi on jo enemmän EUsta tilattuna.
Ja joudut käyttämään jotakin postinvälityspalvelua ja hommaamaan adapterin muuntajille.
Eli säästöä et kyllä tällä kikkailulla saa.
 
Oculus quest lasit onnistuin tilaamaan, mutta mutta mistä orig link kaapeli? Ei tunnu oikein mistään saavan tähän hätään. Onko jollain tietoa millä tarvike kaapelilla toimisi linkki?
 
Virtual Desktop reitittimistä sen verran että itse testannut Archer C7, NightHawk R6700 ja AC86U eikä noilla eroja juuri keskenään tullut. Hyvän kokemuksen takaa yleensä seuraavat asetukset: HEVC kodekki, medium bitrate ja streamerista automatically adjust bitrate. Tällöin se yrittää pysyä lukitussa 64mbit/s mutta osaa tiputtaa jos kaistaa ei löydy. Tuo on laadultaan kuitenkin tarpeeksi hyvä (HEVC medium on laadukkaampi kuin H264 high).

Tärkeimpänä tosiaan AC 5GHz wifi, kone piuhalla reitittimeen (mielellään Questille dedikoituun) ja tutki vaikka puhelimen wifiscannerilla mahdollisimman vapaa kanava. Itsellä käytössä nyt tuo C7, Saksan Amazonista n.60€
 
Näkyykö muilla Questin päänäkynässä esim tummat ikkunat täysin terävinä? Kun katson suoraan (enkä kääntele silmiä) ja tarkastelen päänäkymässä vaikka ikkunan yläreunaa, havaitsen tietynlaista pientä värinää reunassa. Reunaviiva ei ole täysin tasainen vaan värisee.
Mielestäni tämä ei voi johtua mistään omista silmälaseista, koska kyse ei ole blurriudesta vaan selkeästi havaittavasta (joskin todella pienestä) värinästä kuvassa. Peleissä/teknologiademoissa mitä olen ehtinyt testaamaan tuo ei ole häirinnyt. Iso syy lienee siinä että peleissä kaikki pinnat jatkuvasti liikkuvat?

Palataan käyttökokemuksiin myöhemmin lisää, mutta kaikenkaikkiaan nyt muutamien tuntien käytön jälkeen sanoisin että Quest toimii kuin junan vessa. Se ei varmasti ole täydellinen, mutta hintaisekseen sillä saa vuonna 2020 erittäin hyvän VR-kokemuksen. Tulenko hankkimaan seuraavan genin lasit myöhemmin? Aivan satavarmasti. Onko seuraavat VR-lasini myös langattomat? Aivan satavarmasti!
 
Näkyykö muilla Questin päänäkynässä esim tummat ikkunat täysin terävinä? Kun katson suoraan (enkä kääntele silmiä) ja tarkastelen päänäkymässä vaikka ikkunan yläreunaa, havaitsen tietynlaista pientä värinää reunassa. Reunaviiva ei ole täysin tasainen vaan värisee.
Mielestäni tämä ei voi johtua mistään omista silmälaseista, koska kyse ei ole blurriudesta vaan selkeästi havaittavasta (joskin todella pienestä) värinästä kuvassa. Peleissä/teknologiademoissa mitä olen ehtinyt testaamaan tuo ei ole häirinnyt. Iso syy lienee siinä että peleissä kaikki pinnat jatkuvasti liikkuvat?

Palataan käyttökokemuksiin myöhemmin lisää, mutta kaikenkaikkiaan nyt muutamien tuntien käytön jälkeen sanoisin että Quest toimii kuin junan vessa. Se ei varmasti ole täydellinen, mutta hintaisekseen sillä saa vuonna 2020 erittäin hyvän VR-kokemuksen. Tulenko hankkimaan seuraavan genin lasit myöhemmin? Aivan satavarmasti. Onko seuraavat VR-lasini myös langattomat? Aivan satavarmasti!
Todennäköisesti värinä on jotain sinun omaa pienestä liikehdinnästä aiheutuvaa. Tämä on helppo toistaa etsimällä missä tahansa sovelluksessa suora linja ja asettelemalla se päätä kääntämällä ns "pixel perfect" paneelin kanssa. Aika hankalaa se on siinä linjassa pitää ilman että alkaa väpättämään.

Aivoilla on myös taipumus tarkentaa yksityiskohtia kun kuva liikkuu, jolloin paras tapa kasvattaa tarkkuutta ja yksityiskohtia kuvassa on tosiaan pysyä liikkeessä :interested:
 
Miten pystyy katsomaan FPS:n Alyxia pelatessa? Steamin asetuksista FPS:n näyttö on päällä, mutta ei laseilla näy.
 
Se on aika normaalia että uutta (suhteellisen kallista) VR laitetta tutkaillessa sitä miettii joka yksityiskohdasta, olisiko laite viallinen vai.

Käytät vaan normaalisti niin kohta et näitä enää niin ajattele. Se kiero hyvä puolihan näissä VR laitteissa on että kun uutta kivaa on tiedossa 2-3v viipeellä tai jopa nopeammin, niin tuon ajan kestettyään käyttötunnit hiipuvat nopeasti. Oculukseltakin voisi jo ensi vuonna taas tulla uutta.
 
Se on aika normaalia että uutta (suhteellisen kallista) VR laitetta tutkaillessa sitä miettii joka yksityiskohdasta, olisiko laite viallinen vai.

Käytät vaan normaalisti niin kohta et näitä enää niin ajattele. Se kiero hyvä puolihan näissä VR laitteissa on että kun uutta kivaa on tiedossa 2-3v viipeellä tai jopa nopeammin, niin tuon ajan kestettyään käyttötunnit hiipuvat nopeasti. Oculukseltakin voisi jo ensi vuonna taas tulla uutta.
Juuri näin. Olenkin sinut asian kanssa että VR ottaa isoja askeleita ja laitteet vanhenee vauhdilla. On kuitenkin muistettava, että aina voi odottaa huomista ja ”sitä parempaa” rautaa. Joskus täytyy vaan tehdä päätös että haluaa hypätä kelkkaan mukaan.
 
SteamVR asetuksista saa näkyviin. (Performance -> Display Frame Timing + Show In Headset)
Muutenkin tuo frame timing on parempi mittari kuin fps, koska nuo ajurit tekevät kaikkenlaisia jippoja fps pitämiseksi vakaana. Eli nämä reprojektiot yms laskee ja arvailee puuttuvia frameja edellisten perusteella. Varsinkin liikkuvat asiat kuten animoinnit kärsii eniten laadussa.
 
SteamVR asetuksista saa näkyviin. (Performance -> Display Frame Timing + Show In Headset)
En muuten mistään löydä tuollaista asetusta, en työpöydältä, enkä virtuaalimaailmasta. Löysin kehittäjille tarkoitetun suorituskykykaavion kyllä, taidan olla ihan pöljä..

Mulla vain tällaiset asetukset löytyy tuolta:

fpshl.png
 
En muuten mistään löydä tuollaista asetusta, en työpöydältä, enkä virtuaalimaailmasta. Löysin kehittäjille tarkoitetun suorituskykykaavion kyllä, taidan olla ihan pöljä..

Mulla vain tällaiset asetukset löytyy tuolta:

fpshl.png
Tuolta kehittäjäpuolelta löytyy.
 
Jatketaan laitteissa, koska jatkot kuuluu ehkä paremmin tänne.
Testasin itekki noita käynnistysparametreja ja oli joko vahva placebo tai sitten kuva terävöity pykälän verran. Tämä siis Quest + VRD kombolla.
Annatko vähän vinkkejä, viittaat vissiin tähän (?):
Mistä Quest + VD yhdistelmällä kannattaa ylipäänsä lähteä säätämään ensin asetuksia, SteamVR vai VD?
Vielä en ole siis säätänyt edes VD asetuksia mitenkään. Löytyykö tähänkin jostain joku valmis ohjesapluuna?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 498
Viestejä
4 498 257
Jäsenet
74 215
Uusin jäsen
Fd3

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom