Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Tulipas tässä vähän katseltua, mitä kaikkea löytyy oman läppärin nvidia control panelista.

Sieltä löytyi välilehti configure surroind, sound, physX".

PhysX settingseistä löytyi kolme (kaksi) vaihtoehtoa:
"Auto-select (recommende)"
"CPU
"nVidia geforce 3070 RTX"

Sieltä puuttui se järkevin vaihtoehto (AMD Vega 8) kokonaan. CPUlle integroitu iGPU jossa hyvin riittäisi puhti tuon physX-kaman laskemiseen (ja joka laskisi sitä erinomaisella energiatehokkuudella) idlaa samalla kun fysiikkaa lasketaan joko epäenergiatehokkaasti CPUlla, tai siten näyttiksellä jolla on paljon muutakin tekemistä peliä pelatessa, hidastaen sen grafiikan piirtämistä.

Mutta nVidia ei suostu enabloimaan tuota AMDn näyttikselle, saadakseen (pöytäkoneissa) kilpailuetua omille näyttiksilleen. TOki se voisi vaatia esim. CUDA-koodin porttausta OpenCL:lle, mutta tämän ei pitäiis olla vaikea homma.

Kannattaakohan läppärissä aktivoida lepotilassa olevaa Vegaa jos se on prosun virtabudjetista pois?

Toisekseen, PhysX taitaa olla open source-koodia sitten 2015, ja AMD olisi ehkä halutessaan itsekin voinut toteuttaa jonkun yhteensopivuuden (ei liittyen sinun läppärin laiteyhdistelmään), mutta ei kai ole nähnyt sille tarvetta?

Kolmanneksi, missä pelissä saisit tuosta konkreettista hyötyä? Alkaneella vuosikymmenellä ei kai ole julkaistu yhtään uutta peliä, jossa PhysX tai sen puute vaikuttaisi siihen minkälaisen pelikokemuksen saa?

Veikkaan että takavuosien pelien Physx-kuorma on niin pieni, että sinun 3070 ei ole siitä moksiskaan. Mutta en todella tiedä.
 
Kannattaakohan läppärissä aktivoida lepotilassa olevaa Vegaa jos se on prosun virtabudjetista pois?

Kannattaa.

Saman rinnakkaisen asian laskeminen sillä iGPUlla on paljon energiatehokkaampaa kuin CPU-ytimillä.

Samoin sen laskeminen TSMCn N7P-tekniikalla tehdyllä AMDn hyvin GPGPU-laskentaan soveltuvalla arkkitehtuurilla on energiatehokkampaa kuin datan siirtelemisen edestakaisin pcie-väylän yli CPUn ja GPUn välillä ja sen laskeminen huonommalla Samsungin 8N-prosessilla tehdyllä, enemmän grafiikkaworkloadeihin optimoidulla arkkitehtuuilla.

Toisekseen, PhysX taitaa olla open source-koodia sitten 2015, ja AMD olisi ehkä halutessaan itsekin voinut toteuttaa jonkun yhteensopivuuden (ei liittyen sinun läppärin laiteyhdistelmään), mutta ei kai ole nähnyt sille tarvetta?

Kun kyse on rajapinnasta ja kirjastoista, joille on monta toteutusta, pitää myös olla joku mekanismi sen toteutuksen valitsemiseen. Nyt se valitsija on selvästi nVidian tekemä, tulee nVidian ajurien mukana, ja vaikka koneella olisi myös AMDn tekemä physX-toteutus, tuo nVidian valitsin ei todennäköisesti antaisi käyttää sitä.

Esim. OpenGLssä ja OpenCL:ssä on icd-mekanismi joka mahdollistaa järkevän dynaamisen valitsemisen eri laitevalmistajien toimittamien ajurien välillä.

Veikkaan että takavuosien pelien Physx-kuorma on niin pieni, että sinun 3070 ei ole siitä moksiskaan. Mutta en todella tiedä.


Tilanne on todennäköisesti tämä. Todennäköisesti yksikään missään määrin merkittävästi pelaamistani peleistä ei käytä PhysXää mihinkään. edit: Itseasiassa selvitin, että ylivoimaisesti eniten pelaamani peli (War Thunder) nimenomaan käyttää physXää.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt se valitsija on selvästi nVidian tekemä, ja vaikka koneella olisi myös AMDn tekemä physX-toteutus, tuo nVidian valitsin ei todennäköisesti antaisi käyttää sitä.

Ehkä se kumminkin antaisi, jos AMD:llä olisi aihetta kohtaan nollasta poikkeava kiinnostuksen taso. Veikkaan, että nVidian kiinnostus aihetta kohtaan viime vuosina nimenomaan peleissä on myös vähäistä.

Monikohan peli tukee GPU-kiihdytettyä PhysX:ää? Olen ymmärtänyt että suuressa osassa PhysX-tuettuja pelejä PhysX toimii vain prosessorilla ja osajoukossa vaihtoehtoisesti GPU:lla. En löytänyt äkkiseltään luetteloa, jossa nämä olisi jaoteltu. Yleensä luetellaan vaan ne joissa on jompikumpi, CPU PhysX tai CPU/GPU PhysX.


Hauskan näköinen peli vuodelta 2016. Pitää joskus kokeilla.
Kun peliä arvatenkin päivitetään jatkuvasti, onhan mahdollista, mutta ei mitenkään varmaa, että sen PhysX-laskentakuorma on kasvanut vuoden 2021 laitekannan tasolle.
 
Onko muilla Nvidian käyttäjillä ollut ongelmaa, että etenkin nettiä selatessa noin 1/3 näytöstä vilkkuu satunnaisesti mustana? Vilkkuminen on aina yläreunassa ja tapahtuu vain DP-kaapelilla kytketyllä päänäytöllä. Tuota tapahtuu sekä Edgellä että Chromella ja etenkin sivuja rullatessa. Pelatessa tuota ei onneksi koskaan tapahdu ja selaimessa ja työpöydälläkin mustat välkynnät ovat harvinaisia, mutta silti ärsyttäviä. Näyttiksenä RTX 3060 Ti ja päänäyttö on Lenovon 1440p 165Hz vehje.

Kokeilin itse jo laittaa uusimmat ajurit DDU:lla, vaihtaa näytöstä DP 1.4 -> 1.2 ja koteloa vaihtaessa näyttiskin tuli istutettua uudelleen. Ei auttanut. Oli jo huoli, että joko näyttis tai näyttö hajoamassa, mutta Nvidian foorumilta löytyi paljon ketjuja tuosta ihan samasta jutusta ja ongelma alkoi ilmeisesti 496.49-ajureista. Vielä ei ole korjattu, kun ihan tuliterät ajurit tekevät samaa :hammer:
 
Vielä ei ole korjattu, kun ihan tuliterät ajurit tekevät samaa
Jännä.. eilen julkaistun 497.29 ajurin nooteissa mainittiin että tuon tyyppinen ongelma olis korjattu:

In multi-monitor configurations, the screen may display random black screen flicker. [3405228]
 
Jännä.. eilen julkaistun 497.29 ajurin nooteissa mainittiin että tuon tyyppinen ongelma olis korjattu:

In multi-monitor configurations, the screen may display random black screen flicker. [3405228]
No mitäs pirua. Piti vielä GPU-Z:ltä varmistaa, että laitoin oikeat ajurit sisään. Ei kyllä korjannut omalla osalla ongelmaa. Ainakin neljästi tullut jo musta välähdys, vaikka puoli tuntia sitten vedin uusimmat ajurit DDU:lla :btooth:

EDIT: Tuo olikin open issues kohdassa. Eli vielä saa odotella korjausta. Sentään ongelma on tiedossa, eikä johdu omasta raudasta.
 
Tuleekohan AMD:lle nyt vuoden lopussa/vuoden vaihteessa uudet super ajurit? Onko ollut mitään huhuja? Super ajureilla meinaan sisältö rikasta tarjontaa. Ylensä jotain uutta ja hienoa ollut kehitteillä. Ainakin parina edellisenä vuonna. Anti Lag, Chill, Boost, Image sharpening ja mitä näitä nyt oli. :D
 
Olen alkanut miettimään että pitäiskö kokeilla/antaa mahdollisuus tuota PowerColor 6900XT Liquid Devil vs nykyisen Asus Rog Strix 3080ti LC OC (EK Blokilla custom loopissa) tilalle. Täysin ollut kyllä tyytyväinen tuohon omaan Nvidia korttiin.
Mitä on porukka mieltä? Lähinnä mielipiteitä ja mitenkäs todellisuudessa noissa on tehoeroja?

Fakta on se että tulee tosi harvoin katsottua tuota RayTracing efektiä peleissä tai käytettyä DLSS.
 
Olen alkanut miettimään että pitäiskö kokeilla/antaa mahdollisuus tuota PowerColor 6900XT Liquid Devil vs nykyisen Asus Rog Strix 3080ti LC OC (EK Blokilla custom loopissa) tilalle. Täysin ollut kyllä tyytyväinen tuohon omaan Nvidia korttiin.
Mitä on porukka mieltä? Lähinnä mielipiteitä ja mitenkäs todellisuudessa noissa on tehoeroja?

Fakta on se että tulee tosi harvoin katsottua tuota RayTracing efektiä peleissä tai käytettyä DLSS.
Ei kannata vaihtaa(ellet ole rahan puutteessa ja sen takia vaihdat). Ovat samaa luokkaa tehoiltaan tai 3080ti on vähän tehokkaampi.

Esim tpu:n relative perfotmance taulukon mukaan 3080ti on 6% tehokkaampi(oikeasti tämä jonkin verran vaihtelee peli ja sovelluskohtaisesti)

AMD Radeon RX 6900 XT Specs
 
Olen alkanut miettimään että pitäiskö kokeilla/antaa mahdollisuus tuota PowerColor 6900XT Liquid Devil vs nykyisen Asus Rog Strix 3080ti LC OC (EK Blokilla custom loopissa) tilalle. Täysin ollut kyllä tyytyväinen tuohon omaan Nvidia korttiin.
Mitä on porukka mieltä? Lähinnä mielipiteitä ja mitenkäs todellisuudessa noissa on tehoeroja?

Fakta on se että tulee tosi harvoin katsottua tuota RayTracing efektiä peleissä tai käytettyä DLSS.

Keskimäärin taitaa olla 6900XT hieman nopeampi 1080p ja 1440p resoilla ja 3080ti hieman nopeampi 4k resolla.

Time Spy:ssä 6900XT on huomattavasti nopeampi :D
 
Ei kannata vaihtaa(ellet ole rahan puutteessa ja sen takia vaihdat). Ovat samaa luokkaa tehoiltaan tai 3080ti on vähän tehokkaampi.

Esim tpu:n relative perfotmance taulukon mukaan 3080ti on 6% tehokkaampi(oikeasti tämä jonkin verran vaihtelee peli ja sovelluskohtaisesti)

AMD Radeon RX 6900 XT Specs
Tätä vähän Itsekki katselin että ilmeisesti tehokkaampi on tämä ja kun varsinkin itselläni lippulaiva malli. Ainut missä 6900XT on parempi niin Time Spy, johtuen korkeammista kellotaajuuksista todennäköisesti.

Joo ei rahasta ole kiinni. Juuri tämän vuoden aikana kaikki ostanut ja mennyt ihan puhdasta rahaa 6-7t välillä tähän koneeseen, nyt viikko sitten Custom Loop letkut vaihtui kovilla putkilla pakettiin uuden Extreme Glacial emolevyn vaihdon yhteydessä. :)

Kiitos vielä varmistuksesta!
 
EI taida gpu:t halventua vaikka piiripula luovuttaisi. Kalliiksi käy piirien valmistaminen - ainakin nvidialle. TSMC taitaa olla jonniinverran katkera viime kierroksesta missä nvidia siirtyi käyttämään samsungia. Tällä kertaa maksut ja sitoumukset ennakkoon.

MyDrivers reports that NVIDIA has prepaid TSMC around $1.64 Billion US in Q3 2021and will pay $1.79 Billion US in Q1 2022. The total long-term 'Multi-Billion' dollar deal is set to cost NVIDIA an insane $6.9 Billion US which is much higher than what they paid last year. NVIDIA will not just use this money to procure wafer supply from TSMC but also from Samsung but it looks like that the majority of the amount will be spent on TSMC's 5nm technology.

According to industry sources, TSMC’s requirements for Apple, MediaTek, AMD and other three major customers are relatively low. They do not need to pay too much deposit in advance to stabilize production capacity. Customers like NVIDIA need to pay huge advance payments in advance if they want to obtain 5nm production orders.

 
Nvidia on tukalassa asemassa muutenkin 2022 ja eteenpäin: AMD höökii ehkä jo ensi vuoden lopulla(?) RDNA3:lla niskaan mid/high tier korteissa. Nvidia saattaa joutua turvautumaan aggressiiviseen kellotteluun ja rajuun tehonnostoon että Lovelace pärjää tai jopa päihittää RDNA3:n. Ja sitä kautta piirien lämpötila nousee. Suomessa varsinkin talviolosuhteissa ylimääräinen sähköpatteri on toki tervetullut lisä...

Intel taas hyökkää jo alkuvuodesta aggressiivisesti low/mid korttimarkkinoille ARCilla. Torhihuhujen mukaan Intel on rohmunnut isot läjät GDDR6-muisteja, joten sieltä on tulossa joko massiivinen erä low tier kortteja tai kohtuullisen iso mid tier -satsi (todennäköisimmin maltillisen kokoinen erä molempia). Ajurituki on kysymysmerkki, joka voi ratkaista koko yhtälön. Joko Intel hoitaa homman kotiin ja saa tukevasti jalan oven väliin tai se kompuroi ja sössii lupaavan aloituksen.

Mutta totuus selvinnee aikanaan. Ensin kupataan nykyinen sukupolvi kuiviin sekalaisella seurakunnalla Ti- ja Super-malleja, joissa enimmäkseen näön vuoksi on kasvatettu VRAMia. ;)
 
Nvidia on tukalassa asemassa muutenkin 2022 ja eteenpäin: AMD höökii ehkä jo ensi vuoden lopulla(?) RDNA3:lla niskaan mid/high tier korteissa. Nvidia saattaa joutua turvautumaan aggressiiviseen kellotteluun ja rajuun tehonnostoon että Lovelace pärjää tai jopa päihittää RDNA3:n. Ja sitä kautta piirien lämpötila nousee. Suomessa varsinkin talviolosuhteissa ylimääräinen sähköpatteri on toki tervetullut lisä...

Intel taas hyökkää jo alkuvuodesta aggressiivisesti low/mid korttimarkkinoille ARCilla. Torhihuhujen mukaan Intel on rohmunnut isot läjät GDDR6-muisteja, joten sieltä on tulossa joko massiivinen erä low tier kortteja tai kohtuullisen iso mid tier -satsi (todennäköisimmin maltillisen kokoinen erä molempia). Ajurituki on kysymysmerkki, joka voi ratkaista koko yhtälön. Joko Intel hoitaa homman kotiin ja saa tukevasti jalan oven väliin tai se kompuroi ja sössii lupaavan aloituksen.

Mutta totuus selvinnee aikanaan. Ensin kupataan nykyinen sukupolvi kuiviin sekalaisella seurakunnalla Ti- ja Super-malleja, joissa enimmäkseen näön vuoksi on kasvatettu VRAMia. ;)
Disclaimerina mainittakoon että omistan sekä AMD:n että Nvidian osakkeita.

Aijaa, mä näen asian päinvastaisesti. Nvidialla on pullat paremmin uunissa kuin AMD:lla.

Intelin tulo markkinoille tarkoittaa oikeastaan sitä että Intel saa rohmuttua osan OEM:ien grafiikkapiireistä, Intelillä kun on sinne tunnetusti hyvät suhteet. Näistä OEM:ien käyttämistä erilliskorteista suurin osa on tietty tällä hetkellä Nvidiaa, mutta se on samalla low-margin segmentti joka ei hirveästi Jenseniä liikuta.

AMD:han höökii tälläkin hetkellä niskaan, mutta se ei ole muuttanut markkinoita lainkaan. Nvidia myy edelleen 80% erilliskorteista ja ihmiset ovat valmiita maksamaan niistä huomattavasti enemmän kuin AMD:n korteista. Tämä on ollut tilanne viimeiset 10 vuotta, eli sitä ei voi laittaa pelkästään krypton piikkiin.

Selväähän se on että pelaajat tietoisesti välttelevät AMD:n kortteja, koska vaikka AMD:n kilpailullinen tilanne on parempi mitä se on ollut vuosiin:

- koko paletti on hallussa mid-endistä high-endiin
- tuotteet ovat käytännössä ottaen tasoissa Nvidian kanssa (lukuunottamatta softapuolta ja säteenseurantaa),

niin markkinaosuudet junnaavat edelleen paikallaan. Ja jos katotaan seuraavaa sukupolvea, niin Nvidian prosessihyppy Samsung 8nm -> TSMC 5nm on roimasti isompi kuin AMD:n hyppy TSMC 7nm -> 5nm. Nvidia saa siis selkeän lisähyödyn sillä että prosessiteknologiat menee tasan. AMD:ltä voi ihan hyvinkin tulla kilpailukykyinen sukupolvi ulos, mutta jos softapuoli on edelleen vuosia jäljessä ja oma upscaling implementaatio on luokkaa vuoden 2007 Topfield-digiboksi, niin tuskin AMD:n ja Nvidian välinen tilanne muuttuu sen kummemmin paitsi että Intel nappaa molemmilta osan pois.

Ja sitten jos katsotaan datacenterpuolta, niin siellä Nvidia on edelleen valovuosia edellä AMD:tä. AMD:n kortit kelpaavat pelkästään exascale/petascale projekteihin jossa softaekosysteemillä (=CUDA) ei ole suurempaa väliä kunhan laskentatehoa saadaan maksimaalinen määrä per dollari. Lisäksi AMD:n panokset AI/ML puolella ovat heikot verrattuna Nvidiaan, joka on koko alan uranuurtaja. AI/ML kasvaa vuosi vuodelta uskomatonta vauhtia, ja Nvidia on maailman ykkösrautafirma tällä alalla. AMD saa toivoa sitä että Xilinx-EPYC-Instinct trio saadaan järkevästi tuotteistettua datacenterpuolelle jos se meinaa kilpailla nimenomaan Nvidiaa vastaan, mutta mitään puskista hyppääviä jytkyjä sieltä on turha heti odottaa.

Inteliä vastaan AMD on loistavassa tilanteessa datacenterpuolella koska Intel rämpii jatkuvasti Sapphire Rapidsin kanssa eikä ole vielä saanut Foverosia hyödyntäviä tuotteita ulos millään merkittävällä volyymilla, Lakefield kun on lähinnä proof-of-concept tasoa. AMD:n momentum datacenterpuolella jatkunee kunnes Intel saa omat TSMC:llä tuotetut datacenterkivet markkinoille joskus 2023-2024 (muistaakseni), ja sitten saadaan katsoa tilanne uudestaan. AMD kasvu on lähivuosina täysin kiinni tästä, Enterprise, Embedded and Semi-Custom segmentti ja sen liikevaihto ohittanee Computing and Graphics segmentin seuraavan vuoden aikana. Se sopii vallan mainiosti AMD:lle, koska siellä on kaikista mehevimmät marginaalit. Niin kauan kun piiristä on pulaa eikä AMD:n pelaajaasiakkaat ole valmiita maksamaan enempää korteistaan, AMD:n piirit menevät ensisijaisesti datacenterpuolelle.

Läppäripuolella AMD ottaa taas turpaan nyt kun Alder Lake mobile julkaistaan, ja desktoppuolella menee kuten aina aikaisemmin, eli suuret markkinat (=OEM:t) välttelevät ja pienet markkinat (=DIY-nörtit) ostaa Ryzeniä koska hinta-tehosuhde alustan kokonaiskustannukset huomioonottaen on edelleen vahva.

Jokerikorttina tässä on kryptokupla, milloin se puhkeaa ja miten se vaikuttaa jokaiseen firmaan. Nvidia ottaa tietty tässä eniten dunkkuun jos ja kun näin tapahtuu. Miten Nvidia on tähän valmistautunut niin jää nähtäväksi.
 
Selväähän se on että pelaajat tietoisesti välttelevät AMD:n kortteja, koska vaikka AMD:n kilpailullinen tilanne on parempi mitä se on ollut vuosiin:

- koko paletti on hallussa mid-endistä high-endiin
- tuotteet ovat käytännössä ottaen tasoissa Nvidian kanssa (lukuunottamatta softapuolta ja säteenseurantaa),

niin markkinaosuudet junnaavat edelleen paikallaan.

Noin muuten hyvää pohdintaa ja olen pääpiirteittäin samaa mieltä, mutta tähän pakko todeta, että nykytilanteessa pelaajat ei välttele AMD:n kortteja, vaan se pullonkaula on valmistuksessa (piiripula). Siinä on myös syy, miksi markkinatilanne junnaa paikoillaan. Hyvin ne AMD:n valmistamat kortit ovat kelvanneet pelaajille, ja eiköhän moni korttia pitkään odottanut Nvidia-fanikin ole ilomielin ostanut AMD:n kortin, jos on sellainen ollut saatavilla.

Mutta isossa kuvassa Nvidia on myynyt paremmin, eli ennen piiripulaakin. Nvidialla on parempi brändi, ja oli pitkään tehokkaammat kortit. Toistaiseksi se taistelu markkinaosuudessa käydään kuitenkin valmistusmäärä edellä (niin varmaan tehty osin aiemminkin), eikä niinkään sillä että kummalla on absoluuttisesti paremmat kortit.

Kryptokuplan puhjetessa molemmat ottaisi kyllä dunkkuun, kun käytettyjen markkinat olisi tulvillaan halvempia kortteja, ja uusien kysyntä laskisi molempien leirien korteissa. Toisaalta voi olla että silti kaikki ennen seuraavaa arkkitehtuuria valmistettavat menisi kaupaksi. Mahdoton arvioida edes suuntaa-antavasti, että kuinka suuri kysyntä pelaajien keskuudessa edelleen on.

Mutta joo, Intelin mukaantulo lisää kilpailua, joka ei koskaan ole pahasta. Varsinkin budjettiluokassa olisi kysyntää varmasti, mun empiirisen tutkimuksen mukaan GTX 1060 / RX 570 omistajat ei halua vieläkään maksaa mitään 500 euroa RTX 3060 / 6600xt -korteista.
 
Viimeksi muokattu:
Noin muuten hyvää pohdintaa ja olen pääpiirteittäin samaa mieltä, mutta tähän pakko todeta, että nykytilanteessa pelaajat ei välttele AMD:n kortteja, vaan se pullonkaula on valmistuksessa (piiripula). Siinä on myös syy, miksi markkinatilanne junnaa paikoillaan. Hyvin ne AMD:n valmistamat kortit ovat kelvanneet pelaajille, ja eiköhän moni korttia pitkään odottanut Nvidia-fanikin ole ilomielin ostanut AMD:n kortin, jos on sellainen ollut saatavilla.

Tuosta olen aika pitkälti samaa mieltä. Vaikka Samsungin prosessi ei ole niin hyvä, niin Nvidian loikka sinne on kannattanut _todella_ hyvin. Kapasiteettia on ollut hyvin tarjolla. AMD joutuu jakamaan oman vielä ps5/xbox vs cpu vs gpu akselilla. Jos miettii esim Navi21 sirua 520mm2 vs Navi22 335m2 vs Ryzenin 80mm2, niin mihin tuotteeseen on priorisoitava pakollisen sopimustuotannon (konsolit) jälkeen, niin, että tavara on jatkuvasti hyllyssä? 1x chiplet + 12nm halpa io-die myydään (listahinnalla) 299-449$ vs 4x isompi gpu 479$ (listahinta), jossa on mukana AIB valmistajan kate, muistit, pcb, vrm jne.

Sanoisin, että Samsungin piirituotanto on jäädäkseen GPU markkinoilla. Ehkä next genissä ne halotuotteet tehdään TSMC:llä ja kansan piirit tulee Samsungilta.
 
Kryptokuplan puhjetessa

Dotcom-kuplan puhjetessa IT-ala ei siihen päättynyt.
Kryptokuplan puhkeaminen ei tarkoita louhimisen päättymistä.

Yksittäiset kryptot voi mennä pois muodista ja ponzin alimmat jää silloin nuolemaan näppejään.
Väittelyketjuun ei tosin taida oikein sopia pohdinnat kryptojen ponzi-piirteistä.
Ehkä olen kokonaan väärässä, kun viime vuosina ei ole ponzi-juttua paljon kuulunut.

Ei vaan käsitä miksi kryptoihin kannattaa käyttää noin paljon resursseja, ja miksi kryptot
ei omasta tahdostaan tekisi yhteistyötä rahanpesu- ja veroviranomaisten kanssa. Jos joku
kryptoista alkaisi toimia yhteiskuntavastuullisesti, osa louhimisesta/louhijoista haluaisi siirtyä
sinne.
 
5nm piirit, jos ovat tarpeeksi kalliita ja kapasiteetti pientä niin ei olisi mitenkään mahdotonta, jos sinne ihan haitarin ylä ylä yläpäähän tulisi gpu:ta. AMD:n huhutut chiplet-ratkaisut tuskin ovat halvempia valmistaa kuin nykyiset monoliitit. Ehkä chipletit ovat kuitenkin halvempia kuin vastaavaa suorituskykyä tarjoava 5nm monoliitti?

Elämme mielenkiintoisia aikoja gpu-teknologian(chipletit) ja hinta(5nm prosessi) suhteen.
 
Noin muuten hyvää pohdintaa ja olen pääpiirteittäin samaa mieltä, mutta tähän pakko todeta, että nykytilanteessa pelaajat ei välttele AMD:n kortteja, vaan se pullonkaula on valmistuksessa (piiripula). Siinä on myös syy, miksi markkinatilanne junnaa paikoillaan. Hyvin ne AMD:n valmistamat kortit ovat kelvanneet pelaajille, ja eiköhän moni korttia pitkään odottanut Nvidia-fanikin ole ilomielin ostanut AMD:n kortin, jos on sellainen ollut saatavilla.
Ei.

Jos niille olisi oikeasti kysyntää, niitä ostettaisiin myös nykyisiin sikahintoihin, joka taas ohjaisi AMD:n tuottamaan niitä enemmän. Kysyntää kun ole tarpeeksi, AMD tuottaa mieluummin muita tuotteita. Kauppojen hyllyt
(newegg, amazon, jimms, verkkis, oikeastaan ihan sama mistä katsoo) ovat täynnä AMD-kortteja jotka eivät mene kaupaksi.
 
Ei.

Jos niille olisi oikeasti kysyntää, niitä ostettaisiin myös nykyisiin sikahintoihin, joka taas ohjaisi AMD:n tuottamaan niitä enemmän. Kysyntää kun ole tarpeeksi, AMD tuottaa mieluummin muita tuotteita. Kauppojen hyllyt
(newegg, amazon, jimms, verkkis, oikeastaan ihan sama mistä katsoo) ovat täynnä AMD-kortteja jotka eivät mene kaupaksi.
ei ostella noilla hinnoilla. 6700xt 1100€ ja 6800xt ja 6900xt on saman hintasia 1600€+
 
Ei.

Jos niille olisi oikeasti kysyntää, niitä ostettaisiin myös nykyisiin sikahintoihin, joka taas ohjaisi AMD:n tuottamaan niitä enemmän. Kysyntää kun ole tarpeeksi, AMD tuottaa mieluummin muita tuotteita. Kauppojen hyllyt
(newegg, amazon, jimms, verkkis, oikeastaan ihan sama mistä katsoo) ovat täynnä AMD-kortteja jotka eivät mene kaupaksi.

Jykevää tulkintaa. Juuri tsekkasin newegg top seller listausta ja top 12 näyttää tältä:
1640883743642.png


Että jos ei radeonit kerta mene kaupaksi, niin sitten voidaan tulkita ettei mene myöskään rtx:t kaupaksi.
 
Jykevää tulkintaa. Juuri tsekkasin newegg top seller listausta ja top 12 näyttää tältä:
1640883743642.png


Että jos ei radeonit kerta mene kaupaksi, niin sitten voidaan tulkita ettei mene myöskään rtx:t kaupaksi.
Meneehän ne RTX:t kaupaksi kun kerta näkyvät ihan Steam Surveyssa :confused: Steam Hardware & Software Survey

Siellä ei sattumoisin ole RDNA2 korteista kuin 6700XT esillä. Loput on luultavasti "AMD Radeon Graphicsin" alla, eli kumulatiivinen markkinaosuus on (parhaassa tapauksessa olettaen että ne kaikki ovat juuri RDNA2:sta) huikeat 0,20+1,25=1,45%. RTX 3070-kortteja on yksinään 1,70%, eli se asettanee nämä asiat mittasuhteeseen.

Verrattuna siihen mitä Nvidia tekee, AMD RTG:n touhu on pelkkää nappikauppaa.


mad.png
 
Viimeksi muokattu:
Meneehän ne RTX:t kaupaksi kun kerta näkyvät ihan Steam Surveyssa :confused: Steam Hardware & Software Survey

Siellä ei sattumoisin ole RDNA2 korteista kuin 6700XT esillä. Loput on luultavasti "AMD Radeon Graphicsin" alla, eli kumulatiivinen markkinaosuus on (parhaassa tapauksessa olettaen että ne kaikki ovat juuri RDNA2:sta) huikeat 0,20+1,25=1,45%. RTX 3070-kortteja on yksinään 1,70%, eli se asettanee nämä asiat mittasuhteeseen.

Verrattuna siihen mitä Nvidia tekee, AMD RTG:n touhu on pelkkää nappikauppaa.


mad.png

Nvidiaa on ihan aivan eri tavalla tarjolla OEM ja kannettavien osastossa (joka on nykyään aika hiton iso osuus pc koneista). Mindfactoryssa suhdeluku on 61.42% Nvidia, 38.58% AMD. Tosiaalta kummaltakin merkiltä on joko hylly tyhjä, tai muutama riistohintainen kappale jaossa.
 
Ei.

Jos niille olisi oikeasti kysyntää, niitä ostettaisiin myös nykyisiin sikahintoihin, joka taas ohjaisi AMD:n tuottamaan niitä enemmän. Kysyntää kun ole tarpeeksi, AMD tuottaa mieluummin muita tuotteita. Kauppojen hyllyt
(newegg, amazon, jimms, verkkis, oikeastaan ihan sama mistä katsoo) ovat täynnä AMD-kortteja jotka eivät mene kaupaksi.

Ei nämä nykyiset sikahinnat suoraan kerro AMD:n korttien kysynnästä isossa kuvassa, kun samalla logiikalla Nvidiankaan kortit ei ole kysyttyjä, kun ei sikahinnoilla enää kelpaa. Tuotehaku - Jimms.fi siellä on Nvidian kortteja vaikka kuinka tarjolla, ei mene kaupaksi = Nvidian kortit ei ole kysyttyjä? No ei tietenkään ole noilla hinnoilla, eli hinta tekee niistä epähaluttavia, eikä se että päällä on Nvidian logo, ja sama pätee AMD:n kortteihin. Logiikkasi on pielessä.

Kummankaan kortit ei ole ryöstöhintaisina enää kovin kysyttyjä, moni on jo kortin saanut eikä mainaajatkaan maksa aivan mitä tahansa. Isossa kuvassa nämä nykyiset hintapiikit on aika huono mittari kun puhutaan Nvidian tai AMD:n korttien kysynnästä brändi mielessä, kun hinta on se joka vähentää niiden kysyntää. Jos AMD:n kortit olisi lähelläkään MSRP, niin kaikki menisi kaupaksi. Piste. Ja kyllä, Nvidian kortit saattaa olla keskimäärin halutumpia, niistä varmasti ollaan valmiita maksamaan enemmän, mutta se ei tarkoita etteikö AMD:n kortit olisi myös kysyttyjä.
 
Viimeksi muokattu:
Tuosta olen aika pitkälti samaa mieltä. Vaikka Samsungin prosessi ei ole niin hyvä, niin Nvidian loikka sinne on kannattanut _todella_ hyvin. Kapasiteettia on ollut hyvin tarjolla. AMD joutuu jakamaan oman vielä ps5/xbox vs cpu vs gpu akselilla.

Totta, silloin ennen Amperetta ihmeteltiin Nvidian prosessin valintaa, mutta eipä ihmetellä enää. Hyvä liike Nvidialta. Vaikea sanoa olisiko AMD voinut tehdä jotain paremmin, luulisi että ovat varanneet hyvissä ajoin kaiken mahdollisen kapasiteetin TSMC:ltä. Jos tuota uutista on uskominen: AMD overtakes Apple as TSMC's main 7nm customer niin AMD:sta tuli tänä vuonna TSMC:n 7nm isoin asiakas, eli valtavat määrät AMD:n piirejäkin valmistetaan ja on valmistettu. PS5, Series X ja S myyty yhteensä n. 20 miljoonaa kappaletta, ja eikö nuo mene TSMC 7nm? Kuten myös Ryzenit.
 
Meneehän ne RTX:t kaupaksi kun kerta näkyvät ihan Steam Surveyssa :confused: Steam Hardware & Software Survey

En ole koskaan ymmärtänyt tuota steam surveyn logiikkaa. Tolla listalla ei ole mitään mutta dx listalla sitten on 6900, 6800, 6700. Ilmeisesti maailmassa on ihan helvetisti vielä käytössä ei dx12 kykenevää rautaa joka vaikuttaa rajusti lukuihin. Esim. johtaja GTX1060 dx12 prosentin ollessa 15,16% tippuu toisella listalla 7,83%.

Että mielestäni dx listaus sopii paremmin kun tarkastellaan edes jotenkin sinnepäin nykyaikaisia kortteja ja nykytilannetta. Kortteja jotka ei tue DX12 ei ole kuitenkaan myyty enää pieneen ikuisuuteen. Mutta toki kokonaistilanteen lista on silloin hyvä jos tarkoituksena on ainoastaan dissata amd:n kortteja. ;)

PS5, Series X ja S myyty yhteensä n. 20 miljoonaa kappaletta, ja eikö nuo mene TSMC 7nm? Kuten myös Ryzenit.

Sillä samalla 7nm prosessilla ne tehdään. Mietin joskus että onko AMD vastannut vain piirien suunnittelusta ja sony sekä microsoft vastaa itse allokoinnista mutta kyllä ne AMD:n allokoinnista menee.
 
Läppäripuolella AMD ottaa taas turpaan nyt kun Alder Lake mobile julkaistaan, ja desktoppuolella menee kuten aina aikaisemmin, eli suuret markkinat (=OEM:t) välttelevät ja pienet markkinat (=DIY-nörtit) ostaa Ryzeniä koska hinta-tehosuhde alustan kokonaiskustannukset huomioonottaen on edelleen vahva.


Jos tuo pitää paikkaansa niin ei AMD meinaa ihan helpolla läppäri puolella nahkaansa myydä. Lisäksi kannattaa muistaa se fakta että läppäripuolella noi muutokset tapahtuu paljon loivemmin kuin DYI puolella. AMD on siellä lähtenyt vasta nousukiitoon kentältä, ei se kone heti palaa takas kentälle. Vähän sama kuin datacenter puolella vei aika pitkän tovin että EPYC:t alkoi myydä oikein kunnolla.
 
Viitaten muutamiin edellisiin viesteihin Steam Surveytä ei voi pitää millään tasolla luotettavana lähteenä näyttisdatalle. Siellä on jatkuvia epäloogisuuksia ja selkeitä virheitä ja mikä oleellisinta, kaikki läpinäkyvyys koko surveyn toimintametodeista puuttuu täysin
Päällimmäisenä kysymyksiä esimerkiksi:
- Jos käytän tiliäni usealla kokoonpanolla, minkä kokoonpanon data on mukana?
- Millä logiikalla päätetään mitkä tilit ja kokoonpanot milloinkin otetaan mukaan
- Kuinka kauan kunkin kyselyn data pysyy mukana

Esim mulla on viimeksi tullut survey läppärillä Intelin integroidulla ja siitä taitaa olla jo vuosia aikaa
 
Viitaten muutamiin edellisiin viesteihin Steam Surveytä ei voi pitää millään tasolla luotettavana lähteenä näyttisdatalle. Siellä on jatkuvia epäloogisuuksia ja selkeitä virheitä ja mikä oleellisinta, kaikki läpinäkyvyys koko surveyn toimintametodeista puuttuu täysin
Päällimmäisenä kysymyksiä esimerkiksi:
- Jos käytän tiliäni usealla kokoonpanolla, minkä kokoonpanon data on mukana?
- Millä logiikalla päätetään mitkä tilit ja kokoonpanot milloinkin otetaan mukaan
- Kuinka kauan kunkin kyselyn data pysyy mukana

Esim mulla on viimeksi tullut survey läppärillä Intelin integroidulla ja siitä taitaa olla jo vuosia aikaa
En ole nähnyt tuota kyselyä ainakaan viimeiseen vuosikymmeneen vaikka aktiivisesti Steamia käytänkin.
 
Viitaten muutamiin edellisiin viesteihin Steam Surveytä ei voi pitää millään tasolla luotettavana lähteenä näyttisdatalle. Siellä on jatkuvia epäloogisuuksia ja selkeitä virheitä ja mikä oleellisinta, kaikki läpinäkyvyys koko surveyn toimintametodeista puuttuu täysin

En ole koskaan ymmärtänyt tuota steam surveyn logiikkaa. Tolla listalla ei ole mitään mutta dx listalla sitten on 6900, 6800, 6700. Ilmeisesti maailmassa on ihan helvetisti vielä käytössä ei dx12 kykenevää rautaa joka vaikuttaa rajusti lukuihin. Esim. johtaja GTX1060 dx12 prosentin ollessa 15,16% tippuu toisella listalla 7,83%.

Että mielestäni dx listaus sopii paremmin kun tarkastellaan edes jotenkin sinnepäin nykyaikaisia kortteja ja nykytilannetta. Kortteja jotka ei tue DX12 ei ole kuitenkaan myyty enää pieneen ikuisuuteen. Mutta toki kokonaistilanteen lista on silloin hyvä jos tarkoituksena on ainoastaan dissata amd:n kortteja. ;)

En ole nähnyt tuota kyselyä ainakaan viimeiseen vuosikymmeneen vaikka aktiivisesti Steamia käytänkin.

Surveyn toimintalogiikka on harvinaisen yksinkertainen ja perustuu satunnaisotantaan, joka on ihan perustavaraa tilastotieteessä (ja etenkin markkinatutkimuksia tehdessä) kun tutkimuksessa kohteena on suuri populaatio jonka 100%:n tutkiminen ei ole mahdollista tai kannattavaa. Otannan koon tulee olla tarpeeksi suuri jotta otantavirheiltä vältytään. Osallistuvat koneet arvotaan satunnaisesti, ja käyttäjillä on mahdollisuus kieltäytyä siitä. Tilastollisesti sillä kieltäytymismahdollisuudella ei ole väliä ellei se kieltäytyvä ryhmä ole demograafisesti vinoutunut. Tämä on tärkeä muistaa satunnaisotannasta puhuessa, sillä ei koskaan saa täydellisen luotettavaa dataa koska virhemarginaali on kuitenkin olemassa, mutta se data on ehdottomasti validia dataa kunhan dataa käytetään fiksusti: Steam survey ei esim kerro mitä resoluutiota tietyn kortin käyttäjä käyttää (tätä argumenttia näkee siellä sun täällä) se mittaa nimenomaan sitä mitä Steamin käyttäjillä on koneissaan.

Steam Survey on tarkka mittausväline sille mitä rautaa Steamin käyttäjillä on koneissaan. Seuraava kysymys onkin, eroaako Steam-käyttäjän rauta olennaisesti sellaisen PC-pelaajan raudasta joka ei käytä Steamiä? Luultavasti pienissä määrin, mutta tuskin sen verran etteikö Steamin datasta voisi vetää johtopäätöksiä. Luotettavuus (reliability) ja kelpoisuus (validity) ovat tilastotieteessä eri käsitteitä.

Analyysin luotettavuutta voi parantaa ottamalla huomioon useamman kuukauden tulokset jolloin näkee tiettyjä trendejä (esim. se että parhaillaan myynnissä olevan raudan määrä kasvaa kun taas legacy tavaran määrä laskee kun ne poistuvat käytöstä). Lisäksi sillä voi huomioida tietyt kuukaudet missä satunnaisotannassa on käynyt fiboja.

Jos haluaa lukea kattavamman analyysin Steamin (heinäkuun 2021) datasta, niin sellainen löytyy täältä, ja sielläkin keskustellaan Surveyn metodologiasta ja niistä argumenteista mitä monet käyttävät kun yrittävät syystä tai toisesta hylätä Surveyn tarjoaman datan tai vähätelläkseen sen merkitystä. Itse luotan kyllä suurella varmuudella siihen kokonaiskuvaan mitä Steam Survey ja JPR:n markkinatutkimukset antavat sekä itse nykytilanteesta että siitä mitä pelaajat oikeasti tänä päivänä ostavat. Muut sitten tekevät muuta.
 
Itse luotan kyllä suurella varmuudella siihen kokonaiskuvaan mitä Steam Survey ja JPR:n markkinatutkimukset antavat sekä itse nykytilanteesta että siitä mitä pelaajat oikeasti tänä päivänä ostavat. Muut sitten tekevät muuta.

Sinä tai sun käyttämät tilastot sanoo ettei AMD:n kortit myy, tai ainakin niin olet niitä tulkinnut.

Toisenlaistakin dataa on olemassa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Sinä tai sun käyttämät tilastot sanoo ettei AMD:n kortit myy, tai ainakin niin olet niitä tulkinnut.

Toisenlaistakin dataa on olemassa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Yksi kauppa yhdessä maassa

vs.

maailman suurin PC-pelien jakelualusta ja sen tarjoama data, sekä johtava PC-rautaan keskittyvä markkina-analyysifirma ja heidän datansa.

Juuh, nämä ovat täysin vertailukelpoisia. :tup:
 
Yksi kauppa yhdessä maassa

vs.

maailman suurin PC-pelien jakelualusta ja sen tarjoama data, sekä johtava PC-rautaan keskittyvä markkina-analyysifirma ja heidän datansa.

Juuh, nämä ovat täysin vertailukelpoisia. :tup:
Kyllä kyllä...
 
Steam surveyssä saattaa olla sama kone laskettu useaan otteeseen, esim. pelikahviloiden laitteet, vuokrakoneet yms. joihin useat käyttäjät kirjautuvat omilla Steam-tunnuksillaan. Mikäli microsoft julkaisisi tiedot windows-rekisteröintien yhteydessä kerätyistä laitekokoonpanotiedoista niin saataisiin varmaan tarkempi datasetti.
 
Steam surveyssä saattaa olla sama kone laskettu useaan otteeseen, esim. pelikahviloiden laitteet, vuokrakoneet yms. joihin useat käyttäjät kirjautuvat omilla Steam-tunnuksillaan. Mikäli microsoft julkaisisi tiedot windows-rekisteröintien yhteydessä kerätyistä laitekokoonpanotiedoista niin saataisiin varmaan tarkempi datasetti.
Nyt kuulostaa kyllä että on aika selityksen makua ilmassa
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka moni tietotekniikkaan keskittynyt julkaisu tai media pitää ja sanoo SHS:n antavan luotettavaa dataa?
 
Kuinka moni tietotekniikkaan keskittynyt julkaisu tai media pitää ja sanoo SHS:n antavan luotettavaa dataa?

Voi olla että tuosta on olemassa ihan hyvä menetelmäkuvaus miten tutkimus tehdään, mutta sitä ei ole saatavilla ilman salassapitosopimusta ja yhteistyösopimusta.

Minkä tahansa tutkimuksen arvo riippuu siitä, miten hyvin tutkimusmenetelmä on kuvattu ja miten hyvin sitä on myös onnistuttu noudattamaan. Pitäisi perustella miksi tietty tulokulma oli valittu. Tuloksena saadut numerot ei ole sellaisinaan vielä kovin kiinnostavia, vaan numeroita pitäisi tulkita ja verrata muista lähteistä saatuihin.
 
Minusta tuo kuulostaa ihan loogiselta, koska Valven ei ole tarkoituskaan käyttää tuota dataa markkinatilanteen seuraamiseen, vaan kertoakseen pelinkehittäjille että mitä pelaajat tykkäävät pelata ja minkälaisilla koneilla kyseisiä pelejä pelataan.
 
Steam surveyssä saattaa olla sama kone laskettu useaan otteeseen, esim. pelikahviloiden laitteet, vuokrakoneet yms. joihin useat käyttäjät kirjautuvat omilla Steam-tunnuksillaan. Mikäli microsoft julkaisisi tiedot windows-rekisteröintien yhteydessä kerätyistä laitekokoonpanotiedoista niin saataisiin varmaan tarkempi datasetti.

Kyllä kyllä...
Niin no uutinen on vuodelta 2019 ja Surveyn toimintalogiikkaa parannettiin juuri tuon Herkelmanin mainitseman 2018 dipin myötä kun nettikahvilat olivat jonkun ajan yliedustettuina tilastoissa. Hepun kommentit eivät juuri ole relevantteja tänä päivänä.

STEAM HARDWARE SURVEY FIX – 5/2/2018
The latest Steam Hardware Survey incorporates a number of fixes that address over counting of cyber cafe customers that occurred during the prior seven months.

Historically, the survey used a client-side method to ensure that systems were counted only once per year, in order to provide an accurate picture of the entire Steam user population. It turns out, however, that many cyber cafes manage their hardware in a way that was causing their customers to be over counted.

Around August 2017, we started seeing larger-than-usual movement in certain stats, notably an increase in Windows 7 usage, an increase in quad-core CPU usage, as well as changes in CPU and GPU market share. This period also saw a large increase in the use of Simplified Chinese. All of these coincided with an increase in Steam usage in cyber cafes in Asia, whose customers were being over counted in the survey.

It took us some time to root-cause the problem and deploy a fix, but we are confident that, as of April 2018, the Steam Hardware Survey is no longer over counting users.

Toistan, Steam Surveyn data korreloi hyvin vahvasti oikeiden markkinatutkimusten kanssa, joten mielestäni sitä voi pitää varsin luotettavana.
 
Niin no uutinen on vuodelta 2019 ja Surveyn toimintalogiikkaa parannettiin juuri tuon Herkelmanin mainitseman 2018 dipin myötä kun nettikahvilat olivat jonkun ajan yliedustettuina tilastoissa. Hepun kommentit eivät juuri ole relevantteja tänä päivänä.
Ja tästä logiikan parantamisesta lienee jotain muutakin todistetta kuin sinun väitteesi?
 
Olisikohan se ilmiö myös vähän hiipumassa

Number-of-Internet-Cafes-in-Taiwan.png

Tuon mukaan kiinassa oli vielä viime vuonna 120000 noita kahviloita ja 8000 esports teemaista hotellia. Ja tuo siis pelkästään kiinassa
 
Ja tästä logiikan parantamisesta lienee jotain muutakin todistetta kuin sinun väitteesi?
Ihan mun lainaamassani lausunnossa sanotaan näin. https://web.archive.org/web/20180505104932/https://store.steampowered.com/hwsurvey/

Siitä myös uutisointiin laajasti vuonna 2018. Valve Fixes The Steam Hardware Survey Valve fixes Steam Hardware Survey, Windows 10 is back on top

Mut joo, ei varmaan ole luotettava kysely kun kuulemma sitä ei ole sulle isketty nenän eteen viimeiseen kymmeneen vuoteen. :hmm: JPR ja Mercury Research ovat nekin varmaan jotain vihreän leirin taskussa olevia firmoja jotka Jensenin käskystä jättävät AMD-kortteja laskematta.
 
Ihan mun lainaamassani lausunnossa sanotaan näin. Steam Hardware & Software Survey

Siitä myös uutisointiin laajasti vuonna 2018. Valve Fixes The Steam Hardware Survey Valve fixes Steam Hardware Survey, Windows 10 is back on top

Mut joo, ei varmaan ole luotettava kysely kun kuulemma sitä ei ole sulle isketty nenän eteen viimeiseen kymmeneen vuoteen. :hmm: JPR ja Mercury Research ovat nekin varmaan jotain vihreän leirin taskussa olevia firmoja jotka Jensenin käskystä jättävät AMD-kortteja laskematta.
Ennemmin luottaisin yhtiöiden omiin ilmoituksiin (tilinpäätöset, yms) toimitetuista korteista yms. Näistä käy ilmi että kyllä ne amd:n kortit myy. Nvidia myy vain selvästi enemmän.

Sitäpaitsi tässä markkinatilanteessa molemmat puskevat piirejä ulos kaiken minkä vain TSMC ja samsung saavat tuotettua.
 
Itse olen siinä uskossa että Nvidian kortteja päätyy enempi pelaajille ja AMD:n kortit enempi louhintafarmeille. Kummankin firman kaikki valmistetut kortit kyllä myydään ja tilinpäätöksissä se näkyy, mutta Steamiin päätyy enempi vihreitä kortteja.
 
Jimmsin hyllyiltä ei nuo ratukat kovin äkäiseen häviä, onhan siellä esimerkiksi 3080:n kilpailijaa 6800xt:tä hyllyssä nytkin, ja rtx3070/3070 ti:lle vaihtoehtoja paljonkin. Ehkä radeon edelleen ei ole mielikuvissa yhtä "seksikäs" valinta, vaikka nykyään esimerkiksi radeon tarjoaa omat hyvät dlss- vastikkeensa. Omalla kohdalla aikoinaan taistelin r9 380:n ajureiden kanssa erilaisissa jutskissa sen verran, että takaraivossa olisi vieläkin jos pitäisi kahden merkin väliltä valita. Vaikka aikaa tuostakin jo monta näyttis-sukupolvea. Radeonin striimilaatukaan ei taidan vieläkään olla nvencin tasoa, mikä kyllä mielestäni olisi pitänyt amd:n nostaa nvencin tasolle ihan markkinamielessäkin, striimaamiseen huiman suosion takia.
Amd:n kortissa on vaan edelleen nvidiaan nähden omassa käytössä miinuksena, että nvidian kortti on aika automaattinen valinta.

Ja vaikka otanta on erittäin marginaalinen, yhdelläkään tietämälläni pelikaverillani ei ole radeonin korttia. Mihin lie ne menee...
 
Hyvä kysymys, mutta tosiaan kun miner-stattitaulukoita lukee niin tosiaan näyttää siltä että GeForceilla on parempi hyötysuhde. Kukahan ne kaikki Ratukat sitten ahmii, koska kauppojen hyllyillä ei ainakaan ole kuin nuita aivan järjettömän hintaisia malleja. Itsellä on ollut paria poikkeusta lukuunottamatta Radeoneja kaikki ohjaimet ja ostaisin sellaisen mieluusti edelleenkin, jos vaan saisi tuohon AMD:n msrp-hintaan.
 
Ennemmin luottaisin yhtiöiden omiin ilmoituksiin (tilinpäätöset, yms) toimitetuista korteista yms. Näistä käy ilmi että kyllä ne amd:n kortit myy. Nvidia myy vain selvästi enemmän.

Sitäpaitsi tässä markkinatilanteessa molemmat puskevat piirejä ulos kaiken minkä vain TSMC ja samsung saavat tuotettua.
Toimitettuja korttimääriä kun ei ilmoiteta. Rahamääriä toki näkee, ja lisäksi esim. TSMC:ltä ostettujen kiekkojen määrää voidaan suht tarkasti arvioida TSMC:n rapsoja käyttäen. AMD:n eri osakefoorumeilla löytää jatkuvasti analyysejä ostettujen kiekkojen määristä ja niiden oletetusta allokoinnista.

Juurisyynä tuohon AMD:n GPU-markkinaosuuden junnaamisen ovat loppujen lopuksi siinä, etteivät saa kalliilla prosessilla ulos tarpeeksi kilpailukykyisiä tuotteita että niistä TSMC:n kiekoista kannattaisi lähteä huutokauppakilpasille Mediatekin, Qualcommin ja muiden toimijoiden kanssa, jotka lähinnä valmistavat pienikokoisia piirejä. AMD:n omasta allokoinnista taas etusijalla ovat korkeakatteisemmat Zen chipletit sekä konsolipiirit joista on tiukat volyymisopparit voimassa mikkiksen ja Sonyn kanssa. Jos niistä GPUista saisi nyhdettyä enemmän katetta (esim. sillä että softapuoli olisi kilpailukykyinen), niitä kannattaisi valmistaa enemmän, ja silloin myös AMD:n omat kiekkotilaukset olisivat määrältään isompia.

Vaikka Mama Su onkin tehnyt loistavaa duunia, niin kristallipalloa hänellä ei ole. Poikkeuksellisen kysynnän markkinoita tuskin odotettiin AMD:n päässä vuotta ennen koronakriisiä ja näyttishintojen raketoimista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 769
Viestejä
5 077 226
Jäsenet
81 371
Uusin jäsen
antkes

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom